Серия «Время охуительных историй»

480

Продолжение поста «Отец отрекся от моей сестры и умирает. Как мне убедить сестру отпустить его?»1

Пост опубликован спустя 1,5 месяца после первой публикации.

Некоторые просили о продолжении. К сожалению, жизнь не только про хэппи энды. Этот конец будет печальным.

Спустя неделю после первой публикации, отцу стало хуже. Его здоровье стало стремительно ухудшаться. Мы потеряли его ровно месяц назад. Это не было красиво (никогда не думал, что это может быть красиво, но я не подозревал, насколько это будет душераздирающе). Ему было очень больно, он так много пережил за последние месяцы. Как бы это не было больно для нас, он заслужил отдых, он устал.

В конце он был достаточно вменяем, чтобы попрощаться со мной и моими старшими братьями. Услышать его последние слова, обращённые ко мне - было одним из самых болезненных и прекрасных событий в моей жизни. Его слова много значат для меня, я не буду говорить, что именно он сказал, потому что считаю это слишком личным. Он попрощался с моими дочерьми (11 месяцев и 2 года). Это было как в детстве - он поцеловал их в лоб, попросил быть хорошими девочками и сказал, что любит их. Это было тем, что я никогда не забуду, и мне чертовски больно, что они ещё так малы, чтобы понять, что произошло. Они всё ещё спрашивают о дедушке, и каждый раз, когда я пытаюсь объяснить им, что он не вернется, они не могут понять. И как я могу винить их? Мне всего 27 лет, я честно не понимаю... у меня должно быть гораздо больше лет с отцом. Это кажется несправедливым.

Худшая часть касается моей сестры-близнеца Сары. Отец умер, так и не поговорив с ней. Я пытался поговорить с ним о сестре, но он не был заинтересован в разговоре с ней. Она постепенно начала всё больше отчаиваться, а потом, "внезапно", он умер (это было ожидаемо, но она была в отрицании). Его похороны были прекрасными, многие люди поделились своими историями о нем, это было приятно. Сара увидела отца впервые после ночи перед свадьбой. Она не узнала его. Он был очень худой (папа всегда был немного полноват - знаменитый "папин животик". Но он сильно похудел из-за рака). Она много плакала на протяжении похорон. Мама и Джон пытались появиться на церемонии, но мои дяди были вынуждены выгнать их с похорон. Скатертью, блядь, дорога.

Завещание отца было в рамках ожидаемого. Семья отца происходит из "старых денег" (нефтехимия), поэтому у него всегда было много средств. Он оставил немного денег и имущества, поделённых поровну между всеми его детьми (включая Сару). Он оставил трастовый фонд (в котором было МНОГО денег) для своих внуков. Включая детей Сары, которых он никогда не видел. По правде, это было ожидаемо - отец никогда особо не заботился о деньгах. Он просто хотел, чтобы нам было комфортно и быть уверенным, что внуки будут иметь небольшую поддержку.

Главная сложность заключается в "личном". Он оставил очень большое письмо каждому из нас (кроме Сары). Это было действительно личное послание, в моем письме он говорил о нашей истории, о моем детстве. Это было очень приятно, я перечитывал письмо, раз сто, наверное, и каждый раз плакал.

Одним из любимых хобби папы была фотография. Он был энтузиастом и объектом его фотографий была практически вся наша семья (пока они с мамой были вместе. Позже ими были только я и мои сиблинги). В результате у нас было много фотографий нашего взросления. Он подарил каждому из нас фотоальбом и за каждой фотографией что-то написал (где она была сделана и пару слов). Это было для меня большим сюрпризом. Он, должно быть, сделал это задолго до смерти - это был очень продуманный прощальный подарок, что-то очень характерное для отца.

Сара не получила письма, и в её альбоме не было подписей к фотографиям. Когда она узнала об этом, у неё случился нервный срыв. Сожаления сожрали её заживо (и до сих пор продолжают). Её положили в больницу, и она провела там всю неделю. Сейчас ей чуть лучше. С каждым днём состояние улучшается, мы с её мужем уверены в выздоровлении. Она уже почти нормально спит и ест. Временами, несколько раз на дню она начинает беспорядочно плакать. Но всё налаживается. По крайней мере, так я себе говорю.

На прошлой неделе мы с женой узнали, что снова ждём ребенка. Это не было запланировано или что-то в этом роде. В прошлом месяце жена сменила противозачаточные и неделю не принимала таблетки. Это ещё очень ранний срок, поэтому мы пока никому не сказали. Дело в том, что я очень зол. Зол, что мой будущий ребенок не сможет встретиться с папой. Я в ярости, нахуй, это кажется несправедливым, я зол и напуган. Мой папа должен был направлять меня в процессе воспитания детей. Он научил меня многому с моими дочерьми. Я, блядь, боюсь это делать без него. Я боюсь не стать хорошим отцом, каким он был для меня, потому что мои дети этого заслуживают.

Вот так, ребята. Вся эта ситуация могла быть НАМНОГО лучше. Каждый день я проигрываю в голове сценарий "а что если?", но, к сожалению, это ничего не меняет. Честно, это горький финал. Он кажется совсем не справедливым. Но такова жизнь - она не справедлива.

Я хочу поблагодарить всех, кто давал мне советы, и всех, кто протянул руку помощи и предлагал поддержку в чате. Я был очень одинок в то время (да и сейчас, хаха, идёт этот год нахуй). Это много для меня значило.

Спасибо, Реддит.

[ Комментарии под удалённым оригиналом ]

[ 1 и 2 пост на английском ]

Показать полностью
459

Отец отрекся от моей сестры и умирает. Как мне убедить сестру отпустить его?1

Пост является переводом публикации Реддит сообщества «relationship_advice»:

Коротко для ЛЛ: Отец отрекся от сестры, сестра не принимает этого. Отец сейчас умирает и по-прежнему отказывается её видеть. Как я могу ей помочь?

Это будет длинный рассказ.

Предыстория: Моя семья была очень близка, но все изменилось в 2003, когда отец (55М) узнал, что у мамы (54Ж) роман с Джоном (54М), его лучшим другом детства (в те времена он был практически братом, а позже стал свидетелем на свадьбе отца и мамы). Он умолял её остаться и попробовать всё исправить, но мама ушла от него к Джону. В конце концов они развелись, и спустя 5 месяцев мама вышла замуж за Джона.

Моя сестра-близнец Сара (27Ж) всегда была стереотипной "папиной дочкой". Отец баловал её немного больше, чем всех нас. В то время она была практически его тенью, поэтому для нас стало неожиданностью, что Сара решила после развода остаться с мамой. В то время я(27М) и она были единственными, кто всё ещё жил с родителями (у нас есть ещё четверо братьев). Я решил жить с папой, а Сара - с мамой. На выходных она приезжала к нам с отцом (а я иногда навещал маму).

Сказать, что развод и решение сестры остаться с мамой ёбнули по отцу - не сказать ничего. Он пытался перед нами делать вид, что у него все хорошо, но каждый будний день ещё год после развода я слышал, как он плачет, чтобы уснуть.

После развода отношения между Сарой и отцом не сильно изменились. Он стал баловать её чуть больше обычного и продолжил оставаться обычным "суперпапой", появляясь на каждом родительском собрании, балетном концерте и футбольном матче. Был самым присутствующим отцом, каким только можно.

Всё начало меняться, когда она "внезапно" передумала поступать в медицинский институт (наш отец - хирург). Она всегда говорила, что хочет пойти по его стопам, но мама и Джон надавили на нее, заставив сменить карьеру и стать юристом (мама и Джон - юристы). Во время учебы Джон стал её ментором, и они очень сблизились. А после окончания учёбы он устроил её на работу в свою юридическую фирму.

Теперь к вопросу: В 2017 году Сара собралась замуж. Отец был в полном восторге от мысли о свадьбе. Он дал Саре чистый чек на "свадьбу мечты" (справдливости ради, он сделал это для каждого из нас - он очень любит свадьбы). Но в случае с Сарой он был особенно рад, потому что она его единственная дочь. Я всегда помнил его рассказы, как он поведёт ее к алтарю (на каждой свадьбе, где мы были, он всегда говорил, что "не может дождаться дня, когда поведет свою маленькую девочку к алтарю").

За день до свадьбы Сара ошарашила новостью, что папа и Джон будут вести её к алтарю вместе. Да, отец - самый неконфликтный человек на свете, и она ожидала, что он просто это проглотит. Но он не проглотил. Они СТРАШНО поругались (я впервые видел, как он злится). Всё закончилось тем, что он не пришел на свадьбу, и к алтарю Сару вёл Джон.

Последствия были Огромны. После свадьбы отец и его сторона семьи фактически от неё отреклись. Их отношения сошли на нет. Спустя время она несколько раз пыталась восстановить связь и загладить свою вину, но он просто не хотел ни говорить, ни слышать о ней. Мы ожидали, что он передумает, когда у неё родился ребенок в 2018, но он не захотел знакомиться даже с её детьми.

В начале этого года у него был диагностирован рак поджелудочной железы. К сожалению, лечение не помогло, и он находится в терминальной стадии. Но даже несмотря на это, он всё равно не хочет её видеть, а она этого не понимает. Я очень близок с отцом, и последние несколько недель мне очень тяжело. Как мне убедить сестру отпустить его?

[ Оригинал ]

Показать полностью
343

У меня (45М) 4 стадия колоректального рака, и через 5 лет меня не будет в живых. Моя партнерша (37Ж) хочет от меня ребенка

Пост является переводом публикации Реддит сообщества «relationship_advice»:

В прошлом месяце мне был поставлен диагноз "колоректальный рак 4 стадии". Прогноз был неблагоприятным, и уже появились признаки распространения на другие части тела.

Я умру в ближайшие 5 лет. Врач сказал, что, скорее всего, это произойдет раньше, учитывая скорость прогрессирования. Мы будем пытаться бороться, но шансы на выживание невелики, учитывая масштаб распространения.

Я живу со своей партнершей уже 11 лет. Мы познакомились в библиотеке, когда я учился в магистратуре по поведенческой психологии, а она заканчивала бакалавриат по экологии. Я до сих пор помню, как впервые увидел с учебником, так сильно прижатым её пальцем, будто он собирался улететь.

В прошлом мы говорили о детях и браке, но это не было тем, что интересовало кого-то из нас. Мы обсуждали это несколько раз, и она всегда говорила, что предпочла бы путешествовать по Вьетнаму с рюкзаком (что мы и сделали), чем воспитывать ребенка.

Мне выпала большая честь быть с ней.

После постановки диагноза мы стали горевать по-разному. Она погрузилась в свои контакты и способы борьбы с этим (оказывается, есть какая-то волшебная австралийская ягода, которую я должен начать принимать на следующей неделе). Я пришёл к принятию и скоро свяжусь с адвокатом, чтобы привести свои дела в порядок.

И вот в чем моя загвоздка. Несколько дней назад она подошла ко мне, усадила и сказала, что хочет выйти за меня замуж и родить от меня ребенка, или даже двух.

Конечно, я был ошарашен. Свадьба или ребенок - это наименьшие из моих приоритетов или желаний на данный момент. Потому что, как бы сказать, я умираю.

Она была категорична: если есть последнее, что я могу для неё сделать, пусть этим будет именно это. Она сказала, что только приблизившись к утрате она поняла, что для нее важно. Она сказала, что ей нужны конкретные вещи, чтобы помнить меня, и возможность видеть мое лицо в нашем ребенке, а также обручальное кольцо (которое, по ее словам, она будет носить даже после моей кончины) - вот, что ей нужно.

Меня это встревожило, и я высказал свои опасения, что привело к слезам. Я сказал, что у нее нет семьи (её единственной семьей была мать, которая умерла, когда ей было 20). Я сказал, что её карьера процветает и что у неё есть страсть - заниматься мониторингом окружающей среды. Превращение в мать-одиночку будет для неё огромным ударом.

Если бы я был жив, чтобы помочь ей, я был бы более благосклонен. Но я не буду.

Разговор не закончился хорошо.

Я в растерянности, как поступить. С одной стороны, я мог бы пройти через всё это и дать ей семью, которую она хочет. Но я знаю, что её сложности будут неизмеримы.

С другой стороны, если у неё будет ребенок, после моей смерти она не останется одна...

Что Вы думаете? Пожалуйста, дайте мне перспективу.

После моей смерти она получит все. Наше совместное состояние составляет примерно $1,5 млн, так что она не будет нуждаться в деньгах.

[ Оригинал ]

Показать полностью
382

Продолжение поста «Муж ответил отказом на просьбу моей дочери удочерить её. Он воспитывал её на протяжении 10 лет. Я не знаю, что делать с нашим браком»1

Пост от 2 Ноября 2021. Спустя 5 дней от исходной публикации:

Вы все помогли. Я знаю, многие советуют развестись, но я собираюсь сперва попытаться всё исправить. Я не хочу, чтобы моя старшая чувствовала, что она во всем виновата и младшие дети на неё обижались. Мне страшно, что он больше не захочет её видеть. Мы собираемся пойти на семейную консультацию. Я ищу психотерапевта для дочери. Я разрешила мужу поговорить с ней, потому что чувствовала, что должна дать им это, и верила, что он не затупит. Они уехали на машине. Не знаю, что именно было сказано, но оба вернулись расстроенными. Я собираюсь использовать вымышленные имена, чтобы было проще.

Дочь перестала называть мужа папой и теперь зовёт его Майком, даже если говорит/смотрит на него. Кажется, он этим расстроен, но я не знаю, что ему сказать. Разве это не то, чего он хотел? Моя девочка была очень тихой и усталой, и я сказала, чтобы она несколько дней не ходила в школу, но она отказалась.

Вторая дочь спросила нас: "Почему Ханна называет папу Майком? Разве он больше не её папа? Значит ли это, что она не моя сестра?" Я поправила ее, и мой муж смотрел в ужасе, но я снова не знала, что ему ответить. Если я упоминаю старшую в разговоре, я зову её "твоя сестра" вместо Ханны. Надеюсь, это поможет.

Еще раз спасибо. Я выдохлась как мать и жена, но сейчас я - клей. И я делаю все возможное, чтобы наш брак выстоял и чтобы оставаться хорошей мамой.

Дополнено: Я вижу, что сделала неверный выбор. Я сказала мужу, что ему лучше все исправить. Я начну приводить свои дела в порядок и искать адвоката.

Пост от 6 Ноября 2021 (удалён).

Заголовок: Я разваливаюсь на части и нуждаюсь в поддержке, потому что у меня нет мамы

Я разваливаюсь на части, и мне приходится держать себя в руках. Моя семья разрушена. Я должна быть сильной для всех, но я просто не могу. Я провожу ночи в слезах и проверяю дочь, чтобы убедиться, что с ней все в порядке. Я в ярости на своего мужа, но не могу уйти от него, потому что у нас есть общие дети, и я не хочу ещё большего ущерба. Я не могу смотреть на него как прежде, но не могу заставить себя перестать любить его. Почему он не хочет удочерить мою девочку? Она уже десять лет называет его папой. Она хотела быть его дочерью официально. Он отказался. Он разбил сердце моей малышки. Она родилась, когда я была подростком. Я с трудом сводила концы с концами, и мне была ниспослана самая идеальная дочь. Она уже достаточно пережила, и я ужасная мать, что впустила в её жизнь человека, который разбил ей сердце. Я не знаю, как двигаться дальше, но у меня нет выбора. Я мама и должна быть сильной.

[ Оригинал 1 ]

[ Оригинал 2 ]

Показать полностью
402

Муж ответил отказом на просьбу моей дочери удочерить её. Он воспитывал её на протяжении 10 лет. Я не знаю, что делать с нашим браком1

Пост является переводом публикации Реддит сообщества «r/Marriage»:

Когда мне было 16, у меня родился ребенок. Я не живу с её отцом и, честно говоря, не знаю, где он. Он не захотел иметь ничего общего с дочерью. Когда ей было 6, я встретила своего нынешнего мужа. Он пообещал, что любит её и будет относиться к ней как к родной, и казалось, он держит обещание. Мы завели общих детей. На прошлой неделе дочери исполнилось 16. Она сказала мне, что хочет, чтобы отчим её удочерил! Я подумала - это отличная идея, он и так всегда был ей отцом. Он ответил согласием, было много счастливых слез, мои младшие дети были счастливы. Это был один из самых счастливых моментов моей жизни.

В тот вечер он сказал, что нам надо поговорить. Он сказал, что любит её, но не так, как других детей. Ему кажется странным удочерять её, потому что это медвежья услуга - получить отца, который не любит её, как остальных детей. Он сказал, что хочет поговорить с ней и сказать, что она может взять его фамилию, если хочет. Но он не может удочерить её и чувствует себя плохо по этому поводу. Однако это несправедливо сразу для всех. Он понимает, что мы с дочерью идём комплектом, и всегда будет относиться к ней хорошо, как к члену семьи, но он не может быть её отцом. Он сказал, что ему очень жаль; он чувствует себя виноватым и позаботится обо всём сам, чтобы мне не пришлось с этим разбираться. Моё сердце никогда не болело так сильно как в тот момент. Я искренне почувствовала, что подвела свою дочь. Я ответила, что не хочу, чтобы он говорил с ней. Если он не считает её своим ребенком, то это моя работа как родителя - позаботиться о ней. Я не знаю, что делать. Просить ли мне развода. Всю неделю я чувствую себя больной, у меня кружится голова, я онемела. Как мне сказать дочери? Я не знаю, что делать. И, пожалуйста, не говорите, что приемные родители не обязаны любить приемных детей в той же степени. Потому что у моей дочери нет отца, она считает мужа своим папой. Он помогал её растить, воспитывал, делил с ней лучшие и худшие моменты. Никогда в жизни я не чувствовала себя так ужасно из-за чего-то. Пожалуйста, помогите. Мне кажется, я хочу развестись.

Дополнено: Дочь сказала, что плохо себя чувствует, поэтому не пошла в школу. Она спросила нас, действительно ли "папа" хочет её удочерить, или он притворяется? Потому что он избегает её с тех пор, как она попросила. Он обнял её, поцеловал и сказал, что очень любит, но им нужно поговорить. Сейчас они едут на машине. Я молюсь, чтобы он не сказал ей правду.

[ Оригинал ]

Примечание переводчика:

Друзья, у истории есть продолжение. Хочу попросить вас запастись терпением.

Я опубликую перевод завтра утром.

Буду благодарен, если в комментариях не будет спойлеров.

Показать полностью
2334

Продолжение поста «Невеста хотела открытого брака, поэтому я отменил свадьбу. Люди задают вопросы. Должен ли я сообщить причину?»2

Пост является переводом публикации Реддит сообщества «relationship_advice»:

Этот пост был удалён из r/relationship_advice, но поскольку мне всё ещё приходят запросы на продолжение, вот оно.

Кто-то подсказал, что я могу публиковать посты прямо в своем профиле. Мне стыдно, я на Реддите уже 7 лет (плюс 2 в качестве наблюдателя) и только сейчас узнал, что могу публиковать посты в собственном профиле.

Любые будущие обновления, скорее всего, будут публиковаться непосредственно здесь, минуя все сабреддиты.

-----

Для тех, кто впервые знакомится с сагой: глава один и глава два.

-----

Мою бывшую с настоящего момента будут звать "Мирела". Мне некомфортно называть её "бывшая", по причинам, которые будут объяснены ниже. Единственный смысл этого имени в том, что оно содержит музыкальные ноты, которые используют в странах Европы. А мы только что вернулись из Франции. Подробнее об этом, вы можете прочитать тут.

(По-русски её бы звали Ми-ре-ля, - прим.пер.)

Давайте начнем.

Терапевт больше не работает в клинике. Основная причина данного решения, скорее всего в том, что на клинику подали в суд. Кто-то другой, совершенно не связанный с моей историей, подал в суд на клинику. Деталями я не распологаю.

Терапевт пытался связаться с Мирелой, но безуспешно. Я подозреваю, она узнала о моем рапорте и хотела получить информацию. Кто знает? Мирела не выходила на связь, терапевт заблокирован, её запросы остались без ответа.

На задворках моего сознания есть голос, который шепчет: возможно подача рапорта была не самым разумным решением. Мне кажется, он увеличивает вероятность того, что люди в костюмах могут обратиться ко мне за помощью и осыпать нежелательным вниманием.

Однако, зная все это, я все равно не могу сдержать довольную улыбку, зная, что терапевт в беде. Те, кто сомневался в наличии у меня эмоций - если это не является достаточным доказательством, я не знаю, что вам ещё надо (и я молю Бога, что вы понимаете сарказм).

С Мирелой, однако, все сложнее.

В предыдущем посте я немного написал о её дневнике. Моим решением было его вернуть, и я был очень педантичен в своих действиях. Курьер, услугами которого мы пользуемся по работе, доставил ей дневник в понедельник утром. Я приложил письмо, в котором объяснил, почему не стал его читать. Всё сводилось к тому, что она не приняла ответственность за ситуацию. Я чувствовал, что, отдав мне дневник, она умыла руки, и бремя поиска ответов легло на мои плечи. Я со своей стороны, умыл руки сам.

Если честно, как только мне сообщили, что дневник возвращен, меня охватило чувство сожаления. "Может быть, мне следовало его прочитать".

Позже в тот же день Мирела появилась у меня на работе. Она не устроила сцену, ничего такого, просто терпеливо ждала в холле. Её план состоял в том, чтобы дождаться, пока я закончу рабочий день, а затем со мной поговорить. Естественно, прошло немного времени, прежде чем я узнал, что она там. У меня был выбор: попросить её уйти, либо поговорить.

Мы поговорили.

Список архитекторов, спроектировавших крах наших отношений:

#1: Стресс

Об этом я знал, но никогда не представлял его масштаба. Оглядываясь назад, когда она начала искать психотерапевта, чтобы справиться со стрессом на работе, мне стоило бы лучше разбираться в ситуации. Но она всегда говорила, что все в порядке, почему мне надо было ей не доверять?

С психотерапевтом или без, у нее всё равно был нервный срыв на работе, который она скрывала от меня и семьи.

#2: Я мог стать отцом

У нее был выкидыш.

Она узнала, что уже несколько недель беременна, и хотела, чтобы это стало чем-то особенным, когда она расскажет об этом. Однако спустя несколько дней у нее началось кровотечение, и на этом все закончилось. Она никогда не рассказывала, потому что боялась, что я стану смотреть на нее как на "недостойную". Она знает, как сильно я хочу стать отцом, и рассудила, что это позволит мне сделать вывод, что она не может иметь детей. Это была очень тупая идея!

#3: "Друзья"

В комментариях я не скрывал, что у нас есть друзья в открытых отношениях. Пойдёт речь про одну из них. Около года назад она связалась с Мирелой и пригласила её на обед. С порога начав изливать на Мирелу своё разочарование от неудачного брака.

У её мужа со мной есть кое-что общее: у нас было гораздо больше партнеров, чем у наших возлюбленных. В моем случае это 26 партнеров до Мирелы, а в случае мужа подруги - 70. Как только они поженились, он потребовал от жены свободных отношений, и с тех пор она несчастна.

Очевидно, то же самое должно было произойти и с Мирелой, если она не будет соблюдать со мной предосторожность. Эта подруга сказала Миреле, что от меня поступают те же звоночки, что от её мужа перед свадьбой.

#4: Те, кого мы любим - не те, кем мы их считаем

Наши отцы работают в академических кругах и знают друг друга 30-35 лет. Они часто посещали мероприятия и вечеринки, связанные с работой, и обычно были там вместе со своими женами.

Я познакомился с Мирелой как раз на таком мероприятии. Я пошёл с отцом, потому что мне было интересно познакомиться с профессором, который может оказать помощь моей карьере, открыть кое-какие двери. Мирела подменяла свою мать, потому что возник конфликт графиков, и мать не смогла присутствовать. По крайней мере так ей сказали.

Оказалось, её родители переживали сложные времена, вызванные неверностью отца. Мирела узнала об этом только недавно, поговорив с матерью об опасениях, высказанных подругой из #3.

Очевидно, это стало шоком, ведь ее родители были идеальной парой, образцом для подражания. Разумеется, они всё уладили, и им удалось сохранить иллюзию идеального брака на протяжении всего процесса.

Четыре всадника апокалипсиса. Смешайте их с терапевтом, у которого сомнительные мотивы, и вот вашим отношениям приходит конец.

Терапевт была так счастлива планировать мои открытые отношения. Она подтвердила всё, что сказала "друг". Такие мужчины, как я, никогда не будут удовлетворены одной женщиной. В конечном итоге я стану искать больше. Есть только один способ исправить мою тягу к измене: Мирела должна спать с другими мужчинами, по крайней мере, пока мы не уравняемся в количестве. Разумеется, я буду против, но это нормально. Если я люблю Мирелу, то пойму. Это была многослойная идея. Это исправит мою тягу к изменам, подтвердит мою любовь к ней, и в результате укрепит наши отношения.

Этот план имел гарантию провалиться. И я думаю, это именно то, на что рассчитывала психотерапевт. Наши отношения, очевидно, не смогли бы сохраниться. Но чего терапевт не ожидала, так это скорость моей реакции. По крайней мере, такова моя гипотеза в настоящий момент.

Остаток недели мы встречались ежедневно, и она отвечала на любые мои вопросы. Одно было ясно: насколько я готов закончить отношения, настолько она нет. Она была готова к борьбе всей своей жизни, если это означало, что отношения можно спасти.

В конце недели мне пришлось уехать в другой город по рабочим вопросам, и меня не было целый месяц. Первоначально предполагалось, что это будет двухнедельная поездка, но её пришлось продлить еще на две недели. Больше оплачиваемых часов, ха-ха.

Перед отъездом я передал Миреле копию записи терапевтического сеанса. Она знала о её существовании. Это было в числе первых, о чем я сказал, когда она появилась в понедельник у меня на работе. Думаю, прослушивание записи потрясло ее до глубины души. То, что она помнила о сессии, сильно отличалось от того, что было на записи. Думаю, она наконец поняла, причину моих действий и поступков по отношению к ней.

Дома все знали о рабочей поездке, и в течение следующих трех недель я был предоставлен самому себе. Минимальное вмешательство со стороны. Это было потрясающе. Несколько человек в комментариях предложили выпить пива, если я когда-нибудь окажусь у них в городе. Я согласился. Впервые удалось повстречать другого реддитора. На удивление, им оказался не чудак, ха-ха. Они с женой оказались замечательными людьми.

На 4-й неделе приехала Мирела. Мы поддерживали контакт предыдущие три недели, переписываясь на разные темы. Всегда о нас.

Нужно было решить один важный вопрос. После свадьбы мы собирались на две недели улететь во Францию, что-то вроде медового месяца. Сделать это после свадьбы ни у одного из нас не позволял график, поэтому поездка была запланирована спустя три месяца после свадьбы. Эти даты приближались. У нас были билеты на самолет, не подлежащие возврату (как авиакомпании могут так поступать?). У нас была бронь отеля. Чего у нас не было, так это "нас".

На последней неделе моей командировки мы ещё немного поговорили и решили в любом случае полететь во Францию, как друзья. Я уже представляю, как у вас закатываются глаза, когда вы читаете последнее предложение.

Франция была потрясающей. Побывав в такой стране, понимаешь, что США по сравнению с ней - средневековье. Когда вы посещаете музей, сразу видно, кто в нём американцы. "Как вести себя в иностранных государствах" должно стать обязательным курсом в наших школах.

Мы вернулись из Франции как пара. Это не имеет никакого отношения к магии Парижа. Тем не менее, это будет процесс. Мы не вернулись к прежней жизни, нам предстоит перестройка.

Мы договорились о нескольких вещах, перечисляю не в порядке важности:

  • она ищет новую работу, на которой будет меньше стресса.

  • наши друзья, состоящие в открытом браке, объявляются токсичным влиянием, и мы больше с ними не общаемся

  • нам обоим нравится имя "Мирела", наша первая дочь будет носить это имя (спасибо, Франция)

  • никогда не скрывать от партнера такие вещи, как выкидыш (я монументально зол по этому поводу)

  • мы заведем щенка и котенка

  • она будет продолжать посещать нынешнего психотерапевта еще некоторое время.

Когда мы поженимся, мы сделаем это для себя. Небольшая церемония, только мы и ближайшие родственники. Возможно, следом мы поедем в Италию.

Я полагаю, это не то захватывающее продолжение, на которое вы рассчитывали. Многие спрашивали о новостях, и если вы хотели гнева, ненависти, мести, я уверен, есть версия, где есть это все и, возможно, многое другое. Но, как я сказал с самого начала, у меня не было ненависти к Миреле. Мои действия были не более чем самосохранением. В то же время её действия указывали на то, что она хотела чего-то противоположного тому, о чем, как мне казалось, мы договорились.

Тем, кто беспокоится о ее психическом здоровьи, беспокоиться не о чем. Как только пары влияния её психотерапевта рассеялись, она вернулась к себе прежней, более или менее. Невозможно не измениться под влиянием этих событий, но она находится в очень хорошем состоянии. Как вы помните, она предложила мне контролировать финансы, отслеживать местоположение, открыть доступ ко всем ее устройствам и т.д. У меня нет интереса к такому образу жизни, а с её стороны это были просто попытки попробовать все варианты, чтобы продолжить разговор.

Мы согласились, что должны быть открыты, когда дело касается наших девайсов, и, если уж на то пошло, мы всегда таковыми были, так что здесь ничего не поменяется. Что касается финансов, мы будем делать то, что делали всегда - делить бюджет.

Спасибо тем, кто общался со мной в комментариях и личных сообщениях. От некоторых из вас я получил ценные советы, и буду вечно благодарен. Написание этих постов, а также общение с вами, ребята, было терапевтическим и очень хорошо помогло снять напряжение.

Показать полностью
2917

Продолжение поста «Невеста хотела открытого брака, поэтому я отменил свадьбу. Люди задают вопросы. Должен ли я сообщить причину?»2

[ Начало истории ]

Пост является переводом публикации Реддит сообщества «relationship_advice»:

Я хотел бы поблагодарить u/Gavroche15 за его краткое предсказание того, что происходило последние две недели. Вы можете прочитать его тезисы здесь.

Шутки в сторону, это были интересные две недели с момента моей первой публикации.

В прошлый понедельник я на работе поговорил с юристом о ситуации с терапевтом. Он посмотрел на меня так, будто я делаю из него дурака, и спросил, не розыгрыш ли это. Тогда я спросил, хочет ли он послушать запись. "Погнали!" - был его ответ. Я поговорил с ним снова в конце следующего дня.

Он отметил несколько вещей, на которые я не обратил внимания. На записи терапевт постоянно говорила "мы думаем", "мы хотим", "мы обсудили", "мы решили". Ни разу она не сказала "Ваша бывшая попросила меня поговорить с вами" или "Ваша бывшая хочет, чтобы вы знали", или что-то в этом роде. Это всегда было "мы то", "мы это".

Он также поинтересовался, какова моя конечная цель. Хочу ли я подать в суд? Он не считает, что здесь есть основания для дела, с чем я согласен. У меня не было намерения подавать в суд, но я хотел уведомить соответствующие учреждения. Пусть с терапевтом разбираются они.

Было принято решение написать два письма. Одно направили в клинику, где работает терапевт, другое - в АПА (Американская Психологическая Ассоциация, - прим.пер.), где, как мы проверили, она была аккредитована. К среде о ситуации узнали еще несколько человек с работы, включая одного из двух следователей по делам. Она нарыла информацию о терапевте, отзывы в Интернете, а также контакты двух её прежних пациентов. У терапевта были не лучшие отзывы. Были люди, недовольные ею, и нам удалось разыскать двоих, с кем мы поговорили через соцсети. Они были более чем рады помочь, когда узнали в чём дело. Их истории оказались не лучше моей.

Письма постепенно набирали вес, поскольку мы включили в них истории двух других людей, за их подписью. А также мое собственное описание, как изменилась моя бывшая после начала терапии. И подробное описание того, как прошла моя встреча с психотерапевтом.

В прошлую пятницу я встретился с родителями. Её родители наведались в дом к моим, и мы поговорили. Моя бывшая тоже была там, появилось больше информации. Это также попало в отчет о работе терапевта.

На этой неделе мы разослали рапорты. Последовала реакция из клиники. Они позвонили к нам в офис утром в четверг, скорее проверить, розыгрыш это или реальная проблема. Мы поговорили с их юристом (или одним из) по телефону, и, когда мы подтвердили, что претензии законны, на заднем плане у них послышалось чье-то "Вот дерьмо!". Они сказали, что воспринимают всё очень серьезно". Один из парней с работы сделал вывод, что они, видимо, получали жалобы и раньше. Но это был первый раз, когда кто-то всё настолько хорошо задокументировал. В направленном к ним письме также упоминалось, что мы подаём рапорт в АПА. Это тоже могло добавить жару, что привело к их быстрой реакции.

Я не знаю, чем всё закончится. Со своей стороны считаю вопрос закрытым. Однако, после разговора с двумя другими людьми, которых "лечила" этот психотерапевт, я искренне надеюсь, что по ней будет проведено расследование. Поскольку она кажется безумной и преследует собственные цели (их отношения она также разрушила). Для справки - одной из тех, с кем я связывался, была женщина.

Далее, про бывшую и её родителей.

В прошлую пятницу мне позвонили мои родители и попросили заехать после работы. Когда я приехал - сюрприз! Бывшая с родителями были там. Моей первой реакцией, когда я увидел их машины у дома родителей, было бежать. Эта встреча должна была пройти на моих условиях, но она попробовала забрать руль в свои руки. Этому было не бывать, скажу я вам.

Бывшая ждала меня на улице. Она выглядела ОЧЕНЬ хорошо. Если когда-либо существовала девушка, с которой бы вы хотели познакомить родителей, это была именно она.

Она сказала, что "они" здесь, чтобы поговорить и посмотреть, можно ли всё исправить. "Они" - в смысле родители. Она либо не рассказала им, что произошло, либо дала версию, на которую они не купились.

У нее был с собой дневник. Она сказала, что начала его писать еще до терапии. И продолжала писать до того утра в пятницу. Она сказала, что я должен прочитать его, он прояснит всю неразбериху. Я сказал, что это не книжный клуб.

Я хотел пойти внутрь и дать этому цирку начать представление, но она спросила, могу ли я уделить ей десять минут. Она хочет поговорить со мной десять минут, прежде чем я поговорю с ее родителями. Она продолжала пытаться вручить свой дневник и начала плакать. А потом появилась моя сестра, а следом сестра бывшей. Они уже были внутри и вышли, чтобы "проверить, как у нас дела". Поэтому я взял дневник, зашел внутрь, поздоровался и увел бывшую в дальнюю часть сада, максимально изолированную часть сада моих родителей (у них большой сад с множеством деревьев и скамеек).

Она бросила работу. Стресс был слишком сильным, и у нее произошел нервный срыв, всё только накапливалось и лучше не становилось. Она больше не ходит к психотерапевту. Она начала посещать его по вопросам, связанным с работой, но каким-то образом это перешло в вопросы, касающиеся наших отношений. Они так и остались сфокусированными на отношениях, потому что это казалось единственным, в чём был заинтересован терапевт. Она не сказала родителям, почему она стала бывшей. Сейчас она ходит к другому психотерапевту.

Я просто слушал.

Она перевела разговор с "неё" на "нас". Сказала, что я буду всё контролировать. Я буду управлять финансами. Я получу доступ ко всем ее устройствам. Я смогу отслеживать, куда бы она ни пошла. Любая собственность, которой будем владеть, будет оформлена на мое имя. Она сделает все, чтобы вернуть моё доверие. Одним словом, все то, что она писала мне в сообщениях последние пару недель. Она перечислила больше вещей, чем я тут упомянул. Не представляю, как в её представлении это может быть здоровой жизнью для любого из нас.

Я спросил, изменяла ли она. Она ответила, что у нее была возможность изменить, но она не изменяла. Я верю ей. Но это же меня и злит. Что она имеет в виду под "была возможность"? Если ты состоишь в серьёзных отношениях, ты не ставишь себя в положение, когда у тебя есть возможность. Ты не хочешь такой возможности. Это все равно, что сказать: "У меня сегодня была возможность кого-то убить". Зачем? Что ты делала, что у тебя появилась такая возможность. Зачем вообще называть это возможностью, будто это нечто положительное.

На этом наши десять минут закончились, и я сказал, что нам нужно пойти поговорить с родителями.

Так мы и сделали. Я попросил наших сестер оставить нас, так как обсуждаемый вопрос их не касается. Моя сестра пыхтела и возмущалась, но дом построен из камня и способен выдерживать ураганы - а она не была одним из них.

В общем, я высказался. Объяснил, что произошло, как прошла терапевтическая сессия, и каким было моё решение. Я не упомянул, что у меня есть запись, потому что это не требовалось. Бывшая подтвердила всё, что я сказал, и меня это удивило. У её отца в глазах стояли слезы, и это разбило мне сердце. Её мать спросила, так ли, по её мнению, они её воспитывали, и попросила объяснений.

Бывшая по сути рассказала им ту же историю. Стресс на работе. Депрессия. Нервный срыв. Терапия. Терапевт хочет говорить только о наших отношениях. Терапевт рассказала ей, что причина всего её стресса - наши отношения. Терапевт убедила, что я хочу открытых отношений. Что она может меня потерять, если не выровняет со мной сексуальный опыт. Как моя реакция вывела ее из кризиса. Она уволилась с работы, теперь в поиске чего-то менее стрессового. Она сделает все, чего я пожелаю, чтобы меня вернуть. Начала плакать.

Бывшая снова упомянула о дневнике и сказала, что если я прочитаю его, он все объяснит. И что она не была согласна с идеями терапевта, но последовала им, потому что терапевт был фигурой с авторитетом и опытом. Родители посмотрели на меня, и я сказал, что личный дневник - не та литература, которую я читаю, только если он не принадлежит мёртвому поэту.

Большая ёбаная ошибка!

Моим намерением было сказать, что личные дневники становятся литературой, если принадлежали известному писателю или лидеру, и обычно публикуются посмертно. Кроме того, была надежда, они поймут намек о моём нежелании читать дневник, потому что это действие ни на что не повлияет. Что сделано, то сделано. Все посмотрели на меня так, будто я пожелал смерти бывшей. В воздухе можно было почувствовать запах враждебности.

Поэтому я сказал "ладно, ладно" и "пообещал" прочитать её дневник. Тут выигрываешь, там проигрываешь, а потом ляпнешь не то слово и проигрываешь ещё.

Бывшая ходит к новому психотерапевту. Она показала родителям электронные письма, подтверждающие ее визиты. Это пожилой человек, с белой бородой, как у Фрейда. Я поискал его в Интернете, он женат, посещает конференции, написал несколько книг (они есть на Amazon, ха!), кажется, что это солидный человек.

"Дети, вы сможете это уладить?"

Это было второй вещью, которая разозлила меня в тот день. Как будто это детская игра, и мы должны просто слушаться взрослых. Мы еще недостаточно взрослые, чтобы распоряжаться своими чувствами, и уж точно не мы должны решать, что называть предательством, которое нельзя прощать. Мы просто "дети", и мы просто должны всё уладить. Так что мне удалось немного отвоевать позиции после комментария про "общество мертвых поэтов".

И вот так этот день завершился.

Мы знаем друг друга 9 лет, 5 из них являемся парой. Даже если у ее поведения есть веские причины, как можно что-то вернуть назад? Это стало даже не перезагрузкой. Мой образ мысли относительно бывшей кардинально изменился. Она стала чужаком, о которой я много знаю. Конечно, я всё ещё нахожу её привлекательной. ОЧЕНЬ привлекательной. То, как она выглядела в прошлую пятницу, было потрясающе. Я этого не отрицаю. Но за этим всем виден расчёт, не буду лгать. Любимая мной прическа, платье, которое я для неё купил, туфли, которые мне больше всего нравятся, намек на духи, которые я ей подарил, и т.д.

Дневник...

...лежит у меня на тумбочке. Я его не читал и, наверное, никогда не прочитаю. Я просмотрел его, чтобы убедиться, что ему действительно год, и это действительно так. Судя по тому, как сложены страницы, чернила явно старше на первых страницах, и вы можете видеть, как они меняются по ходу дела. Ручка, которой она пользовалась, была прикреплена к дневнику, и я проверил, похоже, что это те же чернила. И уровень чернил в ручке соответствует тому, сколько, по моему мнению, должно было быть потрачено на написание дневника. Это не подделка. Все соответствует годичному износу.

Я не понимаю, что хорошего может дать мне это чтение. Инструмент для игры со чужим сознанием? Вряд ли. Я не думаю, что год назад, когда она начала его писать, она намеревалась использовать его для манипуляций. Если то, что она сказала, является правдой, идею поделиться дневником предложил её новый терапевт.

Теперь о том, как я справляюсь с людьми, которые слишком любознательны на тему, почему свадьба отменилась. "У нас были большие разногласия, которые мы не смогли преодолеть". Плюс-минус.

Но если её сестра узнает причину, а это более чем вероятно, потому что сестра близка с матерью - настоящую причину узнают все.

Наши родители хотят встретиться ещё раз на следующей неделе. Они сказали мне читать дневник, возможно, это поможет. Может быть, мы сможем всё проработать. Начать все сначала, с чистого листа, ведь у нас такая длинная история. Она пройдет лечение, ей станет лучше, она всё та же женщина, которую я полюбил, но ей сейчас нехорошо. Они видят, что я по-прежнему люблю ее, иначе я не был бы таким "наигранным". Это их слова, не мои.

Я не думаю, что буду встречаться с ними в следующую пятницу.

Но, чёрт! Она действительно выглядела потрясающе!

Я хотел бы поблагодарить сообщество за поддержку и помощь. Этого было достаточно, чтобы помочь мне составить план действий в отношении психотерапевта. Спасибо тем, кто предоставил ресурсы и информацию о том, что нужно делать.

Что мне делать с ее дневником? Вернуть его? Оставить у себя и читать его спустя 90 лет?

Небольшое обновление.

Я на работе, и только что получил подтверждение, что дневник был возвращен бывшей.

Я отправил его рано утром с курьером, которым пользуется наш офис. Ей пришлось подписать подтверждение о том, что она его получила (как некоторые советовали).

Я пришел к выводу, что чтение дневника не поможет, поскольку она так и не приняла ответственность за всю эту ситуацию.

Спасибо.

[ Оригинал ]

Показать полностью
5975

Невеста хотела открытого брака, поэтому я отменил свадьбу. Люди задают вопросы. Должен ли я сообщить причину?2

Пост является переводом публикации Реддит сообщества «relationship_advice»:

Две недели назад мы были в двух неделях от того, чтобы пожениться.

Она попросила меня пойти с ней на психотерапию. Сама она уже посещала терапевта. Хотела, чтобы перед свадьбой я сходил с ней вместе и поговорил, чтобы мы могли бы быть полностью честны друг перед другом. Мне это показалось немного странным. Я думал, что мы и так полностью честны друг перед другом, в конце концов, мы ведь женимся через две недели, верно?

Кроме того, она очень тщательно хранила информацию о сессиях, никогда не рассказывала о том, что там происходит. Я не встречался с ее психотерапевтом. Поэтому быть приглашённым мне показалось немного странным.

Настал день, и я туда отправился. Но из чувства самосохранения я держал телефон наготове и всё записывал.

Моя невеста уже была там. Мне пришлось подождать 20 минут, прежде чем меня пригласили войти.

Терапевт приветствует меня и пожимает руку. У нас небольшая светская беседа. Она говорит, что я совсем не такой, каким меня описывали. Думаю, это попытка сделать мне комплимент. Затем она смотрит на мою невесту и говорит: "Это может оказаться сложнее, чем мы думали".

Это привело меня в полное недоумение. Но я спокойный и собранный человек. Я не отреагировал. Просто сохранил глупую улыбку на лице, которая бывает у всех в неловких ситуациях.

Тогда начинает говорить терапевт. Произносит небольшую речь, которую я не хочу повторять. На словах "мы живем в современном мире, и невеста хотела бы, чтобы у нас был нетрадиционный брак" невеста берёт меня за руку.

Я улыбаюсь, не понимая, какого чёрта это может означать. Но мысленно предполагаю, что она хочет рассказать, как не будет рабом своего мужа, не будет жертвовать своей работой и т.д. Современная женщина, Гёрл Пауэр и всё такое.

Нет, на самом деле она говорит о том, что когда мы поженимся, она хочет иметь возможность спать с другими мужиками.

Нетрадиционный брак, но немного другого характера. Я забыл, что на дворе 2018 год.

Но она меня очень любит, и ей было бы неприятно, если бы у меня были такие же "преимущества".

Потому что ей разобьет сердце осознание того, что я нахожу других женщин привлекательными. И что одна из них может меня у неё украсть.

Короче, я дал им закончить речь. Они говорили бегло, постепенно набираясь уверенности. Вероятно, их подстегивало отсутствие моей реакции и то, что я ничего не говорил. Это определенно было чем-то, что они отрепетировали.

Затем я спросил терапевта, есть ли у неё лицензия. Судя по её реакции, это было не то, что она ожидала услышать. Она ответила, что да. Тогда я попросил её объяснить невесте, почему мы больше не будем сочетаться узами брака. И почему, начиная с настоящего момента, мы перестаём быть парой.

Я пожелал им удачи и вышел из кабинета.

В настоящий момент я собираюсь подать жалобу на терапевта. Не уверен, должен ли я это сделать в клинике, или существует комиссия, которая занимается супервизией терапевтов? Не уверен, что их планирование сессии и попытка загнать меня в угол соответствуют профессиональной этике. Я хочу, чтобы она заплатила за данное нарушение. Для меня эта "сессия" является неприемлемой.

Чтобы внести ясность - у данной беседы с невестой и терапевтом не могло быть позитивного исхода. Даже если бы она хотела полностью открытый брак, где я мог бы спать с другими женщинами, моя реакция осталась бы такой же. Это не брак, это бутафория.

Меня также осенило, что она могла изменять. Теперь, когда у меня наступила ясность ума, некоторые события перестают стыковаться.

Значит, я в любом случае был дураком.

Я прослушал запись и до сих пор не могу поверить в то, что там было сказано.

В общем, я отменил свадьбу.

Я очень легкий человек, со мной не бывает ссор, потому что я к ним не стремлюсь. Нет конфликтов, врагов, потому что в своей жизни я руководствуюсь принципами и здравым смыслом. Возможно, у моей бывшей сложилось впечатление, что по мне, как по коврику, можно легко прогуляться. Но она идиотка, если так думает. Прослушав запись несколько раз, я уверен, что терапевт поняла - я не являюсь тем, кем описывала меня невеста на сессиях.

Отсюда и "это может оказаться сложнее, чем мы думали".

Теперь, когда свадьба отменилась, люди начинают задавать вопросы, на которые мне некомфортно отвечать.

Как мне переплыть это море?

Уверен, что бывшая сейчас занимается минимизацией ущерба. Но у меня есть запись, и если она зайдет слишком далеко, я не постесняюсь сообщить людям, о чем она собиралась со мной поговорить.

Однако, мои родители и семья тоже хотят получить ответы, и я не уверен, какую херню мне наплести для них. Не хочу, чтобы они считали меня идиотом, раз позволил бывшей вырастить уверенность, будто она может в лицо заявлять мне, что хочет ебстись с другими чуваками.

Она обрывает мой телефон, телефон лучшего друга, телефон брата.

"Мы можем это проработать", "я не понимала, что они говорили на терапевтической сессии", "она пойдёт на всё, чтобы это исправить", "это была идея терапевта, а сама она против" и т. д.

Последний крик умирающей сирены. Эти крики попадают в глухие уши, и я - их владелец.

Мы также работали над получением кредита на покупку дома, но я все отменил.

По сути, я стер все наши связи, включая финансовые.

Её нынешнее оправдание заключается в том, что на терапии она раскрыла свою уязвимость относительно нашей сексуальной истории. У меня было значительно больше партнеров, чем у нее. И терапевт пришла к мысли, что нам необходимо "выровняться" в этом вопросе.

Независимо от того, насколько это правда, на терапевта будет подана жалоба, как только я выясню, где это делается, и что необходимо сказать.

Этот пост большей частью моё ворчание. Но я также хотел бы узнать, как бы вы разруливали вопрос с друзьями и родственниками. Уверен, моя бывшая, проводит собственную минимизацию ущерба, и я не хочу превратиться в "он сказал / она сказала". У меня есть запись, и я раздумываю, стоит ли посылать ее заинтересованным лицам.

Бывшая не знает, что у меня есть запись.

[ Оригинал ]

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!