Прививки

Живу во Франции. Просрочила прививки своим детям и получила вот такое предупреждение. Минимальный штраф  за отсутствие прививок -1500 евро, максимальный 30 000 и и два года тюрьмы. И в конце тонкий намек на лишение родительских прав. Дали три месяца на исправление

Прививки Вакцинация, Франция
Вы смотрите срез комментариев. Показать все
8
Автор поста оценил этот комментарий
Ну мы ж не в средневековье живем. Почитайте литературу соответствующую и просветитесь.
раскрыть ветку (7)
2
Автор поста оценил этот комментарий

вот тут то они и попадают на всякие видео, где "доктора медицинских наук", "профессора" и тд... рассказывают про вред прививок, и агитируют не прививаться. Поэтому такие лекции нужно читать мамам в роддомах (до или после родов), хотя бы краткий курс, это много времени не займет

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Самый знаменитый педиатр России док.Комаровский. он практикующий( а не брехло из телека) врач, доктор наук и прочее. В своих программах, он не раз говорил, что не делая прививки ребенку( положенные ему по закону защиты здоровья), яжмать нарушает право своего ребенка. И уж если ограничить свои знания "советами светил науки", так почему-бы не послушать его?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

да они там все в роликах самые знаменитые и уважаемые, проверять никто не будет, а смотрят чаще "ролики-вредители", т.к. их проще найти в интернете чем полезные, плюс ебанутые на голову активно кидают ссылки на эту парашу везде где только можно, даже в этой теме несколько раз видел отсылку на подобное видео, тем более они как раз заточены под аудиторию которая не умеет думать, а слушать настоящих профессоров тяжелее

Автор поста оценил этот комментарий

По знаковым видео можно разъяснять, кто снял и для каких целей. Известных антиваксеров по пальцам пересчитать.

3
Автор поста оценил этот комментарий
про литературу: Ваш совет, на мой взгляд, трудно реализовать в том плане, что, например, мне как человеку из другой профессиональной области, ясно, что надо быть специалистом, чтобы разобраться в этом вопросе (определить адекватные источники, принять к учету анамнез, обратить внимание на наследственность). Со своей колокольни: начитавшиеся хуже в разы, чем не читавшие, по крайней мере, в моей сфере в большинстве случаев.
Читать, наверное, стоит популярную медицинскую литературу (для широких масс), но и тут никто не убережет от личного мнения отдельного врача (может быть некорректным), устаревших данных, невозможности описать всю специфику во всех случаях...
Так что я за консультацию иммунолога, хотя, по идее, это должен участковый врач делать (разъяснять по прививкам), но, с учетом той системы, в которой наша бесплатная медицина работает, сделать это нереально даже самому адекватному специалисту...
3
Автор поста оценил этот комментарий
Литературы много,за и против :-) а так каждый человек имеет право сомневаться в том чего не понимает. Самое интересное что те кто против пишут тоже убедительно. Получать мед образование каждому теперь чтобы понять?
Я понимаю в общих чертах все, могу отделить зерна от плевел, но до определенной глубины вопроса.
мне ни один врач не скажет что 100% после прививки ребёнку хуже не будет. Как с этим потом жить? Сама привела и сгубила? Это так,философия...
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Все просто

прививки есть разные.

Одни неживые, кроме аллергии они никак не могут навредить ребенку.

Другие живые, они могут принести частичный вред, но тому кому они могут принести вред, от реальной болезни скорее всего умрет, так что лучше сильно проболеть, чем умереть потом встретившись с болезнью.(нужно тут учитывать . что опасные прививки нежелательно делать когда иммунитет ослаблен)


По сути применять прививку или не применять зависит от того где вы живете и какие болезни встречаются, если в глубокой деревне и в город никто не выбирается. То шанс заболеть маленький и опасные прививки можно и не делать.

А если едите в африку , то нужно сделать прививки от их частых болезней. которых в России и нет. Все просто.


Но сейчас из-за глобализации и отпуска за рубежом болезни расползаются по миру и может будем скоро от эболы прививаться..

Так что остается доверить вопрос прививок врачам.


Ведь даже если весь класс слег после прививок с болезнью - это совершенно не значит , что они слегли из-за прививок, это не так проверяют. И если ребенок стал инвалидом после прививки - это совершенно не доказывает что из-за прививки. Просто статистика. Всех прививают. И тех кто станет вот сейчас инвалидом тоже. А родителям нужно кого-то обвинить. Все прививки проверены, а дают подписывать об неответственности за вред как раз из-за таких родителей, которые уже по судам затаскали врачей без этой бумажки.


И нужно понимать, что когда ваш ребенок царапается на даче, он тоже получает прививку(только от непонятно чего). Когда переболеет чем то - то тоже получает прививку.

Когда поест грязными руками, то тоже получает прививку. Прививка от врачей - это тренировка иммунитета против нужной болячки и ничего больше.

Автор поста оценил этот комментарий

Я не знаю что у вас за врачи, но всегда объясняют что повышает сопротивление определенному типу болезни

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий
и при этом любой врач вам скажет что прививка в малом проценте может дать осложнение. она этого и боится.


так вы  и сами без врачей можете почитать побочки прививок. прививаться конечно надо. но страх останется.

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Таблетки надеюсь вы тоже не употребляете? ибо там побочек валом. Ни в коем случае не колите инсулин, если диабет. Это все заговор врачей, и там много побочек
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
таблетки почти не употребляю. без них организм в 99% случаев справляется. правда я серьезно не болел ни разу. может потому что таблетки редко пью?


пью парацетамол при высокой температуре и какое нибудь обезболивающее если голова болит. редко.


так что ваш сарказм мимо

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Зачем вы их пьете, это отрава. Только солнечные ванны, только хардкор. А то вишь какие глупые все, перестали от диабета умирать, даже с ВИЧ зачем-то продолжают жить. Это все заговор. Не верьте врачам.
раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий
А не страшно,если ребёнок полиомиелитом заболеет?Это настолько ужасная болезнь и ужасные последствия.Врачи всегда объяснят все,если спросите.А если сомневаетесь,сходите к узким специалистам-они дополнительно оценят состояние ребёнка.Сейчас очень много приезжих,которые не привиты!И да,я медик.Детей прививаю,потому что боюсь за их жизни и знаю,последствия заболеваний.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я это понимаю, я своего ребёнка прививаю,я говорю о том что даже среди врачей есть разные мнения, что говорить о непросвещеных людях?
инфоомации много и она самая разная. Как по мне привики это хорошо, я верю своему врачу на слово.
но было бы неплохо всю информацию собрать воедино, и объяснить за что я беру ответственность.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Прививки работают так
Имунная система это ОМОН. Ему подкидывают преступников, но покалеченных, чисто как мясо для тренировок. Он на них тренируется, ведь как известно за одного битого три не битых дают. И обученный легко раздает люлей таким же преступникам.
2
Автор поста оценил этот комментарий

Наверное, зависит от места. В Англии и США весьма подробно все рассказывают перед прививкой, аж слушать устанешь, тк половины медицинских терминов не знаешь. Я такое, кстати заметил вообще в медицине. Перед тем, как что-либо делать расскажут подробно, что как и почему, как будет выглядить процесс и чего ожидать после.

Автор поста оценил этот комментарий
А как насчет визита к детскому иммунологу перед прививкой? Там должны подсказать и разработать индивидуальный календарь прививок. Не знаю, как с этим в муниципальных больницах, в частную (многократно проверенную) планируем обратиться.
Мне на эту тему понравилась передача Комаровского (вроде адекватен). Наслушалась родствеников и подруг-антипрививочников, не хочу как они, хотя и лишнее ставить тоже не хочется, так что прекрасно Вас понимаю.
13
Автор поста оценил этот комментарий
"зомби" ребенок попадет к здоровым

В некоторых зомби-драмах есть такое правило как "zero tolerance" по отношению к зараженным. Поймал вирус, а вакцины нет? Получи пулю в лоб! В реальном мире, к сожалению, не применимо.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

была годная игруха на сеге, зеро толеранс

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Драмнбейс коллектив Zero Tolerance еще отличный есть)
55
Автор поста оценил этот комментарий
"лучами чудными облучать" (флюрография) своих деток

До первого воспаления легких на самом деле. Либо до первой смерти, что к счастью менее вероятно.

вина будет на "яжематери" или на "руководстве" которое это допустило?

Практика показывает, что на ком угодно кроме виновных)

раскрыть ветку (7)
7
Автор поста оценил этот комментарий
"лучами чудными облучать" (флюрография) своих деток

До первого воспаления легких на самом деле. Либо до первой смерти, что к счастью менее вероятно.

На самом деле таких детей в больнице начинают лечить как от пневмонии. Видела два года назад в больнице.
Надеюсь ,что если такие родители отказываются от лечения - то вызывается полиция.

раскрыть ветку (4)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Контрольный в голову
раскрыть ветку (2)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще-то, сначала нужно делать предупредительный в голову, а уже потом контрольный.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А смысл им в голову стрелять? Там же пусто)
Автор поста оценил этот комментарий

В зависимости от состояния - у жены в подопечных была девочка с туберкулезом, врачи после отказа матери от лечения ребенка кипишь не поднимали, ребенок сам в СРЦ пришел.

Автор поста оценил этот комментарий

Хуй там плавал, меня до 18 мамаша так воспитывала, я даже не понимал, что это бред ебаный.
Уф, горит до сих пор, что таким идиотом вырос.

1
Автор поста оценил этот комментарий
что к счастью менее вероятно.
а жаль,подобные только так понимают
8
Автор поста оценил этот комментарий
странное руководство, места что ли есть в садике?

написали в требованиях на поступление - прививки и флюо и все...  мотивированный отказ от НЕДООБСЛЕДОВАННОГО и не привитого ребенка...

20
Автор поста оценил этот комментарий
Манту это не прививка. А еще дает результат 50/50 И кучу ложно-положит. Не говоря что давно устарела
раскрыть ветку (18)
6
Автор поста оценил этот комментарий
"Зато дешево, надежно и практично". Из к/ф "Бриллиантовая рука". Положительная реакция говорит лишь о необходимости дополнительных анализов и проверок, более дорогих и неудобных.
раскрыть ветку (8)
22
Автор поста оценил этот комментарий
У меня она всю жизнь "положительная", точнее алергия. Мама заебалась в младших классах давать пизды медстесрам, которые заставляли меня ее сделать, а потом я пошел в 4 класс и сам начал говорить щоб шли в жопу. Каждый раз у меня была плямба на пол руки И каждый сука раз истерика что я туберкулезный и езда в тубик за флюрой.

Однажды "умные" медики в школе чуть меня не убили. От Гепатита прививку хотели сделать, я жопой чуя отказался, а потом пришла мама и раздала всем пиздов ибо у меня есть подозрение на непереносимость и ставить ее отказались даже в стационаре под присмотром реаниматолога, медсестре был объявлен выговор после чего она меня не очень любила
раскрыть ветку (7)
7
Автор поста оценил этот комментарий
умные медики не ясновидящие и не могут предполагать реакцию, если ты об этом им не сказал. плюс гепатит до года делается три раза и больше не ревакцинируется.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А если сказал, но " это ж блин ребенок мелкий. Что он может понимать?"
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
О, кстати, тоже всю жизнь аллергия на манту. Огромная красная херобора на половину руки. Помню, как орала наш педиатр, что я туберкулезная, и должна ехать в туб диспансер на проверку.
К слову, живем в жопе мира, и поездка эта была просто "охуенной". В диспансере мне и маме сказали, что это аллергия, и что наш педиатр со своими заявлениями пускай идет в задницу.
Ей, к слову, еще долго моя прививка покоя не давала.
раскрыть ветку (4)
5
Автор поста оценил этот комментарий

теперь ты и в интернет пришла нас туберкулезом заразить ?

раскрыть ветку (3)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Сплю и вижу :)
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

не зря вот люмила петровна на тебя с подозрением смотрела, диверсантка

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ирина Алексеевна :)
Автор поста оценил этот комментарий
Согласна.
Автор поста оценил этот комментарий
Вроде её вообще упразднить собираются, в ближайшем будущем.
раскрыть ветку (7)
2
Автор поста оценил этот комментарий
нечем ее заменить. диаскин показывает немного другую сторону болезни+дороже. не покажет хронь и не подходит для повсеместного скрининга. а с туберкулезом жопа в странах снг
раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий
В качестве замены можно сдавать анализ крови (с ценой около 5000) — про него Вы говорите (?), но, поскольку у нас с мужем у обоих аллергия на манту, ребенку будем делать планируем именно анализ, чтобы не повторять свистопляску с тубдиспансером
раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий
не о нем. манту - убитые палочки коха-показывают иммунитет к туберкулезу, что свидетельствует или о его наличии, или о частых встречах с туберлулезниками, или об аллергии на какие-то компоненты. диаскинтест примерно так же ставится, содержит белки, то есть он меньше вызывает аллергию, свидетельствует об активности процесса (если у человека активный туб - будет реакция, если хронический с очагом - не будет). про анализ крови на кафедре фтизиатрии ничего не слышала) но в принципе, можно сдать на те же антитела, в качестве замены кожных проб)
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

а анализ крови вообще теоретически может выявить именно тб ? вроде ж там только кол-во лейкоцитов больше будет ( что дает более 9 тыс причин ) и вроде соэ повышена будет (тут не уверен, но причин один хрен не меньше станет)


или это анализ из серии "если машина не едет - значит чет сломалось и надо искать что"?


посев мокроты или реакцию на белки - можно понять логически даже в случае спорных результатов, а вот анализ крови - чет хз ваще

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
лимфоцитоз+повышение соэ*. но в данном случае, видимо, речь идет об ИФА, то есть кровь на антитела, что тоже косвенно.
Автор поста оценил этот комментарий
Квантифероновый тест (QuantiFERON®-ТВ Gold) - анализ крови, являющийся золотым стандартом ранней диагностики туберкулеза во всем мире. Весьма дорог (порядка 6-10 тр) и временно пропал в России (проходит перерегистрацию, кажется)
T-SPOT тест (T-SPOT®.TB). Родной брат Квантиферонового теста, тоже золотой стандарт, та же ценовая категория. Доступен в РФ в некоторых сетевых лабораториях. Дорого, но если позиция против кожных проб у родителей принципиальная - вполне может служить альтернативой, более того - он точнее, чувствительнее и специфичнее, чем кожные пробы. Повсеместно по ОМС не может быть введен только по причине огромной стоимости (в масштабах страны)

НЕДОСТАТОЧНО надежными, и потому запрещенными для скрининга, являются:
- ИФА крови на туберкулез
- ПЦР (крови, мокроты, мочи и тд) на туберкулез.
Автор поста оценил этот комментарий
спасибо, про тест, о котором Вы говорите, не слышала, надо почитать. В вопрос сильно не углублялась, поскольку еще запас времени есть.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ни на ком. На яжматери в самую последнюю очередь точно
Автор поста оценил этот комментарий
По Москве уже большой % заболевших туберкулезом, в том числе и детей. Знаю точно что мест не хватает в больничке что в районе яузы. Как говорят фтизиатры, везут болезнь наши гости столицы из южных республик бывшего СССР( В детском отделении жуть, очень жалко детише( Врачи говорят что 70% приехавших носители туберкулеза(((
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

тут нужно уточнить носители палочки коха или с уже работающим вирусом 70% (просто сильно похоже на пиздёж)

Автор поста оценил этот комментарий

Тут прикол, приезжают они как раз не больные), а вот заражаются легко и тогда уже переносят болезнь.

ещё комментарии
11
Автор поста оценил этот комментарий
Бля я как в одноклассники зашел, долбаебов-шизофреников столько, жесть.
11
Автор поста оценил этот комментарий
Можете предоставить какой вой у нас начнется если такое сделают? Я думаю вой ПП яжматерей будет слышен на Луне. Да я знаю что звук не распространяется в вакууме, а теперь представьте этот ор который таки дойдет до Луны.
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я бы послушал.

По факту давно такое сделать надо по обязательным прививкам. И иски еще выписывать за то, что заведомо больного ребенка привели в сад/школу и пол группы/класса слегло, вследствие чего родители зараженных потеряли в доходах из-за потери времени.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, было бы справедливо. А еще и в случае привитого, но заболевшего ребенка, все убытки компенсировал бы Минздрав. А то прививки от гриппа нередко провоцируют грипп. После возмещения ущербов ученые стали бы тщательнее разрабатывать и вдумчивее колоть... ;-)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Прививка от гриппа это вообще дурь и отмывание денег. 20% эффективности тупо для штамма от которого конкретно прививают и 0% эффективности от других, а ходят на постоянку штамма 3 всегда волнами. Плюсом побочек туева куча и ненужная нагрузка на иммунную систему.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Да ты што!! А как же свобода!? Это же полицейское государство, где системе лишь бы подавить и ущемить правачилавека!!! Моя АГП свербит! Срочно на митинг, лазить по столбам!!

6
Автор поста оценил этот комментарий

Ставленник загнивающей Европы! Засоряют мозги нам и нашим деткам! Все знают, что надо переболеть! Яжмать мне видней, чем Вашим докторам! На РЕН-ТВ и Ютубе сказали уже всю правду про прививки. Сколько тебе за это заплатили? Ирод! Своих детей нет, наших не трожь! Чтоб ты сдох! Аминь.

(с) Сарказм

ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну если ты готов признать что ты и твои дети это собственность государства, то тогда да... тогда, правильно.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Не собственность, а часть государства.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Часть - да. Ну и определи, что ты понимаешь под собственностью. Так то и ты собственность своих родителей получается.

ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку