Друзья, кто уже сталкивался с тем, что на работе заставляют писать такие заявления? Это пипец, весь коллектив спокойно всё подписал, один я как дурак(в глазах всех) тяну с этим.
Месяц! Месяц зарплаты вычеркнут из бюджета. На что они собираются жить?
А ведь задай я любому такой вопрос - обязательно шефу донесут, что «смуту навожу».
Как назло, работа нравилась, в рабочих моментах коллектив нормальный, но это..
при больших цифрах 20% это прилично. 20% от 200 = 40 тысяч в месяц или 500 тыс в год) откажешься?)
они идиоты? если не болеть то да, выгодно конечно. по итогу получишь 2 месяца отпуска по сути, а если болезнь? а если руоводство решит послать в жопу и не платить?
Почему идиоты? На пенсию никакой надежды нет, так что и белый стаж не особо нужен, а болеть можно и на рабочем месте. Да и в отпуск можно не ходить, а отдыхать в отпуск начальника (шутка).
В жопу руководство может и при белой ЗП послать, и далеко не все могут и хотят по полгода судиться. Лично мне проще при первых поползновениях свалить к другому работодателю, не дожидаясь кидка.
Это же не выгодно просто, разница в данном случае между серой/черной и белой зп слишком низкая что бы отказываться от отпуска и больничных в пользу серой или черной зп.
и далеко не все могут и хотят по полгода судитьсяа че там судиться то? юриста нанял за 10к, на него доверенность, он сам везде в суд сходит. работодатель тебе еще и за юриста заплатит. да это не быстро но и не сильно напряжно.
я сам так сделал когда мне зп не захотели выплачивать) как раз через полгода исполнительный лист получил
Да, и у меня так. в 2015 весной пригласили на ГПХ помочь закончить проект. Помогла, денег не заплатили. Заплатила юристу, суд выиграли, осенью выдали исполнительный лист. Отнесли в банк, там через месяц сказали денег нет. Потом Выяснилось, что у них процедура банкротства. На момент, когда я устраивалась на работу, компания работала давно, с хорошими отзывами и имела хороший проект, немного не укладывалась по срокам.
Денег я так и не увидела.
да я тоже денег не увидел тк на счетах фирмы по 0. сейчас думаю забить или добить их как то. естественно отзывы пораскидываю. еще с юристом отсюда общался он сказал что можно на них подать в суд за невыполнение решения суда) а там уже уголовочка светит)
но блин влом уже как то) пара лет прошло
Какая уголовка? Что за бред?) Юристу, как я понимаю, ты услуги из своего кармана оплачиваешь, раз он тебе такую залупу затирает)
Думаю, речь про УК РФ Статья 315. Неисполнение приговора суда, решения суда или иного судебного акта.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/92d337c...
Поясняю. Суд выиграл он у организации. Денег ему должна организация, а не физ лицо. Если на счетах организации нет денег, то привлечь к ответственности по этой статье, например, директора не выйдет ну ни как. Он лично никому ничего не должен.
ну с недавнего времени директор ООО тоже несет ответственность своими деньгами если будет доказано что в результате его действий фирма обанкротилась. но это такое
Это через банкротство юр лица, что практически нереально провести без желания владельцев. Лицо может показывать минимальные обороты, пусть даже простым внесением средств учредителем, чтобы банкротство не срослось. А нет банкротства - нет ответственности директора. Ну и второе - доказать что директор умышленно наносил вред организации тоже практически невозможно.
Резюмируя вышесказанное, победа в суде и исполнительный лист - это совсем не то же самое, что фактически полученные средства.
Ну так будет вносить средства, а их сразу же и спишут в пользу пикабушника. Собственно с этого ветка и начиналась. Что нужно либо платить по исполнительному листу волей неволей, либо признать себя банкротом.
И это в лучшем случае. Ведь это юр. лицо может параллельно торчать денег другим организациям, которые, возможно, будут выше в списке на возмещение по исполнительным листам.
Да, только вы упускаете главный нюанс. Никакой адекватный кредитор не будет ждать 300 лет, пока ему будут по 500 рублей в месяц выплачивать по исполнительным листам.
Поэтому и существует процедура банкротства, в которой инициатором могут выступить и работник, которому компания торчит по исполнительным листам, и иные кредиторы. Они обращаются в арбитражный суд, который и признает должника банкротом. Ваши 500 рублей в месяц его не спасут, потому что существуют чёткие финансовые показатели, в случае несоответствия которым предприятию придётся добровольно или вынуждено признать себя банкротом.
Да, банкротство - это долго. Но тем не менее осуществимо.
Поэтому и возникает ситуация, с которой все и начиналось. Где если есть таковая возможность, то с человеком проще рассчитаться.
А где можно ознакомиться с «четкими финансовыми показателями», при несоответствии которым юр. лицо признаётся банкротом?
В "законе о несостоятельности (банкротстве)". Статья 3 пункт 2 (про 3 месяца) и статья 6 пункт 2 (про 300 т.рублей).
Итого грубо получается, что если финансовые показатели вашей фирмы таковы, что у вас есть кредиторская задолженность в размере не менее 300 000 рублей которую вам не по силам погасить в течение трех месяцев, то это уже является основанием для начала производства по делу о банкротстве.
Поэтому 500 рублей в месяц вам не помогут. Иначе бы любой дурак открывал компанию, потом бы набирал десятки кредитов на компанию, выводил бы их в другую компанию. А потом платил бы кредиторам по 500 рублей в месяц и при том гордо бы заявлял, что он не банкрот. Более того, в вашей схеме, где вносятся копеечки на расчётный счёт и отказе признать себя банкротом есть неиллюзорная возможность попасть по статье мошенничество если будет доказан умысел, что платить кредиторам вы и не собирались.
Мы немного уплываем в сторону споров хозяйствующих субьектов, а речь шла про вероятность получения средств по исполнительному листу простым физиком, не имеющим необходимого инструментария и средств к реализации озвученных вами процедур.
Что касается УК и мошенничества - в данном случае состав наковырять нереально на 100%, если, конечно, владелец организации не конченный идиот.
И, кстати, про «любой дурак открыл компанию и набрал кредитов» - тысячи их. Другой вопрос, что в кредитных организациях тоже не дураки сидят и просто так без обеспечения юр лицам особо кредиты не дают. И тем не менее посмотрите инфо по трижды обременённым объектам недвиги .
Для физика проще всего пойти в Роструд, а также нанять юриста. И если он был устроен официально, то не составит труда взыскать с компании положенные деженжки. Реально компании сейчас проще заплатить, чем разбираться.
Да, тысячи дураков к сожалению существуют. Но они либо безуспешно судятся, либо скрываются, либо по жопу в долгах из-за своих махинаций (мы же сейчас с вами говорим о том, чтобы раз за разом выходить сухим из воды пополняя лицевой счёт ежемесячно по 500 рублей?). Что почти нереально. Так как одурачить без последствий сейчас сложно.
Как я понимаю, к практике вы не имеете отношения. Ну а ваши теоретические выкладки вполне состоятельны, да. Жаль, что с российской нынешней реальностью они не имеют общих плоскостей соприкосновения. Но это уже другой вопрос.
На этом полемику закрываем, далее мы ничего полезного друг другу в этот диалог не привнесём.
там кароч ооошка оказалась через которую нихера не проводилось никаких операций и она автоматически закрылась. а у чела еще ип есть. вот жаль договор не на ипшника был
От работы в белую довольно много ништяков.
Я в своей Аварийке единственный из электриков, кто работает в белую:
1.Оплачиваемый отпуск.
2.Оплачиваемый проезд до места отпуска раз в два года
3.Роба
4.Инструмент ( в том числе фонарик)
5.Оплачиваемый больничный.
6.Я выбираю отпуск, остальные договариваются со мной.
отпуск, больничный и пенсия(?); остальное зависит от работодателя
судиться вариант для крайне малого %(профсоюз или достаточная зп чтоб оплатить юриста), остальным проще сменить работу
если прибавка в зп перекрывает отпуск и редко болеете, то выбор очевиден
Я не видел, чтобы серая зп была больше белой. Ни разу. Везде одинаковая.
Единственный плюс серой или чёрной зп- уход от приставов.
я написал что это от работодателя зависит, с белой зп как правило это сковано бюрократией, бюджетом или плановыми закупками(сломалось? ну поработай пол годика своим до следующей закупки) и какую нибуть мелочь проще самому купить чтоб не связываться со всякими заявками итп
с черной бывало только рот откроешь, тебе сразу "заткнись и бери деньги
а если работодатель вообще ничем не обеспечивает то имхо нафиг работать на таких
Да это я в шутку написал, с иронией. Потому что наличие фонарика для меня показалось незначительным преимуществом
Вот именно этот вопрос меня и волновал. Можно работать "с конвертом" с тем же успехом. Компании дешевле по налогам, а сотруднику все равно никакой защиты от не выплат. В моем случае получилось, что после окончания процедуры банкротства покрыли только часть долгов по трудовым договорам. До договоров ГПХ не дошло дело :(
О том я и говорю,а тут люди рассказывают сказки. Как они сейчас всем коллективом потребуют сокращений и получат сразу 3 зарплаты. Ага, конечно. Держи карман шире.
просто знакомая знакомой. была консультация + пара походов в суд. ну и жили еще в соседних домах как оказалось)
первый раз перенесли судилище. второй раз она сходила и все решили. потом сходила за моим исполнительным листом. как то так
Ну так тебя еще и не уволят официально, а создадут невыносимые условия на рабочем месте, полгода-год терпеть обезьян я лично не вижу смысла, т.к. моральный вред у нас не компенсируют, в лучшем случае я получу те же деньги, что заработал бы в другом месте, но в нормальной обстановке.
На пенсию никакой надежды нет, так что и белый стаж не особо нужен
Ну, т.е. ты совсем не видишь корреляции между белым стажем и пенсией?
Нет белого стажа - нет пенсии (точнее, будет минималка). Это как бы так работает. А потом ныть будут, что живут на 10к.
Корреляция есть, но маленькая. У отца стаж 32 года (~20лет главбухом), пенсия 13,5тыс. У матери стаж около 35лет (не знаю точно) пенсия 12 с копейками. Чего-то я волнуюсь о своей пенсии.
Да идут они нахуй со своими налогами и пенсией, проще вместо налогов кредит какой нибудь взять на квартиру однушку, она лучше пенсии тебя в старости кормить будет. А этим свинорылым хуесосам хуй я чего платить со своей ЗП буду!
Вижу микроскопическую корелляцию, которая может 10 раз измениться до моей старости, если я вообще доживу до 65 лет (65 ли?), и она не стоит 20% моей ЗП
ну не 20% зп, потому что написано отпуск не положен, а это 1/12 зп или 8%.
далее тебя могут кинуть на последний месяц это еще 8%.
а вообще там же не только пенсия, там и ОМС и 13% за счет которого и живем. получается ты наебываешь не только гос, а всех жителей.
так то такое, но скорее всего я тоже за черную
Бля, у меня папа работает в государственном научном центре, щас уже до главного инженера дорос, зарплата х2 от средней по городу. Щас вышел на пенсию - 16к. Мама работает учителем, зарплата ниже средней по городу - пенсия 13к. Нихуя пенсия толком не зависит от отчислений. Платят в любом случае копейки чтоб с голоду лишь бы не сдохли
А вот интересно, они же вовсю топят что тем позже выйдешь на пенсию - тем выше будет пенсия. Кто-нибудь уже проверял это на практике? Просто, если верить их калькулятору, при выходе на пенсию в 75, то там чуть ли не 50к получается в месяц.
Пока до 75 доживешь, они все 10 раз поменяют и распиздят, будешь получать те же 10к в эквиваленте
Сколько раз наличка превращалась в мусор?))
У нас хранить можно только золото, наркоту и оружие - всегда в цене будет)
баксы еще ниразу в мусор не превратились, золото быстро не сбудете и продадите намного дешевле покупки, как лом
Ну вот за 20 лет золото - более надежное вложение, чем рубль.
Почему за 20? Мне 32. И примерно с 10 лет я начал понимать причинно-следственные связи произошедшего в 98-м.
Металл надежнее.
нет, метал фиг сбудешь, это он в теории стоит столько, а как припечет оказывается что никто не покупает, а кто возьмет даст намного меньше. да и много не сбудешь
готов на спор сбыть полкило по среднерыночной в течении месяца. все с золотом норм. если вкладываешь в него, то и точки реализации уже известны.
Почему бы не вложить деньги в недвижку и не сдавать в аренду получая пассивных доход и одновременно иметь в собственности квартиру? Выгоднее, чем вложения в доллары и металлы
Пересчитайте возможную прибыль от вложения при покупке 1 комнатной квартиры + минимальный ремонт и ее сдачу.
В Самаре 1-к кв будет стоить 2,5 млн
Первоначалка 10% - 250 000 руб.
На 15 лет - платёж будет около 15-17к
Сдача в аренду 15-17к
Или 250к + ремонт накопить непосильная задача? Это, к слову, 50% от лады калины.
Гладко было на бумаге.
Я сдаю двушку в мкрн. Академический в екб. 21000 оллинклюзив, так сказать. На руки реально остаётся 16.
Это меньше платежа по ипотеке, плюс накладные расходы. Срок окупаемости просто небесный.
Инфляцию бы покрыть доходом.
Хотя, всегда можно продать - считай, деньги сохранил, так как квартиры в том районе ещё долго будут в нормальном ценнике, тк район относительно новый и ухоженный.
Тебе нужна максимально приближённая сумма к платежу ипотеки. Все что ты вкладываешь сверху - это вложение. Вместо 2,5 млн ты своих денег вкладываешь менее, чем в 2 раза. После ипотеки ты получаешь собственность (+ подорожание с учётом времени) и пассивный доход.
А теперь расскажи как вложения в металл будут выгоднее недвижки?
P.S. У меня ипотечных платежей на 57к в месяц.
Это меньше платежа по ипотеке, плюс накладные расходы. Срок окупаемости просто небесный.а тебе не нужна окупаемость ;))
тебе надо выплатить ипотеку
в итоге ты получаешь хатку с минимальными расходами на эту самую ипотеку
которую потом можно продать или сдавать дальше
Я об этом и пишу, что у квартиры срок окупаемости небесный. Сначала ипотека, потом по 16000 в условные 2700000 ну очень много раз укладываются)
Да похуй на её срок окупаемости. Жилая недвижка в таком виде - это не инвестиция, а банковская ячейка. Вместо пенсии, которую у тебя спиздят очередные Ротенберги с Сечиными. За 30 лет стажа 2 квартиры заработал - вот тебе надёжная пенсионная система, а не наша поебень.
Таки начали за вложение, закончили за херпойми))
У нас пока квартира не твоя - ты в зоне страшного риска, и лишь когда она твоя - в зоне умеренного))
так надо подбирать такой платёж, что бы в случае чего его было реально платить
у меня вот 12700р
это много ?
А зачем подвешивать кровные 500-700 тысяч в дело, у которого окупаемость составляет около 10 лет, да и то не факт. Эту квартиру надо ремонтировать, платить коммуналки, пока арендаторов нет. Те же облигации на ИИС гораздо лучше при наличии белой зп, да и без нее тоже лучше, хоть и не сильно. Купи себе облигаций америкосовских или ЕТФ, и сиди наслаждайся доходностью минимум 3-4% сверх нашей инфляции с возможностью в любой момент почти все продать и получить деньги на руки.
потому что это квартира
ведь делает это не один человек, а семья
т.е квартира может использоваться и самими людьми как квартира
Те же облигации на ИИС гораздо лучше при наличии белой зпИИС это что ?
т.е квартира может использоваться и самими людьми как квартираВообще, в таком случае эта квартира становится пассивом, а не активом, и не надо ее приплетать как вложение)
ИИС это что ?
Индивидуальный инвестиционный счет. По нему можно получать вычет НДФЛ на сумму вложений, но не более, чем на 400к в год.
Так она еще сама по себе только дорожает со временем, конечо если вы не покупали в говно-новостройке за сотни полимеров (не стоит так делать).
Да ну прям легко. Это работа, а работа легко не даётся. Как минимум многие должны искать подработку, так как не могут заработать нужных денег из-за недостатка квалификации или других ограничений.
Поэтому год подработки официантом и у тебя 250к+ сбережений
Я наоборот сказал, что деньги зарабатываются трудом и если их не хватает, то приходится работать ещё больше
Ну я лично подрабатывал официантом 3 года чаевые минимум 1000 руб в день, максимум мой рекорд 11500 руб в день, график свободный, у меня была основная работа, плюс я так же выходил диджеем на свадьбы (5000 руб свадьба) и расклеивал объявления в свободное время. Со временем я ещё начал заниматься продвижением СММ и брал 5000 руб в месяц за соц есть. Все это было до тех пор, пока основная работа не начала приносить достаточно. Я пишу вполне реальные цифры основанные на личном опыте и каждый официант, который читает это подтвердит.
Я согласен, что не все могут подрабатывать, поэтому и говорю, что это тяжело. Даже если график на основной работе позволяет, то морально работать в 2-3 раза больше очень тяжело. Не все в целом могут зарабатывать тех же условных 25к, потому что они не могут уделять время повышению квалификации, образованию, саморазвитию и другой конкурентной борьбе. Я, например, понимал, что на основной работе как специалист я вырасти не могу, поэтому если я не мог увеличить заработок на основной, я должен был его найти извне. Многим мешают личные проблемы, я все это понимаю и поэтому, повторюсь, говорю, что зарабатывать деньги тяжело, особенно если личные качества и профессиональные не позволяют зарабатывать нормально на основной работе.
Ну а по подсчетам 20,8к рублей допдохода в месяц можно и в такси заработать.
Я ещё больше тебе скажу. Если ты бываешь в МакАвто, то часто можешь увидеть детей, которые моют фары машинам около кассы. За небольшое вознаграждение ты ездишь с чистыми фарами. Так вот такие дети за час зарабатывают 250-500 руб в среднем.
Не знаю, что такое МакАвто,, но спасибо, очень хорошо описал. Я не смогу так уже. Я когда на основную работу стажером пришел, ночами в магазе работал, потом понял, что мозг не выносит. Перешел только на основную, Продажник. Потом опухоль, лечение, Сейчас опять в том же профиле но бухгалтерия. Подрабатывать могу только мозгами которых мало осталось), нет, конечно не все так плохо. Скорее потому что сам себя запустил. может поэтому так и реагирую, что сам виноват
О, мне кажется ты моя копия. У меня опухоль на шее была, ну и так же в целом я перенёс 5 операций. Понимаю, что бошка работает тяжелее)
Тоже работал продажником, в магазине работал заместителем директора пятёрочки (где-то в 22 года) и тоже ночевал в магазинах. Короче очень похожи)
Здоровья, и чтобы не было последствий. У меня опухоль мозга была) Продажи в финансовой сфере. Теперь там же. но не в продажах
Ну давай посчитаем
1) Ипотека на квартиру 2,5 с первоначальным 250к под 9% (которые ты, к слову, не получишь) станет в 5к страховок в год + 20274 ежемесячный. Хм, уже не 15-17к платеж, ну да ладно, гуляем дальше.
2) Допустим, даже удастся ее сдать за 17к, хотя я посмотрел, и в районе, где квартиры стоят по 2,5, аренда за однушки прыгает от 8-9к за бабушкин ремонт, до 13-15 за хороший современный. А что ты такого там волшебного наделаешь за 150-170к при ремонте, что внезапно человек захочет снять квартиру в полтора раза дороже, я, честно, не представляю даже, но пусть.
3) Представим, что ты бог маркетинга, и тебе надо искать арендатора всего лишь раз в год, и занимает это всего 2 недели, получаем еще 1к коммуналки и 10к накапавшей ипотеки.
Итого, имеем вложений 400к, плюс каждый год нам надо доплачивать 11к при поиске арендатора, 36к за покрытие разницы в цене ипотеки и аренды и 5к за страховки. Это без учета ремонта и покупки новой мебели и с очень оптимистичными прогнозами по поиску арендатора и стоимости аренды. И за сколько ты собираешься продать эту квартиру и через сколько лет, чтобы получить хоть какой-то профит?
ипотека выгодная штука. взяли полтора года назад за 3.8, сейчас она уже 5.4 стоит и рубль падает, а цена то твердая
Сейчас вкладывать в недвижку это гарантированная потеря вложений, которые никогда не отобьются. Да даже если бы ты вложился в ней на пике роста - 2007-2010 то вышел бы в лучшем случае в ноль сейчас.
Я так понял вы говорите без опыта вложения в недвижку? Тогда рассчитайте как получить выход в 0 сейчас
Дано:
2,5 млн квартира
10% первоначальный - 250к
17к платёж по ипотеке
Аренда 16к + счетчики
Ремонт / мебель 170к
По моим расчётам вложения окупаются и ещё как. Но вдруг я ошибся, буду рад
Опыт был и есть. Город миллионник, развивается, т.е. даже не глухая провинция, где с недвигой всё ГОРАЗДО хуже.
Дано:
Квартира купленная в 2012 за 2 млн (по тому курсу ~65 000$)
Ремонт и мебель 500к (за 170к сделать ремонт и мебелировать квартиру не реально хоть как изворачивайся, ну если это не бомжатник какой)
плюсуем на ремонт еще ~ 15 000$
Имеем вложений общих на 80 000$ на 2012
И давай дальше посчитаем варианты.
Квартира продается в 2016 за 3,2 (средняя по рынку, т.е. мы можем сыграть максимум +10-15% и то только за счет хорошего ремонта, района и т.п.)
Вспоминаем курс, т.е. квартира будет стоить уже ~ 54 000$
Продаем сейчас, вот прям завтра. Рынок недвижки сейчас стоит. Квартира, ну пускай будет 3,4, т.е. ~ 43 000$
ИТОГО
Мы ж все понимаем, что рубль привязан к доллару и все цены зависят от него. И получаем, что за 7 лет твои вложения уменьшились почти на 50%, охуенно, да?
И это в расчете ещё не рассматриваются траты на комуналку, выплату % по ипотеке, амортизацию ремонта.
Даже если в твоей квартире будут жить квартиранты, то в лучшем случае это бы давало мизерную ежемесячную прибыль, которая отбивала бы квартиру десятки лет.
т.е. ты готов вложить условные 150 000 $? чтобы через 30 лет превратить их с большой вероятностью в 50 000 $ и получать с них хорошо если 1 000$ чистого дохода в месяц?
Если рассматривать такие сроки инвестиций, то гораздо эффективнее вкладываться в акции и иметь вклады в разных валютах. Такое вложение никогда не превратится в пшик, а с квартирами за 30 лет случится что угодно, вплоть до того, что дом развалится. Или банально город загибаться начнёт.
Квартира - это очень плохое вложение, если ты рассчитываешь с него получать какую то прибыль, а не просто жить.
Ну в целом это нормальное вложение, но только как вариант диверсификации. Как начальный этап, у недвижки куча проблем: высокая цена входа, низкая ликвидность, большие затраты времени на введение в эксплуатацию, затраты времени и денег в процессе эксплуатации. Когда у тебя есть отложенные 200к, правильнее начать с покупки тех же акций, например, чтобы сформировать подушку на черный день и начать получать хоть какую-то стабильную прибыль, чем ввязываться в сомнительные ипотечные кредиты на последние бабки, когда месяц без арендаторов или покупка мебели охерительно бьет по бюджету.
Студия в ближнем подмосковье отбивается за ~15 лет, при условии что вы оптимизируете все расходы и быстро находите идеальных жильцов, после которых не придётся постоянно делать ремонт.
Металл надежнее.
Блокадникам в Ленинграде расскажите про надёжность металла, ага.
Когда кто-то контролирует весь оборот чего-либо, то цены устанавливает этот кто-то.
Блокадники рублем могли печь затапливать - условия были явно не рыночные.
С точки зрения логики вообще любая валюта - фикция) даёшь натуральный обмен
Пс. Вымру первый, ибо нихуя не умею - гуманитарий блять)
У нас хранить можно только золото, наркоту и оружие
За это можно загреметь на Пикабу в пост о цыганах.
Кому бы баксы продать, когда банк скажет - нахуйнахуй. Было ж такое уже - продать банкам нельзя, с рук - статья)
Тут такое себе. Если жаждешь работать в черную то это либо реально большая выгода и тянуть лямку на пенсии тебе не грозит, либо ты готов пожертвовать 2-3 тысячами на пенсии(грубо говоря получать не условные 15 а 12) чтобы прямо здесь и сейчас были деньги на жизнь.
Очень мало кто сам может откладывать на будущее, по очень много и причинам.
Какие налоги с черной з/п? Речь о том, чтобы работать в черную и откладывать. Никто этого не делает и тратит все сразу.
Если бы эта корелляция реально была люди бы и работали по белой. Не враги же они сами себе?
Так корреляция реально есть.
Бюджет докладывает по 3 трлн рублей а пенсионный фонд вместо того чтобы тратить эти деньги на медицину и развитие.
Одно с другим как связано сейчас? Пусть хоть 10 трлн рублей вкладывает бюджет, речь шла о том,что хоть ты по белой работаешь, хоть по черной пенсия будет отличаться незначительно.
Да. Абсолютно точно так же как у чиновников. Ну какая разница украдешь ты на стройке школы 10 млн, или 50 млн, если нужна все равно построят, а не нужна, так и фиг с ним. Много от нового здания школы пользы? А новая квартира в 5 комнат и Рейндж Ровер жене это тема.
Почти половина страны настоящие пидарасы, которые оправдывают свое воровство по разному. Причем друг друга ненавидят.
Именно это причина проблем во всем, начиная с экономики и политики, заканчивая наукой и ямами на дороге во дворе.
Вот лично я считаю, что Путин бы с радостью ушел бы ещё в 2008 году. Стал бы почетным председателем правления Газпрома, сенатором пожизненным, открыл бы Фонд Поддержки Экономики и взял бы в фонд акций на 500 млрд долларов и жил бы припеваючи. Ещё бы и международную должность получил, типа председатель конгресса славянских народов и почетный президент СНГ.
Только он знает, что чтобы он не делал, после ухода от власти ему отомстят за всё, и за хорошее и за плохое. Потому что нет культуры политической.
Тоже самое в экономике. Бизнесмен рад бы платить налоги, но зная что конкуренты не платят он выведет бизнес в убыток и потеряет рынок. Потому что нет культуры экономической.
И так далее...
На медицину не хватает денег (без учёта воровства, по числам из документов) потому что не платят налоги, а налоги не платят потому что на медицину не хватает денег и люди не хотят платить налоги. Это тупиковая ситуация. Из неё не существует выхода. Деньги не возьмутся из ниоткуда, а если и возьмутся то их тупо разворуют. А налоги не станут платить в надежде, что через 25 лет ситуация изменится.
Что такое "пидарасы"? Те кто не соблюдают нормы общества? Но если их никто не соблюдает, то получается что никаких норм нет, и значит никто не пидарас, не так ли?
Половина соблюдает.
Платит налоги, заявляет в полицию на неправильно припаркованные машины, создаёт ТСЖ или инициативные советы для работы с УК, работает на работе, а не ворует или сидит в пабликах.
Половина соблюдает.
Как вы рассчитали что половина? Почему не четверть, не треть? А может быть вообще 90 процентов соблюдают а 10 нет?
Почему остальная "половина" не соблюдает?
Или хорошо, пусть даже половина соблюдает нормы половина нет - вопрос о том а есть ли эти нормы в этом обществе остается открытым
Пенсия хорошая только у чинуш, судей и холуёв их охранявших. У остальных не больше чем квартплата+лекарства+чуть-чуть поесть гречки и овсяночки
А посчитай, сколько ты отложишь за все эти годы с серой зп, даже если она будет всего на 10% выше белой, и сравни это с пенсией. Давай я даже сделаю это за тебя.
Возьмем зп 30000 белую в месяц.
По калькулятору http://www.pfrf.ru/eservices/calc/ выходит, что при стаже 45 лет без декретов, уходов за больными и тд, пенсия будет 17347,31р в месяц
Если же получать серую зп 33тыр и 3тыр каждый месяц вкладывать в федеральные облигации, у которых доходность превышает инфляцию (чтобы уж не приплетать ее сюда) на 4% как минимум, то получим через 45 лет на счете примерно 4.5млн, и с этой суммы раз в месяц при том же проценте будет начисляться 15-15.5 тысяч.
Казалось бы, пенсия больше. Но есть один нюанс. У тебя эти 4.5млн находятся в личном пользовании, и, если каждый месяц дополнительно снимать по 20000 в течение 20 лет, то мы получим плавное снижение пенсии с 35 до 29тыр за 20 лет (что все равно сильно выше, чем 17,5тыр у ПФР) и 2,75млн в остатке на счете, которые твои наследники получат в распоряжение после смерти, чего нельзя сказать о пенсионном счете.
ПС. А прикинь, что можно больше откладывать, или в более доходные инструменты вложиться...
за больничный есть ограничение по закону, в 2019 году было не более чем 2300 за день. У меня выходит около 6500 в сутки, естественно, видал я эти больничные. Куда полезнее, если компания тебе оплачивает ДМС
Не, это максимальная выплата в 2021 году. А в 2020 году выплата составит (815000+865000)/720=2333 руб./день соответственно.
Такая же, 2333 руб./день. Это максимальная выплата для всего 2020 года.
В законе, к сожалению, использована такая формулировка, что месяц значения не имеет. В расчёт принимаются два календарных года, предшествующих году, в котором работник вышел на больничный (ч. 1 ст. 14 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ).
постановление Правительства РФ от 06.11.2019 N 1407
В 2020 году это 912000 руб в год. С этого если рассчитывать ежедневный доход по больничному, он ограничен 2.3-2.4 тысячами рублей.
Ну, коллег я конечно люблю, но мне за квартиру платить и кушать хочется, поэтому при такой разнице я лучше поработаю
В больничном за вас платит не работодатель, а ФСС. По сути ФСС как раз и хранит деньги, которые вычитают из вашего ФОТ на медицину. И чтобы не было такого, что вы отпахали один месяц, а потом ушли на больничный, была придумана эта система.
Не, у нас совсем не так. У нас считают больничный лист, исходя из среднего дневного заработка за два года, предшествующих году, в котором взят больничный (тьфу).
Т.е., например, если я беру больничный в 2020 году, то считать будут мой средней дневной заработок в 2018-2019 годах. С учётом всех налогов, ясен пень.
От такая хуйня, малята :/
Строго говоря для тех, кто за тридцатку пашет ещё чувствительней.
6 тысяч это продукты на полторы недели.
Ха, в течении последних полгода россея просрала все свои наработки в части обеления капиалат. Пенсии нет, кризмс, который, уже всем понятно зятянентся для россии года на 2-3.да, при долгой брлезни вы потеряете при черной зп... Только во ют при ней же у вас есть шанс хоть что-то скопить, а без нее-хуй. Без соли.
Вот и я удивляюсь. От 2008 почти 6 оправлялись и после 2014 считай вот только-только. И тут опять. В общем тенденция прослеживается. Так что нас сейчас ждут увлекательные 6 лет впереди. И спустя ещё чуть менее года веселье наступит снова.
С 2004 по 2009 было все хорошо, а дальше мировой кризис, в 2014 крымзис, ща вот вообще мешанина началась
Смотря у кого спрашиваешь.
Например сейчас многим посрать на кризис, посидит дома и потом на работу, а другим, пока одни сидят на карантине, нужно платить аренду, предоставлять услуги (а некому) и т.д. плюс повышение доллара играет значимую роль при закупках, продаже продуктов, оборудования и т.д. Из-за того, что дополнительные расходы просто невозможно переложить на конечного потребителя происходит кризис. Но в целом работягам похуй, а вот кто более менее связан с бизнес процессами - стагнирует. Москва же сразу подвязывается на увеличении стоимости всего для выживания, иначе как платить такую сумму за аренду? (Аренда как пример, расходов у них полно) Вот и получаем дефицит и подорожание до 40%
я в России живу, тут в 2009 я пошел под сокращение и год потом не мог найти работу, сидел на шее у матери.
Название регионов в студию. Мы в 2009-м за 3,5 тыс км от Москвы все по миру пошли. Экономика встала, зарплаты задерживали сначала на неделю, потом на 2. Люди увольнялись, новым платили сначала вовремя, чем дико злили нас, которые этой конторе полжизни посвятили. Потом и им стали задерживать. В итоге так с долгами и пришлось уволиться, подарив работодателю по состоянию на 2010 год тысяч 80-90.
После этого традиционное нытье хозяев "Потерпите, бабоньки! Скоро всего вдоволь будет!" я делю на 20. Ибо это только нам, работникам, они не платят. Себя и своих родствннников/любовниц/друзей в этой же конторе они не забывают и не ущемляют в зарплатах и пособиях на время кризиса
А где гарантия, что с ТС сейчас не так же поступают? Работник подписывает документ, отказываясь от зарплаты, а владелец конторы на сэкономленные денежки очередной порш покупает. Проходили уже...
Что это за контора, которая живёт от месяца к месяцу, не имея ни запасов, ни активов, ни пассивов? О том и речь, что это обычно ООО "Рога и копыта"
Нет, они как раз умные и умеют считать. 20% конечно маловато, у нас было 25, но даже так однозначно выгодно. Если ты не предпенс, не хроник и не инвалид, мат. ожидание годовой продолжительности болезней в разы меньше, чем 20% времени. Молодые работники болеют ~ неделю в год.
Если руководство не заплатит - сотрудник не выйдет на работу, не вижу тут проблемы. Бесплатно работать тебя никто не заставит.
не вопрос. только давай так-все, кто на чёрной зарплате сидят не ходят в поликлиники и не вызывают скорые. никогда. это раз.
два-не ноют здесь, когда их кинут(а тут таких дохуя)
три-не ноют, как плохо в рф живётся, что все пытаются воровать и наёбывать.
вот не поверю, что ты никогда не болеешь. что ты не пользуешься общественной инфраструктурой, что у тебя нет детей, которые ходят в школу. что у тебя нету старых родителей, которым это надо и которые этим пользуются и получают льготы.
система дерьмо, с этим ни кто не спорит. но говно она в основном потому что люди дерьмо.
"все, кто на чёрной зарплате сидят не ходят в поликлиники и не вызывают скорые."
Безработным, детям, инвалидам тоже запретишь? Они ведь, негодники такие, тоже отчислений в ФОМС не платят. Я вообще против ОМС, но раз уж он есть такой, какой есть - он предназначен для всех граждан вне зависимости от трудоустроенности.
"не ноют здесь, когда их кинут(а тут таких дохуя)"
Мне вот даже интересно, как можно кинуть работающего вчерную? Как кинуть бельчонка - известно, а вот чернорабочего как ты кинешь? Не заплатил - он на работу не пришел. Может даже и закладки на случай кидалова оставить. Работодатель жаловаться точно не пойдёт - иначе признание трудовых отношений, штраф и доначисление налогов.
"не ноют, как плохо в рф живётся, что все пытаются воровать и наёбывать."
В основном ноют те, кто пишет "кококо я плачу в ПФР где моя пенсия, я плачу в ФОМС где моя медицина". То есть как раз бельчата. Хотя сами виноваты - нефиг деньги хер знает кому отдавать.
чел, ты вот сейчас на полном серьёзе? в принципе ты дал полный ответ, почему у нас так хуёво в стране. каждая букашка пытается набить свой карман и пролезть к кормушке по жирнее.
разговор окончен
Ну да, потому что у нас полно таких, как ты. На таких недалеких любой чиновник может легко и непринужденно набить свой карман, а они ему деньги в клювике приносить будут.
чиновники не люди? или вы думаете, когда каждый хочет наебать каждого может быть иначе?
Кидалово ради одного месяца работы? Вы грузчиками все работаете или дворниками, что вас так тупо кидают? Если ты хоть что-то из себя представляешь как специалист - поиск замены для тебя и потери от простоя в разы дороже выйдут, чем зп за этот месяц. А если ты оставил закладки - при официальном трудоустройстве тебя могут вынудить их удалить, а вчерную нихера тебе не сделают.
Если ты думаешь, что уволить бельчонка сложно - ты просто ещё пионер. Клиенту полностью в рамках ТК и санпинов легко устраивается такой ад на рабочем месте, что он через неделю по собственному уйдет.
А вот всякие шараги, магниты-пятерки и прочие макдональдсы, в которых берут даже умственно отсталых, как раз вбелую работают, ибо работающий там контингент не способен сравнить, посчитать и понять выгоду черной зарплаты. Ну и бюджетная сфера, в которую идут либо от отсутствия альтернатив, либо от отсутствия мозгов.
Не в этом смысл. Отпуск, который ты по этому соглашению теряешь, это уже 10% зарплаты. Тоесть прибавка в лучшем случае составит 10% от зарплаты. При этом, переводя человека с белой зарплаты на черную, работодаиель экономит порядка 40% от зп. Тоесть работник терпит ужимается и возможно не работающих и нахрен ему не нужных, но его, льгот. И взамен ему отсыпают четверть от сэкономленного на нем.
И тут конечно, "а мог бы и бритвой по глазам", но как-то некрасиво получается. Не было бы этого пункта про отпуск, вышло бы вполне справедливо, работник и работодатель договариваются вертеть пенсионный и честно делят сэкономленные деньги попалам.
Всё зависит от того, как договоритесь. Если договорились на 42, то с чего бы он платил меньше?
А в чем прикол +20% без отпуска и больничных? Отпуск 1/12 часть года, одни простуды хоть на неделю в год но выбьют (и не дай бог грипп/сломать что-то) - вот уже 10% нивелируется. Пенсия не идет, налоговых вычетов нет, захотят кинуть с зп - защиты никакой не будет. Как-то не особо выгодно получается, не говоря уж о нравственной стороне, что стране налоги хоть какие-то нужны, как и отчисления в ОМС.
это не серая схема
это белая схема
белая это когда "платят все налоги", серая когда платят часть "белым", часть в конверте
Ну да, ок, но вариант с МРОТ+премией как большая часть тоже негодный какой-то, тоже блин, левая пятка у начальника зачешется, вот и будешь с МРОТом сидеть)
Делать производственные задания, не справился, приказ в виде нарушения. Несколько приказов, уже можно потом выговор и увольнение. Схема примерная, я не кадровик) но вообще от человека зависит, все равно все разом не ленятся.
Ну еще можно отрубить интернет на рабочем месте и запретить свои телефоны/планшеты. Когда ваще делать нечего, то самому хочется хоть что-то делать)
в условиях РФ это проблемно
при том как быть если человек не выполнил план (а сделал скажем 80%)
выговоры ?)))
а потом он жалуется в трудовую и вы ебётись по судам ?)
Ну так если производственное задание, то оно должно быть выполнено, нет? Конечно, там реальные показатели должны быть, на уровне других сотрудников, т.е. то, что другой человек делает в аналогичной должности.
А по судам и так придется таскаться, если недовольный упрется.
И вряд ли он сможет выиграть, если собрать доказательную базу для работодателя, шо работник не делает нихрена, хотя должен. Опять же, при устройстве на работу еще обычно подписывают должностную инструкцию, что тоже доп.рычаг для работодателя в суде, если работник не делает ничего
Есть должностная инструкция и ТД. Если на Вас вешают больше, чем договаривались при устройстве на работу, это повод думать, нужна ли такая работа.
Ахах, вы серьезно рассчитывайте на пенсию в Рашке? Ну может вам 64, тогда ещё есть вариант пять копеек получить. У меня мать стоматолог высшей категории, 28 лет работает, успела в последний момент проскочить по старым нормативам на пенсию, теперь получает аж 14к рублей 😁😁😁😁
Плохой пример про стоматологов. Мои друзья стоматологи класть хотели на пенсию т.к. они хорошо зарабатывают и доп. мед страховки у них есть. Каждый уже по 2 квартиры и 2 машины купил.
Ну так она и работает, а пенсия так, мелочь , но приятно. Это я к тому, что в Рашке на пенсию рассчитывать -- изначально тупое занятие
это еще не говоря о том, что может пройти очередной ребрендинг государства и пенсия станет совсем мизерной
лучше уж так чем совсем ничего, особенно тем у кого ни детей ни родни кто бы мог обеспечить
платить налоги тысяч до 50 еще можно, а если выше то уже смысла особого нет
ага, мать его вон 28 лет работала(предварительно не мало потратив на обучение времени и сил) и аж 14, а алкаш маргинал всю жизнь не работающий - 10, так вот выгоднее откладывать условную надбавку за черную зарплату
Это борьба с последствиями, а не с причиной. Многие хотят платить и быть уверенными в пенсии, но выбор обычно - голодать сейчас и голодать на пенсии или голодать только на пенсии((
А у Вас есть другая страна? В любой стране как и влюбом деле надо что-то делать и лучше если это то, что Вам нравится, приносит пользу окружающим, и приносит доход, иначе если все будут сидеть и жаловаться, или работать за большие но серые деньги то всё так и останется.
Да, есть страны, где большая часть работает в белую, а тех, кто пытается не платить налоги, ебут за это во все щели.
И в такой стране ты можешь быть уверен, что ты платишь налоги не один и не впустую, потому что нормальное государство тебе гарантирует исполнение своих законов.
Потом приедет толпа беженцев и ты с тем кто платит не в пустую будете кормить целые районы, превращающиеся в гетто)
Платить налоги конечно нужно, но как вы написали - "нормальное государство" это понятие для всех разное.
Да уж лучше так, чем жить и думать, как и кого наебать, чтобы заработать, и при этом тебя в ответку не наебали.
