Ответы к посту
Дети без детства
4

Ответ на пост «Дети без детства»

Не будте такими наивными. Типичный схематоз первый и не последний. Все кто в нужно в доле не переживайте

Все кто считает, что следователь такой наивный поверил бабушке, судья тоже попался сердобольный и т.д.

Вы пишите как это решить «юридически» но вопрос в другой плоскости решать нужно.

Все кто думает что подобное можно провернуть не занеся кому нужно. Вперед попробуйте.

Скажу как это работает, люди придумывают схемку и гребут бабки, потому кто понаглее начинают повторять. Те кто придумал, чтобы себе кормушку не перекрыть закрывают глаза, но в конце концов дохуя кто начинает схематозиь. Кого то показательно посадят, схему прикроют и придумают новую схему. Судя по кол-ву нытья на пикабу, схема близка к тому что не закроют. Но пока еще рабочая

9

Ответ на пост «Дети без детства»

Не знаю, это может конечно попахивать конспирологией, но тем не менее. А что, если в такой судебной практике заинтересованы застройщики? Насколько я помню, эта тема стала активно мелькать со всех экранов, когда Долина вернула себе деньги таким способом. Потом этот флешмоб подхватили такие бабки, которые увидели неплохой способ заработать немного шекелей. Судебная практика на их стороне, несмотря на отсутствие здравого смысла. Вторичка становится менее привлекательной для покупки в таких условиях. В условиях кризиса для застройщиков, этот момент может, пусть даже и не очень сильно, но повлиять на рынок первички.

219

Ответ XOPPOP29 в «Дети без детства»

Никакого смысла, продавец скажет что и расписку подписал под давлением мошенников, у нотариуса говорила под давлением и вообще любые другие документы так же под давлением.

Но возникает другой вопрос, который не освещается во всех постах: каким образом продавец доказывает что действительно действовал под давлением мошенников, а не сам им является?

Полиция и суд рассматривают и запрашивают записи телефонных переговоров?

Каким образом доказывается передача денежных средств мошенников?

70

Ответ на пост «Дети без детства»

Простите, но что за пиздец происходит? Вы покупаете квартиру, продавец проебывает деньги и говорят, что все... нихуя не считается... Это, блять, как? Сделака же совершена... Так ахуенно можно мутить бизнес, продавать одну и ту же квартиру, проебывать деньги на блэк джек и шлюх и говорить, что мошенники обманули? И все, тебе хату возвращают? Как, блять, так? Продавец получил деньги, пробел их и ВНЕЗАПНО, можно все откатить назад? Я в ахуе...

148

Ответ maximwndr в «Дети без детства»

В наше время безопаснее и выгоднее, в плане потери времени, завалить бабульку сразу же после проведения сделки. Желательно до того, как она передаст деньги мошенникам, чтобы деньги перешли наследникам. Желательно подстроить несчастный случай. И даже если тебя поймают, ты потеряешь меньше, чем если эта бабка останется жить и отсудит хату назад

531

Ответ на пост «Дети без детства»

Начитавшись постов пришла в ужас, т.к. сейчас на пороге сделки по покупке квартиры, через альтернативы.

Мы продаем свою двушку, берем ипотеку - и на всё это покупаем большую трешку, чтобы у детей по комнате было.

Пожилая пара (65 и 67 лет) продают трешку (нам), а сами съезжают в двушку поближе к детям (из Измайлово в Печатники).

А те, кто продают двушку - тоже немолодая пара лет 55, пока не уточняла - уезжают из Мск куда-то на малую родину, под Клин, где на деньги от двушки покупают дом.

И тут блин это волна пошла, про бабок-скамщиц.

Как защититься, чтобы никто из цепочки потом не передумал?

Со всех сторон риэлторы, со всех сторон запрошены справки пнд с освидетельствованием (а не просто об учете), мы лично будем делать страхование титула на 10 лет, сделку проводить у нотариуса. Деньги будут переводится только после выписки и выезда из квартиры (риэлтор и менеджер банка, где будет ипотека, подтвердили, что так можно сделать).

По рекомендации друга-юриста я собрала всю эту толпу с их детьми (с подтверждением документами) в одном месте (23 человека получилось, со всеми риэлторами и родственниками), и мы ещё раз все проговорили, что да, дети тоже подтверждают (под камеру и запись) истрии и переездах, об отсутствии "участия в операциях фсб" и прочей дичи.

Смущает только последняя пара покупателей. Там дети очень туго выходили на контакт, сказали, что с родителями особо не общаются, но приехали и подтвердили что родители куда-то там собрались в деревню", т.е. особенно не интересуются куда.

Что ещё можно сделать?

И что будет, если, например, отменится по описанной в корневом посте причине, последняя сделка? Будут отменять всю цепочку? Или как?

У нас, по сути, участвует 4 семьи (те, что нашу покупают; мы; те, чью мы покупаем и замыкающие с домом). Мы эту цепочку почти год выстраивали, а теперь у всех мандраж от массы новостей про откаты сделок.

Показать полностью
184

Ответ на пост «Дети без детства»

Часть 1. Вводная.

Итак. Я был в ситуации со стороны пенсионерки.
В октябре прошлого года моя пожилая родственница (далее бабуля - Б) подверглась атака телефонных мошенников.
Схема такая: звонят якобы из поликлиники, просят обновиться иначе "в поликлинике не сможете обслуживаться!". Далее просят продиктовать присланный код. Это код доступа к госуслугам.
После получения доступа к ним, спустя некоторое время звонит "супер главный ФСБ следователь" и сообщает о взломе госуслуг и о том, что все накопления в находятся в опасности. Необходимо срочно переложить их на безопасные счета ФСБ. Рассказывать об этом, разумеется, никому нельзя, иначе всё - гроб гроб кладбище.
Бабуля чешет в банк. Снимает налом 4.500.000 руб. С разных счетов. Из разных банков. О чём там думают, я хз. Пришла бабка опустошать счета - кмк, всё очевидно. Справедливости ради замечу, что с альфы около 300к не дали снять. Заблокировали счёт.
"Супер старший ФСБшник" везде заказывает Б такси и ведёт её по телефону полностью.
На выходе из банка Б уже ожидает курьер. Изымает у нее пакет с деньгами и растворяется в московской суете.
Далее Б ожидает указаний от "ФСБ". И вот, спустя некоторое время, от них раздаётся звонок. Но звонят не с тем, чтобы вернуть "размещённое на секретных счетах ФСБ", а с тем, чтобы сообщить, что недвижимость тоже в опасности. Нужно срочно заключить фиктивный ДКП, а затем вернуть всё как было для того, чтобы заиметь новые документы о праве собственности. Старые скомпрометированы. И кидают несколько номеров телефонов со словами "звоните туда, эти люди наши и смогут помочь". Эти номера оказываются номерами простых перекупов. Первый перекуп сливается, но второй... Приезжает. Выслушав легенду, предоставленную "ФСБшниками" для Б о том, что она на старые мудя решает двинуть в Беларусь, он покупает её квартиру за 7.5 млн. Рыночная стоимость - ~10.5млн. Сделка проходит через домклик, Б добровольно выписывается из квартиры, деньги получает в полном объеме и на выходе из Сбера отдаёт их курьеру, который вновь растворяется в московской суете. Б дают месяц на съезд, в течение которого она сложив лапки сидит и ждёт указаний от "ФСБ". Проходит пара недель тишины и Б начинает что-то подозревать. Решив набрать уже ставший знакомым номер "ФСБ" она получает в ответ на свой вопрос знакомое всем нам "иди нахуй!", после чего "ФСБ" перестаёт выходить на связь окончательно. Б всё ещё не вполне понимая, что происходит, решает таки дойти до полиции. Вот на этом моменте я узнаю о случившемся и с горящей жопой еду к ней.
Выслушав эту душещипательную историю я понимаю, что сейчас это необходимо как-то остановить, иначе вот прям очень скоро Б получит пинка под зад и окажется на улице.

Часть 2. Суды.

С этого момента начинается сказ об увлекательном путешествии Б и меня по различным гос структурам.
Я получаю от Б акт о признании потерпевшей и постановление о возбуждении уголовного дела. С этими бумажками нахожу девушку юристку, которая соглашается мне помочь буквально за "большое спасибо" правильно составить исковое в суд.

Параллельно с этим внезапно великолепным образом отрабатывают наши правоохранительные органы и берут за жопу двух чижиков, являвшихся курьерами. В результате один сразу же сбегает на сво, а другой по итогу получает 5 лет за мошенничество в особо крупном.
Решаем идти по пути "признания сделки недействительной". В иске, разумеется, указываем, что "действовала под влиянием третьих лиц" и всё такое. Подаём в суд. На беседу я вместе с Б являюсь без доверенности, судья закономерно вопрошает "кто я такой". Я отвечаю, что внук. Спустя 5 минут Б на вопрос судьи "почему родственникам не позвонили, вы же не за булкой хлеба вышли, а квартиру продали!" Б на голубом глазу выдаёт "а у меня нет родственников". У судьи поднимаются обе брови, она вытягивает руку и указательным пальцем показывая на меня задаёт логичный вопрос "А ЭТО КТО?" . Б, повернувшись на меня с удивлением на лице (как будто меня тут не было и я вдруг возник из ниоткуда) говорит "ааааа, ну ээээто.... Ну даааа, ну он мне не родноооой". Это был пиздец 😂 я думал, сквозь землю провалюсь там. С горем пополам выясняем, что я родня, но не кровная. Судья кивает, но просит на заседание таки явиться с доверенностью.
Выхожу с беседы в лёгком смятении. С доверенностью то понятно, но вот судья была весьма сомнительно к нам настроена. С той стороны всё чин чинарём, все доки на месте.
Исходя из поведения судьи и осознавая по сути проигрышность нашей позиции уже будучи на первом заседании я предлагаю такое решение ситуации:
т.к. квартира была продана дешевле её рыночной стоимости, я предлагаю вторично реализовать её уже за нормальный прайс. Часть денег забирает себе перекуп, восполняя свои потери и не оставаясь внакладе, а "хвостик" мы тратим на приобретение нового жилья для Б. Озвучиваем на суде сумму и согласовываем её - до 3 млн. Адвокат с той стороны удивляется, но говорит, что этот момент с перекупом они проговаривали и в целом, не против, но надо готовить доки. Убегает.
Пока собираемся, судья лично мне говорит, что моё предложение - это бинго и если у нас получится договориться на таких условиях, то для нас это будет лучшим вариантом. Я благодарю её и мы уходим.
Проходит месяц и вот мы стоим на втором заседании. Подписываем подготовленное второй стороной мировое соглашение, судья выносит решение, озвученное мной в прошлый раз, благодарит всех за скорость и говорит нам, что мы "молодцы, что так быстро договорились".
В конце июля Б выбирает себе понравившееся новое жильё. Сумму к тому моменту мы урезаем до 2.5 млн. Перекуп из своего кармана достаёт эти 2.5 млн, забирает ключи от старой квартиры Б и организует ей переезд. За свой счёт. Видимо, она его сильно достала.
На данный момент Б обживается на новом месте. 2 месяца, как она там.
В результате нашей истории никто, кроме самой Б, не пострадал. Так же, благодаря определенным действиям, удалось выкружить ей новое жильё. Да, хуже старого, да, черти где, да ходит 5 маршруток в день, да, дом так себе, но Б не осталась на улице. А вторая сторона не осталась у разбитого корыта.
Спасибо, что дочитали.

Показать полностью
452
Лига Юристов

Ответ sweetlollipop в «Дети без детства»

Продавец, у которого кроме единственной квартиры ничего не было, который получил эту единственную квартиру обратно, но должен вернуть уплаченные покупателем суммы, вполне может еще и обанкротиться - и тогда вообще никому ничего не будет должен.

Отличная работа, все прочитано!