Чота ржу1

"События происходят в 2010 году. Планета Земля задыхается от большого количества населения (7,7 млрд человек).

Население сходит с ума от тесноты, бедности и отсутствия перспектив. Люди проявляют сильную зависимость от наркотиков (эректильная дисфункция и депрессия лечатся таблетками),

.......

Главная угроза, стоящая перед США — террористы (наиболее опасным является Джефф Янг). Китай — новая экономическая сверхдержава. Все страны Европы объединились в федерацию.


Мега-корпорации фактически владеют государствами. Средства массовой информации превратились в важное средство манипуляции, все перегружено информацией. "


вы прослушали введение в синопсис романа Джона Браннера "Всем стоять на Занзибаре", 1968 год

Чота ржу Книги, Фантастика, Литература, США

Книжная лига

24.7K постов79.6K подписчиков

Правила сообщества

Мы не тоталитаристы, здесь всегда рады новым людям и обсуждениям, где соблюдаются нормы приличия и взаимоуважения.


ВАЖНЫЕ ПРАВИЛА

При создании поста обязательно ставьте следующие теги:


«Ищу книгу» — если хотите найти информацию об интересующей вас книге. Если вы нашли желаемую книгу, пропишите в названии поста [Найдено], а в самом посте укажите ссылку на комментарий с ответом или укажите название книги. Это будет полезно и интересно тем, кого также заинтересовала книга;


«Посоветуйте книгу» — пикабушники с удовольствием порекомендуют вам отличные произведения известных и не очень писателей;


«Самиздат» — на ваш страх и риск можете выложить свою книгу или рассказ, но не пробы пера, а законченные произведения. Для конкретной критики советуем лучше публиковаться в тематическом сообществе «Авторские истории».


Частое несоблюдение правил может в завлечь вас в игнор-лист сообщества, будьте осторожны.


ВНИМАНИЕ. Раздача и публикация ссылок на скачивание книг запрещены по требованию Роскомнадзора.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий

Но сами-то люди, получается, как были агрессивным говном обезьянами, так и остались. И нет никаких предпосылок, что что-то изменится.

раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

О, просветленный! Без шуток. Да, блядь, в том и суть. Только я никак понять не могу, почему до людей не дойдет, что надо с этим жить, адаптироваться, поворачивать себе на пользу, сука, а не пытаться наебать собственную природу! Нет нахуй, пароли утопических идей "за все хорошее и против всего плохого" будут себе на жопе волосы рвать... когда можно расслабиться и получать удовольствие. От агресси в том числе. Нужно только научиться ее понимать и принимать. И жизнь, сука, в разы лучше станет и легче... и интересней.

раскрыть ветку (1)
13
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Но стоило один раз выебать ту несчастную овцу...
8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Бля, это топ! Я бы тебе поставил два плюса. Один, если ты иронизируешь, и один, если просто тупенький - из жалости. Зачем тебя минусят, ты же клёвый)
раскрыть ветку (3)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Это была ирония, но засадили минусов как для тупого)

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

люди любят судить по себе

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я тебя полечу, немного, где увижу.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Что делать, что делать... Закрыть к хуям и всё
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Забить...

50
Автор поста оценил этот комментарий

А разве сейчас это не так? Мы уже умеем летать в космос и делать немало других полубожественных штук. А проблемы решаем по-прежнему обезьяньи, вроде животрепещущего вопроса "у кого же толще и длиннее?". Т.е., за, положим, 10 000 лет истории природа человека не слишком-то изменилась. Да и не могла - слишком малый срок в масштабах биологического вида. Так с чего бы ей измениться за следующие 10 000? Так что, как мне кажется, если человечество когда-нибудь выберется на просторы галактики, свои земные проблемы оно таки потащит с собой.

раскрыть ветку (107)
12
Автор поста оценил этот комментарий
Где то мысль видел, мол, технологический прогресс позволяет нам улететь в космос, но вот в остальных сферах мы пока отстаём.. Нам бы биотехнологии подтянуть, и социальные вопросы порешать, а там уже можно задуматься о полётах к иным мирам.
раскрыть ветку (26)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Да не в конкретных технологиях дело, а в том, что нами рулит наше бессознательное, которое работает ровно на тех же стимулах, что и у наших далёких предков. И принципиально это вряд ли когда изменится.

раскрыть ветку (23)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот как решат проблему базовых потребностей, чтобы люди даже не задумывались о том, что поесть, где поспать, с кем переспать и прочь, тогда и начнем обращать внимание на более интересные вещи..

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Что бы решить эту проблему нужно чтобы никто не хотел быть богатым. Что бы все хотели делиться и стать добрыми, но это слишком сложно. Пока будут богатые и бедные ничего принципиально не изменится.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну я поэтому и писал про нерешенные проблемы и коммунизм)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Эти проблемы не решатся человеком никогда. Что бы решить эту проблему человеку нужно победить свою эгоистичность и создать нового человека лишенного чувств и инстинктов. Если такое случится то это уже не будет человек.
1
Автор поста оценил этот комментарий

В начале прошлого века у большинства граждан развитых стран уже не было особых проблем с удовлетворением базовых потребностей. При этом, на волне небывалого скачка технического прогресса, люди умудрились радостно развязать столь же небывалую кровавую баню. Затем вместе ужаснулись и всего двадцать лет спустя повторили с ещё большим размахом. После чего разделились на две половины и пол-века угрожали друг другу взаимным уничтожением... Так что нет, не в базовых потребностях тут дело.

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Такой бред вы написали, что я даже не знаю, как реагировать... почитайте, что ли, про причины первой и второй мировой войн. Про уровень жизни в тех же США в те годы, про дефолты..

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А если мы сравним уровень жизни, скажем, в 1860 и в 1910. В тех же США, допустим. Всё ещё бред?;) А если в 1920 и 1940? Цифры привести, или сами нагуглите? Обнаружите интересную закономерность - развитые страны вступали в мировые войны как раз в периоды экономического подъёма, а не спада.

1
Автор поста оценил этот комментарий

генная инженерия разве не поможет?

раскрыть ветку (12)
2
Автор поста оценил этот комментарий

скорее поможет невиданный рывок производительности труда, когда каждый будет обут, одет, пристроен и накормлен, чтобы люди могли сместить фокус с добычи пропитания и потребления на что-то иное. Наступит коммунизм, и будем готовы к космосу)

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Всё сейчас можно автоматизировать( еда,одежда,автопром и т.д.). Готов(а) ли ты стать безработным? Да и дорого это воплощать на данном этапе ,  капитализму это не выгодно. Работа людей сейчас дешевле.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот пока мы мыслим такими категориями, что человек или пашет за еду, или безработный - мы и не готовы ни к какому космосу..
Когда у меня были плохие времена, я буквально работал за еду.. Сейчас я могу не уделять практически внимания таким базовым потребностям, и у меня есть куча времени для самосовершенствования.
Вот если это все автоматизируется, и любой БЕЗРАБОТНЫЙ будет все равно получать еду, одежду, кров, то можно говорить о переходе от базовых потребностей к чему-то большему. В идеале, мы вообще не должны о них думать, уделяя все свое время более важным вещам, чем заработать на кусок хлеба..

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Обычно работать за еду можно вообще не напрягаясь. Разнорабочим в сетевом магазине? По моим впечатлениям не делают ничего или работа не требует умственного напряжения, от нее не устанешь умственно. В чем там проблема для самосовершенствования?

Есть обратная проблема. Когда в стране объявили карантин в разы выросло потребление алкоголя. Именно работа многим и давала самосовершенствование, а свободное время дает деградацию.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

если есть все- стремиться уже некуда. и человечество погибнет за пару сот лет, когда сломается последний автоматический завод

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

если есть еда, то можно не стремится всю жизнь обеспечивать себя и детей едой, а заняться более важными или интересными делами..

Автор поста оценил этот комментарий

Как именно Вы это себе представляете? То есть, что конкретно эта самая инженерия должна изменить, чтобы сама человеческая ментальность поменялась?

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

да запросто. Представим, что мы приделываем жабры и возможность кожного дыхание, переделываем потребление кислорода и переселяемся под воду жить. Вы думаете, что потребности сохраняться? Нет, они изменятся и существенно.

Ладно, забьем на генную, это слишком сложно. Как насчет отцифровывания себя в тело андроида или биоробота?

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

1. Нет, при переселении под воду в человеческой психике ничего принципиально не поменяется. Как были обезьянами, так ими и останемся, только водоплавающими. Потребности же не поменяются вообще никак.

2. А вот оцифровывание - уже другая история. Ведь можно просто удалить "лишние" куски кода:) Но вряд ли это уже можно будет в полной мере считать человеком, а значит такой вариант не соответствует условиям исходного вопроса. Да и многие ли из людей добровольно на такое согласятся? Не на оцифровку, а на изменение фундаментальных свойств своей личности?

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Да ладно, вы серьезно? При переселении в водную среду мы не будем цивилизацией атлантов, как у марвелов.

Вода не позволит создать технологичное общество, не позволит строить здания, а значит нивелирует страсть к накоплению ресурсов. При такой жизни люди будут жить либо рядом со вращаемыми полями водорослей, либо следовать за косяками рыб. А значит сознательная часть будет двигаться от обезьян к дельфинам.  Я что-то не видела еще дельфинов с палкой в руке

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

а кто-то попробует заселить глубины океанов и даже марианскую впадину - и технологии разработаются, и опыта для колонизации других планет наберёмся

Автор поста оценил этот комментарий

Это потому, что ты не видела дельфинов с руками;) Зато дельфина с губкой на роструме увидеть вполне себе возможно, так что, если бы было чем, орудия труда они вполне бы себе использовали и изготавливали. Ну и, конечно, смешно было бы полагать, что цивилизация, дошедшая аж до радикального редактирования своего генома, не смогла бы освоить технологии подводного строительства:)

Автор поста оценил этот комментарий

Бессознательное достаточно тонко настроено. Все равно что сказать что мы дышим примерно как амебы и ни чем не отличаемся от них.

Если оторвать от общества будет Маугли, тут вы правы. Но в обществе весьма сложные и сознательные и бессознательные процессы идут.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Складывается впечатление, что под бессознательным мы понимаем разные вещи. Что понимаете Вы?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

То что за пределами логики. Например помочь девушке или бабушке на уровне подсознания настроено, что это хорошо и надо так делать. Хотя логически это бесполезно мне лично.

Так же настроена иррациональная мотивация, интересы, хобби. Что-то нелогично, что-то противоречиво. Это всё настраивалось с самого детства, с разговоров с бабушками, дедушками, путешествий, просмотра мультиков, чтения книг.

Это всё хорошо когда работает и плохо когда начинается сбой, психические отклонения, наркомания, интернет зависимость ))

1
Автор поста оценил этот комментарий

Что-что, но отправлять в иной мир человеки человеков умеют лучше всего)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так, столько опыта нет ни в одном занятии у людей)

6
Автор поста оценил этот комментарий

Проблема в том, что мы углеродная форма жизни. Наша модель такая и только такая, мы не можем против законов своей природы пойти.

раскрыть ветку (74)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Ну а кто сказал, что в будущем мы не сможем наконец-то модифицировать свой разум и вырваться за рамки эволюционных ограничений? Мозг все же пока слишком мало изучен, чтобы не допускать возможности его изменения

раскрыть ветку (19)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Нужно 2 ячейки стремлений для биологического возвышения.

https://stellaris.fandom.com/ru/wiki/Эволюционное_мастерство

раскрыть ветку (3)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Синтетическое возвышение рулит!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

*Недовольное бурчание спиритуалистов*
*Одобрительное хмыканье ИИ*

4
Автор поста оценил этот комментарий

Если мы найдём способ перенести сознание в другую форму, то вполне возможно изменение приоритетов. А пока земная жизнь завязана на тело, биологическую оболочку, с вытекающими потребностями. Потому все так однообразно и предсказуемо.

раскрыть ветку (14)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Вобщем, ждём Обелиск, который сделает нас единым)
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

И получится сюжет какого-нибудь евангелиона))

Автор поста оценил этот комментарий

Мне нравится ваше предложение)

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Только, боюсь, один наглый еврей всё испортит...
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так тело тоже не неизменяемый показатель, и мозг вместе с ним. Разница между условным компьютером, моделирующим мозг, и самим мозгом не столь сильна

раскрыть ветку (7)
4
Автор поста оценил этот комментарий

В нашей системе координат не изменяемый. Условный компьютер будет создан по образу и подобию, потому не будет слишком отличаться от мозга. Я же говорю о возможности существования принципиально другой формы жизни, например в виде электромагнитных волн. Ну или на что фантазии хватит. И о переносе сознания в иной формат.

раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Все равно непонятно, почему это мозг неизменяемый. С чего бы это? Мозг существует в материальном мире, и существуют болезни, связаные с его нарушениями, например полная потеря долгосрочной памяти, так почему бы не научиться изменять его в лучшую сторону. По моему человек и его сознание в будущем будут очень сильно отличаться от сегодняшних, и не обязательно только из-за того, что смогут так скажем перенести сознание в другой формат. На самом деле для ведения таких дисскусий по-хорошему надо вообще понять, как сознание работает, но так как пока человечество не знает, мы можем только спекулировать

раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Мы несколько о разном говорим. Я имею ввиду не отсутствие прогресса в возможностях сознания, а о якоре жизненно-важных потребностей. Наши потребности обуславливают определённые закономерности в развитии цивилизации. Смена формы существования приведёт к отказу от того, что сейчас является неотъемлемым, к абсолютному изменению развития. Там будут другие якоря, но их трудно вообразить. Собственно я к тому веду, что фантастика однообразна из за привязки к известной нам форме жизни. А то мы подзабыли, наверное, с чего дискуссия началась

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну с такой стороны я тоже согласен. Но я бы такими якорями назвал еще самое банальное незнание будущих изобретений и большую привязанность к тому, что человек через несколько сотен лет останется таким же человеком, с нынешней моралью и социальными установками, либо лишь слегка измененными.

Автор поста оценил этот комментарий
Ну так большинство способов изменения сознания в лучшую сторону запрещены...
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так это пока, да и кто знает, что будет в будущем

Автор поста оценил этот комментарий

Пока такие способы не известны, разве что комбинировать гены гениев, но это чревато не гениальностью, а шизой и аутизмом.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Если мы найдём способ перенести сознание в другую форму

То все равно останется достаточно консерваторов/луддитов/дауншифтеров, которые этого делать не захотят, и будут жить, как прежде в собственной общине/гетто/государстве.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что это самоубийство.

8
Автор поста оценил этот комментарий

Как раз таки вся цивилизация строится на нарушении законов природы.

Жизнь человека в постоянном конфликте из-за этого. Хочешь покалечить выскочку - а нельзя. Хочешь забрать у человека бабло, потому что ты сильнее, а нельзя. Хочешь трахать всё подряд - тоже не рекомендуется, ЗППП и потомство надо как то кормить. Кто может вот закопать в себе всё животное, тот становится цивилизованным человеком, кто не может - в цивилизованном обществе обречен страдать.

Так что цивилизация сделана вопреки законов собственной природы, как модель выживания, без этого не шибко бы выделялись из фауны.

И добавлю, что цивилизацию двигают и развивают единицы людей, миллиарды в ней всего лишь живут.

раскрыть ветку (28)
6
Автор поста оценил этот комментарий

И как же законы природы нарушаются цивилизацией? Мы продолжаем пить, жрать, срать, воспроизводиться и занимать новые территории под увеличивающуюся биомассу. Этические и интеллектуальные отличия от мхов и планктона не изменяют основную модель развития. Нас определяют примитивные потребности. Чтобы от них уйти надо изменить саму форму жизни.

раскрыть ветку (7)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Более цивилизованные страны, например, не так сильно плодятся, как менее цивилизованные. Так же вводят квоты на промысел чего либо, чтобы ресурс успевал воспроизводиться (охота, рыбалка, вырубка леса, с натяжкой добыча ископаемых). Цивилизация как раз тормозит где надо, чтобы не случилось так, чтобы ртов было больше, чем еды. Стадный человек так себя не поведет, жизнь сейчас кучеряво бы прожить, а дальше хоть трава не расти.

раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Основа едина,понимаете? База. От неё не уйти. Больше-меньше жрать и рожать - это просто колебания внутри единственно возможного для углеродной формы жизни способа существования. Мы с вами о разных категориях говорим. Потому сколько ни развивайся человечество или сверхчеловечество, или колония бактерий, база едина, обусловлена потребностями конкретно этого проявления жизни.

раскрыть ветку (5)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Речь шла об инстинктах, которыми наградила природа.

То же самое жрать. Инстинкты заставляют нас жрать. Больше углерода, больше топлива. Слишком много? В жир занесем, потом пригодится. Природа, когда нас делала, в жизни не думала, что у человека может быть безлимитная еда и при этом малоподвижный образ жизни. А если жрать и мало двигаться, начнутся проблемы со здоровьем, но природные механизмы никак это не пресекают. Это уже потом, с накоплением опыта человечество поняло, что в жратве надо знать меру. Но человек никогда не допрет до этого сам, если ему об этом не сказать. Инстинкты заставляют нас жрать и всё. Секс туда же. Природа сделала процесс зачатия физиологически приятным. Человек не сразу допер, что факт соития и появление детей взаимосвязаны. А когда детей становилось слишком много, начало ломать голову. А природа говорит просто - трахаться прикольно, развлекайтесь.

Да, сами потребности не изменились, но появилась потребность в их контроле, и это ни разу не животная часть человека требует, а накопленный тысячелетиями опыт жизни, переданный конкретному человеку в период взросления. Люди - одни из немногих живых существ, которые умеют это делать.

Поэтому и говорю, что цивилизация идет как раз против природы человека. Человеком природой заложено жрать сколько влезет, трахаться, пока стоит, бить морду пришлым людям да и вообще кучу всяких гадостей делать. А цивилизация заставляет тормозить эти моменты внутри человека. Не у всех получается, вылупляются от этого всякие преступники и обычное бытовое хамло. Вот они как раз живут животными инстинктами, но мне они не нравятся и себя я с ними не отождествляю.

раскрыть ветку (4)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Я про Ивана, а вы про болвана🤦🏻‍♀️ Нет, ну серьёзно? Я вам про возможность существования неуглеродных форм жизни с абсолютно другими приоритетами, а вы мне про превосходство развитых людей над быдлом? Что и зачем вы мне пытаетесь объяснить, помилуйте? Вы правы в своих рассуждениях, но к чему они в данном контексте? Каким образом ваши тезисы опровергают зависимость земных организмов от питания, дыхания и размножения в том виде, в котором они сейчас имеются?

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Подребности можно заглушить медикоментозно, питаться и насыщаться кислородом внутривенно, размножаться можно почкованием клонированием. Новые потребности можно так же медикаментозно или стимуляцией мозга занести) Вопрос только в том, нафига?) Это уже экзистенциальные вопросы)

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Все перечисленное просто изменит форму реализации потребностей, а не заменит/лишит их. Напомню, изначально речь шла об однообразии фантастики, что все сводится к освоению новых территорий и войне. Я высказалась, что объяснение этому - наша форма существования. Соответственно можно сколько угодно фантазировать, но это все равно будет построено вокруг краеугольных камней нашего бытия. Отсюда схожие сюжеты.

раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Никогда ни с кем не дрался, не трахался, и просто так не отбирал ничего ни у кого. Значит я - цивилизованный человек?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, просто омежка

Автор поста оценил этот комментарий

А потом одна цивилизация вдруг начинает неограниченную войну с другой точно такой же цивилизацией, просто, чтобы показать, кто здесь круче (все остальные озвучиваемые "причины" являются по сути поводами и оправданиями). По ровно тому же принципу, что и две стаи далёких предков, только масштабы и последствия посерьёзнее. При этом представители обеих цивилизаций очень быстро избавляются от своих "нельзя", и начинают калечить, забирать и трахать без особо стеснения.

раскрыть ветку (17)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Любая война идет за ресурсы и не более того. Кто говорит иное - пиздит. Или ему напиздели.

раскрыть ветку (16)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, и пожирает в разы больше этих самых ресурсов, чем приносит:)

раскрыть ветку (10)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Это инвестиция в долгосрочное приобретение ресурсов.

раскрыть ветку (9)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, как раз вот это и есть то самое самооправдание. Люди воюют только потому, что им этого ХОЧЕТСЯ. Первая Мировая - прекрасный, очень иллюстративный пример. Или вал межплеменных войн в Африке после появления там огнестрельного оружия. Это как раз то, о чём я говорю: базальные структуры человеческой психики. Зародилась внутривидовая агрессия когда-то именно с целью передела ресурсов. Теперь же куда проще и безопаснее те же вопросы решать мирным путём. Но нет! Ситуация изменилась, а стремления остались. Вот и в космосе будет ровно то же самое.

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну с появлением ядрена бомб теперь ядерные державы до войны не ссорятся.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Э-эм... Пол-века глобальной Холодной войны (местами порой переходящей в очень даже горячую) - это "не ссорятся"?:)

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Первая мировая война за ресурсы, Германии очень не хватало ресурсов, Википедия:

Германская империя, образованная после франко-прусской войны в 1871 году, стремилась к политическому и экономическому господству в Европе. Включившись в борьбу за колонии только после 1871 года, Германия желала передела колониальных владений Англии, Франции, Бельгии, Нидерландов и Португалии в свою пользу, которые к этому времени были крупнейшими колониальными империями в мире.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

О, да! Вот как-то так это всё и выглядит. В каждом школьном учебнике, для каждой из изучаемых войн приводится множество, казалось бы, объективных обоснований. У каждого участника есть чёткие задачи и проблемы, требующие решения. И, что интересно, мало кто из читателей задаёт себе два вопроса: а точно ли кровавая бойня - это единственный способ решить эти задачи и проблемы? Или самый эффективный? Конечно, все говорят, что Германии не хватало ресурсов, однако она умудрилась в кратчайшие сроки почти с нуля отгрохать второй по мощи военный флот в мире! Неужто немцы не сумели бы найти иного решения, если бы действительно захотели? Мы не узнаем, потому что НЕ ЗАХОТЕЛИ. Как не захотели и народы прочих развитых стран. Почитайте, с каким невероятным эмоциональным подъёмом публика встречала известие о начале войны не только в Германии, но и во Франции, Англии, России. Почитайте, с каким сожалением молодой тогда Черчилль в 1910 году писал о том, что прошло время войн между цивилизованными европейскими государствами... Короче, если просто читать сухие строки об экономической целесообразности, то всё кажется логичным: воюем за ресурсы. Но если углубиться в детали и задуматься, начинаешь понимать, что это причины лежат в первую очередь в эмоциональной плоскости.

Ах, да, второй вопрос: а стоило бы оно того, даже в случае победы..?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

И за какие ресурсы идет религиозная война?

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

За те же самые) Неверным ресурсы не нужны, нам пригодятся)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ты что, мы просто копим очки благочестия и престижа!

1
Автор поста оценил этот комментарий

За людские ресурсы и за деньги

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Джихад какбэ намекает, что его цель - обращение в истинную веру.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Психика нам такая сложная на что? Природа у вас в человеке осталась на уровне ящериц? Просто психика формируется деформированной, в нас заложен механизм баланса, если он работает - нет такой тяги, как и во всех живых существах, ибо основа деформации - жадность. Т.к психика формируется под влиянием среды в основном - замкнутый круг получаем и имеем что имеем. Когда механизм сломан то включаются псих защиты, они и закрывают рефлексию, и все идет мимо сознания.
раскрыть ветку (13)
Автор поста оценил этот комментарий

Там ниже в дискуссии я объяснила точку зрения более развёрнуто, если вам любопытно.

раскрыть ветку (12)
Автор поста оценил этот комментарий

мне любопытно, сделайте ссылку на комментарий, пожалуйста

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Блин, ну разверните эту ветку, все в ней. #comment_177012009

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Далее #comment_177022785

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

И понеслась #comment_177024133

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Вы не правы, вы разделяете физическое и психическое, а в том и суть нас как высшей формы жизни на планете, что должен быть баланс, между интеллектом и чувствами, тогда и энергии будет много и она будет идти на благо рода, а не во вред. Психика устроена так же как мозг, такая же сложнейшая нейросеть, и они связаны. А развитие идет все по тем же законам эволюции, только теперь уровень другой, физически нам не с кем конкурировать здесь. И даже между собой.
Чувства - это чистая психика. Человеческие порок: гнев, гордыня, жадность etc, это все деформации психики как регулятора чувственной нашей составляющей. Поэтому баланса нет, развитие остановлено. Все просто и систему это не обойти. Пока не задумаемся о чистоте мыслей - прогресса не будет.
раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Извините, не хочу сначала объяснять то, что уже было сказано. Вы мне вообще другую тему затираете, ещё и объясняя неправоту. Вы тоже неправы, в таком случае, потому что при вышивании крестиком допустимо кончики нитей не прятать на лицевой стороне, а оставлять на изнанке. Там аккуратность по сути не важна, особенно если работу в багет оформлять.

раскрыть ветку (6)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
После такого примера.. все понятно, спасибо:)
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Не, ну реально же)) я рассматриваю привычную жизнь, как явление, в целом с точки зрения основ, не разделяя на биологические виды. А вы про венец творения рассказываете.

раскрыть ветку (4)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Так это очень поверхностный взгляд, как из него можно рассуждать про природу человеческую, не понимать ее принципы и принципы эволюции, какой смысл?
Ваш пример это примерно как сказать: почему человек алкоголик? Потому что он может пить.
Все. Рефлексии нет никакой. Как бы суть в этом и есть - не погружаясь во внутренние проблемы - имеем то что есть сейчас, как бревна в реке плывем. Технический прогресс просто невероятный, а психически как были где-то на уровне египта так и остались. А вы вообще вторую часть не учитываете. А Это наше устройство - человека. Мы не животные. У животных нет проблем с яростью, унынием, гордыней, жадностью, так почему вы на них то опираетесь? Где тут ответ вообще может быть? Просто потому что, такой ответ только получается.
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ауууу, есть кто дома? Каким образом рассуждения о техническом прогрессе, причинах алкоголизма и смертных грехах относятся к отличию углеродной формы жизни от гипотетических нематериальных форм? Или жизни на основе условного тория? Представьте себе жизненные формы в сингулярности, например. И после этого объясните, к чему вы раздуваете простыни про желания и способности людей? Вы хотите опровергнуть утверждение, что жизнь на планете Земля обусловлена благоприятной для питания, дыхания и развития средой, что эти основные моменты не накладывают определённый отпечаток на вектор существования земных видов? Нет, вы доказываете что-то на совершенно другую тему, которую я не затрагивала в рассуждениях.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Пока углеродная.
Еще пара-тройка сотен лет, и человек полностью изучит мозг и сможет переносить сознание в искусственные тела любой формы, вида и назначения без малейшей органической части.
И всё, торжество трансгуманизма, техническое бессмертие и вечное сияние чистого разума, незамутнённого гормонами и примитивными эволюционными механизмами)

раскрыть ветку (10)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Всегда интересовало какие стремления будут у такого существа и как он распорядится вечностью. Любые желания обусловлены как раз  "гормонами и примитивными эволюционными механизмами". Даже в самых высоких стремлениях при внимательном рассмотрении можно обнаружить эгоизм, желание доминировать, поиск удовольствия. Просто это будет в социально приемлемой форме. А сменив форму существования какие направляющие будут у человека? Интересно, что на это отвечают философы?)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это уже не будет человеком, просто симуляция.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Дааа, хоть кто-то понял, о чем я) но меня больше возбуждают идеи внематериального существования в радио-волновой форме. В принципе, и к такому можно прийти. Наверное. Дайте помечтать)

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий
раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Не-а. Рекомендуете?

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Сама книга огонь, раза три или четыре перечитывал (но тут на вкус фломастеры могут быть разные). А рекомендую потому, что там как раз про волновую форму жизни и этические проблемы, с этим связанные =)

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы легко меня убедили) будет занятие на выходные)

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Йуху =) Если будут силы, отпишитесь, как вам книга.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Обязательно

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Мне сразу вспоминается фильм "Поле битвы: Земля", где империя Сайкло захватывает планеты и порабощает народы, но на бытовом уровне у них куча проблем
Автор поста оценил этот комментарий

Интеллект вырос статистически значимо за последние 100 лет (эффект Флинна), так что изменения значимы.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

При этом за последние 100 лет разве что-то принципиально изменилось во взаимодействии человеческих сообществ и отдельных индивидуумов?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Стало лучше питание, больше информации. Для размножения мужику уже сейчас недостаточно медведя руками порвать (типа богатырь удалец и достаточно), нужно уметь что-то говорить, уметь машину водить, читать, писать.

Сейчас еще и онлайн перебрались. В 2000х только единичные гики, сейчас массово и госуслуги и документы и деньги. Нужно иметь абстрактное мышление для понимания что делается.

До 1900 года, в России каждый десятый был дурачком по причине голода в детстве и непосильного детского труда, мозг не мог формироваться физически, не говоря о наполнении головы знаниям.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Извините, сейчас не могу развёрнуто дискутировать.

84
Автор поста оценил этот комментарий

Если человечество сохранит литературу - не будет.

Потому что будет понимать,что фантастика лучше всего служит простой оболочкой для насущных драм и комедий.


Всё равно звёздные проблемы, вроде заедания тета-партнёра в омега-тиангуляторе и несепуления сепулек сейчас нормально не описать.

раскрыть ветку (13)
62
Автор поста оценил этот комментарий

Наоборот, будут удивляться: "Откуда они про плюмбус узнали?"

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (7)
43
Автор поста оценил этот комментарий

Главное не забыть, что оригинальный плюмбус делается из пресованного дингильбо с пропиткой шлимом, проходя по транспортерной ленте его нарезают и нанизывают на грумбо для последующего втирания флиппа. Кроме того, в процессе участвует «шлами», он, теребя «чампл», плюет на заднюю часть заготовки. В дальнейшем будут многочисленные процессы глажения и бритья до придания изделию заключительного вида, в конце присваивается индикационный номер и выдается сертификат.

Сейчас очень много контрафактных плюмбусов на рынке. Будьте бдительны!

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
И то, что это очень важная вещь в каждом доме.
3
Автор поста оценил этот комментарий
Предпросмотр
YouTube1:36
8
Автор поста оценил этот комментарий
В смысле откуда? Все знают, что плюмбукс есть в каждом доме
раскрыть ветку (3)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Так уже вышло обновление: дингильбо увеличился на 30 процентов, также убрали гродус и флуп сделали полностью безпроводным, плюмбус стал тоньше, бескомпромиссно и иновационно, покупайте Plumbus X!

раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий

гродус не убрали,он стал беспроводным,ишь чего придумал,плюмбус без гродуса

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Чё-то ваш диалог мне про мой фингербокс за 300$ напомнил... Пойду пару овер-флипов сделаю.

24
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (3)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Сепульки

1
Автор поста оценил этот комментарий

О, Fallen Order.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Боглики [ДАННЫЕ УДАЛЕНЫ]
1
Автор поста оценил этот комментарий
Он сказал чтото на языке Кин дза дза!
35
Автор поста оценил этот комментарий

Другой вариант: человечество будущего будет читать эту фантастику с грустью, уже осознавая, что все это были несбыточные мечты о путешествиях в космосе, а максимум что можно сделать, затратив при этом огромные ресурсы, это дотянуться до ближайших планет, но практической пользы от этого будет мало. И  20 и 21 век останутся в истории как счастливый период человечества - период надежд. Но человечество погрязнет в постоянной борьбе за ресурсы,  беспрерывной информационной войне и лжи, запертое на шарике в атмосфере с определенным интервалом температур, давления, содержания кислорода и количества радиации, молясь, чтобы это равновесие внезапно не нарушилось слишком быстро. Не шибко пессимистично? :)

раскрыть ветку (11)
13
Автор поста оценил этот комментарий
Пойду нажрусь
раскрыть ветку (6)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Погоди, у меня есть продолжение.
Осознав, что полеты на Альфа-центавру не светят, и столкнувшись с проблемами, угрожающим самому существованию жизни на планете, человечество придет к пониманию, что нужно обратить внимание на свой единственный дом - Землю. Постепенно отойдет от безумной гонки вооружений, придет к разумному потреблению возобновляемых ресурсов, бережливому отношению к окружающей среде. Развитые технологии позволят, хоть и без излишеств, но безбедно и комфортно жить в гармонии с природой. Космические технологии тоже не пропадут даром - будут позволять отгонять опасные астероиды и добывать из них кой-чего. А в впереди еще пара-тройка миллиардов лет, пока светит солнце, все будущее еще впереди.
(А тех кто будет пытаться подгрести все под себя, чтобы иметь возможность по своему усмотрению раздавать ресурсы людям или лишать их всего, тем самым получая власть, будут ссылать в Антарктиду).

раскрыть ветку (5)
12
Автор поста оценил этот комментарий
Поздно годить, я уже въебал
раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Так выпьем же за успех нашего безнадежного предприятия :)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В таком случае, человечеству нужен супердиктатор, который всех поставит раком и заставит всех работать на развитие и освоение космоса

Автор поста оценил этот комментарий

Мечтательные подростки вырастают - кто-то становиться путешественником, кто-то банкиром, кто-то бомжом-алкашом.


Вопрос лишь в том, во что вырастет человечество.

Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий
Вспоминая о 5G и прочем, понимаю - написанное выше не имеет перспективы. И это просто Мечта. А лучше всего описывает будущее в фантастике, это стимпанк
Автор поста оценил этот комментарий

Отнюдь. 1956 Последний вопрос. Айзек Азимов. Будещее посветлее, но лишь не надолго.

Автор поста оценил этот комментарий

В такие моменты я безумно радуюсь, что проживу максимум лет 100, и детей иметь не смогу ну никак...

1
Автор поста оценил этот комментарий
В венеру можно херачить ледяными метеоритами на ракетной тяге, и от солнышка ее закрыть занавеской из фольги...
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Проблема Венеры слишком плотная атмосфера. Даже если убрать температуру. 90 атмосфер это как на Земле в океане, на глубине почти в 1 километр. Самые "реальные" проекты это какие ни будь аэростаты, которые будут осаждать СО2 атмосферы Венеры в  химические соединения, например карбонаты.

56
Автор поста оценил этот комментарий

Вот я может мало чего читал, но почти нет фантастики, где бодрое человечество устроило экспансию в космос, обладает убертехнологиями и уничтожает ксеносов тупо ради освобождения жизненного пространства и ради лулзов. Вархаммер если только, и то сильно отчасти

раскрыть ветку (108)
98
Автор поста оценил этот комментарий

Да масса такого, вы, наверное, просто только хорошую фантастику читаете.

26
Автор поста оценил этот комментарий

"Гиперион" Симмонса

раскрыть ветку (55)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Меня всегда возмущало, что в "Аватар" сюжет крайне похож на рассказ профессора из "Гипериона"

раскрыть ветку (15)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Да? А я не заметил такого сходства. Наверное, потому что Аватар для меня очень похож на "Долину папоротников".

раскрыть ветку (10)
18
Автор поста оценил этот комментарий

На долину папоротников? Это ж покахонтас!

раскрыть ветку (8)
34
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Какой покахонтас. Это ж Тарас Бульба. Один в один.
Андрий, то есть Джейк влюбился в прекрасную панночку, тьфу, в синюю нелюдь, и предал своих.
Даже фраза полковника, "ну что сынок, как оно, предавать свою расу", это ж каноническое "ну шо сынку, помогли тебе твои ляхи?"
раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А почему Тарас полковник не убил Андрия синего инвалида, и где в этой повести Остап?

раскрыть ветку (3)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Остапа понесло
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Какого Остапа. Полковник Тарасов охотился на медвежатника.

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Авторское прочтение
Автор поста оценил этот комментарий

Покахонтас то само собой, но все же, когда смотрел фильм, в первую очередь подумал про Долину. Прямо уж очень похоже было.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Я тоже думал про Долину.  Что в молодости она страшнее, чем в зрелости

1
Автор поста оценил этот комментарий

Да, на 90% Покахонтас, но гигантский бульдозер из долины Папоротников

2
Автор поста оценил этот комментарий
Ох у меня горело... Я этот мульт на кассете смотрел совсем малым. А потом оказывается, что Кэмерон придумал хит...
3
Автор поста оценил этот комментарий

У Юрия Никитина (Трое из леса который) есть рассказ, изданный ещё в СССР, название не помню. В общем, учёный инвалид не ходячий создал аватар — кибернетический организм, управляемый разумом этого учёного. Это всё происходит на фоне того, что на Юпитере была обнаружена жизнь. Учёного забрасывают на орбиту Юпитера, он создаёт аватара где-то в атмосфере, аватар дышит метаном, купается в жидком газе при -100, охотится на местную дичь. Учёный полностью всем телом и душой живёт там. И в один прекрасный момент он сливается с аватаром разумом, и своё собственное тело оставляет. Никитин жаловался после выхода фильма "Аватар", что Кэмерон спёр его идею.

раскрыть ветку (3)
6
Автор поста оценил этот комментарий

"Зовите меня Джо" Пол Андерсон

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё есть Город  Клиффорда Саймака. Там человечество исчезает — за счёт переселения людей на Юпитер и превращения в обитающих там так называемых «скакунцов». Земля же на какое-то время оказывается под властью разумных псов, но вскоре и они покидают её, оставляя планету муравьям

1
Автор поста оценил этот комментарий

Да ладно, это я про Никитина выдумал

Автор поста оценил этот комментарий

Как раз там очень заметно, что хоть и до фига колоний в космосе, а люди психологически остались в 20 веке

Автор поста оценил этот комментарий
Это же, вроде, в одной из книг этой серии люди могли телепортироваться на с планеты на планету просто силой воли? Или я путаю что-то?
раскрыть ветку (36)
9
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

В самом конце 4 книги. Последние две книги (которые Эндимион) резко проседают по качеству

раскрыть ветку (26)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Да начиная со второй какой то шлак идёт. Первая ещё, ну, куда ни шло, но тоже шедевра не вижу

раскрыть ветку (24)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Субъективно. А что тогда шедевр? 2-3 примера, можно?

раскрыть ветку (22)
1
Автор поста оценил этот комментарий

2-3 нельзя. Столько не наберётся.


Хотя... Лем - приключения пилота Пиркса. В том числе, Фиаско.

Приключения Иона Тихого, профессора Тарантоги. Сказки роботов, Непобедимый - все шедевры.


Питер Уоттс - ложная слепота. Шедевр хард СФ, хотя перекликается с Фиаско.

раскрыть ветку (8)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Питер Уоттс - ложная слепота


Натужная хуета

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Натужная хуета - это гиперион, особенно после первой книги. А ложная слепота написана логично и прекрасно.

раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вот только автор в погоне за достоверностью и и научными источниками забыл о художественной ценности книги

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Просто ты туповат для этой книги. Я ей восхищаюсь, но при этом осознаю, что недостаточно учен для неё. Посмотри список литературы в послесловии. По ней можно диссертации писать
раскрыть ветку (3)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, ну да. Книга скучная не потому что скучная, а потому что просто читатель туповат.

И ещё раз. Список литературы важен для научной статьи, а не для художественного произведения.

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Дюна
раскрыть ветку (12)
3
Автор поста оценил этот комментарий

До какой книги? или все 100500?)

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
По крайней мере первые 2-3 :D
раскрыть ветку (4)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

первая одна

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Осилил только фильм, после того как долго задротил в дюну 2 и дюну 2к. Фильм конечно для своего времени крутой...

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Филь пробовал, но что-то совсем не то. Жду и надеюсь теперь на Вильнева
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий

Хотел попробовать Дюну , отпугнули отзывы о нелогичности сюжета  и странности мира. Стоит или львиная доля восхищения Дюной из-за того, что большинство ее в детстве читали? У меня сложилось такое мнение)

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Переслушал недавно первые 2 книги во взрослом возрасте - вполне все логично и отлично заходит.

Автор поста оценил этот комментарий

Нормально там всё с сюжетом. Правда мне только первая зашла. Вторая и далее начались сплошные разговоры и теологические рассуждения, практически полное отсутствие действия.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Первая - очень и очень хорошая книга, сильная, сложная, интересная. Вторая - хуже, но совсем чуть-чуть. 3 и 4 уровнем ниже, но я вполне себе отлично прочитал и их и получил удовольствие.

Говорить, что первая - "ещё, ну, куда ни шло" - это какое-то ханжество. Все книги отличные, первая - шедевр.

Автор поста оценил этот комментарий

Лично мне нравится только 1-ая книга.

2
Автор поста оценил этот комментарий

"Тигр! Тигр!"

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Культовая книга моей юности. Все к этому идет.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы мне напомнили книгу "Клетка для орхидей" Герберта Франке.

Люди не могут путешествовать в межзвёздном пространстве физически, зато научились переносить разум на чужие планеты, чтобы искать иные формы жизни или следы ушедших цивилизаций.


Сюрприз в конце когда-то давно впечатлил мой неокрепший детский разум.

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Как-то подозрительно похоже на "Что может быть проще времени?" Клиффорда Саймака

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Есть такое, эти книги действительно немного похожи. Но сюжет у них разнится, авторы про разные вещи говорят.

1
Автор поста оценил этот комментарий

«Врата серебряного ключа» Лавкрафта. Только там еще и во времени путешествия (и положительные Великие Древние, что необычно)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Почему-то вспомнился "Берег динозавров" Кейт Лаумера.


Путешествия во времени, когда в одном времени сталкиваются представители разных эпох будущего.

Попытки исправить все то, что уже было изменено.

Постепенное понимание, что все это приведет к проблемам с временем.

Проблемы наступают и нет способа их остановить.

Автор поста оценил этот комментарий

такое в Игре Эндера было. Мне эти книги похожими показались - к концу авторов понесло.

Автор поста оценил этот комментарий
В последней книге только научились вроде бы
Автор поста оценил этот комментарий

Произведение на букву "Г".

7
Автор поста оценил этот комментарий

В Mass effect с этого начинается, только человеки немного поутихли потом

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну нет, война первого контакта началась не из-за желания людей освобождать для себя территорию)

раскрыть ветку (6)
6
Автор поста оценил этот комментарий

-Сэр, на нас напали.

-Ну капец, этого еще не хватало, атаки более развитой цивилизации.

-Я бы не сказал, что они более развиты.

-Почему?

-Они огребли и отступают.


А вообще, я бы еще дрю карпишина бы почитал, интересно пишет)

Автор поста оценил этот комментарий

Ну, как помню, началось всё из-за того что люди хотели продолжить экспансию и сунулись в ретранслятор, который вёл в тёмный космос со всякой неведомой ебаниной, а турианцы помешали

раскрыть ветку (4)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Там суть была в том, что люди, ведомые любопытством, пытались активировать спящий ретранслятор, что было запрещено законами совета, и это нарушение пресекли турианцы, но вместо того, чтобы связаться с людьми, они сразу открыли огонь.

Ещё интересно, что у людей это называется "Война первого контакта", а у турианцев "Инцидент с ретранслятор ом 314" :D

1
Автор поста оценил этот комментарий

Если б просто помешали - правильно бы сделали. А так вообще-то сразу напали, потом оккупировали целую планету и убили много человеков. Хотя инструкции при контакте с новой цивилизацией совсем другие были. Вообще, этот конфликт всегда мне казался высосанным из пальца: турианцы, конечно, военизированные до мозга костей, но так же строго следуют правилам и дисциплине. А тут как какие-то гопники.

раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Были инструкции? Первые три книги прочитал, война упоминается лишь вскользь. В играх рассказывается?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

в комиксах вроде было.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Игра Эндера. Первую книгу можно смело читать. Дальше автор скатывается в религию и бразильский сериал...

раскрыть ветку (9)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Книга гениальная (первая), а фильм по ней - унылая какашка печально плавающая в унитазе.
раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

объясните, пожалуйста, почему? просто интересно (как человеку, не читавшему книгу, но которому фильм зашёл)

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий
Наверное потому, что она какая то особенная, не похожая на другие. Временами чуть нудноватая, хотя в ней переплетаются экшен и размышления. И более правдивая, чем фильм. В книге ГГ не страдал от угрызений совести после убийства одного из учеников. Также мне понравилось как была обыграна сцена с фразой, говорящей о том, что их взяли в этот проект, потому что дети не боятся умирать. Плюс неплохая линия брата и сестры ГГ. Могу чуть ошибаться, очень давно её читал, но после просмотра фильма было чувство, что меня самым циничным способом обманули.
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

В фильме он же типа не убил никого. Просто повредил мозг... А в книге убил двух людей. В школе на Земле и в академии. И совесть его не грызла, потому что он не знал, что убил их.
Линия брата и сестры абсолютная бредятина. Если Эндера тренировали и воспитывали, то эти два фрукта с нихера стали самыми выдающимися личностями... Но это ещё читабельно было. В отличие от следующих книг серии.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Про линию брата и сестры есть одна интересная мысль, что хорошие руководители получаются из самых мерзких и циничных людей, что на самом деле верно, как не прискорбно.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Чтобы удостовериться в этой мысли надо читать следующие книги. Типа "Гегемон" и прочее... Но меня хватило дочитать только Голос. Который каким-то чудом получил те же премии, что и Игра Эндера. Но вот Ксеноцид (она же 3я) я просто не смогла себя заставить читать дальше. Думала надеялась, что автор исправиться, а он ещё больше упор на бразильский сериал сделал. Только уже китайский или хз, что у него там в голове творилось.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Я даже вторую книгу не смог дочитать, просто автор ушёл куда то в сторону и потерялся. Я понимаю, что фантазия бесценна - когда она бесцельна, но не до такой же степени.
С первой четверти второй книги у меня появились сомнения, с середины уже понимание, что читать дальше - убивать зря свое время.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А я осилила только потому что была ещё под впечатлением от первой части. То есть читала сразу. Если бы начала с перерывом, то закрыла бы сразу. И никакие правила 100 страниц не помогли бы))
Но во всём есть свои плюсы. Перед тем как начать читать 2 часть, я ознакомилась с количеством книг в серии. Соответственно нашла время и уже настроилась всё это читать... В общем, наконец-то начала Ведьмака :)

Автор поста оценил этот комментарий

Всё ок с фильмом. Экранизировать дословно книгу было бы куда большим бредом. Показывать как 6 летний мальчик убивает другого и т д... Фантазия автора книги работает только внутри книги. Наоборот, возраст в фильме смотрится более реалистичным. Нужно было просто чуточку хронометража прибавить, чтобы показать как Эндера выматывали фейковые сражения с типа компьютером, а на самом деле жукерами. И ещё несколько цен для целостности.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Пасынки вселенной, Хайнлайн. Они мутантов внутри своего корабля ковчега ради лузлов уничтожали. Это еще круче.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Ага. И по книжке освоили управление звездолетом, притом что читать могли кое-как.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще-то нет, там же в конце шлюпка села только благодаря тому, что гг так и не разобрался с автопилотом. Отключил бы, и хана им настала.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не спорю, ибо читал давным-давно, когда его еще в журнале "Вокруг света" по кусочкам печатали

2
Автор поста оценил этот комментарий

Гарри Гаррисон "Билл - герой галактики", Станислав Лем - "Фиаско"

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Про Билла - это про человеческую армию в войне с инопланетянами?
2
Автор поста оценил этот комментарий

Первое, что пришло на ум - "Мир-кольцо" Нивена Ларри.

Там люди при первом контакте с кзинами (огромные кошкоподобные, пиздец какие агрессивные, чистые милитаристы) устроили нихуевую такую войну, почти огребли, купили технологию гипер-двигателя у расы торговцев и выебали кошек.

В итоге, вышли победителями из 4 войн, в конце каждой кзинов оставалось крайне мало.


Да, я написал это, без оглядки на то, что потом Хиндмост рассказывает о всей этой войне.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, мы же, сука, рыцари добра. Мы же, сука, мирные и за мир.

*Бьется в судорогах от передоза сарказмом*

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну в вахе это хорошо, где добро человечество возведено в абсолют и доведено до абсурда. Поэтому она и интересная

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Есть рассказ где дипломат тау понимает что ксенофилия людей есть высшее благо, но слишком поздно.

Автор поста оценил этот комментарий

"бьется в судорогах от передоза альтруизма" скорее

7
Автор поста оценил этот комментарий

Напомнило "Лорд с планеты Земля". Совпадение не 100% но люди там в роли высшей расы)

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий
А я тебя нашла
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Кусь)

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Люди, но не с Земли.

раскрыть ветку (2)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Эм... Как раз таки с Земли)
раскрыть ветку (1)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

С Земли будущего, когда они разовьются. А сейчас Земля это просто "планета которой нет".

7
Автор поста оценил этот комментарий
Кира Булычева почитай про Алису.
раскрыть ветку (2)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Эм, у Булычева Алиса уничтожала ксеносов ради лулзов?
Это что, какой-то фанфик?

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Это гримдарк детка. Уже 10000 лет Император сидит на Золотом троне.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Дюна и цикл про Академию Брэдбери.

раскрыть ветку (2)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Академия это Азимов

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Точно, перепутал

1
Автор поста оценил этот комментарий

Аллан Дин Фостер цикл "Отверженные" как раз про это, там вся история лулзовая.

Автор поста оценил этот комментарий

Майк Резник "Рождённый править".

Автор поста оценил этот комментарий
уничтожает ксеносов тупо ради освобождения жизненного пространства

А зачем, когда в одной лишь нашей галактике 400 млрд звёзд, а планет - и того больше. Только если у ксеносов такая же биология и они занимают пригодные без тераформирования для жизни человека  планеты - тогда им песец

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну в вархамере это для сплочения человечества, плюс гипертрофировано и доведено до абсурда. Все люди - равны, а кто не человек или против - должен умереть, желательно наиболее болезным способом. В итоге империум человечества есть радикальное теологическое мегагосударство фашистского толка

Автор поста оценил этот комментарий

тогда им песец
...или нам.

Автор поста оценил этот комментарий

«Крестоносцы космоса» Пола Андерсона.

Автор поста оценил этот комментарий

Про "планету пандоры" ещё не говорили? ;-)

Автор поста оценил этот комментарий
Квантовый Вор?
Автор поста оценил этот комментарий

Цикл "Культура" Иэна Бэнкса. Ради лулзов нет, как-то это по детски. Но масштабы там даа...

Автор поста оценил этот комментарий
"Чудовище" Альфреда Ван Вогта.
9
Автор поста оценил этот комментарий

Соглашусь с Вами. Давно как то читал то ли у Гаррисона то ли у Азимова рассказ 60-70 годов. Далекое будущее, космос, гг на своем косм.корабле матерится что должны прислать документы или что то вроде этого а у него бумага в факсе или перфокарты какие то закончились! Я еще удивился что нахрена вам бумага, бластеры\лазеры всякие есть, по космосу носитель, неужели варианта с эл.документами ничего не могли придумать. Пройдут 50-100 лет и будут нашу фантастику читать с легким недоумением и смешком)

раскрыть ветку (3)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Это называется "Датировка по электронике" https://posmotre.li/Датировка_по_электронике

1
Автор поста оценил этот комментарий

Я недавно Беляева перечитывал, разрыв с нашей современностью еще больше ощущается, хотя в подростковом возрасте прям зачитывался. Ну и сам лет на 25 старше стал.)

Автор поста оценил этот комментарий

Пройдут 100 лет а мокрую печать на бланке в бугалтерии все также надо будет ставить

4
Автор поста оценил этот комментарий
И только Незнайка будет вечен!
17
Автор поста оценил этот комментарий
А ведь раньше мультик Чиполлино казался смешной фантастикой:) а сейчас читаешь очередные новости и уже не смешно как то, вчерашние союзники уже не союзники, мы и соседний народ на правах колонии живём... Какие там полёты в космос, обезьяны у власти ещё тысячи 2 лет будут землю делить.
раскрыть ветку (2)
18
Автор поста оценил этот комментарий

Да-да, у власти обезьяны правят тобой - умненьким и добреньким маминым пирожочком. Ты такая же обезьяна, просто более слабая.

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вот, твой весьма выебистый коммент подтвердил мой, что люди, включая тех, что у власти, в своей сущности ещё обезьяны
ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку