Сегодня выписали штраф и постановление за эксплуатацию ТС без двух пассажирских сидений.
Якобы это изменение в конструкции, влияющее на безопасность дорожного движения. Как именно это влияет, инспектор объяснить не смог.
Машина легковая, категории В, ехал один, без пассажиров.
Сняты переднее и заднее левое сиденья.
p.s. Погуглил и ничего внятного не смог найти. Бодание на эту тему идёт (судя по сообщениям на форумах) с 2010 года.
Можно обжаловать или нет, хз.
Вот так вот.
@sirsfei, выше самый правильный комментарий. Для начала пролистайте руководство по вашему авто на предмет снятия сидений. Если в мануале (не сервисном только, а для пользователя) есть инструкция по снятию сидения - это предусмотрено заводом-изготовителем, а следовательно не является самовольным внесением изменений в конструкцию. Т.е. можно на этом основании оспорить.
На скрине кусочек из "Руководства пользователя" к Форду C-MAX - однозначно обозначено что сидения можно снять. К примеру такой же инструкции нету к Focus II седан - там не предусмотрено снятие задних сидений заводом пользователем. В этом огромная разница.
Загуглите "<авто-марка> руководство по эксплуатации pdf". Почти всегда можно качнуть. Может там ответ кроется, как я выше написал.
А причем тут неисправности при которых запрещена эксплуатация? Штраф же за внесение изменений в конструктив предусмотренный заводом.
Кстати, интересно. Если я со своего космолёта вытаскиваю задние сидения чтобы стиральную машинку поставить, то я получается уже злостный нарушитель ПДД?
Учитывая что они у него Матрой изначально сделаны легкосъёмными для этой цели?
Это уже не внесение изменений в конструкцию, это конструкция по дефолту предусматривает демонтаж, а значит одобрено
вы так пишете, как будто это я тот инспектор. У меня знакомый так объяснял это - можешь щелкнуть рычажком/нажать кнопку и снять - значит съемное. Требуется допинструмент для этого - значит не катит
В тому инспектору оказалось бесполезно объяснять.ЕМНИП, инспектор может выписывать протокол и постановление. Постановление он выписывает только с вашего согласия, т.к. это уже наказание. Если вы не согласны, то он должен выписать протокол - это просто документация факта вашего нарушения, а наказание в этом случае определяет суд. Если вы сходу и добровольно подписали постановление - сочувствую, но поезд ушёл.
http://pravo-auto.com/protokol-i-postanovlenie-gibdd-v-chem-...
Но, как выше уже выяснили, демонтаж сидений - это действительно внесение изменений в конструкцию ТС.
Постановление — итоговый результат рассмотрения дела. Оно исполняется или обжалуется в суде.
Выдержка из статьи по ссылке.
Постановление также подлежит обжалованию.
Просто в случае с протоколом больше шансов на успех.
Демонтаж не является изменением конструкции.
Момент временного снятия сидений, без изменения возможности крепления, не прописан.
Уменьшение количества посадочных мест, это физические изменения не позволяющие вернуть автокресло на место
Выдержка из статьи по ссылке.Подлежит, но внесенное на месте постановление - это добровольное признание вины, о чём написано в той же статье. Как вы думаете, что вероятнее обжаловать в суде: протокол, с которым вы не согласны, или ваше добровольное признание в совершении правонарушения?..
Постановление также подлежит обжалованию.
Демонтаж не является изменением конструкции.
Это ваше личное мнение.
https://ginf.ru/services/cargo-service/changes-in-the-design...В частности, к случаям изменений конструкции транспортного средства относятся:
...
Изменение количества и месторасположения сидений;
демонтаж сидений - это действительно внесение изменений в конструкцию ТС.Если это не предусмотрено в штатном режиме руководством по пользованию авто как минимум.
Поправочка: если штатным руководством по эксплуатации не предусмотрена эксплуатация автомобиля с демонтированными сидениями. Т.к. там может быть предусмотрен их демонтаж для надевания чехлов, например.
На вопрос в чём нарушение безопасности дорожного движения из-за снятых сидений, он нифига не смог ответить.скорее всего имелось в виду, что транспортное средство сертифицировалось со всеми сидениями и демонтаж части из них является внесением в изменение конструкции (что так и есть на самом деле)
Логика проста - в СТС написано одно количество пассажирских мест, а в салоне их меньше. Если это не облагать штрафом, то получается, что можно возить вповалку людей? НУ там, ремнём вокруг шеи всех обмотать, чтобы к ремням не придолбались.
СТС написано одно количество пассажирских мест, а в салоне их меньше.
Вот тебе СТС и ПТС. Где там указано количество мест?
Фактически в пункте 4. Но там ограничено максимальное количество, минимальное там не зафиксировано.
Пункт 4 - это категория ТС. Категория В - это может быть как двухместный Смарт, так и 7 местный Шевроле Тахо. Этот пункт ни каким образом не говорит о том, сколько конкретно в твоём авто мест должно быть с завода.
Ну нет. Пункт не вносит соответствия между фактическим количеством жопомест в авто и разрешенным количеством пассажиров. А я, походу, слегка обосрался в доводах(((
Хе... предполагал, что в России и Украине похожие СТС. Вот украинское с количеством мест. В интернете гуляет шаблон российского, но хз внедрен ли.
Еще был удивлен российским документом ПТС. В Украине нет такого.
Сейчас от ПТС уходят, новые машины должны (не знаю, ввели или нет, новую ни разу не покупал) идти уже с эПТС (электронный вариант, без бумажек). А СТС проект как бы не с 2018 года, но до сих пор выдают розовое, как я выше скидывал
А требование осталось. Закон.
Поэтому и хочу пойти в суд. Пусть суд вносит разъяснение. Как в той истории с пешеходами.
Уступить не значит остановиться. Мне это уже один раз помогло.
О, подпишусь на вас, надеюсь всё же пойдёте в суд и по итогу сделаете пост. Сколько рублей штраф кстати? Просто сама уже давно без задних сидений катаюсь.
У меня в по техпаспорту седан 5 мест. В спецификации к авто - 6 мест.
Однажды меня остановили по причине того, что на первом ряду сидит 3 человека, чего по мнению полицейских в седане быть не может )
Но ремни есть с завода на 3 места. Ходили кругами,н о так и не нашли до чего докопаться.
Чё за тачка такая? Диваны были на старых плимутах и волгах. В современных не видел. Чё за зверь-то такой?
То есть складывать сиденья тоже нельзя, по вашей логике.
И ставить детские кресла тоже нельзя, потому что два кресла на заднем ряду занимают столько места, что посадить туда третьего человека нельзя.
Складывание сидений предусмотрено конструкцией авто? Предусмотрено. Установка кресел предусмотрено? Предусмотрено.
В паспорте к машине написано сколько мест? Столько их и должно быть и точка.
Тут я писал не про пассажиров а про места для пассажиров. Чувствуете разницу?
Ах да, многие же тупа не читают инструкции по эксплуатации не то что к авто, даже к микроволновкам. Нуачётакоова? яж сам знаю какононадо. яжездить умею. права есть.
Неа.
Запрет на увеличение мест логичен. Это кустарщина. Запрет на изменение расположения места, тоже логичен это тоже кустарщина.
Снятый капот несёт опасноть пешеходам.
На задней двери зачастую расположены фонари заднего хода, там штатное место крепления номерного знака и т д.
А вот этоВ паспорте к машине написано сколько мест?
Попытка корявой доебки.
Я без пассажиров еду, их нет в машине. Я могу их вообще не возить, это моё право, а не обязанность.
Инспектор может доебываться только при самом факте неправильного перевоза, а не домысливать то что ему нравится.
Запрет на увеличение мест логичен. Это кустарщина.
Запрет не на увеличение, а на изменение количества. Да, это кустарщина.
Снятый капот несёт опасноть пешеходам.
Ок, вместо него ставим сетку штампованую, всё, пешиходы в безопасности. По вашей логике теперь всё ОК.
На задней двери зачастую расположены фонари заднего хода, там штатное место крепления номерного знака и т д.
Бывает, что задняя дверь, это задняя дверь и ничего на ней нет. Опять по вашей логике, тогда можно снимать.
Попытка корявой доебки.
Я без пассажиров еду, их нет в машине. Я могу их вообще не возить, это моё право, а не обязанность.
Речь не о пассажирах, а о количестве посадочных мест и изменении их количества (изменение заводского конструктива).
Инспектор может доебываться только при самом факте неправильного перевоза, а не домысливать то что ему нравится.
инспектор доебался к изменению конструктива а не к неправильной перевозке.
Ведь есть заводскиие модификации оодного и того же авто, к примеру каддик. Есть пасажир, есть фургон. И да, его в кустарных условиях переделывают под пассажира и наоборот.
И да, его в кустарных условиях переделывают под пассажира и наоборот.
При переделке добавляются /убавляются крепления. Местоположение кресел изменяется?
Сколько ж тут комментаторов ничего не читающих.
Я снял сидение, место его крепления осталось неизменным, я не переносил его, я его не убрал на совсем изменив конструкцию.
Я его временно демонтировал для перевоза груза. Поставить его обратно, это дело пяти минут. Никаких конструкционных изменений нет, изменений угрожающих бдд нет, кресло не конструкционный элемент.
Никаких конструкционных изменений нет, изменений угрожающих бдд нет
Ну давайте разовьм мысль. Убираем переднее и заднее кресло. В освободишееся пространстов укладываем арматуру, трубы и тд и тп. При резком торможении часть арматурин упирается в двигатель, а часть продолжает движение и протыкает сзади авто, в которое вы врезались, на заднем сидении которого сидят беременные дети с пенсионерами на руках, их арматурой пригвождает к переднему пасажиру. Кровькишкираспидарасило. Снято. Оскар.
Не, ну серьёзно, загуглите конструкционные изменения авто при которых не допускается его эксплуатация и за что штрафы дают.
Подпишусь на вас с надеждой, что позже опубликуете решение суда о снятии штрафа со всеми обоснованиями.
попытка натянуть сову на глобус не засчитана. контрпример - кладем овертяжелую острую хуету на переднее сиденье. при аналогично дтп все это также летит через лобаш. опасность такая же как с сидениями и без. да элементарно, двухметровую арматуру можно в универсал запихнуть не снимая сидений. или распространенный пример перевозка холодоса в универсале при сложенных сиденьях (про перевозку на крыше вообще молчу). тоже нихуевый снаряд, но перевозка законна.
не увеличивает уменьшение колва сидений опасность перевозки
При резком торможении часть арматурин упирается в двигатель, а часть продолжает движение и протыкает сзади авто, в которое вы врезались, на заднем сидении которого сидят беременные дети с пенсионерами на руках, их арматурой пригвождает к переднему пасажиру. Кровькишкираспидарасило. Снято. Оскар.
Я тоже люблю пункт назначения, но описанное вами не возможно физически.
Вернее для подобных событий, авто нужно будет разогнать до скорости звука, чтобы при резком торможении придать нужное ускорение не закрепленному грузу, способному пробить моторный щит, двс, соседнее авто и членов семейства.
Результаты суда обязательно опубликую.
да вы наверно просто с инспектором зарамсили, вот он и выебнулся. у меня тоже один раз докопался что конструкция люльки детской не та. изза того что я ему не открыл задние двери, а тонировку он фонариком просветить не мог. а хули там смотреть, жена с ребенком спит в дороге) так этот мудень сразу начал понятых тормозить для протокола досмотра)
так то нормальные среди них есть. но при общении с ними надо понимать что кровушки они могут попить безнаказанно. ему бумажку черкнуть, тебе бегать. даже если бумажка косячная ему ничего за это не будет
может реально палки горели(
я бы если бв время позволяло, шел бы до ВС (шансов мало что в районном суде адекватно рассмотрят такое дело) . был бы прецедент полезный не только для вас.
В твоем мире машины из картона делают? Или они ездят онли 300+ и тормозят до нуля за секунду?
В паспорте к машине написано сколько мест? Столько их и должно быть и точка.
Ну значит и пассажиров должно быть ровно столько сколько пассажирских мест. И точка.
Ну значит и пассажиров должно быть ровно столько сколько пассажирских мест. И точка.
Схуяли Почему это?
Эм... По такой логике, можно любые изменения делать, например китайский ксенон ставить. Лампочки и фары не заварены, не запаяны, не заклепаны, можно любую дичь в фары ставить. И так со всем, что можно открутить.
но тем не меннее эксплуатация авто без фар в светлое время суток разрешена. почему запрещена эксплуатация без сидений если на них нет пассов?
А как собирается такой водитель соблюдать 19.5 ПДД? О_о
19.5
В светлое время суток на всех движущихся транспортных средствах с целью их обозначения должны включаться фары ближнего света или дневные ходовые огни.
Изменения световых приборов отдельным пунктом идут.
3.1. Количество, тип, цвет, расположение и режим работы внешних световых приборов не соответствуют требованиям конструкции транспортного средства.
3.4. На световых приборах отсутствуют рассеиватели либо используются рассеиватели и лампы, не соответствующие типу данного светового прибора.
Я про подход человека про не приварено и не приклепано. Стоит дополнить тогда "и если прямо не запрещено".
Ну хотя бы тем, что изменяется расположение центра массы авто, что влияет непосредственно на БДД при торможении, к примеру
Ну хотя бы тем, что изменяется расположение центра массы авто
Я понял. На машину мне можно только смотреть. Ведь как только я в неё сел. Расположение центра массы изменяется, ведь противовес в виде массогабаритного манекена или живого человека, я с собой не вожу.
Обратите пожалуйста внимание, на то как изменяется положение авто относительно дороги, когда в него садится кто то из пассажиров или водитель.
Авто кренится в сторону нагрузки.
Я вешу почти сотку, сиденье килограмм 10.
Смекаете?
Я то смекаю, да и проектировщики машин тоже, наверное, не дураки и такие нюансы учитывают. Вопросы был: КАК отсутствие предусмотренного кресла может повлиять на БДД, я вам пример привёл. А вот НАСКОЛЬКО сильно это влияет, вопрос совершенно другой
и как они учитывают? вот если бы была разрешены авто только с адаптивной подвеской, компенсирующее смещение центра масс, то да можно было бы понять про БДД, но когда большая часть авто с архаичным макферсоном и балкой, которые никак не учитывают, сидят ли 2 слева или 2 справа.... а еще в баке может полцентнера бенза плескаться туда сюда, постоянно смещаяя центр масс. какой кошмар) так что проектировщикам похрену на этот момент) косвенно абс это все учтет.
Ха-ха. Просто требуется болгарка для демонтажа, автомат для аргонодуговой сварки для монтажа.
Хотя я тоже год на гранте без сидений отъездил, к счастью никто не дорывался. Доставки делал, какие тут сиденья…
вот странно, у меня на волге задняя спинка прикручена, а само сидение просто вставлено в пазы безо всяких защелок, сомжо сказать под своим весом закреплено, оно считается съемным?
По мнению долбоеба инспектора, таки да!
Вы хуже багдасарян и эдварда била, не говоря о ефремове.
Вы угроза обществу!
нет. Если вы сняли сиденья нажав кнопку/потянув за петельку и т.п. то всё хорошо. А если отпилили болгаркой - то внесли изменения, поскольку заводская установка не предусматривала демонтаж!
Где такое написано? Может эта кнопка для экспорта сделана, в нашей стране нельзя вынимать.
Если я со своего космолёта вытаскиваю задние сидения чтобы стиральную машинку поставить, то я получается уже злостный нарушитель ПДДО_О стиральная машина в автомобиле это что-то новое.
Конечно, ведь местоположение сидения изменено: из салона в гараж. А менять местоположение запрещено. 🤭
Все описано в техническом регламенте, ищите.
Ключевое в термине "изменение конструкции" - это "влияние на безопасность дорожного движения", которое надо искать (или его отсутствие) в тртс 018/2011.
Если там явно запрещено - то значит запрещено.
Ведь, если снимаемое нельзя снимать, то и складываемое нельзя складывать.Если оно снимается без инструментов, то можно снимать. А если на болтах, то нельзя. Если у вас спинка сидений прикручена болтами и для складывания их надо открутить - это тоже будет нарушение. Всё отличие в том, предусмотрен ли съём/складывание в процессе эксплуатации конструктивно или нет.
На 2109 надо крутить, чтобы поменять угол спинки.Гаечным ключом?.. Хрена се технологии.
Свечи тоже надо крутить, чтобы их заменитьА без свечей ездить нормально?.. Что инспектор говорит?
Так-то заменять сидения (на аналогичные) никто не запрещает.
А что такое аналогичные?
У которых производителем допускается установка на данную модель авто.
Откуда ты этот бред черпаешь? Если на болтах, то нельзя? А если на скрутке, зажиме, клипсе и т.д. Фантазер блин
Ты щас стопудово не поверишь...
Но все что делается на болтах
На болтах
Следи за мыслью
Все что делается на болтах
Делается на болтах для того
Еще не потерял мысль?
Чтобы это потом можно было снять
Еще не потерял мысль?
Это ты потерял мысль, тут выше было просто идеальное объяснение: съёмное - это то что может снять любой человек без дополнительных инструментов. Если любой человек руками может открутить гайку (такие бывают) - значит съёмное, если нужен гаечный ключ - значит не съёмное. Ну и, в идеале, в документации должно быть написано что допускается эксплуатация без этого элемента, тогда уже точно не смогут ничего предъявить.
Тебя кто аналогиям учил, мне интересно?..
Напоминаю, речь идёт о том, что является внесением изменений в конструкцию авто, а что нет. Демонтаж (не замена!) труб в квартире - это внесение изменений или нет?..
Снятие кресел не является внсесением изменений в конструкцию, т.к. кресла не являются КОНСТРУКТИВНЫМ элементом авто
Фраза "конструктивный элемент" - это просто оборот речи, не надо придираться к словам. По закону запрещено внесение изменений в конструкцию автомобиля. Демонтаж кресел - это внесение изменений в конструкцию или нет?
Перед ответом советую внимательно просмотреть этот список и особо обратить внимание на пункт 31:
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_125114/878292...
Потом почитай вот этот документ:
https://docs.cntd.ru/document/9014765
4. После внесения изменения в конструкцию состоящих на государственном учете транспортных средств, в том числе в конструкцию их составных частей, предметов дополнительного оборудования, запасных частей и принадлежностей, влияющих на обеспечение безопасности дорожного движения, необходимо проведение повторной сертификации или повторного декларирования соответствия.
А теперь снова ответь на вопрос: демонтаж компонента транспортного средства - это внесение изменений в конструкцию или нет?
Фраза "Alekcvp брешет как сивый мерин" - оборот речи. В ПДД нет оборотов речи, там есть термины и их определения.
\Это все не говоря уже о том, что кресла не являются "дополнительным оборудованием, влияющим на безопасность дорожного движения", список доп. оборудования влияющего на движение указан в пункте ПДД "ПДД РФ, ПЕРЕЧЕНЬНЕИСПРАВНОСТЕЙ И УСЛОВИЙ, ПРИ КОТОРЫХ ЗАПРЕЩАЕТСЯ
ЭКСПЛУАТАЦИЯ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ" и пункта "Отсутствие кресел" там нет.
Разумеется. Кресла могут быть прожжены, кресла могут быть чем-то залиты, они могут быть банально неудобны конкретному водителю и он решит их поменять на те, что его устроят - вариантов почему нет кресел масса. Например залил кефиром и он протух так что химчистка не берет, в машине ездить невозможно, а новое кресло еще не приехало.
Может ты в конце концов вагонку на дачу перевозишь? Если у тебя никто не сидит на голом полу, никому дела быть не должно, что у тебя нет кресел
Фраза "Alekcvp брешет как сивый мерин" - оборот речи.Хамить будешь папе своему, мальчик.
При чём тут ПДД, если я тебе даже ссылку дал на закон, где русским по белому написано, что при внесении изменений в конструкцию ТС оно требует повторной сертификации? Даже процитировал нужный момент. Ты не осилил прочитать мой комментарий до конца?
Или ты всерьёз думаешь, что ПДД - это исчерпывающий список требований к транспортным средствам?.. Тогда покажи мне где там написано что ТС необходимо поставить на учёт в течении 10 дней?
"в конструкцию ТС оно требует повторной сертификации?"
При том что по ПДД кресла не являются "конструкцией". Никак вы, блядь, не научитесь.
"Тогда покажи мне где там написано что ТС необходимо поставить на учёт в течении 10 дней?"
Кхм... Ну типа... Тут. Мальчик...
При том что по ПДД кресла не являются "конструкцией". Никак вы, блядь, не научитесь.
Блять, серьёзно? Первую ссылку прочти, там написано что является "компонентами транспортного средства". Блин, такое ощущение что с забором споришь: ты ему аргумент, а на нём написано...
Кхм... Ну типа... Тут.
Прекрасно. Там же написано что запрещена эксплуатация ТС, если
в конструкцию транспортного средства внесены изменения без разрешения Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации или иных органов, определяемых Правительством Российской Федерации.
Последняя попытка, читай внимательно (подсказка, пункт 31):
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_125114/878292...
Вопрос 1: сиденье автомобиля - это компонент транспортного средства или нет?
Вопрос 2: удаление компонентов ТС - это внесение изменений в конструкцию или нет?
1. сиденье автомобиля - это компонент транспортного средства или нет? Да, компонент.
2. удаление компонентов ТС - это внесение изменений в конструкцию или нет? Конструктивных компонентов - да. Кресел - нет.
По твоей ссылке - "компоненты транспортных средств", где написано что они конструктивные?
Это не я читать не умею, это ты себе в прочитанном выдумал то, что хочешь видеть и теперь топишь за это.
Короче, поясню. Есть компьютерные столы с ящиком для клавиатуры внизу, который выкатывается на салазках. Он не является конструктивным компонентом стола, он является дополнительным оборудованием, хотя и является дополнительным компонентом стола и входит в его комплектацию. При этом если отвинтить данный ящик то стол не перестанет быть столом и не станет хуже исполнять свою функцию стола, он по-прежнему будет держать на себе комп и не сложится внезапно пользователю на ногу. Ящик при этом сам по себе так же останется ящиком, т.е. даже его целостность как компонента нарушена не будет.
А теперь подставляй вместо "стол" - "автомобиль", вместо "ящик" - "кресло". Если и так не дойдет, то все грустно, на этом мои полномочия все. В общем-то, я даже продолжать не намерен, просто в бан тебя отправлю. Если поймешь то устыдишься своих предыдущих постов и все равно ничего не ответишь, если не поймешь то дальше я перетирать воду в ступе не намерен, я тебе факты три раза уже изложил, ты их три раза принимать отказался, не думаю, что в четвертый что-то изменится.
По твоей ссылке - "компоненты транспортных средств", где написано что они конструктивные?
Я тебе ещё раз процитирую, мне не сложно, даже выделю нужное:
4. После внесения изменения в конструкцию состоящих на государственном учете транспортных средств, в том числе в конструкцию их составных частей, предметов дополнительного оборудования, запасных частей и принадлежностей, влияющих на обеспечение безопасности дорожного движения, необходимо проведение повторной сертификации или повторного декларирования соответствия.
Компонент автомобиля - его составная часть или нет?.. "Предмет дополнительного оборудования" - это конструктивный компонент или нет?..
Впрочем, как обычно слился. Я даже не удивлён.
закон просто непродуманный. могли бы написать увеличение\перемещение, написали просто изменение колва. просто очередная умышленная\неумышленная дырка. они наверное и знать не знали что сиденья можно складывать (на членовозах то это не практикуется))) и оппа, колво мест уменьшилось.
Давате теперь машинами меряться. Снял - значит посчитал нужным.
<Хотя, вот если честно - меня бесит, что в Ниве сидухи сзади нихуя не складываются в пол, хотя это пиздецки напрашивающаяся опция, к тому же идущая в ногу с маркетинговой компанией автоваза. Типа Ниа - доступный экспедиционник для борзых духом. Мол, берешь этот автомобильчик - и пиздуешь по направлениям. Дать Ниве возможность дрыхнуть внутри - бесценно для путешествий!>
Дать Ниве возможность дрыхнуть внутри - бесценно для путешествий!
О, вы предлагаете устанавливать дизельные движки на Ниву? 😁
Нет. Любая заводская доработка нивы - хуета в чистом виде. Ну, кроме моего предложения, конечно)))
Нива - настолько сбалансированный автомобиль, что к ней нигде не прибавить и не убавить. Либо всю перепроектировать (и это будет автомобиль с ахуевшим ценником, и тогда прощай днищесегмент), либо оставить как есть, время от времени меняя ей приборки, подгоняя под актуальную автовазовскую начинку.
даа, ну и одну подушечку сбоку для эрыглонасса впердюлить)
это подгонка под актуальную начинку))
видел я новую ниву - ну ебаный пиздец честно(помесь классики и приорогранты. смотрица убого) лучше бы оставили как есть
Да почему же?) Я сам угораю с инстаграма автотаза, где им там в каждом втором комментарии фонтанируют суперскими предложениями. То просят шаху снова выпускать, то предлагают ниву прокачать, то знают, как нормальные автомобили делать. Весёлое место, в общем - не рекомендую.
Да почему же
Шутка была про то, что чтобы в ниве можно было спать – надо поменять вначале ДВС, а потом уж складывание сидений в пол, и только :) не знал, что у автоваза есть инстаграм. Боюсь представить, что там творится!
Там предложения уровня "да сделайте уже полнопривудную весту - вся россия благодарна будет". Читаю комменты их инсты, когда набухиваюсь.
Сходу не понял) а теперь каааак понял!
Прост в этой легендарной инсте все про этот движок ноют, но ... ставили на шниву хорошие движки. Ток их никто не брал из нытиков. И вообще мало кто брал... какие шансы у простой нивы взлететь с новым движком?
Да и двс там менять без толку. Мощный двс трансмиссию обрушит, новая трансмиссия переделку кузова потянет, новый кузов и скоростной режим от двс потребует новую подвеску. В общем, не тяни свитер за нитку, а то дастер получишь))) а это уже не тот ценовой сегмент.
Точно так, сам еле отбрехался, возил стройматериалы на Т4 и соответственно салон полностью убрал, попал на молодого гаишника и полчаса слушал про недопустимое переоборудование
У нас не прецедентное право. Врядли вам захочется бодаться так высоко, чтобы какой-нибудь «межгалактический» суд соизволил дать по этому поводу разъяснение, которое хоть немного поможет в аналогичных спорах
я бы сказал частично прецедентное право. только прецедент должен быть мощным, чтобы ВС рассмотрел)
Разве что продемонстрировать инспекторам, что вы хоть немного разбираетесь в юриспруденции и готовы пободаться с ними. А дальше как повезёт, по наличию у них лишнего времени и желания доебаться. У нас разъяснения ВС даже для других судов то не всегда является авторитетным, что уж об инспекторах говорить
За 5 лет это первый случай был, наверно молодые падаваны премию хотят, а по машине бери уже поновее что-то замучаешься с коррозией бороться, я в круг все переваривал 200 р потратил
Ваще - да. Ибо логика тут есть - ты убираешь из машины конструкцию, предназначеную для обеспечения безопасности пассажира, но при этом в ПТС сохраняется количество пассажирских мест. На лицо несоответствие.
Так что за дело штраф. А для перевозки большегруза предусмотрен механизм складывания кресел.
Мне видится рациональным. Ибо, если бы штрафа не было, то ты мог бы выкинуть все кресла и вповалку возить пассажиров, не переживая за законнгость мероприятия.
Выход - введение в закон понятия о предусмотренном заводом-изготовителем демонтируемом пассажирском месте, которое при изъятии сокращает количество посадочных мест или что-то в этом духе. В общем, усложнять и уточнять надо.
Ибо логика тут есть - ты убираешь из машины конструкцию, предназначеную для обеспечения безопасности пассажира, но при этом в ПТС сохраняется количество пассажирских мест. На лицо несоответствие.
Это очень странная логика.
А для перевозки большегруза предусмотрен механизм складывания кресел.
Я не в курсе как оно у вас, но в моём космолете для перевозки большегруза предусмотрен механизм съёма сидений и плоский пол.
Ибо, если бы штрафа не было, то ты мог бы выкинуть все кресла и вповалку возить пассажиров, не переживая за законнгость мероприятия.
Не знаю как у вас, а у нас в Беларуси для этого в правилах есть пункт
9.7. Водитель обязан обеспечить безопасные условия перевозки пассажиров;
Полагаю что к перевозке пассажиров вповалку при таком раскладе доебаться вполне можно и без доёба к использованию штатного функционала ТС.
Это очень странная логика.
Вроде не очень странная. Смотрю в СТС - там 4 (условно) пассажира. Смотрю в авто без дивана - там ехать с обеспечением должного уровня безопасности может олько один. Хуйня-с...
Я не в курсе как оно у вас, но в моём космолете для перевозки большегруза предусмотрен механизм съёма сидений и плоский пол.
Вопрос в том, сертифицированы ли они в конкретной стране, как для штатного снятия пользователем. В одной стране это может быть законно, а в другой не очень. Производитель не парится и всюду гонит одну и ту же конструкцию.
Полагаю что к перевозке пассажиров вповалку при таком раскладе доебаться вполне можно и без доёба к использованию штатного функционала ТС.
Инспетор на дороге - не эксперт, чтобы разбираться в целесообразности и безопасности. В его работе должны быть конкретные визуальные критерии, прописанные в законе и требующие минимальных навыков для суждения - "либо черное, либо белое". К примеру, навык считать инспетору подвластен и без спецтренировки - вот в СТС написано 5 пассажиров, а по факту жопомест меньше. И никаких поясняющих бумаг/сертификатов не приложено. Ну тогда нате вам штраф в корму, а если не согласны, то идите туда, где полутона и спорные ситуации разбирают. В суд. Если вы правы, то суд вам выпишет справку, что вы невиновны - вот с ней и катайтесь.
Смотрю в стс - там 5 пассажиров, а по факту двоих везет. Значит нарушение. Так получается? Указывается максимальное кол-во пассажиров и при их перевозке должны быть предусмотренные места и ремни безопасности и .д.
Не надо нагонять бред.
Вроде не очень странная. Смотрю в СТС - там 4 (условно) пассажира. Смотрю в авто без дивана - там ехать с обеспечением должного уровня безопасности может олько один. Хуйня-с...
Следующий шаг такой логики - смотрю в СТС, там 4 места пассажира, а в авто всего два человека. Непорядок, надо штрафовать
вот в СТС написано 5 пассажиров, а по факту жопомест меньше
а как это влияет на безопасность пассажиров, если их нет в машине?
А вот инспектору неизвестно, как те или иные изменения конструкции влияют на безопасность - он не автоконструктрр и не эксперт, чтобы оценивать. Его мир - мир черно-белых инструкций: изменения есть? - Есть. Сертификат от конторы, которая в этом разбирается, на изменение есть? - Нет. Тогда штраф, а если не согласны, то идите в суд, в который можно привлечь и сторонние документы и экспертизу.
Вдруг вы демонтировали сидение, выпилив кусок пола, или на креплении сидения был завязан элемент безопасности (это всё такие фантазии на тему, но мысль они отражают)
Еще раз поясню свою позицию. Я - за уточнение правил эксплуатации на тему штатно быстросъемных сидений.
Я - за уточнение правил эксплуатации на тему штатно быстросъемных сидений.
Собственно, я тоже.
А не как сейчас. Всё на откуп инспектору и его настроению.
Нет чётко прописанных требований и правил, но при этом действует презумция виновности.
Докажи что не верблюд.
Почему то не на инспектора возложена обязанность доказательства, а на водителя возложена обязанность оправдываться в суде.
Вроде не очень странная. Смотрю в СТС - там 4 (условно) пассажира. Смотрю в авто без дивана - там ехать с обеспечением должного уровня безопасности может олько один. Хуйня-с...Какую-то фигню вы несете.
У меня автомобиль формально 7-ми местный, но 2 дополнительных сиденья в базе не идут, а еще 3 можно снять просто дернув за рычаг. Более того, можно переставлять задние сиденья как угодно - хочешь 3 в ряд, хочешь 2 + 1 позади, можно 2 сиденья вообще к 5-той двери вплотную отодвинуть. Это штатная функция. Я автомобиль ради нее в том числе покупал. А вы пытаетесь утверждать, что если я не докуплю и не установлю все 7 сидений, то мне двигаться запрещено.
Вот если при полостью снятых задних сиденьях я попробую перевозить пассажиров, которые просто на полу будут сидеть - вот тогда претензии ко мне вполне логичны.
Кстати да.
У прадика вроде как 2 сиденья в багажнике съемные.
Именно с целью трансформации багажника и салона в зависимости от надобности.
Что теперь эти два сиденья с собой возить?
Какой тогда в них смысл?
Поскольку я немножко джентельмен, то свое мнение о вашем мнении оставлю при себе. Но на факт его наличия укажу.
Так я ж тоже жынтельмен и полностью поддержу вашу скромность, но во встречном направлении, конечно же.
ну так опять все в кучу. ТС не вез пассов без сидений. и неправильная перевозка это отдельная статья коап.
про соотвествие кол-ва мест в птс . ок - обычная машина, 4 едут в салоне , 1 в багажнике. по птс - 5 мест все сходится. какие доебки?)
просто видно у инспектора закончились доводы и он выебнулся.
кстати птс для сравнения колва мест предьявлять не обязательно. на серьезных щщах можно заявить что авто одноместное)
Нет, не так.
Снимать сиденья можешь, но возить больше разрешенного количества пассажиров не можешь.
Если в инструкции автомобиля прямо написано что задние сидения являются съёмными, то, думаю, это не будет внесением изменений в конструкцию, т.к. сама конструкция предполагает их отсутствие. А вот наличие стиральной машинки в авто - 100% будет 🤣
Инструкция автомобиля это не документ. Ты можешь сам распечатать в типографии офигенную иснтрукцию, в красивом «заводском» переплете, где будет сказано, что все сиденья сьемные, а также бампера, крыша, багажник и руль.
Все, вопрос исчерпан? Будем предьявлять инструкцию всем желающим.
Инструкция автомобиля это не документ.
Руководство по эксплуатации — документ или интерактивное электронное приложение, содержащие сведения о конструкции, принципе действия, характеристиках (свойствах) изделия, его составных частях и указания, необходимые для правильной и безопасной эксплуатации изделия (использования по назначению, технического обслуживания, текущего ремонта, хранения и транспортирования) и оценок его технического состояния при определении необходимости отправки изделия в ремонт, а также сведения по утилизации изделия или его составных частей. Руководство по эксплуатации как правило разрабатывается и входит в комплект поставки на все технически сложные изделия.
ГОСТ 2.601-2013 Единая система конструкторской документации (ЕСКД). Эксплуатационные документы
Если ты вдруг не знал. И да, то что ты распечатаешь будет чем угодно, но не руководством по эксплуатации конкретной модели автомобиля.
Хм, мы на время переезда сняли задние сидения на Тииде, да так и оставили их в гараже, уже год наверное без них катаюсь и только сейчас узнала, что я очень злостный нарушитель пдд :/
ну так то формально и до столба можно докопаться. просто если инспектор начинает нести дичь, надо не пасочкой стоять, а действовать)
Эээм, то есть если у меня в минивене 8+1 посадочных мест, а я за ненадобностью снял крайний ряд и оставил его в гараже - это считается нарушением?
Штатная - сидушки снимаются без инструмента и располагаются в рейлингах, как и второй ряд. При регистрации потребовали чтоб все сидушки были установлены. Но более ни кто ни разу, в том числе при переходе через границы на это не обращал внимания
Пограничников интересует кол-во мест, когда их больше чем в ПТС. Если меньше, тогда нет изменений в конструкцию автомобиля, так как у большинства производителей снятие сидений предусмотрено с завода.
"Производитель разрешил" = Есть соответствующая запись в ОТТС (Одобрение типа транспортного средства).
Да, должен быть сертификат на фаркоп и справка от сервиса, производившего установку, что они крутыши и им доверено такое делать.
Есличесн, пока лишь поверхностно шарил тему, ибо всё хочу фаркоп себе поставить, да всякий раз планы куда-то ехать с прицепом обламываются. То на рыбалку не добрал квоту и всё в багажник влезло, то друган на попутном грузовичке в другой город переехал, а не с моей помощью - дичайше хочу с прицепчиком покатосить, но не судьба пока((( А еще батя лодку продал, которую на прицепе таскать нужно было и я вовсе в пичали, ибо были планы тарабасить её через половину югов. Тоже на прицепе, конешн.
Как я понимаю, имеется в виду привинчивание сидений туда, где это не предусмотрено, а не просто снять сидушку неиспользуемого. А прикапываются козлы.
Его конструкция обеспечивает безопасность пешеходов в определенном отношении - нет выпирающих элементов, острых углов и прочего, эту конструкцию они наверняка защищали перед какой то комиссией и т.д.
Чел погугли каталог рифовских бамперов) там какой только дичи нет, а силовой бампер априори не может быть безопасным ни для пешеходов ни для окружающих авто.
Были претензии касательно дуг безопасности, ну и багажных систем до кучи. Это на авто чтобы туманку поставить надо бамер пилить или заглушку удалять, а у мотоцикла все кишки заранее наружу. И в результате все родные аксессуары и афтермаркет такого направления одинаковый - несколько родных отверстий, иногда с хомутом вокруг рамы. Готово - есть дуги. Ну или багажная система для задних ящиков.
А дальше вопрос - вот они есть, окей. Их даже сделал фирма. Для этого мотоцикла. Как они должны сертифицироваться? Вот есть мотоцикл BMW R1200GS 2го поколения. Уже не выпускается. На него существовали родные дуги, которые можно поставить в салоне, родные дуги что можно поставить потом, дуги сторонней фирмы что включены в каталог и сертифицированы в европе, дуги другой сторонней фирмы что сертифицированы но в каталог не включены и дуги российской фирмы которые не ясно как вообще сертифицировать. И что из этого можно поставить?
В общем было несколько случаев на тему того что такие штуки (установленные в штатные места или по крайней мере без сварки) атата. Сейчас нет, хотя иногда что-то нет-нет да и проскочит. Например, на фото вид от первого лица на мотоцикл. Человеку при постановке на учёт попытались дать отказ по светопропускаемости вот той штуки над приборкой. По каталогу оно передний обтекатель, а инспектор считает что лобовое стекло.
Ну вот стоят рядом 2 тачки:
- у первой старшая комплектация, туманки там идут в комплектации и они стоят
- у второй младшая комплектация но туманок нет. но производитель унифицировал производство поэтому проводка и разъём есть. Владелец второй покупает родные туманки и ставит их в родные места подключая к родным разъёмам.
он внёс изменения в конструкцию?
Изменение количества и месторасположения сидений;Это не о том! Это когда газелька с завода на 13 пасажирских мест, а маршруточник что-то снимает и ставит туда другие сидушки, чтобы уже 15 чел влезло.
А если в легковом авто с завода предусмотрено снимание сидения - это не изменение конструкции! Снятие сидения - это не "конструкция" в принципе. Но доказывать вам это придется вплоть до ВС РФ, как повезет...
В частности, к случаям изменений конструкции транспортного средства относятся
Всё что угодно, если у инспектора достаточная фантазия. Есть державка для телефона в конструкции транспортного средства, каким его выпустил завод? Нет. А ведь ты при аварии можешь об нее лицо сломать.
Там же все просто. Если посмотреть в регламенте, что такое внесение изменений, то там будет примерно следующая фраза: "не предусмотренное заводом и влияющее на безопасность". Что предусмотрено заводом есть в оттс. А влияет ли это на безопасность решает НАМИ.
Классика: #comment_206135187
А у меня вопрос. Вот логан и дастер, технически, одна тележка, и половина агрегатов соответствует. Если я смогу впихнуть в свой логан двиг 2.0 от дастера, это можно будет оформить легально ?
Если ты на Весте будешь косплеить тачки из Безумного Макса и наваришь швеллер вместо штатного пластика...)
Замена бампера на бампер не предусмотренный заводом изготовителем. Кенгурятники и т.п.
Два вопроса:
1. Откуда взялся этот список?
2. ТС не изменял кол-во сидений в автомобиле, не вносил никаких изменений. Сиденья сняты (для чистки, ремонта, замены - выбери сам для чего). Эксплуатировать авто при отсутствующих сидениях не запрещено.
Да и помимо изменений в конструкции эти изменения должны влиять на безопасность.
Короче, не в полномочиях гибдд проверять это и штрафовать за это.
1. Надпись на заборе достаточно общедоступный источник? Там написано слово из трех букв, а за рулем девушка. У нее отсутсвует это приспособление из трех букв - значит нарушительница. Я к тому, что если нет конкретного нормативного акта, имющего законную силу и прменимого к данной ситуации, то все эти списки простая фанатазия.
2. В пятиместной машине так и осталось пять мест. Вот крепления под сиденья и если их поставить то получится ровно пять мест. Как только мы срежем крепления или наварим дополнительные так, что изменится кол-во мест для пассажиров, то это и будет изменением конструкции.
А снято в данный момент сиденье или нет ничего не меняет в ситуации.
Если со снятым сиденьем повезешь пассажира - тогда тебе штраф и впаяют, но это не связано с изменением конструкции.
эксплуатация такого авто запрещена перечнем неисправностей, а не внесение изменений. пример не подходит.
Замана салоного зеркала это изменение конструкции теперь?
Ничего себе :-) я зеркало в салоне снял и вместо него вставил регистратор с камерой заднего вида. Обзор фактически стал больше, чем был :-)
Эксплуатация запрещена, если
7.1. Количество, расположение и класс зеркал заднего вида не соответствуют ГОСТу Р 51709-2001, отсутствуют стекла, предусмотренные конструкцией транспортного средства.
Ну тогда проще. Вопрос только с салонным остаётся но и то регик сам и зеркало 2 в 1. Фактически это тоже салоное зеркало :-)
А да, ещё и штатные зеркала сменил на асферические. Теперь мёртвыз зон как и не было. Это что получается, добавления к безопасности стало приравниваться к изменению в конструкцию?
конструктив предусмотренный заводом.Не предусмотренный заводом. Если снятие сидения было предусмотрено заводом - т.е. где-то в руководстве от авто есть для этого инструкция, то это предусмотрено заводом, а следовательно не является "внесением изменения в конструкцию...".
Заводом предусмотрено количество и месторасположение сидений. Изменение количества и(или) месторасположения сидений - есть изменение конструкции.
Вот здесь почитайте частичный перечень:
Заводом предусмотрено количество и месторасположение сидений.
Вы меня не слушаете. Заводом может быть предусмотрено снятие некоторых сидений пользователем. Вот пример давал: #comment_206205731
Это не будет изменением конструкции, потому что завод предусмотрел возможность снимать кресла штатно, пользователем авто, без специальных навыков и инструментов. Просто быстросъемный механизм есть.
Ну а что это за зверь "внесение изменений в конструкцию", я писал в комменте выше. И согласно этому списку ваши действия попадают под пункт "Изменение количества и месторасположения сидений"
Вот за что я терпеть не могу законы. Так это за тупые, мутные, не конкретные и расплывчатые формулировки.
Можно же было прописать.
Добавлять места запрещено, перевозить пассажиров в отсутствии сидений тоже запрещено, демонтировать для перевозки габаритного груза без изменения возможности возврата сидений на место можно.
И всё, всё здорово. Но нет. Всё для широких возможностей толкования инспектора, в зависимости от его настроения.
А удалять можно? А прикрепить лежа, чтобы смотрели вверх? Развернуть чтобы смотрнли назад? Снять штатные и закрепить на саморезах табуретку? Если начать перечислять случаи, то найдется феерический долбоеб который сделает дикую и опасную дичь, и к нему не прикопаешься
Демонтаж без возможности монтажа, это и есть конструкционное изменение.
Насчёт остального.
Монтаж производится только в предусмотренные заводом изготовителем крепления с использованием предусмотренного крепежа.
И всё, ну можно чуть более расширенно.
В детстве я смеялся над законами в Америке, теперь понимаю что это вовсе не глупость.Совсем другое дело было бы, но это никому не нужно)
Да в том то и дело.
Вместо чётко прописанных правил, всё отдаётся на откуп хрен пойми кому.
И всем насрать, заинтересованное он лицо или нет, был он объективен или мыслил субъектно.
Красота.
Знаю что на ГАЗ 33081 ебейшие сиденья. Травма позвоночника гарантирована. Но ставить безопасные мягкие нельзя. Незаконно блять. А убивать свое здоровье на этой табуретке можно.
Вот как это может выглядеть - вы можете демонтировать что угодно - потом идти в сертифицированный государством сервис, получать документ, где специалисты проверят и напишут что ваш демонтаж никак не влияет на безопасность, эту бумажку показывать инспектору.
(На практике мы понимаем во это превратится.)
Ну на самом деле доводя до абсурда можно и вашу формулировку разбить, а Америка, страна юристов, поэтому у них и законы такие...
Монтаж [чего, сидений, не написано что они не могут быть модифицированы] производится только в предусмотренные заводом изготовителем крепления [что конкретно считать креплением, см .ниже] с использованием предусмотренного крепежа.(C)
Давайте обсудим тонкости юриспруденции:
1 Не указано что сидения не могут быть модифицированы сами по себе, таким образом в правильно закрепленное сидение можно встроить огромный дилдо и ехать с удовольствием)))
2) Cчитаются ли креплениями полный комплект крепления или только крепежные отверстия посадочных мест. Человек скажет, а что такое крепления... вы не описали...в моей машине например крепление представляет из себя четыре болта, скрепляющих кресло (в сборе) с полом, если я например беру сидение ставлю его на подвижный поворотный кронштейн и креплю к полу в предусмотренные отверстия. Все вроде на месте: штатное сидение закреплено с помощью элементов штатного крепления в штатные отверстия через нештатный кронштейн, запрет на модификацию или добавление деталей вы не прописали. Все вроде нормально, вот только кресло теперь крутится в любую сторону.
Это касательно только одного сидения.
Да можно добавить и запрет на модификацию и на неприменение нештатных узлов, найдется что-то еще.
Внимание вопрос: достаточно ли было этой формулировки чтобы предотвратить опасные модификации автомобиля? От дебила не защитит ни один закон, единственная формулировка которая может предотвратить такие изменения может быть "запрет на любые изменений не предусмотренных заводом изготовителем в механизме сидений автомобиля", вот тогда вообще ничего не поделаешь, и то при большом желании я думаю вы быстро придумаете пару способов обойти.
В формулировке:
Изменение количества и месторасположения сидений;
о нас еще заботятся, позволяют поставить другие сидения или немного доработать (то есть дилдо все таки встроить можно). Так что не думаю что в ней проблема.
Насколько я понял...Проблема в постановке задач, вы пытаетесь сказать что закон должен быть написан таким образом, чтобы предусмотреть русский авось - снять часть сидений для перевозки груза...а то что вы туда положите может быть потенциально опасно как для вас, так и для других водителей, может вы туда профиль металлический или трубу положите, а тот во время аварии прошьет встречную машину насквозь. Так зачем писать закон так, чтобы это разрешать? Кто вообще вам сказал, что закон должен позволять перевозить крупногабаритный груз в неприспособленной для этого машине? Скажу по секрету для перевозки негабаритного груза разработаны специальные машины с кузовами различных форм и вместительностей. Вы же покупая стиральную машину к примеру не просите закон ( или гарантию) разрешить вам снять с нее барабан и прикрутить приспособления для крепления шампуров, чтобы жарить шашлык?
снять часть сидений для перевозки груза...а то что вы туда положите может быть потенциально опасно как для вас, так и для других водителей, может вы туда профиль металлический или трубу положите, а тот во время аварии прошьет встречную машину насквозь.
Уже обсудили этот момент.
Наличие сидений, нисколько не помешает перегрузить автомобиль или разместить опасный груз.
А вот например демонтаж не используемых сидений, к примеру переднего пассажирского, позволит мне более комфортно разместить пожилых людей, имеющих проблемы с ногами. Которых я периодически вожу.
На это вы возразите что пускай нанимают спецтранспорт и т д.
Все что вы перечислили, это голимый бюрократизм. Портящий жизнь простых обывателей. Все тупорылые, не аргументированые запреты, могут привести лишь к росту недовольства, и вас это также коснётся.
Если не ошибаюсь, то на сегодняшний день у нас в РФ, около 80 тысяч законов, недавно слышал эту цифру.
Вы уверены, что выходя из дома, вы ничего не нарушаете?
К вопросу о тех же авто.
Даже держатель телефона или нештатная магнитола, могут послужить поводом для доебки подобного одарёныша.
Законы должны упрощать жизнь людям, а не усложнять её.
Описанная мной в посте ситуация, это абсолютный бред.
И очень плохо, что кто то считает подобное нормой, только потому что это прописано каким то мудаком. Причём прописано не конкретно это, а что то около того.
Так недалёком докатится до откровенного фашизма и политики сегрегации. Ну и что что закон идиотский, прописали ведь.
С завтрашнего дня ходить можно только по правой стороне тротуара и поворачивать только налево.
Подумаешь вам это не нравится. Каждому авосию устанешь объяснять, запрещено и всё туть
Автомобильное сообщество
28.9K постов49.5K подписчиков
Правила сообщества
Добро пожаловать в автомобильное сообщество!
У нас запрещено:
-Публикация видео с тематикой ДТП, без описания и комментариев к нему.
-Нарушать правила сайта.
-Создавать посты несоответствующие тематике сообщества.
-Рекламировать что бы то ни было.
-Баяны не желательны (игнорирование баянометра карается флюгегехайменом).
-Заваривать ромашковый чай в костюме жирафа.
У нас разрешено:
-Создавать интересный контент.
-В сообществе разрешены авторские видео посты. Пост должен содержать, помимо самого видео, описание происходящего в нем. Авторским, будет так же считаться посты от имени ютуб каналов.
-в сообществе разрешены не авторские видео посты, только с описанием происходящего на видео.
-Участвовать в жизни сообщества.
-Предлагать темы для постов.
-Вызывать администратора или модераторов сообщества при необходимости.
-Высказывать идеи по улучшению Автомобильного сообщества.
-Изображать коняшку при комментировании.