Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Компании
Авторизация
Забыли пароль?
Регистрация
Регистрация
Нажимая кнопку "Создать аккаунт", я соглашаюсь с Правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
Авторизация
Восстановление пароля
Авторизация
или
 
Если у вас возникли сложности с восстановлением пароля, то прочитайте эту статью. Или напишите в службу поддержки на support@pikabu.ru.

В письме укажите данные вашего профиля: никнейм, почта, номер телефона, какие посты вы оценивали. Это ускорит восстановление пароля :)
Создать сообщество

Комментарий дня

ТОП 50
Ответ на пост «А она и правда щеночков показать хотела и угостить газировкой»

Родители абсолютно правы. В следующий раз, когда какой-нибудь дяденька, ну или тётенька, позовут смотреть щеночков/котят/игрушки и угостит чём-то, одна девочка подумает :"Да ну нафиг, в прошлый раз столько проблем было " и не пойдёт. А вторая пойдёт...

+1063
 
Аватар пользователя Chudokabra Chudokabra
23 часа назад

Рекомендуемое сообщество

Лига осознанных снов и ВТО
281 пост • 2 791 подписчик
Сообщество для общения об осознанных сновидениях и внетелесном опыте. Практики здесь могут поделиться опытом, новички — задать вопросы, а жертвы сонных параличей — найти самое легкое решение своей проблемы. Приветствуется научный подход к явлению.

Пикабу в мессенджерах

  • Пикабу в Telegram
    265K подписчиков
    @pikabu
  • Развлекательный канал
    54K подписчиков
    @pikabu_fun
  • Пикабу в Viber
    330K подписчиков
    Вступить

Активные сообщества

все
Аватар сообщества "Юмор для всех и каждого"
Юмор для всех и каждого
Аватар сообщества "Этот удивительный мир"
Этот удивительный мир
Аватар сообщества "Чёрный юмор"
Чёрный юмор
Аватар сообщества "Специфический юмор"
Специфический юмор
Аватар сообщества "Поваренная книга Пикабу"
Поваренная книга Пикабу
Аватар сообщества "Фото история"
Фото история
Аватар сообщества "Лига Инвесторов"
Лига Инвесторов
Аватар сообщества "Видеохостинг на Пикабу"
Видеохостинг на Пикабу
Аватар сообщества "Психология | Psychology"
Психология | Psychology 1
Аватар сообщества "Сериаломания | Киномания"
Сериаломания | Киномания 1
Создать сообщество

Тенденции

теги
Вкусняшки 9
Объединить теги
Новости Пикабу Помощь Кодекс Пикабу Реклама
Верификации Награды Контакты О проекте
Промокоды Скидки
Android iOS

Великая китайская стена

Теги
С этим тегом используют:
Китай История Путешествия Фотография
Все теги
Рейтинг
Автор
Сообщество
Тип постов
любые текстовые картинка видео [мое] NSFW
Период времени
за все время неделя месяц интервал
54 поста сначала свежее
1094
octagonmedia
octagonmedia
3 месяца назад

Джеки Чан пронёс олимпийский огонь по Великой китайской стене⁠⁠

В Китае Джеки Чан пронёс олимпийский огонь по Великой китайской стене. 68-летний актер стал 30-м факелоносцем пронёсшим пламя в его эстафете к церемонии открытия. Обошлось без неудачных дублей. Открытие Олимпийских игр намечено на завтра.

Джеки Чан Факел Олимпиада Олимпийский огонь Великая китайская стена Китай Видео Актеры и актрисы
41
Эмоции
417
Nevrus
Nevrus
3 месяца назад
Лига историков

FAQ Монгольская империя и Золотая Орда - часть 2. О конях, железе, Великой китайской стене и крайних точках завоеваний⁠⁠

FAQ Монгольская империя и Золотая Орда - часть 2. О конях, железе, Великой китайской стене и крайних точках завоеваний Война, История, Великая китайская стена, Ликбез, Мат, Длиннопост

Некоторое время назад я решил осветить ряд самых популярных вопросов по истории Монгольской империи и Золотой Орды (что не одно и то же, не устану я повторять).

Недавно был выложен первый пост из этой серии. Теперь следует второй.


Итак, вопросы.


---------------------------- О КОНЯХ, ЛОГИСТИКЕ И ЖЕЛЕЗЕ ------------------------------

“Самый главный вопрос: что эта армия жрала на протяжении всего похода? Лошадка - вещь крайне нежная и дорогая обслуге, которою просто с полей не накормишь. Я держал в детстве и лошадей, и коров - чтобы "с земли" им наестся на день, нужно полдня ходить и жрать. А если по полдня каждый день ходить, а жрут они много, то когда воевать-то?”
#comment_212255870 (@thyratr0n)


О логистике - “убийственном аргументе” - было задано немало вопросов, постараюсь на них ответить. Даже не ответить, а добавить к ответам, которые были написаны другими пользователями.

Небольшое отступление. Категорически неверная, но при этом широко распространенная установка, как верно отметил @MudriyGoblin, это сравнение современного человека и современных условий с древними. Бушмен, не знавший цивилизации, мог буквально 50 лет назад весь день преследовать здоровую антилопу, загоняя ее насмерть в “охоте настойчивостью”, в то время как современный офисный работник будет сидеть весь день на кресле, а в конце рабочего дня скажет, что он устал (не в обиду офисным работникам, я сам такой). Так что прошу, по возможности избегайте аналогий между нашими реалиями и реалиями даже самого недавнего прошлого.


Что монгольская армия жрала на протяжении всего похода? - и на этот вопрос был дан ответ в комментариях к посту. Монголы в отличие от того, что показывают в кино, шли в поход не просто по принципу “сел на коня, взял копье и скачи на врага две тысячи километров как роханский всадник на подмогу осажденному супостатом Минас-Тириту”. За монгольскими туменами гнали огромные отары овец и табуны дойных кобылиц, а также телеги с зерном. Эти запасы назывались “копчур”. Копчур являлся специальным налогом, которым обременялось все население на период войны. В копчур Угэдэя, который был правителем во время похода Бату и которого посмертные источники называли просто кааном, согласно Рашид ад-Дину собиралась одна десятая от всего зерна и одна сотая от скота. Всем этим ведали специально назначенные люди, чьей обязанностью было отвечать за прокорм войска. Учитывая строгость законов Ясы, надо ожидать, что эти люди работали на совесть. Кроме того, монгольские взводы (арбаны - десятки), уходившие в дозор, брали с собой хурут (сухой творог), который растворяли в воде. Этот аналог доширака, как и рисовые колобки у японцев был довольно удобным и питательным.


Хурут

FAQ Монгольская империя и Золотая Орда - часть 2. О конях, железе, Великой китайской стене и крайних точках завоеваний Война, История, Великая китайская стена, Ликбез, Мат, Длиннопост

Помимо таких очевидных вещей монголы устраивали облавные охоты, когда крупная группа воинов, например, тумэн (10000 человек), стягивается вокруг какого-нибудь леса и начинает понемногу сужаться, убивая животных, попавших в окружение. Совмещали одно приятное (охота толпой - это практически спортивное соревнование) аж с двумя полезными (пропитание плюс отработка воинской дисциплины). Подобным образом кормилась армия эмира Тимура, выступившая против ордынского хана Тохтамыша через степные области нынешнего Казахстана в 1391 году. Тохтамыш пытался использовать тактику “выжженной земли”, но великий эмир сумел прокормить войско после облавных охот, догнать хана и дать ему бой на Кондурче. И армия Тимура, которая по его собственным словам, вырезанным на “камне Тимура” https://en.wikipedia.org/wiki/Karsakpay_inscription была гораздо больше, чем армии Чингисхана в походе на Хорезм или армии Бату в Западном походе. При том, что против двух последних тактику «выжженной земли» никто не применял.

FAQ Монгольская империя и Золотая Орда - часть 2. О конях, железе, Великой китайской стене и крайних точках завоеваний Война, История, Великая китайская стена, Ликбез, Мат, Длиннопост

Не забываем о вопросе прокорма лошадей, этот вопрос в этом случае стоит не так остро, потому что лошади монголов выглядят иначе, чем породы, распространенные в большей части других областей Евразии. Их можно сравнить с якутскими лошадьми. В то время как европейская лошадка “вещь крайне нежная и дорогая обслуге, которою просто с полей не накормишь”, монгольские лошади привыкли жить в среде без развитого земледелия с температурой -40С зимой. Древние дикие лошади же вообще безо всяких заготовок кормов, защиты от хищников и почесываний спинки щеточкой умудрялись пересекать территории приполярной Берингии между Чукоткой и Аляской во время ледникового периода. Иными словами нынешние ахалтекинцы и орловцы по сравнению с древними и средневековыми лошадьми вообще бед не знают. На этот счет летописец сообщает: “Говорят, что, если не хватает пищи, кони их, которых они ведут с собой, довольствуются древесной корой и листьями и корнями трав; и все же в нужный момент они всегда оказываются чрезвычайно быстрыми и выносливыми.” Матвей Парижский (“Великая Хроника”).


Монгольская лошадка

FAQ Монгольская империя и Золотая Орда - часть 2. О конях, железе, Великой китайской стене и крайних точках завоеваний Война, История, Великая китайская стена, Ликбез, Мат, Длиннопост

В этом вопросе тоже лежит фундаментальная ошибка скептиков, мерящих все современностью. Селекция в скотоводстве и земледелии дала такие породы, которые имеют мало общего с тем, что было даже в самом ближайшем прошлом, поэтому и их сравнивать некорректно.


Суммируя данные факты, можно ответить цитатой из летописи арабского историка, Ибн Ал-Асира, современника Чингисхана: “Они не нуждались в доставке им провизии и провианта, а гнали с собой овец, коров, лошадей и иных верховых животных и ели только их мясо. Их животные, на которых они ездили, рыли землю копытами и поедали корни растений, не зная ячменя. Если они останавливались в каком-нибудь жилье, то не нуждались ни в чем со стороны... У них не было запретной пищи, и они ели всех верховых животных, собак, свиней и прочее.”

Допустим у тебя 2 коня, допустим вас 40 тысяч человек и у каждого по два коня, допустим ты вышел за 800км в поход. Вопрос - где ты взял тонны воды чтобы поить лошадей? Чем ты их кормил? Допустим во время похода не умер вообще никто (что конечно же ебаная ересь само по себе), ты осадил город. Город в осаде два дня. Чем ты поил 80 тысяч лошадей? Чем ты их кормил, если ещё на подходе все окрестные поля сожгли, а воду отравили (да, так делали)? Где ты брал руду чтобы выковать стрелы? С собой принёс? Какая была в таком случае длинна обоза? Или ты сразу стрел с собой принёс тонны? Тогда сколько из 80 тысяч лошадей тащили обоз? Чем ты кормил обозных лошадей? Чем ты кормил 40 тысяч человек? Где карьеры или хотя бы шахты по добыче руды которую ты тоннами переплавлял чтобы подковать лошадей? Окей. Допустим, ты все купил. За что? Что ты там в степи мог найти, чтобы поменять на огромное количество припасов? Ну ок, ты нашёл тонны золота. Где хоть одно упоминание о том, что кто-то (не важно кто) продал монголам тонны железа? Ок, ты его захватил? Но где ты взял тонны еды и железа чтобы захватить тонные еды и железа?
Это так, на вскидку пару вопросов. Очень хотелось бы увидеть в живую стало лошадей в 80 тысяч голов и прикинуть через сколько именно часов оно умеет от обезвоживания, но это уже мечты несбыточные )))
#comment_217572460 (@inactivity)


Если мы говорим о допущениях, то давайте рассмотрим потенциальную логистику этого движения. Тонны воды можно взять во время похода там же, где берут всегда, и где брали в частности огромные стада бизонов в американских прериях безо всяких людей и как-то выживали в самое недавнее время. Речь идет о реках (внезапно). В одном Казахстане 85000 рек, хотя я понимаю, что у всех в уме одно хрущевское освоение целины с опустыниванием. Не надо быть гением, чтобы просчитать маршрут, где хотя бы через день ты на коне не подходил к реке. Надо учесть и тот факт, что мы говорим о регионе с огромными речными системами Иртыша, Ишима, Тобола, Урала и Волги, где кочевники существовали с бронзового века. Мягко говоря, наши постсоветские просторы - не самая засушливая местность на планете. Да даже по сравнению с самой Монголией, где рек немного, но как-то живет более 4 миллионов голов только лошадей, не считая другого скота. Такая же ситуация, видимо, наблюдалась и в средневековье: “Вьючного скота у них такое огромное количество, какого, по нашему мнению, нет и в целом мире...” (Плано Карпини).

Допустим, в походе от голода, жажды и прочего умерло несколько тысяч кипчаков, канглов и туркоманов, но во-первых, кто их считает? а во-вторых, можно пригнать еще новых. Не зря Фома Сплитский говорил: “У них имеется великое множество воинов из разных покоренных народов, прежде всего куманов, которых они насильно заставляют сражаться”. Меня очень удивляет, что кто-то всерьез считает, что в Монгольской империи ты мог не идти в поход, потому что не захотел. Это вам не армия Александра, которая взбунтовалась против своего царя в долине Инда, напуганная слонами и с кучей золота в карманах. Если тебя разверстали в тумэн, ты можешь роптать и бояться, страдать и помирать, но в поход пойдешь и команды исполнять будешь, иначе тебя пустят в расход, а семья твоя либо пойдет по миру, либо будет истреблена до 4 колена.

Допустим ты осадил город, например, русский. Чем поить 80 тысяч лошадей? Погодите-ка, какие 80 тысяч лошадей? Ты же не тупой и понимаешь, что в осаде той же Рязани хватит народу и поменьше. Как в свое время при Отраре или Чжунсине, где монголы не стали валять дурака и разбили войско на четыре неравные части. Вот и тут - оставил десять тысяч воинов, остальные, разбившись на мелкие отряды, изгоном берут мелкие города и села. Что и подтверждается источниками типа Юлиана Венгерского. Ну ладно, допустим, ты дурак и оставил все войско при себе. Чем же его поить? И тут внезапно, словно ниоткуда, берется идея - постойте-ка города в средневековье строили опять-таки на реках. Старая Рязань стояла на Оке, у которой расход воды за 1200 кубометров В СЕКУНДУ. Прямо сейчас давайте подумаем, сколько надо химикатов, чтобы отравить Оку. Или Днепр. Или Волгу. Я подскажу, что даже промышленная революция не дала столько средств, чтобы испортить такие бассейны до непитьевого состояния. В целом, на дворе декабрь 1237-го, можно на крайний случай топить снег, благо топлива в окрестных лесах завались.

О железе.


Руды в Монголии валом, со времен кок-тюрков (степняков - металлургов по своей сути) в степи в больших масштабах выплавляли руды и делали это как минимум на приемлемом уровне. Степняки голыми не ходили, вспомнить хотя бы еще более древних сарматов, которые преспокойно вооружали воинов чуть ли не катафрактного состояния, от вида которых у окрестных народов проступал озноб.


Если сарматы могли, почему монголы не могли?

FAQ Монгольская империя и Золотая Орда - часть 2. О конях, железе, Великой китайской стене и крайних точках завоеваний Война, История, Великая китайская стена, Ликбез, Мат, Длиннопост

Железо вообще было материалом распространенным. Как можно сомневаться в роли железа в монгольском обществе, если даже самого Чингисхана назвали в честь железа. Да, его личное имя “Тэмуджин” происходит от слова Temür (железо), то же относится к именам его брата Тэмугэ, сестры Тэмулун, да и в целом все семейное древо чингизидов пестрит “железными” именами: Тука-Тимур, Урук-Тимур, Кин-Тимур, Тимур-Олджейту, Кутлуг-Тимур, Тимур-Буга, Менгу-Тимур, Тогон-Тэмур и так далее. Ни про золото, ни про серебро, ни про орихалк, адамантий и митрил столько имен у монголов не имеется. Это у народа, про который некоторые умники говорят, что они не знали выплавки железа. Да сам юный Тэмуджин был подмастерьем у кузнеца Джарчиудая из племени урянхай, когда был в плену у тайчиутов.


О железе был задан еще один вопрос:

Оружие. От куда в степях столько оружия? Тоесть там нет железа вообще! Где взять 230 тысяч мечей, брони, стрел, луков. 20 миллионов стрел по подсчётам!!! 20 Карл!!! Подковы лошадям 2 миллиона подков.... Тонны метала. А че в степях полно метала? У них что заводы прям за армией шли чтоль!?это тонны метала и тысячи кузнецов и кузнечных мастерских. Причём передвижные кузницы!

#comment_212276730 (@Nfunk)


Когда говорят о степях, человек представляет голую равнину с травами до горизонта. Когда говорят о пустынях, обыватель думает о песчаных дюнах на протяжении тысяч километров. Когда говорят о лесах, ну вы поняли…

На самом деле в “степной” исторической Монголии полно гор. От Хингана и Хангая до Алтая и Саян.

FAQ Монгольская империя и Золотая Орда - часть 2. О конях, железе, Великой китайской стене и крайних точках завоеваний Война, История, Великая китайская стена, Ликбез, Мат, Длиннопост

Именно эти горы и делают настолько эффективным кочевое скотоводство в данном регионе. Когда летом жарко, народ кочует к горам, где травы еще сочные, когда холодно, люди и скот перемещаются ниже. В этих же горах и железа полно, и других металлов. Как уже говорилось, жившие на Алтае в 5-6 вв. тюрки Ашина славились своим кузнечным делом.


При этом, когда говорится о том, что у всего войска был полный комплект чуть ли не рыцарского вооружения, то это выдавание желаемого за действительное, либо незнание матчасти. Большая часть войска монголов была вооружена как легкая конница (в отличие от других степняков - аланов или тех же тюрков). Это значит, что помимо лука и меча им и не нужно ничего было. Железную броню до походов в Китай и на Хорезм могли себе позволить только самые богатые воины. Скажу еще раз прописную истину: сила монголов была не в качестве их вооружения, а в дисциплине, маневренности и разведке.

О стрелах.

Каждый монгол должен был обеспокоиться тем, чтобы взять с собой два колчана стрел, причем разнокалиберных. Другим племенам, надо думать, тоже подсказывать не пришлось, так как они и их предки в степи тоже не первый день. Стрелы ты отстрелял два колчана, откуда их восполнять? Ну ты просто сходи на поле брани и собери их. Там поди еще и вражеские есть. Да и тех, кого ты на этом поле победил, можно заставить сделать новые, либо забрать все железное и перековать. Хьюман райтс вотч тогда еще не придумали, так что люди особо не стеснялись.


Монгольские стрелы

FAQ Монгольская империя и Золотая Орда - часть 2. О конях, железе, Великой китайской стене и крайних точках завоеваний Война, История, Великая китайская стена, Ликбез, Мат, Длиннопост

Лошади у тебя степные, они кормятся круглый год подножным кормом, как делали со времен доледниковья в диком состоянии. О степных лошадях мы уже говорили, это не холёный орловский рысак, это такая тварь, которая, придя на Русь зимой, вздохнула с облегчением, так как снег там гораздо менее глубокий, да и в целом теплее и приятнее. Про монгольскую лошадь вообще пишут: “Поскольку для этих лошадей допускается жить так же, как и диким лошадям, им практически не требуется уход за копытами. Копыта очень устойчивы, очень немногие лошади подкованы, в стране очень мало ковалей. У монгольских лошадей вообще очень крепкие копыта и редко возникают проблемы с ногами.” Это к вопросу о том, как их подковывали.

Особняком стоит вопрос переправы через реки.


“Через реки они переправляются в любом месте на переносных, сделанных из кожи лодках.”, “Они сообща, по десять или двенадцать человек, владеют судами, сделанными из бычьей кожи, умеют плавать и ходить на судах. Вот почему широчайшие и самые быстрые реки они переплывают без промедления и труда.” Матвей Парижский

"Мунке-каан приказал построить 200 судов и в каждое посадить по 100 человек полностью вооруженных монголов". Рашид ад-Дин о подавлении восстания Бачмана на Нижней Волге.



Дальнейшее чтение https://zen.yandex.ru/media/id/602111159966a838711acd02/kak-...

где-то читал, что великая китайская стена сделана, чтобы защищаться от набегов из вне, типа бойницы не в ту сторону повернуты как все говорят..насколько это правда?

""южные бойницы в Великой Китайской стене"" - а можно эту тему слегка осветить? А то уже с парой человек с таким "открытием" сталкивался.

---------------------------- О ВЕЛИКОЙ КИТАЙСКОЙ СТЕНЕ ------------------------------

Об этом гении китайской архитектурной мысли тоже имеется немало вопросов. Якобы бедные китайцы живут и всем миллиардом не подозревают, что стену построили для защиты от них.

где-то читал, что великая китайская стена сделана, чтобы защищаться от набегов из вне, типа бойницы не в ту сторону повернуты как все говорят..насколько это правда?
""южные бойницы в Великой Китайской стене"" - а можно эту тему слегка осветить? А то уже с парой человек с таким "открытием" сталкивался.
#comment_212254492 (@Zaebites)

#comment_212964743 (@dresha48)

Любой человек, который использует аргумент не в ту сторону повернутых бойниц для аргументации чего бы то ни было, связанного с монголами, грешит незнанием элементарной матчасти, а также тем, что скорее всего бездумно повторяет чужой трёп.


Давайте по порядку. Для начала надо сказать, что монгольские завоевания приходятся на 13 век, в то время как Стену в том виде, в котором она существует сейчас, построили при династии Мин в 15-16 веке. Только после изгнания монголов китайцы придумали строить каменную стену взамен известной со времен эпохи Чжаньго (3 век до н.э.) расплывшейся глинобитной стены. То есть, знаменитая Стена в своем современном виде с какими бы то ни было бойницами была достроена спустя пару сотен лет, как монголов попросили на мороз. На этом как бы и базар можно прекращать, но давайте еще раз пройдемся по этому потрепанному мифу.

Среди некоторой прослойки общества бытует мнение, что Стену построили славяно-арии или гиперборейцы или еще кто-то в зависимости от уровня полета фантазии для защиты от масс китайцев, которые уже якобы не одну тысячу лет готовы хлынуть, нет, вывалиться на север. Но давайте вспомним, где находится стена. А находится она в гористой местности на севере Китая, к югу от пустыни Гоби. То есть, если предполагать, что некие северные силы решили оградиться от южного соседа стеной, то мы видим, что они построили ее не у границ своих стратегически важных территорий, а пройдя одну из самых засушливых и крупных пустынь мира к самым рубежам китайской цивилизации.

FAQ Монгольская империя и Золотая Орда - часть 2. О конях, железе, Великой китайской стене и крайних точках завоеваний Война, История, Великая китайская стена, Ликбез, Мат, Длиннопост

Как решается в таком случае вопрос логистики и доставки к строительству рабочей силы? Два варианта, которые имеются в наличии - это то, что либо там не было пустыни, а были заливные луга с реками, чего, как я помню, не было со времен олигоцена, когда наши предки, жившие на деревьях, подвергались поруганию в жесткой форме от предков наших домашних котиков, либо то, что гиперборейские архитекторы набирали строителей и получали ресурсы в самом Китае, от которого планировалось обороняться. По-моему что то, что это - очевидная ерунда. Это еще даже не касаясь вопросов о том, кто эту загобийскую стену должен был охранять, и как доставлять туда людей, продовольствие, жалование и блэкджек со всякими маркитантками. В общем, обойдусь без лишних комментариев, выводы можно сделать самим.

“Но как же бойницы, обращенные на юг?” - спросите вы. И тут все просто. Стену чаще всего представляют как ленточку, вьющуюся вдоль границы со степным миром. Это не так. Даже на карте-схеме выше видно, что Стена изгибается с рельефом местности довольно сильно, в районе Пекина внешняя сторона вообще порой обращена на юг. Кроме того, в некоторых областях Стена не является собственно стеной, она представляет из себя целый комплекс оборонительных валов и крепостей для защиты Срединной столицы. Возможно, и есть где-то места, где бойницы обращены на юг. Но вот на этой картинке, например, бойницы в башнях и стенах обращены в обе стороны.

FAQ Монгольская империя и Золотая Орда - часть 2. О конях, железе, Великой китайской стене и крайних точках завоеваний Война, История, Великая китайская стена, Ликбез, Мат, Длиннопост

В общем, Стена была построена китайцами для защиты от кочевников, и это очевидно для людей, которые просто могут в географию. При этом только китайцы могли соорудить такую монументальную, трудную в постройке, дорогую в обслуживании и в то же время абсолютно бесполезную вещь - неважно кирпичная она или каменная. Бесполезную, так как при любом внутреннем кризисе этот шедевр фортификационного искусства некому было защищать, что выливалось во вторжения сюнну, ухуаней, сяньбэй, жоужаней, табгачей, мужунов, уйгуров, киданей, чжурчжэней, монголов и маньчжуров. Последний случай вообще наиболее хрестоматийный. Но еще апологет легизма Шан Ян говаривал в духе “чем бы простолюдин не занимался, главное, чтоб за*бался”, дабы в голову не лезли всякие мысли о том, что не его ума дело. Вот и начали стены строить, дворцы воздвигать и каналы рыть.

---------------------------- О КРАЙНИХ ТОЧКАХ ЗАВОЕВАНИЙ ------------------------------

Вопрос - до куда всё-таки дошли монголы? Где крайняя западная точки их завоеваний? И ещё - от кого их армия таки получала по щщам во время своих походов?
#comment_212252304 (@Wezetator)


11 апреля 1241 года армия Монгольской империи под командованием Бату разгромила венгерское королевское войско при Шайо, быстро заполучив контроль над северным берегом Дуная. Зимой 1241-1242 монголы переправились Дунай, основные силы монголов осадили крупные города типа Нитры, Братиславы и Эстергома, которые они не успели взять. Сын хана Угэдэя Кадан был послан своим двоюродным братом Бату с отдельным корпусом в Хорватию, чтобы схватить венгерского короля, как в свое время Чингисхан отрядил Субэдэя и Джэбэ для нейтрализации хорезмшаха. Согласно Фоме Сплитскому, Кадан в погоне за Белой IV прошелся по Хорватии и вышел к Адриатическому побережью, где повернул на юг к крепости Клис, откуда весной 1242 года был отозван на восток в связи с завершением Западного похода.


Годом раньше, после победы северного корпуса под командованием Пайдара, сына Чагатая, и Орду-эжена, сына Джучи, над союзным войском европейских рыцарей при Легнице монгольские отряды вошли в пределы Мейсенской и Лужицкой марок Священной Римской империи, как сообщает Annales sancti Pantaleonis. Вскоре до Пайдара и Орду, видимо, дошел приказ Бату о соединении всех войск в Венгрии, поэтому северный корпус в мае 1241 года прошел маршем по Моравии и соединился с Бату и Субэдэем у Тренчина.

FAQ Монгольская империя и Золотая Орда - часть 2. О конях, железе, Великой китайской стене и крайних точках завоеваний Война, История, Великая китайская стена, Ликбез, Мат, Длиннопост

После захвата восточной части Венгрии монгольские отряды совершали рейды и в Австрию. Так упоминается, что город Корнойбург был раграблен монголами. Однако, неизвестно, чтобы они пересекли Дунай в австрийской его части.


Таким образом, Корнойбург, Мейсен и хорватское побережье Адриатики являются крайними точками, достигнутыми монголами в ходе Западного похода.


Кто побеждал монголов во время их завоеваний? На самом деле, таких было много, но за исключением единичных случаев, решающих побед над монгольскими армиями вторжения нанесено не было.


В Европе известна предположительная (мы знаем о ней из одного источника) победа волжских булгар над корпусом Субэдэя и Джэбэ в 1224 году, когда, как иногда считается, погиб один из самых способных полководцев Чингисхана, Джэбэ. Этот самый корпус за предыдущие годы опустошил Грузию, Азербайджан, Предкавказье, Крым и победил коалицию русских князей и половцев на Калке.


В ходе Западного похода монголов под командованием Бату европейскими владетелями не было нанесено ни одного крупного поражения монгольским войскам. Евпатий Коловрат, в существовании которого всерьез сомневаются историки, не смог победить ни один монгольский отряд. Ярослав из Штернберка, который, согласно Краледворской рукописи, победил монголов при чешском Оломоуце, является выдумкой, что было доказано учеными в самой Чехии.


Остальные победы, например, Оттона II Светлейшего, коалиции князей при Винер-Нойштадте, царя Болгарии Ивана Асеня II являются победами либо над малыми рейдерскими отрядами монголов, либо же вообще над половцами, разбредшимися после убийства венгерской знатью хана Котяна, который бежал от Бату под защиту венгерского дворянства. В целом же Западный поход был очень успешен с военной точки зрения, самыми тяжелыми операциями для монголов во всем походе, судя по всему являются подавление восстания Бачмана, битва при Коломне (когда был убит сын Чингисхана Кулкан), осада Козельска и битва при Шайо с венграми.


Однако, не во все времена и не на всех фронтах монголам сопутствовала удача. Так последний хорезмшах Джелал ад-Дин в 1221 году разбил войско под началом Шихи-Хутага при Парване. Эта единственная победа хорезмийцев над монголами не смогла переломить ход войны, так как в том же году Чингисхан взял реванш в битве на Инде. В замечательной книге “Жестокий век” описаны оба сражения: https://tululu.org/read65488/242/


В 1230-31 гг. году недобитая Империя Цзинь еще сопротивлялась: чжурчжэньские полководцы Ваньянь Чэньхэшан и Ваньянь Хэда разбили монголов в нескольких сражениях во время наступления Угэдэя в первые годы его правления, но все же из-за превосходства монголов в разведке были побеждены, схвачены и казнены.


Самый знаменитый фейл в исполнении монголов случился в 1260 году. После Ближневосточного похода монголов, по результатам которого под властью Хулагу, внука Чингисхана, и его вассалов оказались земли вплоть до Газы у границ Египта (Иерусалим по некоторым данным монголам взять не удалось). Хулагу, сметший ассасинов из Аламута, аббасидского халифа и султанов-потомков Саладина и победоносно шедший маршем в Передней Азии, получая присяги от местных мусульманских эмиров и лордов крестоносцев, после известий о смерти хана Мункэ спешно отступил в Иран, куда угрожал вторжением двоюродный брат и Мункэ и Хулагу - Берке - хан Золотой Орды. В Святой Земле Хулагу оставил главным монгола-христианина Китбугу-нойона. Но его предали бывшие вассалы Хулагу лорды-крестоносцы Жан II Бейрутский и Жюльен Сидонский, Китбуга был атакован при Айн-Джалуте в Палестине превосходящими численно мамлюками под командованием Кутуза, разгромлен и казнен. Эта победа мамлюков привела к тому, что они смогли в скором времени изгнать из Леванта и монголов, и крестоносцев. Таким образом, крайняя юго-западная точка монгольской экспансии на юго-востоке - это окрестности Газы.

FAQ Монгольская империя и Золотая Орда - часть 2. О конях, железе, Великой китайской стене и крайних точках завоеваний Война, История, Великая китайская стена, Ликбез, Мат, Длиннопост

Наиболее известным случаем побед над монголами является двойное отражение атак монголо-китайско-корейских войск Хубилая (Империя Юань) на Японию (Камакурский сёгунат) в 1274 и 1281 годах. Монголы опустошили острова Цусима и Ики, но тайфун уничтожил их флоты. Дважды. Итогом вторжений стало завышенное чсв японцев, поколебаное только в 1945 году.

FAQ Монгольская империя и Золотая Орда - часть 2. О конях, железе, Великой китайской стене и крайних точках завоеваний Война, История, Великая китайская стена, Ликбез, Мат, Длиннопост

Малоизвестным фактом является то, что монголы довольно продолжительное время пытались подчинить Сахалин. В ходе войн с айнами, которые являлись довольно суровыми вояками (японцы не дадут соврать), к началу 14 века Империя Юань под властью Хайсана, правнука Хубилая, установила сюзеренитет над Сахалином. Стало быть, этот остров является крайней северо-восточной точкой экспансии монголов.


Несколько поражений нанесли монголам и войска индокитайских государств Дайвьет и Тямпа. Несколько вторжений во Вьетнам во время правления Хубилая натолкнулись на серьезное сопротивление вьетов и тямов. Лишь ко времени правления Тэмура, внука Хубилая, правители Дайвьета и Тямпы покорились, отправили послов ко двору и, видимо, получили ярлыки на правление.


Еще одним поражением на этом фронте является неудачный результат похода монголо-китайского флота против яванского государства Сингасари. Восточная Ява - это крайняя юго-восточная точка экспансии монголов. Преемница Сингасари, империя Маджапахит в отличие от Дайвьета и Тямпы, по-видимому, так и не признала даже номинальной власти монгольского хана.


В Индии Делийский султанат под властью династий мамлюков и династии Хальджи тоже нанес ряд поражений монголам из Улуса Чагатая и Улуса Хулагуидов (1292), отстояв свою независимость. Несмотря на ряд слабых попыток вторжения в Индию в 1299-1305, для Чагатайского улуса гораздо более серьезными врагами были сначала монгольский хан и воинственный внук Угэдэя Хайду, а затем и Золотая Орда, Империя Юань и Улус Хулагуидов - то есть, другие части Монгольской империи. Максимальной точкой продвижения войск чагатаидов были окрестности Дели.

FAQ Монгольская империя и Золотая Орда - часть 2. О конях, железе, Великой китайской стене и крайних точках завоеваний Война, История, Великая китайская стена, Ликбез, Мат, Длиннопост
Показать полностью 12
[моё] Война История Великая китайская стена Ликбез Мат Длиннопост
219
Эмоции
134
Abade.Faria
Abade.Faria
4 месяца назад
Лига путешественников

Пока не поздно: достопримечательности, которые могут исчезнуть с лица земли⁠⁠

Порой даже самые строго охраняемые достопримечательности — отдельные рукотворные сооружения, обширные национальные парки, города и острова — оказываются под угрозой исчезновения


Среди неблагоприятных факторов, помимо очевидного человеческого вмешательства, специалисты называют глобальные изменения климата и землетрясения.


У ЮНЕСКО даже есть известнейший список самых важных объектов культурного наследия, которые находятся в опасности. «Вокруг света» рассказывает о семи таких местах, всемирно известных и не самых популярных у туристов. Разумеется, наш список далеко не полный, и какие-то из этих достопримечательностей, быть может, еще смогут увидеть наши внуки и правнуки, но другие в скором времени останутся только на фотографиях и в воспоминаниях тех, кто все-таки успел их посетить.


Мертвое море

Территории Палестинской автономии, Израиля и Иордании

Пока не поздно: достопримечательности, которые могут исчезнуть с лица земли Достопримечательности, Интересное, Путешествия, Познавательно, Море, Мертвое море, Перу, Чан-чан, Австралия, Большой Барьерный Риф, Китай, Великая китайская стена, Уплисцихе, Грузия, Венеция, Италия, Египет, Пирамида, Сфинкс, Длиннопост

За последние четыре десятилетия площадь самого известного и самого соленого моря планеты (по факту — озера), уменьшилась на треть. К сожалению, этот процесс не останавливается. Основная причина — активное использование человеком реки Иордан, которая является единственным источником питания для водоема. В общении с местными старожилами вы наверняка не раз услышите, каким полноводным было Мертвое море прежде, во времена детства и юности ваших собеседников.


Специалисты считают, что однажды водоем просто исчезнет, и на его месте останется лишь гигантский солончак. Вопрос лишь в том, насколько быстро это произойдет.

То же в свое время случилось с Аральским морем. Теперь о трагедии водоема, расположенного на границе Казахстана и Узбекистана, напоминают лишь корабли, брошенные в пересыхающих портах, а ныне оказавшиеся посреди пустыни

Пока не поздно: достопримечательности, которые могут исчезнуть с лица земли Достопримечательности, Интересное, Путешествия, Познавательно, Море, Мертвое море, Перу, Чан-чан, Австралия, Большой Барьерный Риф, Китай, Великая китайская стена, Уплисцихе, Грузия, Венеция, Италия, Египет, Пирамида, Сфинкс, Длиннопост

Аральское море сегодня. Эта судьба в скором времени может постичь и Мертвое море

Чан-чан

Перу

Пока не поздно: достопримечательности, которые могут исчезнуть с лица земли Достопримечательности, Интересное, Путешествия, Познавательно, Море, Мертвое море, Перу, Чан-чан, Австралия, Большой Барьерный Риф, Китай, Великая китайская стена, Уплисцихе, Грузия, Венеция, Италия, Египет, Пирамида, Сфинкс, Длиннопост

Крупнейший город доколумбовой эпохи был построен высокоразвитой цивилизацией чиму. Вероятно, это был самый крупный и процветающий город на всем Южно-Американском континенте, а построен он из самана — глинистого грунта с добавлением соломы, высушенной на открытом воздухе.


Чан-Чан был настоящим чудом инженерной мысли: чиму овладели передовыми системами орошения и водоснабжения, начали строить огромный канал. Здания Чан-Чана поражают своей красотой и необычной архитектурой.


Впоследствии город был завоеван инками, а сегодня археологическое чудо находится под угрозой уничтожения из-за течения Эль-Ниньо — его температура в последние годы сильно колеблется, что существенно влияет на местный климат. А еще Чан-Чан может быть стерт с лица земли одним из участившихся в этом регионе землетрясений.


Большой Барьерный риф

Австралия

Пока не поздно: достопримечательности, которые могут исчезнуть с лица земли Достопримечательности, Интересное, Путешествия, Познавательно, Море, Мертвое море, Перу, Чан-чан, Австралия, Большой Барьерный Риф, Китай, Великая китайская стена, Уплисцихе, Грузия, Венеция, Италия, Египет, Пирамида, Сфинкс, Длиннопост

Большой Барьерный риф — крупнейший объект, образованный живыми организмами, его можно увидеть даже из космоса. Это самое настоящее чудо природы, отдельная экосистема. Разумеется, поток туристов, мечтающих увидеть риф своими глазами, год от года не иссякает: вдоль восточного побережья Австралии курсируют прогулочные суда, на части островов построены шикарные отели.


Риф тщательно охраняется: его экосистема настолько уязвима, что для путешественников действуют многочисленные запреты. При этом с развитием инфраструктуры вода все равно загрязняется, что приводит к гибели многих обитателей рифа. Это не единственная угроза: риф также разрушается из-за тропических ураганов, роста популяций хищников (например, морской звезды «терновый венец», массово поедающей коралловые полипы, которые и строят природное чудо), а также из-за глобального потепления.


Последняя проблема не так хорошо изучена, но ученые предупреждают, что когда температура воды повышается хотя бы на градус, то обитающие в полипах водоросли гибнут, и такие кораллы разрушаются куда легче.


Немало шума наделал инцидент со сбросом над этой территорией в 2013 году учебных бомб в ходе совместных австралийско-американских учений. Сильно вредит Большому Барьерному рифу, который, как это ни печально, медленно, но верно разрушается, и вышеупомянутое течение Эль-Ниньо.


Великая Китайская стена

Китай

Пока не поздно: достопримечательности, которые могут исчезнуть с лица земли Достопримечательности, Интересное, Путешествия, Познавательно, Море, Мертвое море, Перу, Чан-чан, Австралия, Большой Барьерный Риф, Китай, Великая китайская стена, Уплисцихе, Грузия, Венеция, Италия, Египет, Пирамида, Сфинкс, Длиннопост

Великую Китайскую стену можно по праву считать величайшей искусственной достопримечательностью мира. Стена простояла более 2000 лет, но сейчас находится в весьма печальном состоянии. Из-за слишком интенсивного ведения сельского хозяйства, а также из-за эрозий и бесконечного туристического потока приблизительно третья часть памятника архитектуры уже превратилась в руины.


Кое-где, вдали от туристических троп, каменную кладку специально разбирают под строительство домов. Недавно один участок длиной почти 40 метров просто рухнул из-за проливных дождей. На некоторые участки стены вандалы наносят граффити. В общем, еще несколько десятилетий — и Великая Китайская стена может лишиться своего титула.


Уплисцихе

Грузия

Пока не поздно: достопримечательности, которые могут исчезнуть с лица земли Достопримечательности, Интересное, Путешествия, Познавательно, Море, Мертвое море, Перу, Чан-чан, Австралия, Большой Барьерный Риф, Китай, Великая китайская стена, Уплисцихе, Грузия, Венеция, Италия, Египет, Пирамида, Сфинкс, Длиннопост

Одна из самых популярных и посещаемых достопримечательностей Грузии — пещерный город Уплисцихе. Считается, что город был построен приблизительно в 1000 году до н. э. и заселен вплоть до позапрошлого столетия.


Пещерный город полон интересных артефактов. Например, Красный зал называется так из-за остатков красной краски на потолке (хотя есть версия, что это особая порода камня). В другой комнате есть ниша в стене, где вырезана рельефом каменная рука. Гиды говорят, что это один из архитекторов храмов решил таким образом оставить свой след в истории.


Ограждений на территории пещерного города нет — это настоящий музей под открытым небом, где у туристов есть полная свобода передвижения. Уплисцихе стал туристическим центром в 1950-е и с каждым годом становился все популярнее. Но к концу столетия возникла серьезная угроза повреждения ценного объекта из-за эрозии песчаника. Город расположен в сейсмически опасном районе, например в 2000 году здесь произошло землетрясение, которое сильно повредило некоторые строения.


Специалисты утверждают, что в течение ближайших десятилетий памятник может быть разрушен еще больше, так что существующие объекты нуждаются в грамотной консервации, а ехать сюда, чтобы увидеть всю эту красоту своими глазами, стоит как можно скорее.


Венеция

Италия

Пока не поздно: достопримечательности, которые могут исчезнуть с лица земли Достопримечательности, Интересное, Путешествия, Познавательно, Море, Мертвое море, Перу, Чан-чан, Австралия, Большой Барьерный Риф, Китай, Великая китайская стена, Уплисцихе, Грузия, Венеция, Италия, Египет, Пирамида, Сфинкс, Длиннопост

Жемчужина Италии постепенно уходит под воду. Правда, очень медленно — примерно на пять миллиметров в год, но порой эта цифра стремительно возрастает. Причина — старые опоры, на которых были возведены почти все древние здания в центре города. И конечно, огромный туристический поток — десятки миллионов гостей посещают Венецию ежегодно и, как бы странно это ни звучало, буквально давят на и без того оседающий город.

Изредка здесь можно наблюдать нетипичные картины. Например, каналы пересыхают, и роскошь города сразу улетучивается: вместо водной глади — зловонный ил и покрытые водорослями каменные набережные.


Впрочем, Венеция — далеко не единственная популярная у туристов территория, уходящая под воду. Мальдивы, например, скрываются в морской пучине, точнее океанской, даже еще стремительнее. Вероятно, многие подобные атоллы исчезнут под водой уже в течение ближайших 100–200 лет, ведь вода здесь прибывает со скоростью 1 см в год, а 80% территории тех же Мальдив находится на высоте всего около метра над уровнем моря.


Пирамиды Гизы и Сфинкс

Египет

Пока не поздно: достопримечательности, которые могут исчезнуть с лица земли Достопримечательности, Интересное, Путешествия, Познавательно, Море, Мертвое море, Перу, Чан-чан, Австралия, Большой Барьерный Риф, Китай, Великая китайская стена, Уплисцихе, Грузия, Венеция, Италия, Египет, Пирамида, Сфинкс, Длиннопост

Эти древние сооружения стали одним из главных символов Египта, но время не щадит и их. Пирамиды страдают от эрозии, которая, в свою очередь, связана с массой причин. Это и климат, и человеческий фактор (толпы туристов и непрекращающаяся застройка Каира, в пригороде которого находятся достопримечательности, не способствуют сохранению объекта), и сильнейшие ветра.


Многие детали построек уже разрушены. Поездки на верблюдах здесь теперь официально запрещены, нельзя забираться и на сами пирамиды — это грозит депортацией, запретом на въезд в Египет, а то и тюремным сроком. Впрочем, некоторых экстремалов это не останавливает.


Приходит в упадок и Сфинкс, причем особенно досталось его лицу — оно испещрено выбоинами, к тому же гигантскую статую неоднократно заносило песком.


Вокруг Света - https://www.vokrugsveta.ru/article/288375/

Показать полностью 8
Достопримечательности Интересное Путешествия Познавательно Море Мертвое море Перу Чан-чан Австралия Большой Барьерный Риф Китай Великая китайская стена Уплисцихе Грузия Венеция Италия Египет Пирамида Сфинкс Длиннопост
32
Эмоции
1748
TomGor
TomGor
4 месяца назад

Хороших снов⁠⁠

Лестница Видео Сон Вертикальное видео Без звука Великая китайская стена
148
Эмоции
516
the4e
9 месяцев назад
Вторая Мировая

Гвардейцы артиллеристы на фоне китайской стены⁠⁠

Сентябрь 1945.

Гвардейцы артиллеристы на фоне китайской стены Великая Отечественная война, Китай, Великая китайская стена
Показать полностью 1
[моё] Великая Отечественная война Китай Великая китайская стена
16
Эмоции
451
Shuel84
Shuel84
9 месяцев назад
Китай

Место где заканчивается Великая Китайская Стена⁠⁠

Место называется Shanghai pass

Место где заканчивается Великая Китайская Стена Великая китайская стена, Китай, Украинцы, Фотография, Мобильная фотография, Путешествия, Длиннопост

Находится в 3-4 часах езды от Пекина в городе Shanghaiguan.

Место где заканчивается Великая Китайская Стена Великая китайская стена, Китай, Украинцы, Фотография, Мобильная фотография, Путешествия, Длиннопост

Стена заканчиваются в Восточно-китайском море

Место где заканчивается Великая Китайская Стена Великая китайская стена, Китай, Украинцы, Фотография, Мобильная фотография, Путешествия, Длиннопост
Место где заканчивается Великая Китайская Стена Великая китайская стена, Китай, Украинцы, Фотография, Мобильная фотография, Путешествия, Длиннопост
Место где заканчивается Великая Китайская Стена Великая китайская стена, Китай, Украинцы, Фотография, Мобильная фотография, Путешествия, Длиннопост
Место где заканчивается Великая Китайская Стена Великая китайская стена, Китай, Украинцы, Фотография, Мобильная фотография, Путешествия, Длиннопост
Место где заканчивается Великая Китайская Стена Великая китайская стена, Китай, Украинцы, Фотография, Мобильная фотография, Путешествия, Длиннопост
Место где заканчивается Великая Китайская Стена Великая китайская стена, Китай, Украинцы, Фотография, Мобильная фотография, Путешествия, Длиннопост
Место где заканчивается Великая Китайская Стена Великая китайская стена, Китай, Украинцы, Фотография, Мобильная фотография, Путешествия, Длиннопост
Место где заканчивается Великая Китайская Стена Великая китайская стена, Китай, Украинцы, Фотография, Мобильная фотография, Путешествия, Длиннопост
Место где заканчивается Великая Китайская Стена Великая китайская стена, Китай, Украинцы, Фотография, Мобильная фотография, Путешествия, Длиннопост
Место где заканчивается Великая Китайская Стена Великая китайская стена, Китай, Украинцы, Фотография, Мобильная фотография, Путешествия, Длиннопост
Место где заканчивается Великая Китайская Стена Великая китайская стена, Китай, Украинцы, Фотография, Мобильная фотография, Путешествия, Длиннопост
Показать полностью 13
[моё] Великая китайская стена Китай Украинцы Фотография Мобильная фотография Путешествия Длиннопост
86
Эмоции
243
Provereno.Media
Provereno.Media
11 месяцев назад

Правда ли, что Великую Китайскую стену видно из космоса невооружённым глазом?⁠⁠

Правда ли, что Великую Китайскую стену видно из космоса невооружённым глазом? Великая китайская стена, Китай, Космос, Орбита, ЮНЕСКО, Проверка, Интересное, Познавательно, Разрушители мифов, Длиннопост

Распространено убеждение, что знаменитый памятник китайской фортификации легко различим даже с очень большой высоты. Мы проверили, так ли это на самом деле.

(Для ЛЛ: нет, невооруженным глазом из космоса ее не видно, как бы расплывчаты эти критерии не были. С Луны — тем более)

Контекст. Великая Китайская стена — одна из главных достопримечательностей Китая, внесённая в список Всемирного наследия ЮНЕСКО, а в 2007 году комплекс оборонительных сооружений вошёл в число семи новых чудес света. Общая длина стены составляет около 20 000 км, поэтому неудивительно появление утверждений о том, что её якобы видно невооружённым взглядом из космоса. Некоторые даже уточняют, что стену видно не просто из космоса, а с поверхности Луны. Сообщения обоих видов можно встретить, в частности, в публикациях в Facebook и «ВКонтакте». В форме фактических утверждений или неподтверждённых слухов рассказы о видимом из космоса памятнике можно обнаружить даже в учебных пособиях и тематических изданиях о Поднебесной.

Начнём с утверждения о том, что Великую Китайскую стену видно с Луны. Американский астронавт Алан Бин, ступавший на поверхность спутника, вспоминал:

«Всё, что вы видите с Луны, — это красивую сферу, в основном белую (облака), местами синюю (океан) и жёлтую (пустыни), время от времени видите зелёную растительность. С такого расстояния не виден ни один рукотворный объект. На самом деле, когда ты только покидаешь орбиту и находишься в нескольких тысячах миль от Земли, никаких рукотворных объектов уже не видно».

Хотя версия утверждения с формулировкой «видно из космоса» куда менее конкретна, мы можем рассмотреть корректность этого утверждения относительно околоземной орбиты. Доступные на сайтах космических агентств фотографии опровергают как минимум исключительность Великой Китайской стены: на сайте НАСА есть раздел с изображениями памятников ЮНЕСКО, а на сайте «Роскосмоса» — подборка с пейзажами городов Золотого кольца.

Правда ли, что Великую Китайскую стену видно из космоса невооружённым глазом? Великая китайская стена, Китай, Космос, Орбита, ЮНЕСКО, Проверка, Интересное, Познавательно, Разрушители мифов, Длиннопост

Сергиев Посад. Фото Роскосмос, принадлежит Роскосмос

Что касается самой возможности видеть это знаменитое оборонительное сооружение из космоса, то, как заверяют специалисты, всё зависит от погодных условий и освещённости. Так, участник пяти космических полётов Джеффри Хоффман утверждает, что «много времени глядел на Землю из космоса, в том числе во время многочисленных полётов над Китаем, но никогда не видел стены». По его мнению, это связано с восприятием человеческого глаза — стена сливается с окружением, поэтому ни её, ни, например, пирамиды в Гизе мы не можем легко различить без специального оборудования (в отличие от дорог или рек).

То, что уникальность памятника проявлялась ещё и в его исключительной видимости из космоса, долгое время было предметом гордости в Китае. К заявлениям американских астронавтов там по понятным причинам относились с недоверием, хотя первый тайконавт (так в Поднебесной называют космонавтов) Ян Ливэй согласился со своими коллегами.


В 2004 году астронавт Лерой Чиао сделал фотографию местности к северу от Пекина, на которой Великая Китайская стена едва различима. В 2006 году тайконавты Фэй Цзюньлун и Не Найшэн после возвращения с орбиты заявили, что не видели оборонительное сооружение из космоса и что оно неотличимо от других строений. Впрочем, в том же году профессор института при Китайской академии наук Вэй Чэнцзе усомнился в этих словах: «Нам нужно провести больше тестов и улучшить подготовку тайконавтов. Некоторые из них сказали, что не видели её, но это не значит, что её там нет».

Правда ли, что Великую Китайскую стену видно из космоса невооружённым глазом? Великая китайская стена, Китай, Космос, Орбита, ЮНЕСКО, Проверка, Интересное, Познавательно, Разрушители мифов, Длиннопост

Хотя китайцы не доверяли свидетельствам американских астронавтов, впервые утверждение о видимости Великой Китайской стены из космоса появилось именно в США. В 1938 году Ричард Халлибёртон в своей «Второй книге чудес (Восток)» писал:

«Астрономы говорят, что Великая Китайская стена — единственный рукотворный объект на нашей планете, который виден невооружённым глазом с Луны».


Как утверждает Дэвид Миккельсон из фактчекингового проекта Snopes, Халлибёртона сложно считать авторитетным автором — «он был не прочь сочинять небылицы, чтобы увлечь публику, но сам не был создателем фактоида, хотя, несомненно, способствовал его широкому распространению».


Ещё более раннее упоминание легенды, которое удалось найти, — изданная на рубеже XIX–XX веков книга Генри Нормана «Люди и политика Дальнего Востока», в которой автор пишет: «Помимо своего возраста она (Великая Китайская стена. — Прим. ред.) пользуется репутацией единственного рукотворного объекта на Земле, который виден с Луны». Чем такая «репутация» подкреплялась за несколько десятилетий до первых полётов на Луну, можно только гадать.

Правда ли, что Великую Китайскую стену видно из космоса невооружённым глазом? Великая китайская стена, Китай, Космос, Орбита, ЮНЕСКО, Проверка, Интересное, Познавательно, Разрушители мифов, Длиннопост

Наш вердикт: фейк

Другие проверки


Ещё нас можно читать в Телеграме, в Фейсбуке и в Вконтакте. Традиционно уточняю, что в сообществах отсутствуют спам, реклама и пропаганда чего-либо (за исключением здравого смысла), а в день публикуем не больше двух постов.


Почитать по теме:

1. Snopes. Is the Great Wall of China Visible from the Moon?

2. Scientific American. Is China's Great Wall Visible from Space?

3. NASA. China's Wall Less Great in View from Space

4. Visible Earth. A catalog of NASA images and animations of our home planet

5. Роскосмос. Фотогалерея снимков с космических аппаратов

Правда ли, что Великую Китайскую стену видно из космоса невооружённым глазом? Великая китайская стена, Китай, Космос, Орбита, ЮНЕСКО, Проверка, Интересное, Познавательно, Разрушители мифов, Длиннопост
Показать полностью 4
[моё] Великая китайская стена Китай Космос Орбита ЮНЕСКО Проверка Интересное Познавательно Разрушители мифов Длиннопост
16
Эмоции
639
Tamtumverde
Tamtumverde
1 год назад

Фидель Кастро во время посещения Великой Китайской стены, 1995 год⁠⁠

Фидель Кастро во время посещения Великой Китайской стены, 1995 год Фидель Кастро, Куба, Фотография, История, Великая китайская стена
Показать полностью 1
Фидель Кастро Куба Фотография История Великая китайская стена
28
Эмоции
2028
Kuollut888
Kuollut888
1 год назад

Вид с Великой Китайской стены⁠⁠

Извиняюсь за вертикальное видео

[моё] Китай Великая китайская стена Видео Вертикальное видео Путешествия
173
Эмоции
2180
Mediocritas
Mediocritas
1 год назад

Великая китайская стена⁠⁠

Великая китайская стена Великая китайская стена, Комментарии на Пикабу, Холодно, Длиннопост
Великая китайская стена Великая китайская стена, Комментарии на Пикабу, Холодно, Длиннопост
Великая китайская стена Великая китайская стена, Комментарии на Пикабу, Холодно, Длиннопост

#comment_188033584

6 тысяч километров...

Показать полностью 3
Великая китайская стена Комментарии на Пикабу Холодно Длиннопост
25
Эмоции
Посты не найдены
123456Далее
О Пикабу
О проекте
Контакты
Реклама
Сообщить об ошибке
Предложения по Пикабу
Новости Пикабу
RSS
Информация
Помощь
Кодекс Пикабу
Награды
Верификации
Бан-лист
Конфиденциальность
Правила соцсети
Mobile
Android
iOS
Партнёры
Fornex.com
Промокоды
Печенька<br/>[by AnastasiaD]