- Она говорит "давно" или "говно"?
- Она говорит "говно".
- Вот и я думаю, с чего бы ей говорить "давно".
(с) из фильма "Ничего не вижу, ничего не слышу".
Сюда и про динамику численности населения можно. Это мой любимый вопрос, почему при всей деспотии Сталина население росло, а в свободных 90х по 1 000 000 в год убывало.
рост численности населения не критерий хорошей жизни, в китае вон почти всегда население росло, жили можно подумать в шоколаде
Ааа, не было взлета смертности в 90-х и падения рождаемости.
Это мы просто резко стали развивающейся страной.
Теперь всё ясно, спасибо.
А ты думал революции как совершаются? За чашечкой английского чая с французской булочкой? Естественно при революции будут жертвы.
Вот это поворот.
25 лет из каждого утюга воют про кровавость и ужасы Гражданской войны.
А про 90-е - ну вы же понимаете, без этого никак.
Двоемыслие, как оно есть.
Мало того что про 90ые так говорят, так я ещё и встречал некоторых интересных личностей, которые Путина называют гарантом Российской государственности и зонтиком, под которым живёт вся система, а если Путин уйдёт то мы тут же опять в 90ые скатимся
Ответ на твой вопрос прост - потому что ты пиздишь. Демографические потери в конце двадцатых годов были значительно выше естественного провала девяностых.
Тихо, они ведь подумают что Сталин делал много хорошего для страны и перестанут о нем помнить.
как раз по графикам во времена Сталина естественный прирост в 33 раза больше чем в 2017 например
По возможности, распиши правильные действия как видишь ты, ведь я считаю что управленцы современных дней откровенно - говно и хуйня, не считая единиц. Но с другой стороны и правила стали намного сложнее. Мне всегда интересно послушать мнение стороны, считающей себя управленцем лучше чем был Сталин.
Но ты же сможешь подробнее рассказать что он делал плохого, опираясь на реалии с учётом тех дней? Давай без эмоций и всяких ругачек-оскорблений. Берём только факты. Что Коба получил на руки, что осталось после его смерти, какие варианты управления и давления у него тогда были. Распишешь? Может даже дашь советы как надо было поступить. Это для меня самое интересное.
П.с. Я не переживаю. Но не напоминай таким как ты, вы ведь и не будете знать что благодаря Сталину ходите и живёте. Это зачастую, даже мамки с папками ваши позабыли, не говоря уж о молодёжи. Себя не знаю к кому отнести. Мне 38. Наверное к папками.
Нелегалы в этой таблице отсутствуют, только получившие гражданство. И я бы чуть поумерил ваш шовинизм, эти ребята, которые целенаправленно получили гражданство, обычно являются не плохими специалистами, не следует их путать с гастробайтерами и кавказской молодежю (кстати граждае с рождения, как и их родители).
В Колде после смерти появлялся экран с цитатками о войне, и среди прочего цитата Эйнштейна: "Не знаю какое оружие будет на третьей мировой войне, но на четвертой это будут топоры и копья"
С какого перепугу? Что теперь, человек должен знать все более-менее знаменитые цитаты? Бред.
Гарем Плейбоев, Ушат Помоев, Улов Налимов, Букет Левкоев, Рекорд Надоев, Отряд Ковбоев, Подрыв Устоев, Погром Евреев, Поджог Сараев, Захват Покоев, Исход Изгоев, Побег Злодеев, Обвал Забоев, Угон Харлеев, Удел Плебеев, Камаз Отходов, Развод Супругов, Забег Дебилов, Парад Уродов, Вагон Гандонов, Отряд Дебилов, Улов Кальмаров, Рулон Обоев, Черед Застоев, Квартет Гобоев, Подшум Прибоев, Подсуд Злодеев, Загул Старлеев, Друган Братанов, Учет Расходов, Налог Сдоходов, Разбор Полетов, Мешок Лимонов, Обед Лемуров, Карман Пистонов, Разгул Гормонов, Прыжок Гибонов, Рожок Потронов, Отжер Мамонов, Разрез Батонов, Обвал Забоев, Полет Фазанов, Косяк Пингвинов, Расстрел Арабов, Запой Гусаров, Сачок Малюсков, Поход Гераклов, Барак Монголов, Загон Баранов, Пропой Погонов, Отряд Маньяков, Тридня Запоев, Облом Пиндосов, Курган Отбросов, Полно Засосов, Говно Вопросов, Удар Морозов, Майор Сдопросов, Хуйдля Отсосов, Пробрал Поносов, Формат Поддосов, Атлон Безсбоев, Заплыв Матросов, Украл Снарядов, Порвал Боянов, Убой Мулатов, Бугор Нароев, Мешок Калымов, Дояр Муфлонов, Замор Медведев, Косарь Безруков, Бегун Безногов, Моргун Безглазов, Разбор Завалов, Атас Бандитов, Притулок Геев, Загон Шакалов, Творец Кошмаров, Поддел Продуктов, Учет Пигмеев
P.S. если что, я тут не выебываюсь и не строю из себя умника, просто намедни прочитал статью про реально возможные сценарии постатомного периода, и решил поделиться с вами. Вот.
просто намедни прочитал статью про реально возможные сценарии постатомного периода
Я недавно прочитал книгу про Благую Весть и хочу поговорить с Вами об этом!
А то обчитаются статей в своих инторнетах и потом по подвалам в комментариям друг с другом делятся.
то можно с 90% уверенностью сказать, что после пресловутой ядерной войны до отката в каменный век дело не дойдет
Откат в каменный происходит запросто при потере некоторого(большого) процента населения Земли(не помню уже конкретные выкладки). Каковая, потеря, может быть вызвана экологическими последствиями ядерных развлечений.
И этот откат произойдёт не сразу. Люди будут вынуждены бросить все силы на сельское хозяйство и через пару поколений забудут многое.
Кстати, в "Walking Dead" довольно реалистично отображено. Одни ещё бегают с огнестрельным, другие с холодным. Фрик с феноменальной памятью намастырился собирать новые патроны из старых гильз, но поднять производство новых металлических гильз они уже будут не в состоянии. А ресурс старых не безграничен. Железа ещё много на поверхности, и может смогут даже его добывать.
Всё зависит от того, сколько людей выживет.
даже их состояние сложно назвать неким каменным веком
А я и не называю. Это начало отката. Орудия труда придут в негодность, орудия производства ещё быстрее. Каменный век наступит, когда железо на поверхности закончится естественным путём, а люди забудут как и где его добывать.
И с выжившими в "WD" это произойдёт. Они очень мало делают детей и совсем не озабочены образованием этих детей в дисциплинах, которые не требуются для выживания в их сегодняшнем дне. Взрослое население слишком быстро гибнет и медицина в глубоком упадке.
Сокращение населения - постоянная потеря знаний и навыков.
Если заменить этот бред на агрессивную внешнюю среду, то можно получить почти реальную картину апокалипсиса.
Впрочем, люди там тоже постоянно действуют нелогично.
А и в реальной жизни так бывает. :)
А если все люди перемрут, то и никакого "века" не будет.
Какой половины? Какой противоядерной обороной?
В США всего 44 ракеты GBI способных перехватывать ББ МБР, вокруг Москвы всего 68 ракет 53Т6. Только развернутых ББ у каждой из сторон по 1500
Прилетевшая ракета уничтожит не успевшие взлететь ракеты противника еще до пуска. Все координаты шахтных и грунтовых комплексов переданы друг другу по договору ОСВ.
У нас лодок в море на дежурстве одна-две, все остальные у стенки груженые сотнями боеголовок. Если их накрыть одной-двумя боеголовками то будет уничтожено десятки процентов боеголовок от общего числа.
В свою очередь прилетевшие на позиции боеголовки будут частично уничтожены активной защитой грунтовых комплексов(это не перехватчики).
Все ракеты в первую волну выпущены не будут, нужно оставить прозапас когда ситуация прояснится и оставшиеся попадут под удар.
То есть верно, большая часть ядерного оружия не будет применена - или будет уничтожено или будет оставлено на послевоенный мир.
У американцев 400 ШПУ с моноблочными Минитмен-3, расход на 1 шахту 2 ББ. Итого: мы потратили больше половины развернутых ББ, на возможно уже пустые шахты. Никто это в здравом уме делать не будет.
Все боеспособные лодки и СПУ заранее уйдут в боевые районы развертывания, остальные успеют отстреляться в ППД. Потери естественно будут, но явно не в описанных масштабах.
И у грунтовых комплексов нет никакой активной зашиты)
Открою страшную тайну. Боеголовки не прилетают за 30с и при современных технологиях, уже невозможно скрыть факт подготовки к пускам + работу разведки и агентов, тоже никто не отменял.
Да, сейчас стало модно и высокооплачиваемо писать статейки о том, что ядерная война это не так и разрушительно и вообще "нам не страшна мёртвая рука".
Именно такой срок моды на это, да. Аккурат как Россия стала показывать зубы, так и появилась нужда показать то, что "сопротивление бесполезно, здаффайсся руззки".
Притом, как оно на самом деле, хрен его знает. Последствия от тактического ЯО точно переоценены, а что до ядерной зимы... Может быть, так, может быть, и эдак - но политический заказ здесь совершенно очевиден.
Это другой вопрос. Но вообще это работает не так: зубы показываются в процессе их роста и укрепления, иначе будет поздно.
Ну и чушь. Политический заказ на то, что ядерная война не так уж и страшна? Это самый странный политический заказ от «врагов расиюшки». Заговор, не иначе.
Не знаю, переоценены ли последствия, но, как по мне, пусть уж лучше Россию раскатают танками, чем начнутся ядерные перестрелки. Но что-то подсказывает, что ни танков, ни ЯО не будет, это просто не выгодно ни одной стороне. Так что можете оставить эти теории заговора против России в других, менее благополучных местах Пикабу.
Ну, нашёл, к примеру. И что? Только я говорил о неприемлемости самих перестрелок, а не ответных ударов. И ни за что не голосовал. Но вообще, ты прав, пусть лучше сотрут с лица земли одну страну (и то вряд ли), чем две или больше, поставив под угрозу весь мир. Я не настолько двинутый по фазе патриот, чтобы считать второй вариант лучше первого. Человечество важнее.
Тут скорее не про патриотизм, а про выживание. Лично я не готов сложить лапки и сказать «расстреливайте нас, пусть у остальных все хорошо будет».
Мы живы не поэтому, а потому, что таких как вы никогда не допустят до подобных решений. Вы руководствуетесь эмоциями, а не здравым смыслом и готовы уничтожить целую страну за то, что кто-то один решил бы вопрос по-вашему. Любой мало-мальский конфликт при этом будет эскалироваться до открытого противостояния и в дальнейшем до войны, что сведет на нет всякий смысл ядерного щита. Он будет просто бесполезен при подобном образе мысли.
Ага, меня тоже всегда так удивляла логика ядерной войны в маскульте. Вот Россия с США начинают обмениваться ядерными батонами. а Пакистан такой - а йобну я тогда по Индии, чо уж там. Франция - а я по Бангладешу. Почему? Да потому что! Кроме того, предполагается, что вероятный противник будет сеять боеголовками равномерно, а не херачить в индустриальные и военные центры. А ещё суицидники будут бить в разломы тектонических плит, не на а чо, других же целей нет. Ещё больше умиляет "скатывание" человечества в "каменный век". Хомячки наверное не знают, что и до появления промышленных электростанций строились винтовые корабли, паровозы, огнестрел. Да и для получения дизтоплива микросхемы и электричество нихуя не надо. А рейдеры, о это подсознательное стремление офисного хомяка к безнаказанному "грабь, убивай". На самом деле, как только большинство гражданских собьётся в кучу, сразу вылезут жесткие лидеры, которые в первую очередь наведут порядок железной рукой. Да, в постапокапитическом обществе будет царить военный коммунизм, но никак не анархия с йоблей гусей.
С отпочковавшимися группами анархистов и фанатиков всех мастей, воинствующих и не очень. И кого мы видим, не рейдеров ли?
Так что, @su30mk, хватит умничать, сходи лучше в Арефу, письмо надо доставить)
С отпочковавшимися группами анархистов и фанатиков всех мастей, воинствующих и не очень. И кого мы видим, не рейдеров ли?
Которых кончат за пару лет причем совместно, ну может кто-то забьется в ебеня. Ибо такие товарищи мешают "серьезному бизнесу".
При ограниченных ресурсах война племен затянется ох как на долго. Вялой, партизанской и долгой.
Если по Африке судить, ну или по ослоёбам то да. Для западного менталитета это не свойственно. Мы скорее собьемся в кучу, поставим над собой жеского, но справедливого фюрера и начнем передел собственности на более высоком уровне. Да и каких ресурсов? Потребителей то меньше станет, а оружия накоплено уже накоплено на несколько Мировых войн. Для производства патронов особой магии не надо (качество будет так себе, но сойдет).
Так что, @su30mk, хватит умничать, сходи лучше в Арефу, письмо надо доставить)
В Арефу не пойду, там в путников гранатами кидают.
Которых кончат за пару лет причем совместно, ну может кто-то забьется в ебеня. Ибо такие товарищи мешают "серьезному бизнесу".
Есть вариант, что они станут эдакой Швейцарией с черным рынком, блек джеком и профурсетками. Но вариант с новым фюрером мне кажется более реальным, да. Убедил.
Да и каких ресурсов?
Пища и чистая вода. Медикаменты.
Это при наличии одного такого лидера, а в схеме >1 мы получим стандартную "войну племён".
Которая закончиться победой одного племени и слиянием или договорняком о сферах влияния. А беспредельщиков всё равно быстро кончат.
Ходячие это яркий пример нелогичности, идиотских решений, немотивированного поведения. Бросил ещё на 3-м сезоне. История освоения Американского фронтира, как пример из реальной жизни. Да и собственно вся история государства и права на Земле. От раздробленности к централизации, от анархии к жёсткому регулированию.
При ограниченных ресурсах война племен затянется ох как на долго. Вялой, партизанской и долгой будет война.
1) США состоит в блоке НАТО, так, что потенциально, Европпа а конкретно, Франция, Германия и Англия. действительно могут пойти по одному месту, вместе с упоротыми прибалтийскими тиграми. Япы и Корейцы в виду оккупации их стран, так же могут выхватить леща.
2) Паки как и индусы могут принять ту или иную сторону.
3) Китай, врядли, сможет устранится, т.к. он соновной противник США на ровне с Россией.
В остальном, да, Ю. Америка, Африка, Австралия возможно Канада, остануться не тронутыми, но как бы они не есть локомотивы человечества. Плюс страны восточной и южной Европпы, и океании. Так, что скорее, ждет откат в 80е, т.к. вышензванные стране, таки не есть лидеры в тех плане.
Так, что скорее, ждет откат в 80е, т.к. вышензванные стране, таки не есть лидеры в тех плане.
Согласен. Но тогда как верить в фильмы про покатушки Безумного Максимки и прочую "суть пустошей"?
Такой вариант, было возможен раньше, когда количество ядрен батонов было неограниченным и действительно, США и СССР по одиночке могли сжечь весь мир))) Но для этого, нужно, что у руля одной из держав стоял реальный псих))) В таком случае такие картинки возможны.
В других, все равно будет сформировано правительство, люди переедут в менее зараженные места, и жить так зажиточно , скорее всего не будут.
А два, в результате обмена ядерными боеголовками, даже если абсолютно все они взорвутся в воздухе, экосистеме нашей планеты будет нанесен НАСТОЛЬКО ГРОМАДНЫЙ урон, что предсказать последствия никто не решится.
Соответственно, усыпав всю её поверхность боеголовками, человечество не оставит себе выхода и вымрет
PS
Этот же плакат могут использовать борцы за экологию
Не понял за что тебя заминусили. Латентные минусаторы, вы бы хоть высказывали своё мнение. Типа, нет вы ошиблись потому что... Бла бла
На первом фото план эвакуации из помещения при бомбежке.
На втором фото показано, что с Земли не сбежать. Так не сбежать ПРИ или ОТ бомбежки, а не ПОСЛЕ нее. Какой смысл эвакуироваться после бомбежки, если опасность закончилась?
Если удары будут как на Хиросиму, то это не так страшно. Посидеть в бункерах лет 30-40 и жить можно.
Главное чтоб не Малыш. Это почти грязная бомба. 60 кг плутония просто разбросало... Ну нахуй...
А при чем тут это? Я писал о том, что радиационное загрязнение после бомбежки уровня Хиросимы не так страшно как сама бомбежка. Прочитай комментарий, на который я ответил.
Какой смысл эвакуироваться после бомбежки, если опасность закончилась?
Какой смысл эвакуироваться, если ты уже сгорел?)
Не доказано. Многие предположения лишь идеи фантастов. Тут слишком много факторов нужно учесть - колличество зарядов, места попадания. Вполне возможно просто сильно ебнет, но глобального климатического экстерминатуса не случится.
Понимаю, что есть некоторые непонятливые люди, не способные понять очевидного, которое может понять даже самый непонятливый индивид, но я не понимаю, почему понимание - такое сложное для понимания понятие, ведь без понимания вообще невозможно что-либо понять или не понять. И невозможно даже достоверно понять - понял ты или не понял.
Коллега, я понимаю, что я чего-то в вашей речи не понимаю, но чего именно я не понимаю, я, пока еще, непонимаю.
Никогда не понимал смысла первого плаката. После ядерной войны скорей всего останутся выжившие, и почему они должны начать пользоваться первобытными предметами? У них пропадёт память?
Знания то останутся.
Плюс рулит все же не идея полного уничтожения, а концепция ограниченной ядерной войны, в ходе которой предполагается нанесение ударов по 1. Шахтам ракет 2. Военным и стратегическим объектам.
Конечно завода то помрут, но рудники всякие и спецы, скорее всего выживут, и лет через 3-5 уже полезут наверх.
На восстановление всей инфраструктуры с помощью говна и палок много времени уйдёт.
Дожили, теперь игры советуют для общего развития.
@Cerg1998 лучше прочти "Сталь разящая" Лукиных.
Воображением хотя бы. В игре за тебя уже всё вообразили, а ты смотришь интерактивное кино, где тебя ещё и постоянно отвлекают от мира требуя быстро реагировать на окружение.
А в книге ты всё додумываешь сам. Мыслишь - значит существуешь.
И чем твоя говнофантастика отличается от игр? Ты бы еще что-нибудь про попаданцев посоветовал
Тем что она
а) Весьма не говно
б) очень хорошо раскрывает суть деградации общественного мышления по рельсам неких непонятных "заветов".
в) а чем ВНЕЗАПНО стали плохи книги про попаданцев? Ах да, я ж забыл, в интернете их принято чморить ссылаясь на Мэри Сью. И насрать что МС присуща всем жанрам.
Игры - художественное произведение, в данный момент мало чем уступающее фильмам, а часто оттуда можно почерпнуть больше полезной информации, чем из очередной книги Донцовой, например
Да-да-да, конечно, поэтому давайте советовать играть в консольщину. Это как вместо изучения истории танковых битв предложить поиграть в танчики на сеге.
Ну, не каждый, конечно, но и не настолько люди технически безграмотные. Есть мануалы, библиотеки, логика и здравый смысл. Так или иначе людей много, с самыми разными познаниями.
ну да, ты ведь прекрасно умеешь на коленке верстать кремниевые микрочипы, плавить высококачественную сталь, собирать стандартизированную мебель в условиях отсутствия электричества, повышенной радиации, логистического коллапса и тотального отказа электроники из-за ядерных взрывов и сопутствующих им электромагнитных импульсов. Какое средневековье? Пфф
ну не в средневековье откинет все-таки. Примерно в век создания электричества.
Правда потом лет за 20 вернется к уровню годов 80-х, если не остановиться на стадии создания общества.
А никто не учитывает повальное беззаконие и выживание и доминирование только сильных людей ( физически сильных). Ведь, как только прогремит взрыв, общество разделится и потеряет контакт небольших групп между собой - вследствие большая часть одичает и выродится, а самые ушлые будут заниматься мародерством и грабежом
Почему все думают, что умрет 95% населения, да и те 5% это выжившие с африки?
Ядерные удары конечно серьезная штука, но не на столько, они больше сделаны для того, чтобы уничтожать стратегически важные объекты, да рядом с ними в радиусе 5 км будет невозможно жить, но стратегических объектов не так много.
По сути останутся города без военных баз, промышленных заводов, главных электростанций.
А электричество вырабатывать может и трактор.
Извините, мы уже меняем тему разговора. Следует учитывать причину войны, личные амбиции правителей и банальные человеческие чувства. Представь, какой-нибудь Ирак очень сильно обидеться на Саудовскую Аравию и решит разбомбить нахуй и какие-нибудь близлежащие города. Просто может так случиться, что во время массовой ядерной истерии, когда бомбы летят отовсюду и везде, ты не сильно будешь анализировать цели - главное чтобы ебнуло посильнее
И да, пардон, саркастическое высказывание было не к тебе, а к комментатору выше, но изменить коммент я не успел.
Ну я хз, я например не знаю как построить и отремонтировать ядерный реактор... а инернетов нет, а книжки читать не удобно когда у тебя лучевая болезнь...
Смысл плаката скорее в том, что разрушится вся инфраструктура, созданная человеком. Вот представь, что на Марсе вдруг появилась атмосфера и все земные полезные ископаемые. И туда закинули рандомных 10 миллионов взрослых жителей Земли. И сказали им: изготовьте за один год одну авторучку или одну пачку канцелярских скрепок :) С чего они начнут и смогут ли? Есть много робинзонад на эту тематику и все начинают с палки-копалки.
Пачку скрепок кустарно сделать можно. Да и авторучку при большом желании. Только материалы немного другие будут.
Это аналогия на сложные механизмы (в случае ручки) и на конвеерное производство (скрепки)
Я не думаю, что при миллионе человек реально возникнет проблема с технологиями. По крайней мере при сохранении основных инструментов. Да, будет откат, да - потеря наукоёмких производств. Но сократится потребление "ненужных" благ, меньше будет проблем с питанием. И при таком количестве велика вероятность попадания в это колличество специалистов разных профилей, включая учителей, врачей, строителей, аграриев (хз, как правильно назвать) и геологов. А значит решение проблем выживания, передачи знаний и поиска ресурсов, а значит и возможность восстановления технологий.
Главная проблема будет, имхо, социальная - борьба за лидерство, в том числе и криминальная.
Произойдёт нихуёвый такой откат в эволюции, не прям до палок и камней, но все равно существенный.
Не, у них пропадёт интернет))) Сейчас без гугла многие люди очень немногое способны внятно изложить для передачи опыта.
Для того, что бы не откатится, нужно, что бы выжили все ученые и инженеры, а погибли только гуманитарии, но ЯБЧ, как то пофиг)) Это раньше элита сидела за линей фронта. и после заварушки, принималась за дело, а при обмене ядрен-батонами, основные цели по мимо военных баз именно города противника. Так, что да откат дует пипец, какой. Я как среднестатистический человек, понятия не имею, как добыть пороха, как найти месторождения металла, как построить доменную печь и прочее)) Так, что да в худшем случа будет каменный топор. в лучшем 1800е
Ну так ЭМИ-воздействие, электронику поплавит, порох перестанет гореть, электричество перестанет идти по проводам, половине людей сожжёт моск и они станут охотиться за другими, вторая половина внезапно отрастит хвосты и начнёт бегать по деревьям с дубинками.
Развитие общества, прогресс, разделение труда и прочие блага цивилизации, они заставили людей забыть как делать предметы.
К сожалению ядерное оружие не настолько разрушительное, как внушает пропаганда. И очень многое уцелеет в случае конфликта.
Есть ракета с единичным зарядом, а есть "Смерч" с ковровым покрытием этими единичными зарядами. И там, и тут используется одна и та же ракета, стоит поднимать вопрос о величине "разрушительности"?
Если речь о глобальной ядерной войне, то картина не настолько пессимистична как считалось в 70-80е.
Даже при худшем варианте от взрывов и последствий умрет всего 1,5-2 миллиарда. Восстановление инфраструктуры может занять около 10-15 лет. Вопрос в том будет ли продолжаться война другими средствами или нет.
Нам бы на Америку хоть хватило, а ещё ведь есть Европа, Япония и Австралия. В идеале о Китае должны позаботиться США, а об Индии Пакистан. Но это не точно.
Соответственно мы принимаем из США, Великобритании и Франции.
Не знаю каким оружием будет вестись третья мировая война, но четвёртая, камнями и палками. Точно не помню чья цитата, вроде Эйнштейна