Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Регистрируясь, я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Ищите дары леса и готовьте изысканные блюда на лесной ферме с ресторанчиками!

Грибники: дары леса

Фермы, Симуляторы, 2D

Играть

Топ прошлой недели

  • Oskanov Oskanov 9 постов
  • Animalrescueed Animalrescueed 46 постов
  • AlexKud AlexKud 33 поста
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая «Подписаться», я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
17
Illy25
2 года назад
Лига фрилансеров
Серия Заметки переводчика

Заметки переводчика. Демпинг специалисту не помеха⁠⁠

Прочитала на Пикабу негодования пост про демпинг. Сам пост, к сожалению, не могу найти – дело было давно, но внутренняя рефлексия на эту тему до сих пор периодически появляется в голове, так как я – письменный переводчик и администратор бюро переводов.

Вкратце суть того поста: среди фрилансеров – особенно копирайтеров и письменных переводчиков – много новичков, предлагающих ради получения хоть каких-то заказов и опыта поработать на заказчика за копейки. В результате такого демпинга страдают все: демпингующие новички убеждаются, что никто в этой сфере не заплатит им более-менее приличных денег и идут в грузчики, «нормальные» опытные специалисты не могут найти заказчиков, т.к. все биржи завалены копеечными предложениями, а заказчики получают говно некачественный продукт. Да и в целом, средние цены по больнице сползают все ниже и ниже.

Но… Как говорится, не все так однозначно, если посмотреть на ситуацию глазами администратора – того самого человека, который лазит по биржам в поисках специалистов и ежедневно взаимодействует с большим количеством переводчиков. Тогда цена в 100 р за учетную страницу уже не кажется привлекательной, скорее наоборот.

  • Во-первых, такая цена настораживает. Скорее всего, качество будет, мягко говоря, так себе. Есть, конечно, вероятность, что ее в силу неопытности предлагает очень грамотный и ответственный студент-бриллиант, но такая вероятность очень низкая.

  • Во-вторых, предположим, у нас есть Вася, работающий за 100 р/учетная страница, и Петя, работающий за 250 р./уч.стр. Но переводы Пети – загляденье, хоть сразу клиенту неси, а за Васей приходится долго и нудно править. Думаю, выбор очевиден. Особенно если редактор перманентно перегружен или его нет вообще.

  • Если бы можно было отследить потенциальные убытки (например, от потери постоянного клиента, недовольного Васиной работой) и расходы на редактуру плохого текста, в долгосрочной перспективе работать с Петей может оказаться выгоднее. Как минимум, меньше головной боли.

  • В-третьих, машинный перевод – та самая угроза будущему нашей работы – в данном случае спасает нас от последствий демпинга. Какой смысл платить Васе 100 р., если он пришлет текст, такой же или уступающий по качеству Гугл-переводу? А вот заплатить человеку, который переведет текст так, что он будет легко и приятно читаться, и который учтет цели и стилистику текста, – смысл еще как есть, пусть даже ставка его выше.

Конечно, есть потолок, выше которого бюро платить уже не может. Например, если ставка бюро для клиента – 500 р., платить больше 250 нежелательно, а больше 300 – нерентабельно. Но, если во всех аспектах, кроме ставки, стороны друг друга устраивают, вполне возможно прийти к общему знаменателю. Да, в интересах любой компании максимально снизить издержки. Но не за счет качества. Чем ниже качество, тем больше головной боли администраторам, редакторам и/или иногда даже владельцам.

Далеко не факт, что качество у Пети за 250 р. будет лучше, чем у Васи за 100 р., но вероятность намного выше.

Вот такие вот мысли. Буду рада вашему мнению на этот счет😊

Показать полностью
[моё] Работа Перевод Переводчик Демпинг Деньги Удаленная работа Фриланс Текст
8
7333
DenisDemakhin
DenisDemakhin
2 года назад

Другой человек взялся сделать дешевле⁠⁠

Другой человек взялся сделать дешевле
Работа Повтор Демпинг Бюджет Скриншот Заказчики
568
7
caitlin.k
3 года назад

Завершение карьеры дизайнера⁠⁠

Вот и прошла решающая неделя. По её итогам  могу сказать одно. Карьера дизайнера для меня закончилась. Решение зрело давно. Ситуация на рынке фриланса меняется в худшую сторону. Были 11 классных лет с графическим дизайном. И 2 года с визуализацией 3d. Сегодня я окончательно поняла, что это больше не моя сфера. Я не хочу больше тратить силы,нервы и 🕖 на поиски клиентов, тестовые задания и прочую лабудень. Это съедало 80% моих сил. В последнее время я чувствовала сильнейшую усталость от этого всего.


Я благодарна всем, кто со мной работал. Были и хорошие заказчики. Им отдельное спасибо.


Сейчас грядет новая эпоха. Рассматриваю вариант тестировщика приложений, логистика. 💪💪💪.

Буду рада услышать мнения, в какую сферу можно переквалифицироваться.

Исходные данные: я скорее гуманитарий. С иностранными языками я не дружу, математика и точные науки у меня не особо.


Всем добра и меньше турбулентностей в жизни :)

Показать полностью
[моё] Работа Дизайн Увольнение Карьера Демпинг Фриланс Фрилансер Дизайнер 3D Текст
15
2365
AgentSAS
AgentSAS
3 года назад

Ответ на пост «И что это было?»⁠⁠4

Он, наверное, уже в голове прикинул: "Так, 8500 за нож, в день можно делать по 10 штук, это 85 000 в день, 2 550 000 в месяц, да он охуел!" Далеко не редкость, когда люди вот так мыслят, им не приходит в голову, что ещё материал и процесс сколько стоят, и это зачастую большая часть цены. Не учитывают, что на один нож надо потратить много времени, и это сильно утомляет.

У меня у одного знакомого так папа десять лет назад решил: о, сынка, ты сайты делаешь. Вот остальные за 100 000 один сайт делают, а мы с тобой (ты) будешь делать 20 сайтов в месяц! Но по 5 000, продавать как-то надо. Короче, сынка проработал так года два, чуть не вынесли вперёд ногами.

[моё] Нож Истории из жизни Демпинг Веб-разработка Мат Ответ на пост Текст
180
2895
lexaradka
lexaradka
3 года назад

В Магните банановые дни⁠⁠

Знакомые говорят, что по ошибке привезли 40 тонн, цена вчера была 40 сегодня 20. Не реклама!

Показать полностью 3
[моё] Великий Новгород Банан Демпинг Длиннопост Супермаркет Магнит Скидки Ценник
302
1
Mut05
3 года назад

"Лаборатория Касперского" демпинг как он есть⁠⁠

Помимо официальной цены на продукт, существует неофициальная демпинговая.

Практика распространения которой, идёт вот уже несколько лет под видом акций, через сторонние ресурсы.

(естественно об этих акциях на официальной странице ни слуху ни духу)

Этот процесс постоянный и прерывается лишь изредка.


один из примеров: (на момент написания актуален)

дабы не палить прямые ссылки, расписаны инструкции по применению промокода

в официальном магазине : PR0041841

вот лишь малая часть общей картины:

примеры из прошлого:

ссылка:

ссылка:

ссылка:

ссылка:

ссылка:

ссылка:

(аналоги вы сможете найти на схожих по тематике ресурсах)
Показать полностью 5
[моё] Лаборатория Касперского Акции Цены Демпинг Длиннопост
17
69
MetaMails
3 года назад
Лига фрилансеров

Ответ на пост «Про  демпинг»⁠⁠1

Вот некоторые комментаторы говорят типа "рынок порешал", и вообще,

нет никакого демпинга, есть рынок.

Не знаю как у дизайнеров, а у переводчиков рынок работает примерно так: есть некий условный Вася, у него есть компьютер с доступом в Интернет, (диплом, опыт, портфолио - это все опционально), и решает он поработать переводчиком. Регится на бирже фриланса, и ставит самую низкую цену. Например, стоимость страницы перевода в бюро переводов, скажем,  600 рублей, а  он ставит 100 рублей, типа он начинающий, собирает портфолио и всё такое.  Видимо, он думает, что когда он наберется опыта, будет переводить лучше, то ему будут платить больше. И вот тут в дело вступает рынок: Вася набирается опыта, хочет работать уже по ставке в 150 рублей, но поднимать оплату никто не собирается: заказчик  уже заложил  такую стоимость, и начинает искать замену этому Васе в лице Пети, который согласен на 100 рублей. Вася поработал, понял, что для того, чтобы не то что хорошо зарабатывать, а просто обеспечить себе какой-то минимально необходимый уровень жизни, при существующих на рынке ставках, должен работать сутками.

Тут возможно два варианта: либо он начинает вджобывать, чтобы переводить быстрее, и зарабатывать больше за счет объема, либо искать заказчиков, согласных работать по  более высоким расценкам. В конечном итоге большинство таких ребят уходят с рынка, а на их место приходят другие, тоже с демпинговыми ценами.

Демпингующие - обычно люди в профессии случайные, для них это временный заработок, подработка, "решил/решила попробовать, не понравилось". А заказчики уже знают  что "на рынке такие цены", и ищут исполнителей с низкими ценами. Интеллектуальные услуги такая сфера, где низкое качество услуги становится понятно только после того, как услуга оказана. Получается, при прочих равных условиях, выбрали самого дешевого исполнителя, который выполнит задачу быстрее , результат не устроил, зато получили самую низкую цену по рынку.

Такие же заказчики, изучив рыночные цены, обращаются в бюро переводов, и говорят "на рынке такие цены, хочу вот такую цену", но к исполнителям, предлагающим целевую цену, как на рынке,  не обращаются, ведь  "фрилансеры плохо работают", "фрилансер такой объем не сделает быстро", "мы хотим работать с ООО и получить документ, заверенный большой печатью, и надписью Бюро Переводов".

Рынок переводческих услуг - яркий пример того, как "присылают цену в личку" - только небольшое количество бюро переводов склонны обсуждать ставки, обычно это "заполните анкету, укажите ставку", а в ответ на вопрос "с какими ставками обычно работаете" в 9 случаях из 10 в ответ тишина...

Так вот, поясните мне за "рынок порешал":  почему цена за услуги переводчика может отличаться в 10 раз, а, например, цены за услуги специалиста автосервиса, плиточника, сантехника, электрика могут отличаться максимум на 10-20%, и никто не предлагает, например, положить плитку по цене 100 рублей за кв. м., или не предлагает поменять масло в движке за 50 рублей? И почему в этих сферах никто таким откровенным демпингом не занимается?

И для сравнения: ставка в бюро переводов для фрилансеров за перевод с английского на русский 150 рублей за учетную страницу, и это считается неплохая ставка (есть бюрошки, которые платят по 75 рублей), за перевод с китайского на русский бюро переводов платят фрилансерам в среднем по 300-350 рублей за страницу, 400 рублей считается хорошая ставка.
При этом, например, курьеру со свободным графиком за доставку одного заказа на машине платят от 170 рублей за заказ, а курьеру на постоянке, работающему по графику, - 220-250 рублей за заказ.

Получается, что оплата работы переводчика  сопоставима с оплатой работы курьера, а уровень ответственности разный, и уровень подготовки разный... Так что с демпингом и с рынком не все так однозначно, демпинг способствует тому, что интеллектуальные услуги начинают цениться и оплачиваться наравне с трудом, не требующим особой подготовки и специальных навыков.

Показать полностью
[моё] Работа Заказчики Фриланс Демпинг Цены Ответ на пост Текст
36
10
caitlin.k
3 года назад

Про  демпинг⁠⁠1

Всем привет!
В эфире снова я, Катерина.

Традиционно, поговорим о фрилансе.

Недавно ко мне обратился С. с просьбой сделать встройку кроватей в интерьеры.
Договорились на 1200  рублей/картинка.


Поясняю. Интерьеры  надо было собирать самостоятельно (не на базе готового). То есть отстроить стены, поставить окружение, свет, настроить материалы. И стиль не самый простой. Классический. А с классикой замучаешься работать, надо модели мебели, люстры и декор  подбирать скрупулезнее, чем  в случае современного стиля. Это современный стиль собирается быстро а-ля  ИКЕА, а с классикой так не прокатит.

Я сделала 1 изображение. С. все понравилось, продолжила работу.


Через некоторое время он говорит: 1200 дорого для меня. Я нашел человека, который делает 10 изображений по 400 (четыреста российских рублей).
Я очень офигела (и это сказано еще корректно). Наш труд визуализаторов сдевальвировал.


Это как надо было додуматься предлагать заказчику по 40 рублей рендер делать? Это же днище демпинга! Это как надо до такого опуститься? В реалиях галопирующей инфляции надо поднимать ценник, а не опускать!


На 400 рублей далеко не уедешь, даже если жить совсем-совсем "в глубинке".
Сборка сцены на 1 кадр 1-2 часа, рендеринг 3-4 часа (это если хороший комп, с ОЗУ 64 Гб,  мощным процессором, твердотельным жестким диском). Итого за день получается 3, максимум 4 картинки. Тут не надо быть супер-пупер экономистом, чтобы высчитать следующее.

Заработок за день получается 120-160 рублей.
В месяце 30 дней.  получается 3600-4800 рублей в месяц.
Вы только вдумайтесь в эти цифры.
Это работа в минус.  Если учесть амортизацию, энергопотребление ПК.

Господа визуализаторы и дизайнеры!
Умоляю вас всех! Перестаньте обесценивать свой труд и труд коллег! Цените свои и чужие время, ресурсы! Демпингуя вы вредите не только своему кошельку, но и кошельку своих же коллег! Если находятся товарищи, готовые работать за копейки, заказчики начинают борзеть, требовать занижать стоимость, жадность начинает зашкаливать, адекватность выключается полностью! Услуги фрилансеров в итоге дешевеют, в итоге на фрилансе становится невыгодно работать.

Давайте начнем ценить свой труд! Давайте начнем поднимать планку и назначать адекватную стоимость своей работы!

Надо устанавливать минимальную рыночную стоимость работ!

Вы ведь нигде не видите хлеб за 2 рубля, верно? Существует минимум, ниже которого цена не может быть снижена (зависит от множества факторов)! Также и тут. Должна быть адекватная нижняя планка, опускать ниже которой табу!

Показать полностью
[моё] Работа Заказчики Фриланс Демпинг Цены Дизайн Текст
25
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии