это все аргументы? из-за этого отечественная началась в 41? внезапно, в 4 утра или как там говорил левитан? тогда что ж совочек то с фашистами ручкался? они ж нехорошие? или совочек тоже хотел выгоду поиметь?
СССР надо было первому бежать с голым задом и нападать на на страну за спиной которой стояла вся сила объединенной Европы? Ручкались бы хоть с чёртом лысым, если бы это позволило отсрочить наступление на территорию собственной страны ещё на год. Политика она не про "хорошое" и "плохое", а но про то кто будет потом писать историю. И не навязывай мне спор на своих условиях, я ведь не рассуждал изначально о том кто был плохим, а кто хорошим, я говорил том кто внёс больший вклад в исход войны.
мир уже воевал во второй мировойта война называлась "странной" ибо кроме листовок ничего не сбрасывали с бомбардировщиков.
вы бы сначала разобрались в фактах, а потом уже блистали своей эрудицией. глупо выглядите, как и 28 плюсующих.
Ну опять же не совсем верно. Активные боевые действия тоже велись, пусть и не с таким размахом
Активные? Особенно на границе с Францией. Успехи грандиозные, прорывы на тысячи километров)))
Изучите вопрос советско-финских отношений до войны (можно даже раньше, с империи, например) детально, про причины финской войны, про то, как фины себя повели в ходе переговоров, а потом про блокаду Ленинграда почитайте. Может поумнеете
СССР вложил свою неумалимую лепту в создание промышленного могущества третьего рейха.
Битву за Англию Гитлер проиграл.
Вы либо плохо знаете историю, либо намерено трансформируете действительность.
Нормальных там не было, все вели себя как конченные пидарасы перед войной, что европа, что рейх, что ссср.
Нет там места определению пидарас, потому что это международная политика и все действуют в интересах собственного государства
Вы сначала говорите, что там нет места определению пидарас, а потом даете очень точное его определение :). Поправка, не просто пидарас, а пидарас конченный. Который должен действовать не просто в интересах собственного государства, а еще и осознавая при этом неизбежность надвигающейся крупномасштабной войны.
ну, насчёт проигранной битвы за Англию можно здорово поспорить. Ведь вся победа заключалачсь в исчерпании желания, а не ресурсов, со стороны Германии, которая неверно оценила потери противника. Ещё месяц, о чем говорил в том числе и Черчилль, и старушке было бы уже нечего поднимать в воздух. Ну и да, называть всех участников тех событий "пидорасами" - не корректно. Все вели себя как нормальные страны - преледовали свои интересы.
Любая нормальная страна, соблюдающая свой интерес и добивающаяся его, для внешнего наблюдателя неоличима от конченного пидараса. На этом построено внешнеполитическое взаимодействие. Это нормально.
Именно поэтому я не понимаю, почему все так рвутся защищать режимы того времени. Они бы и сами удивились, если б узнали, какими вегетарианцами их захотят представить потомки.
Если бы у бабушки был хуй, то она была бы дедушкой. Если бы не стратегические ошибки немцев (в частности Гитлера), то вполне возможно войну бы они выиграли. Пала бы Британия, то последствия могли быть ужасающими. К слову, Рундштедт на вопрос о самой решающей битве ВМВ назвал оной Битву за Британию.
И на Восточном фронте воевал. Плюс даже если командовал преимущественно на западном фронте, то это значит что не был осведомлен о порядке дел на всех фронтах?
СССР вложил свою неумалимую лепту в создание промышленного могущества третьего рейха.
Вы перепутали СССР с США, Великобританией и Францией. Ведь именно их капитал восстанавливал промышленность Германии после Первой мировой войны.
Байки про нефть можете забыть: торговля началась за 2 года, в обмен на технологии и не в полном объеме.
Задайтесь лучше вопросом "какой город СССР собирались бомбить Великобритания и Франция с аэродромов Сирии незадолго до начала Второй мировой?"
Один ты в белом пальто стоишь красивый? Поделись, как нужно было вести себя чтобы не быть в той ситуации по твоим пюмеркам "пидарасом"? И разговор изначально был про то кто внёс больший вклад в победу. Так что просвети меня знаток истории, на чьей территории свершились переломные бои второй мировой, с которых началось отступление фашистской Германии? Кто понес на большие потери? На какие фронты армия Гитлера направила самые многочисленные войска?
Поделись, как нужно было вести себя чтобы не быть в той ситуации по твоим пюмеркам "пидарасом"?
Вы меня не правильно поняли. Разве я где-то говорил, что не надо было себя так вести? Еще как надо было. И главная ошибка Сталина, по моему мнению, в том, что он не напал на Германию первый.
Вторая половина Вашего сообщения вообще непонятно для чего. Я даже не касался событий второй мировой войны.
Че нервный такой?)
Ну если объективно, старался весь мир и с той и с другой стороны, но оба раза именно немецкая дисциплина разбивалась именно об российское распиздяйство.
о да, особенно в первый, где РИ развалилась изнутри, выпала из войны, да и до того основное мясо было на западном фронте, русские скорее оттягивали внимание и не позволяли немцам нормально развить успех
Я понимаю у вас патриотизм головного мозга, но хоть почитайте книг, узнайте о роли РИ в пмв. Вы кстати не забыли, что РИ проиграла пмв?
Набежали, набежали великие демагоги. Так как из всех "великих" историков до оскорблений опустились только вы, вам и отвечу. РИ войну не проигрывала, так как на эмомент заключения мира с Германнией не существовала, почитайте книги. И я не писал ничего про победу в первой мировой, я писал о том что немцы обломали зубы именно в России, можете это отрицать, писать оскорбления, топать ногами и плеваться, история от этого не изменится.
Вечно можно смотреть на три вещи
На огонь
На воду
И на идиотов, которые считают что их народ самый великий в мире.
Господи, ну 18 год же, ну устаревшие пропагандистские приёмы, почему блять настолько большое количество людей в мире зомбированны пропагандой.
Вот просто интересно, где я писал про величие, и причем тут пропаганда? Это простые факты, восточный фронт был самый протяженный с самой хреновой для немцев логистикой, самые жестокие бои проходили именно там причем при маневрах захватывались и оставлялись огромные площади, немцы понесли на этом фронте самые тяжёлые потери и затратили больше все ресурсов, что я говорю не так? А на счёт пропаганды, так этим сейчас занимаются абсолютно все, причем низкопробной, хлебушек в вашей голове наглядный тому пример.
россия проиграла первую мировую и при этом германия обломала зубы о россию? Это как так? Не в писанине федорова ли это можно прочитать?
Я хрен его знает кто такой Федоров, и для упоротых ещё раз повторяю, я нигде не говорил что Россия выиграла. Вы вообще в курсе что Германия Первую мировую проиграла, и на каких условиях она сдалась и почему так вообще произошло?
Вот только Российской империи на тот момент в принципе не существовало. Страна не просто проиграла войну, она по сути оказалась полностью разгромленной.
Так я вопрошаю не об этом, а о том, как германия о россию то зубы могла сломать, если россия в войне не участвовала? Бедные германцы бились в спину "русскому медведю" лицом, в надежде что тот вернется?
Война это не игра, чтобы в ней кто-то проигрывал или выигрывал. В войне одерживают победу или терпят поражение. РИ поражение так и не потерпела
Ха-ха-ха, очень смешно.
Пруфы-то будут?
А то в что-то я не могу ничего такого найти в тексте договора.
http://elibrary.karelia.ru/page2010.php?book=341&page=135
Странно, да?
весь мир (пол европы и япония) старались уничтожить ссср - это да, согласен. а то что немцев победить старался весь мир - ложь и тупой пиздеж от либераста с промытыми мозгами...
Вам бы историю поучить. Ещё и минусуют факты.
П.с. на минусы пох, интересно то, что кто-то считает, что было иначе, что это заслуга только советского народа лол?
Ну, СССР трудно обвинять. Он с 37ого предлагал создать коалицию против Гитлеровских амбиций - но его никто не слушал. И та же Франция здорово пыталась мешать экспансии России.
Что то Англия с Францией не вступились за Польшу,хотя давали ей гарантии
А еще подписали различные соглашения с Гитлером до пакта Молотова Риббентропа
Бои не только на восточном фронте шли. Тихоокеанский ТБД, Северное море, Северная африка, Индокитай...
Верно. И самые большие человеческие потери среди противников Германии это как раз СССР. Советы сделали огромный вклад в победу, но речь все же не о том. Если я правильно понимаю суть дискуссии, то многие тут считают что войну выиграл только советский союз, а остальные промазались. СССР, вероятно, сделал больше всех для победы, но и другие страны тоже старались.
А что минусить-то? Посмотрите сводки, не верите нашим и советским, так хотя бы зарубежные (толкьо в графу советских потерь лучше не лезть - там маразм полный).
78% потерь живого состава нацистов и союзников пришлось за восточный фронт, 84% бронетехники и 59 - воздушных судов.
А насчет помощи—практически забесплатно. Все что сожрете или потеряете—не оплачивается. Если оставляете что то целое—платите после войны. Вполне себе условия. Могли и не помогать, доктрина Монро и все дела.
Россия за ленд-лиз перед США окончательно расплатилась только к 2006, это ещё учитывая что он:
а) беспроцентный
б) без учёта инфляции
в) с учётом выторгованных скидок
Первый раз дисциплина разбилась о европу, россия покинула поле боя из за проблем внутри страны
Нет, по последним данным общие потери СССР - 52 миллиона. Данные обновлены в 2017.
Вот ссыль
https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/03/22/71864-pobeda...
По федеральным каналам перед 9 мая тоже эту цифру озвучивали.
А можно мне конкретное исследование на наши потери? Потому что эта цифра в 2 раза выше озвученных в ИССЛЕДОВАНИЯХ. "Рассекреченные планы" - где я могу их прочитать?
Например исследования Харрисона в Кембриджской истории России на эту тему, например, учитывают статистические факторы, эмиграцию, и даже недорождаемость из-за потерь. Кривошеева имела прямое распоряжение дать объективную оценку и доступ ко всем секретным архивам, и цифры, выведенные её командой в 26.6 млн человек поддерживаются современным Мин. Обороны, которое который год пытается дискредитировать предыдущий режим, и котормоу было бы выгоднее завысить потери.
Да чёрт подери, самая верхняя планка, данная на враждебном совку западе, составляет 42.2 млн.
А что у нас тут? Рассекреченные планы? Статейка в газетёшке? Зачем накручивать потери? чтобы показать, какое мясо было РККА?
Эка вы батенька в сказки то верить, с каждым годом эта цифра растет и растет в наших сми. Никаких сомнений не возникает?
Беспрецедентно выросли потери.
Чем хуже в реальности сейчас, тем хуже в исследованиях о прошлых годах.
Учитывая, что данные засекретили до 2040 года, хотя даже Германия раскрыла, то, вероятно, вполне близко
А то скрепы рухнут
Инфа про что? Про засекретили?
Введи в гугле что-то вроде "Путин засекретил документы ВОВ до 2040"
Да да, шапочку из фольги одеть нужно. При тауих потерях была бы сильная просадка демографии.
Уже разбиралось не единожды, а эти никак не уймутся.
Вот хороший материал:
Вы смотрите на что ссылаетесь.
Во-первых, сам источник не заслуживает доверия.
Во-вторых, там нет ссылок ни на какие исследования, просто констатация того факта, что кто-то где-то раскрыл рот и оттуда вылезли некие слова.
Ну и они обмусоливаются в духе обычной журналистской пропагандщины.
Вы не разобрались в теме и сразу же решили поиронизировать. Типично.
Сам блог вряд ли авторитетен, но все данные, которые там представлены открытые и вы можете самостоятельно проверить их и оспорить. Сослался именно на него потому что, там они представлены наиболее наглядно.
Такие вот реалии нашего мира.
То, что сайт зарегистрирован как СМИ не отменяет того, что он может писать и ретранслировать то, что вы называете "пиздежом".
Ну а в данном случае они просто ретранслировали то, что сказали некоторые деятели и обернули это все в пропагандистское желе.
А мирное население не люди что-ли?
Олсо, в этой же статье называется цифра в 19 миллионов военнослужащих.
А можно мне конкретное исследование на наши потери? Потому что эта цифра в 2 раза выше озвученных в ИССЛЕДОВАНИЯХ. "Рассекреченные планы" - где я могу их прочитать?
Например исследования Харрисона в Кембриджской истории России на эту тему, например, учитывают статистические факторы, эмиграцию, и даже недорождаемость из-за потерь. Кривошеева имела прямое распоряжение дать объективную оценку и доступ ко всем секретным архивам, и цифры, выведенные её командой в 26.6 млн человек поддерживаются современным Мин. Обороны, которое который год пытается дискредитировать предыдущий режим, и котормоу было бы выгоднее завысить потери.
Да чёрт подери, самая верхняя планка, данная на враждебном совку западе, составляет 42.2 млн.
А что у нас тут? Рассекреченные планы? Статейка в газетёшке? Зачем накручивать потери? чтобы показать, какое мясо было РККА?
Люди. Но есть военные потери, а есть гражданские. И не стоит мешать в кучу немецкие военные и советские гражданские. Такой подход создает впечатление, что бездарные советские военачальники посылали пушечное мясо на убой, заваливая врага трупами. А это не так. Википедия говорит, что потери Германии и СССР на восточном фронте 8,6млн и 11,4млн соответственно.
Если мне не изменяет память, около 17 млн. было призвано за всё время войны. И в конце ещё осталось немного.
А порядка 19 млн. - это общие потери СССР, в т.ч. потери на оккупированных территориях, сверхсмертность в тылу, эммиграция (коллабрационисты и поляки из западной Украины) и т.д.. Если будем обсуждать серьёзно, то я могу и пруфы найти.
И можем повторить, кстати. У России есть ЯО и современные средства доставки. У Германии сейчас нет даже призрачного шанса победить Россию в войне.
Единственное, что меня действительно огорчило в твоей попытке меня оскорбить - слово "друг". Мне бы не хотелось иметь дружеские отношения с кем-то вроде тебя. Пожалуйста, не употребляй таких слов в общении с посторонними людьми.
Мне понятен этот пафос, но он не может заменить здравый смысл.
Современная Германия не в состоянии воевать с Россией на равных. Германия вообще не в состоянии воевать с Россией. Это очевидный факт.
США не будут умирать за Германию в войне с Россией. Более того, Россия не будет умирать в войне с США за, скажем, Беларусь. Хотя это во всех отношениях самая близкая нам страна.
Реальность такова, что если штаты или РФ решат кого-то вдолбить в каменный век, то они это сделают. И гарантии безопасности, которые дают эти страны своим младшим партнёрам, не будут надёжны, если речь зайдёт о войне друг с другом. Потому что суицид вообще не будет рассматриваться лидерами великих держав до тех пор, пока у них осталась хоть капля здравого смысла в голове.
Не смешите, кто из России будет воевать? Хоть Крым и показал, что такие найдутся, но одно дело против слабой Украины, а другое против НАТО.
"Генералы всегда готовятся к прошлой войне." Уинстон Черчилль.
Не будет в третьей мировой никаких масштабных танковых баталий. Всё решит оружие массового поражения. Проснитесь уже. Ещё старик Эйнштейн об этом говорил, и был прав, чёрт возьми.
И тут есть нюанс, на который я раз за разом указываю, но который вы очевидно игнорируете. Взаимно нанести неприемлемые потери друг другу могут только США с Россией, поэтому есть огромная вероятность того, что выбирая между бесчестьем невмешательства в чужую войну и гибелью вмешательства, лидер США/России выберет первое.
Поэтому Украине стоит подумать не только о цене возможных военных гарантий со стороны США, но и о их надёжности. Крепко так подумать. Не тот случай, когда можно допустить ошибку.
И? Кто-то всерьёз смотрит на все эти натовские войсковые учения, как на репетицию третьей мировой? Это шоу для папусов. В третьей мировой всё решит оружие массового поражения, а победителями будут только не участвовавшие в третьей мировой страны, либо страна обладающая ЯО, при условии неучастия других обладающих ЯО стран в войне. И вот тут хороший вопрос: станут ли США умирать за европейцев? Совсем умирать, а не пожертвовать небольшим количеством пушечного мяса. Думаю, вряд ли. Поэтому Европа ведёт себя предельно аккуратно в своём очередном походе на Россию: только экономические и дипломатические атаки, никакого риска военного противостояния.
P.S. НАТО сейчас не столько военная организация, сколько политическая. Хороший способ держать подчинённые США страны в одной узде.
Гитлер
"Мы обязаны истребить население - это входит в нашу миссию охраны германской нации. Я имею право уничтожить миллионы людей низшей расы, которые размножаются, как черви".
"Зерганули", ведь так по сути. Все-таки потери не шуточные были. Фраза "можем повторить" - вызывает искреннюю ненависть и желание отдать говорящего под удар молотом.
1) -Йохан, вставай, русские близко, нужно дать отпор!
-Какой отпор? Мы же только пить закончили, мне нельзя управлять танком!
2) - Ваня, сможем на скорости обойти колонну на привале, ударить в головную машину и уйти на разворот?
- Спрашиваешь, ёпта! Мыж с тобой поллитру раздавили! Мехвод, ёб твою мать, поддай газу, заходим на голову!
Им первитин раздавали для поднятия боевого духа. Не думаю, что такие моральные нормы выполнялись в наркоманском угаре
Без пруфов этот скрин ничего не стоит, да и идея так себе. Выгоднее морфин использовать, а не метамфетамин.
![Предпросмотр](https://cs5.pikabu.ru/images/previews_gif_comm/2015-12_3/144982759811064373.gif)
Гугли панцер шоколад. Вообще вырезка сверху типичный пример желтухи. Действительно давали, но только летчикам и танкистам в боевом рационе.
Да окунут меня в минуса...
2) Раз промышленностью, то почему в роли тягачей для средних и тяжелых артиллерийских орудий использовались пендоские студебекеры? (Это один из десятков примеров, которые можно привести, но он самый яркий).
Никак не преуменьшаю героизм отдельно взятого советского солдата, но ВОВ СССР выиграл за счет огромного перевеса в ресурсах человеческих, топливных, "лендлизовских" и т.д.
1. Потери 1 к 1.3. наши потеряли 11, 5 млн военных. Немцы и их друзья потеряли 8,5-9 млн. военных. Против СССР 170 млн. населения и промышленностью боролась Европа с 400 млн. населением и своей промышленностью.
2. Основная масса поставок ленд лиза была 43-44 года, когда немцам сломали хребет и погнали домой. Студебекеры массово появились в то время.
По всему остальному - манипулирование фактами. Потому что надо понимать, какую долю остальныавиацияны Европы составляли от армии вермахта на Восточном фронте. По такой логике можно из-за Нормандии Неман сказать, что за нас Франция воевала :)
2) Коснусь ТОЛЬКО темы тягачей. До 43 наши войска преимущественно оборонялись. Да и тяжелой артиллерии было столько, что и своими силами справились их перетаскивать назад. Но наступление то, которое было, невозможно без транспорта, а тут все снова упирается в студебекеры.
Если смотреть через призму времени, то победа СССР почти очевидна, но без лендлиза была бы физически невозможна к 45 году. А там у немцев уже и реактивная авиация с ядерными бомбами были на подходе, так что при победе отделались бы гораздо большими потерями.
1. Мои данные основываются не на ВС РФ. И согласитесь что не завалили мясом. Я не говорил что именно все нации воевали, их промышленность работала на немцев.
2.Я согласен что студебекеры сыграли огромную (как союзники они были обязаны помогать, как мы были обязаны вступить в войну с Японией) роль, но перелом в войне делался или без помощи или с минимальной. Можно конечно гадать как война шла без лендлиза, но я считаю, что она бы на пару лет дольше и вызвала б больше смертей.
Распиздяев убивали и будут убивать быстро. В войне победили и выстояли дисциплинированные воины с гибким мышлением, развитыми рефлексами, интуицией и хорошей физической подготовкой. Побольше уважения.
Ну и как, погуглили??
Если не получилось:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Брестский_мир
По условиям Брестского мира от марта 1918 года[⇨] РСФСР обязывалась[162][163]:
не претендовать на Прибалтику (см. Балтийское герцогство и Королевство Литва) и часть современной Белоруссии;
вывести войска из Финляндии и с Украины, признать Украинскую народную республику независимым государством;
вывести войска с территории Османской империи, а также передать ей округа Ардаган, Батум и Карс;
принять режим торговли с Германской империей от 1904 года;
демобилизовать армию и разоружить флот;
прекратить революционную пропаганду в Центральных державах и союзных им государствах.
Согласно финансовой части данного соглашения РСФСР обязывалась выплатить — в качестве компенсации «за ущерб, нанесённый в результате российских действий» и расходов на содержание военнопленных — контрибуцию в 6 миллиардов марок (2,75 миллиарда рублей): в том числе 1,5 миллиарда рублей золотом (245,5 тонны), 545,44 миллиона — кредитными обязательствами, а ещё один миллиард — поставками сырья и товаров. В сентябре советским правительством было отправлено два «золотых эшелона», в которых находилось 93,5 тонны золота; данная поставка осталась единственной[247][248]. По Версальскому мирному договору почти всё поступившее золото было впоследствии передано правительству Франции в качестве немецкой послевоенной контрибуции[249][250][251].
Не очень понял, к чему этот коммент. Там кажись человек спрашивал, что оба раза Германия развязала войну
Там человек написал, что "оба раза их дисциплина разбилась о русское распиздяйство". Как это можно прочитать по другому?
Зря вы так думаете, сами люди не воспитываются, их во воспитывают законы, за брошенный окурок например штраф в Германии 10-55€. Или вот вспоминается знак в лесу в России "Не выбрасывайте мусор в лесу. Лес это дом для животных" и в США вроде "Выброс мусора 1000$ штраф", что вразумляет лучше?
да нет у нас штрафа за брошеный окурок, может если менту под ноги кинуть. Вот в Милане вроде есть, там очень чисто, много урн, всегда есть куда выкинуть бычок.
Мой друг немец как-то поежился при виде полиции. Ты же немец, говорю, у вас доверяют полиции. "Но это русская полиция".
Кроме штрафов и культурных традиций еще должна скопиться критическая масса всего этого, которая перейдет в качественную. В теории, у нас тоже можно отхватить штраф за выброс мусора, но это настолько сложно, что все скажут "вот лошара". Мусорят и в Германии. Вот только если там это делают люмпены, на которых никто не хочет быть похожим, то у нас нарушение правил это такая привелегия, которой даже завидуют.
Вовсе не это. До этого мир кто только не нагибал, римляне, испанцы, французы. Говоря так вы слишком всё идеализируете, факторов на самом деле дофигища. И если почитать историю то в общем-то они не слишком отличались от своих соседей.
Если подойти объективно, распиздяйство немцев хватало. Особенно во всех верхних различных службах. которые конкурировали между собой
Я думаю, наложение этих факторов.
Признаки того, что скоро будет попытка блицкрига на Францию:
1) Германия сильна как государство
2) Кто-то озалупливает самих немцев или их союзников
Но оба раза они как-то невзначай нагнули сами себя. Избыточная дисциплина - не тождественна уму. Можно быть упорядоченным глупцом, а можно - хаотичным интеллектуалом. Видимо, есть в этом мире кто-то поумнее немцев, и сильно поумнее.
ну давайте отбросим массивы и методы и всё это дело что делал германия и просто посмотрим чего достигла германия во время войн. не смотря что они были последними тварями в этих войнах отрицать их достижения (в их сторону) во время войны не стоит, всё же довольно хорошо они подняли производство и качества продукции, науку и прочее.
В каких войнах? Тварями они были во время ВМВ, а в ПМВ чей то они последние твари? Ну если уж твари, то не больше других тварей-участников.
Многие также не учитывают тот факт, что историю (официальную легенду) пишут победители в максимально выгодных для себя красках, и максимально побивая ногами и оплевывая проигравших.
Это применимо к немцам ВМВ. Это же характерно для русской истории. Например, русская история до 1917 максимально оплевана большевиками. Придумали отсталость, несуществующие проблемы в экономике, максимально очернили личность Н2. Огромные массы советских и пост-совковых кретинов в это свято до сих пор веруют (это религия).
"мы белые и пушистые, а они - плохие"
и, дисциплина != воспитанность.
Неизвестный чувак с Пикабу, рассказывает про каких-то своих знакомых, которые видели какую-то группу вероятно немцев в каком-то отеле... Разумеется, это однозначно и точно характеризует нацию в целом!
...Но, разумеется, "НЕ ВСЕ НЕМЦЫ ТАКИЕ", какой-то другой неизвестный чувак где-то о ком-то рассказывал, что тот видел ВОСПИТАННЫХ немцев.
Коммент начинался с "дисциплина у немцев?", как будто у немцев в целом дисциплины нет.
Было бы что-то типа "бывают и немцы-свиньи", вопросов бы не возникло.
Про арийцев ты уже сам начал выдумывать - наверное, какие-то комплексы имперские взыграли. Царских кровей? ;)
А мой предыдущий комментарий состоит в том, что среди свиней нет "немцев" "русских" "англичан" "болгар" и пр. Свиньи есть свиньи, они в любой найдутся стране, тем их больше, чем меньше в стране среднего класса и учебных заведений.
Просто в средние века во время 30 летней войны, треть немцев была уничтожена а остальных приучили к порядку
о немецкой дисциплине говорят только те кто ни в германии никогда не был ни общался и не работал с немцами
не знаю какой мир они попытались там нагнуть но нагнули их и очень жестко
ну и напоследок, все это было, благодаря хорошей экономике, а никакой не дисциплине
Я так с американцем разговаривал, когда на трассе в пробке стояли:
- Обочина у вас уже пылью покрылась, вообще никто пробки не объезжает никогда, даже самые отбитые?
- В смысле по обочине объезжают, зачем?
- Ну чтоб проехать быстрее там, хз. У нас объезжают. У вас наверно штраф большой за это?
- Да нет штрафа скорее всего, я не слышал по крайней мере. Кто в своём уме будет там ехать? Это же чтоб встать можно было если сломался или полиция остановила.
Вранье. Я вот был в США. Во-первых гоняют. Перестраиваются без поворотников. Во-вторых есть линии где можно ехать только 4ом в машине. Если один, то нельзя. Видел не раз когда едет один.
Я вот живу в штатах не первый год и видел за все время такое только один раз: в Фили. За рулем сидел какой-то латинос.
А не ездят потому за такой пиздец будет очень жирный штраф, а потом еще 3-6 лет будешь платить повышенную (10-20% +) страховку за авто.
А еще америкосы очень чувствительны ко всем таким нарушениям и при виде такой херни сразу позвонят в полицию.
Ну то, что ты живешь не первый год и не видел как ездят по обочинам - говорит лишь о том, что тебе надо хоть по штатам прокатиться, страну посмотреть, так сказать ) Россия значительно однородней в плане социума, чем штаты. И вот так прожив где нибудь в условном Сиэтле, может сложиться такое однополярное впечатление)
Теперь к сути:
1. если хочешь посмотреть как ездят на красный, обгоняют по встречке через сплошную, не пропускают пешеходов сигналя им, играют в шашки на хайевеях, бросают машины в забитом городе вторым рядом - добро пожаловать в Майами.
2. езду по обочинам в пробках, либо 90 mph на трассе где лимит 55 - Чикаго.
3. жуткий тупизм, невозможность держать рядность, поворотники вообще хз что такое - Бостон.
Конечно, так как в России, по обочинам не ездят. В смысле, что это не "еще один ряд", ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше. Т.е. стоя в охуенной пробке на 5 рядов, бывает проедет 2-3 машины "типа на съезд" по обочине, потом обратно влезают
Но вот в плане проездов на красный, поворотников, и в целом какого то распиздяйского вождения - вполне себе на уровне.
п.с. кстати чувак которому ты ответил, вообще ничего не писал про обочины))
В вашем комментарии слово "обочина" встречается 0 раз. Такое себе опровержение. (Зато, опровергнуты тезисы которых Ukos не выдвигал)
"Вранье. Я вот был в США. Во-первых гоняют."
либо у тебя русский язык не родной либо ты 5м классе и не понимаешь смысла слов и не можешь уследить нити разговора.
в первом сообщении тело написало, что американцы не гоняют по обочине. ему человек который там был, ответил что гоняют.
как блять этого можно не понять и запутаться в двух сообщениях.
Дружище, ты извини, но ты не прав. Первый говорил про "объезжают ли пробки", на что получил ответ про "Во первых гоняют, перестраиваются без поворотников". И "гоняют" здесь, очевидно, не имеет отношения к езде по обочинам (первый даже такого слово не употреблял", как и все остальные упомянутые нарушения.
В комментарии Ukosa слово "без прав" встречается 0 раз. Очевидно что он привел пример как и BBlucky, что "у них там" все соблюдают, а "у нас тут" все нарушают. Это не так. Поэтому прежде чем вставить свои 0 руб. 5 коп., лучше подумать.
Ваш комментарий начинается со слова «Вранье», значит он должен указывать где именно Ukos соврал. Вместо этого вы приводите другие примеры, что является натуральной манипуляцией. Если бы вы просто приводили их как и Ukos, без обвинений собеседников в вранье, то и вопросов бы не было.
Ок. Если вы именно про вранье, то в том комменте сказано что штрафа скорее всего нет. Просто такие «хорошие водители» что не едут. И приподнесено так, будто они же не дураки. По факту за езду по обочине в сша штраф около 500$. При этом повторюсь, нарушают. Часто. И по обочине в том числе.
Не только штрафы. Это еще пол беды. Основная проблема в повышении стоимости страховки на след. 3-6 лет в зависимости от штата и штрафных баллах.
Менталитет другой. Это на Пикабу все такие правильные (что мне кстати нравится, хоть где то). А выйди на улицу или в какой нить ВК/инстаграм:
1. Менты - пидоры.
2. ПДД для дураков, если "никому не мешаешь" - то можно.
3. Парковки платные - воруют деньги. У меня машина есть, значит должна быть парковка везде, я налоги плачу (скорее всего нет).
4. У дома, если цепочку повесил - место мое.
5. Ну и в целом АУЕ.
Ну и плюс большой % нарушающих - сами менты в штатском, депутаты и т.п, которые срали на все эти правила и штрафы.
Впрочем, там для выезда на карпул достаточно двоих человек. Мне еще приятель, который местный и с которым мы везде катались, рассказывал, что у них вполне всерьез власти давали разъяснение и уточнение, что второй должен быть человеком (не собакой, например) и живым (а не секс-куклой, например). Потому что находились умники... Впрочем, это не умников вина, а самих властей. Потому что выезды на карпул с пассажиром-куклой резко участились после одного громкого дела, в котором чувака пытались засудить за педофилию из-за видео с секс-куклой маленького роста (пишу "пытались", потому что не помню, осудили в итоге или нет). Потом ещё с помощью тех же кукол владельцы продвинутых Тесл пытались обойти запрет на вождение в нетрезвом виде - куклу сажали за руль, вбивали маршрут, автопилот... Опять властям пришлось уточнять, что пока что автопилоты недостаточно продуманы, чтобы полностью доверять им управление.
Но, короче, американцы тоже любят всякую херню, не предусмотренную правилами и инструкциями, опробовать.
_Американцев_ как нации всё равно не существует. Есть коренные американцы, они же индейцы. Все остальные в том или ином поколении сами приезжие, хд