Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
#Круги добра
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Я хочу получать рассылки с лучшими постами за неделю
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Классическая игра в аркадном стиле для любителей ретро-игр. Защитите космический корабль с Печенькой (и не только) на борту, проходя уровни.

Космический арканоид

Арканоид, Аркады, Веселая

Играть

Топ прошлой недели

  • SpongeGod SpongeGod 1 пост
  • Uncleyogurt007 Uncleyogurt007 9 постов
  • ZaTaS ZaTaS 3 поста
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая кнопку «Подписаться на рассылку», я соглашаюсь с Правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
trdm
trdm
3 года назад

Ответ на пост «Первый человек жил спустя 40000 лет после заселения людьми Австралии. Научные основы православной культуры, о которых не расскажут в школе»⁠⁠1

Глядя на заголовок поста содержащий "..Научные основы православной культуры, о которых не расскажут в школе". Я больше всего ожидал что-то типа:

- если в средние века кто-нибудь усомнился в правдивости еврейских сказок, то его сожгли бы как еретика, возможно вместе с семьей, что-бы не подрывал устои "истинной" веры.


Джордано Бруно

Ответ на пост «Первый человек жил спустя 40000 лет после заселения людьми Австралии. Научные основы православной культуры, о которых не расскажут в школе» Религия, Православие, Церковь, Основы религиозных культур, Христианство, Библия, Инквизиция, Ответ на пост

Страх перед культом Иисуса/Яхве/святаго духа насаждался долго и упорно и видимо по этому народ решил что лучше кивнуть и согласиться, чем гореть на костре ради чьих то фантазий.

А поскольку культ приносил владельцам несметные богатства и власть, то какой дурак от него откажется и прекратит его расширение?



Именно по этому у нас в России такое большое кол-во христиан, только в школе не говорят, что это последствие запугивания и террора населения.


(см. Е. Ф. Грекулов. Православная инквизиция в России.Академия наук СССР. Научно-популярная серия. Издательство «Наука». М.: 1964 г. )

Католическая церковь была одним из самых могущественных феодалов. Она сосредоточила в своих руках огромную экономическую и политическую силу. По словам Ф. Энгельса, церковные феодалы «эксплуатировали своих подданных так же беспощадно, как дворянство и князья, но вели себя еще более бесстыдно»5. Православная церковь также была крупнейшим феодалом в России. Ей принадлежало свыше миллиона крестьян, которых она угнетала с исключительной жестокостью, используя для этого хорошо налаженный аппарат принуждения.

Никто не хочет помочь церкви восстановить историческую справедливость и записаться в крепостные крестьяне? Нет? Я так и думал.... (сарказм)

Показать полностью
[моё] Религия Православие Церковь Основы религиозных культур Христианство Библия Инквизиция Ответ на пост
17
1373
Ecclesiastus
Ecclesiastus
3 года назад
Лига историков
Серия Истоки Библии

Первый человек жил спустя 40000 лет после заселения людьми Австралии. Научные основы православной культуры, о которых не расскажут в школе⁠⁠1

Сегодня 7530 год от сотворения мира. По крайней мере в это должны верить православные христиане, считающие Библию источником достоверной информации. До XIX века у верующих христиан, читавших Евангелия, не было сомнений в том, что между родоначальником всего человечества Адамом и Иисусом Христом жило не более 75 поколений людей. Почему же сегодня на вопрос о соответствии библейской картины мира научным представлениям священники всё чаще лукаво отвечают: Библия не учебник по естествознанию?

Первый человек жил спустя 40000 лет после заселения людьми Австралии. Научные основы православной культуры, о которых не расскажут в школе История, Религия, Православие, Сотворение мира, Адам и Ева, Церковь, Основы религиозных культур, Христианство, Библия, Длиннопост

Сотворение Адама, фреска Микеланджело, около 1511 года, Сикстинская капелла, Ватикан.


О чём пост


Умнейшие люди своего времени, включая Кеплера и Ньютона, доверяли библейскому возрасту Земли не меньше чем истории о воскресении Христа. Но если Библия вводила в заблуждение верующих относительно древности человеческого рода, то с какого места начинается правда в Священном Писании? Почему авторам Нового завета было так важно придумать родословные для Мессии? Какие виртуозные объяснения придумывала церковь, чтобы убедить верующих в отсутствии противоречий в двух евангельских родословных Христа... которые не совпадают между собой чуть менее чем полностью? И если боговдохновенные авторы Библии фальсифицировали генеалогию Иисуса, то в чём ещё они могли нас обмануть?

Первый человек жил спустя 40000 лет после заселения людьми Австралии. Научные основы православной культуры, о которых не расскажут в школе История, Религия, Православие, Сотворение мира, Адам и Ева, Церковь, Основы религиозных культур, Христианство, Библия, Длиннопост

Чатал-Хююк, крупнейшее неолитическое протогородское поселение в Анатолии с населением до 10 000 человек, жители Чатал-Хююка разводили коров и овец, изготовляли ткани и глиняную посуду, плавили металл, торговали, рисовали фрески и строили святилища. Примерно за 1-3 тыс. лет до появления первого человека согласно Библии.


Где Библия говорит о возрасте человечества


Текст Ветхого завета уделяет много внимание генеалогии библейских персонажей. Нудные библейские перечисления, кто кого родил, не раз становились предметом многочисленных шуток и пародий. Но в эпоху, когда Библия писалась к вопросам происхождения персонажей и исторических личностей относились со всей серьёзностью. Целые главы Библии посвящены перечислению родословных по мужской линии (определение еврейства по материнской линии позднее явление). Например, Быт 5 представляет собой перечисление потомков Адама до Ноя. Что ещё важнее, то в этой главе совершенно определённо говорится, кто из персонажей сколько жил, и в каком возрасте у них появилось потомство.

Мафусал жил сто восемьдесят семь лет и родил Ламеха.
По рождении Ламеха Мафусал жил семьсот восемьдесят два года и родил сынов и дочерей.
Всех же дней Мафусала было девятьсот шестьдесят девять лет; и он умер.
Быт 5, 25-27

Как видите, герои Библии отличались завидным долголетием. Мафусаил считается самым долгоживущим персонажем Библии.

И жил Ламех по рождении Ноя пятьсот девяносто пять [565] лет и родил сынов и дочерей.
Всех же дней Ламеха было семьсот семьдесят семь [753] лет; и он умер.
Быт 5, 29-31

Обратите внимание на цифры в скобках. Они отличаются от написанных словами. В Септуагинте, греческом переводе ветхозаветных книг,  патриархи от Адама до Фарры, отца Авраама, часто были на 100 лет старше, когда у них рождался сын, чем в еврейском Масоретском тексте или Вульгате, латинском варианте Библии. Тем не менее, общая разница между разными переводами Библии составляет порядка 1500 лет.

Первый человек жил спустя 40000 лет после заселения людьми Австралии. Научные основы православной культуры, о которых не расскажут в школе История, Религия, Православие, Сотворение мира, Адам и Ева, Церковь, Основы религиозных культур, Христианство, Библия, Длиннопост

В ту же эпоху, когда развивается Чатал-Хююк, по данным глоттохронологии формируются и начинают распадаться предки современных языковых семей, такие как праиндоевропейский язык, протоалтайский язык, предок афроазиатских языков. Параллельно формируются современные расы. За 3-5 тысяч лет до Вавилонского столпотворения. Иллюстрация Pierre Joubert.


Две родословные Иисуса.


Впрочем христианство пересмотрело многие иудейские традиции. Часть предписаний была объявлена потерявшей актуальность, якобы из-за своего ритуального характера и предназначения исключительно для евреев: обрезание, поедание свинины, соблюдение шаббата, запрет делать изображения существ (между прочим это вторая заповедь). Может быть летоисчисление тоже было пересмотрено? И здесь нас ждёт самое интересное. Христианин может ещё усомниться в словах еврейских пророков, но едва ли может позволить себе сомневаться в словах евангелистов. Тем более в словах касающихся непосредственно Христа. Если вы читали Новый завет, то возможно помните, что первое Евангелие начинается c родословия Иисуса Христа (Мф. 1,1-17):

Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова.
Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его;
Иуда родил Фареса и Зару от Фамари; Фарес родил Есрома; Есром родил Арама;
родил Аминадава; Аминадав родил Наассона; Наассон родил Салмона;
Салмон родил Вооза от Рахавы; Вооз родил Овида от Руфи; Овид родил Иессея;
Иессей родил Давида царя; Давид царь родил Соломона от бывшей за Уриею;
Соломон родил Ровоама; Ровоам родил Авию; Авия родил Асу;
Аса родил Иосафата; Иосафат родил Иорама; Иорам родил Озию;
Озия родил Иоафама; Иоафам родил Ахаза; Ахаз родил Езекию;
Езекия родил Манассию; Манассия родил Амона; Амон родил Иосию;
Иосия родил Иоакима; Иоаким родил Иехонию и братьев его, перед переселением в Вавилон.
По переселении же в Вавилон, Иехония родил Салафииля; Салафииль родил Зоровавеля;
Зоровавель родил Авиуда; Авиуд родил Елиакима; Елиаким родил Азора;
Азор родил Садока; Садок родил Ахима; Ахим родил Елиуда;
Елиуд родил Елеазара; Елеазар родил Матфана; Матфан родил Иакова;
Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, называемый Христос.
Итак всех родов от Авраама до Давида четырнадцать родов; и от Давида до переселения в Вавилон четырнадцать родов; и от переселения в Вавилон до Христа четырнадцать родов.

Обратите внимание на божественную нумерологию: всех родов 3 раза по 14. И ключевые фигуры и события появляются ровно с периодом в 14. Четырнадцать является удвоенной семёркой, символизирующей полноту творения. Бог (а скорее авторы Библии) любит красивые цифры.

Первый человек жил спустя 40000 лет после заселения людьми Австралии. Научные основы православной культуры, о которых не расскажут в школе История, Религия, Православие, Сотворение мира, Адам и Ева, Церковь, Основы религиозных культур, Христианство, Библия, Длиннопост

Гёбекли-Тепе. Архитектурное чудо каменного века. Невероятный храмовый комплекс, построенный охотниками и собирателями в эпоху, когда по Земле ещё бегали мамонты. Трёх-метровые каменные колоны храмов украшены рельефной резьбой с изображениями быков, кабанов, лис, львов, газелей, змей и крокодилов, муравьёв, скорпионов, пауков, грифов и уток. За 5000 лет до библейского сотворения мира.


Родословная Иисуса в Евангелии от Луки


Матфей приводит родословную Иисуса до Авраама. Из неё сложно судить о возрасте человечества. А вот в Евангелии от Луки мы можем уже ознакомиться с полной родословной Иисуса до самого первого человека (жирным я выделил имена, совпадающие в обоих генеалогиях; Лк. 3, 23-38):

Иисус, начиная Своё служение, был лет тридцати, и был, как думали, Сын Иосифов, Илиев,
Матфатов, Левиин, Мелхиев, Ианнаев, Иосифов,
Маттафиев, Амосов, Наумов, Еслимов, Наггеев,
Маафов, Маттафиев, Семеиев, Иосифов, Иудин,
Иоаннанов, Рисаев, Зоровавелев, Салафиилев, Нириев,
Мелхиев, Аддиев, Косамов, Елмодамов, Иров,
Иосиев, Елиезеров, Иоримов, Матфатов, Левиин,
Симеонов, Иудин, Иосифов, Ионанов, Елиакимов,
Мелеаев, Маинанов, Маттафаев, Нафанов, Давидов,
Иессеев, Овидов, Воозов, Салмонов, Наассонов,
Аминадавов, Арамов, Есромов, Фаресов, Иудин,
Иаковлев, Исааков, Авраамов
, Фаррин, Нахоров,
Серухов, Рагавов, Фалеков, Еверов, Салин,
Каинанов, Арфаксадов, Симов, Ноев, Ламехов,
Мафусалов, Енохов, Иаредов, Малелеилов, Каинанов,
Еносов, Сифов, Адамов, Божий.

Едва ли это тянет на поэтическое иносказание или аллегорию. Иначе с тем же успехом иносказанием и символической метафорой можно было бы объявить и само воскресение Христа, да и саму его божественность. В тоже время, заметьте, количество участников этой родословной также кратно 7.

Эти родословные не случайная прихоть автора Библии. Вам может показаться, что они скучные, бесполезные и ненужные. Но для современников первых христиан эти родословные были железными пруфами того, что Иисус именно тот... за кого его пытались выдать первые христиане - избранный мессия посланный Богом, о котором пророчествовали древние. Мессия должен был идеально вписываться в пророчества и среди требований: являться потомком Авраама (Быт. 22, 17-18), иметь происхождение из рода Иуды Иосифовича (Быт. 49, 8-12) и из царского рода Давида (2 Царств 7, 14–16). Поэтому авторам жизнеописания Христа кровь из носа как было важно прописать все моменты, заставляющие считать Иисуса мессией, а не очередным шарлатаном, коих в то беспокойное время было не мало. Хотя как по мне, многие из этих "пророчеств" более похожи на примеры апофении.

Но более всего интригующим является то, что родословные от Матфея и Луки не совпадают друг с другом. При этом обе родословные идут казалось бы от Иосифа мужа Марии. Который впрочем не был отцом Иисуса. Думаете это проблема для христианства?

Первый человек жил спустя 40000 лет после заселения людьми Австралии. Научные основы православной культуры, о которых не расскажут в школе История, Религия, Православие, Сотворение мира, Адам и Ева, Церковь, Основы религиозных культур, Христианство, Библия, Длиннопост

После окончания ледникового периода происходит неолитическая революция, связанная с появлением сельского хозяйства, что способствовало к переходу к оседлому образу жизни и развитию ремёсел, таких как создание керамической посуды, изготовление тканей и плавка меди. В этот же период получают широкое распространение алкогольные напитки и психоделические растения (этим увлекательным вопросам были посвящены предыдущие посты: алкоголь, наркотики). За 5000 лет до создания Адама.


Затыкаем дыры в Библии


Я понимаю, что мало кто вчитывается в такие родословные. Но если присмотреться, то в них вообще мало имён, которые совпадают между двумя списками (выделил их жирным). Тем не менее, обе генеалогии верны по мнению Церкви. Для светского человека самым очевидным объяснением противоречия будет то, что эти генеалогии просто были выдуманы авторами Библии. Но для верующего человека противоречия в Библии недопустимы. И едва ли возможно придумать противоречие в священном тексте, от которого было бы невозможно отбрехаться. Поэтому костыли для оправдания данной нестыковки были придуманы еще во II веке. Так Юлий Африкан (160-240 гг.), один из наиболее ранних христианских авторов, пишет в "Послании Аристиду":

Почему в Евангелиях записаны разные родословия Иисуса? Дело в том, что у евреев родословные записи велись либо по естественному родству, либо по законному порядку. Поясню: если в семье умирал глава, то его брат входил к вдове и рождал от нее детей, которые считались детьми умершего... В любом случае, Евангелия говорят истину.

Иными словами, Юлий Африкан предполагает, что причиной был левират. Этот обычай действительно был закреплён среди иудеев. И эта версия до сих пор считается основной как в православной, так и в католической церкви. Но это не единственная проблема евангельских генеалогий Христа. Например, в родословной от Матфея мы видим цепочку Салафииль-Зоровавель (отец-сын). Такие персонажи есть в Ветхом завете и в родословной Луки. При чём в Ветхом завете приводятся дети Зоровавеля, и мальчики и девочки. И среди них нет детей Зоровавеля, упомянутых Лукой и Матфеем. Нужно ли говорить, что у Луки и Матфея имена детей Зоровавеля не совпадают? Ещё интересней, что цепочка от Давида до Зоровавеля у Матфея совпадает с ветхозаветной цепочкой... не считая пропуска 3-х имён в середине. Без такого пропуска не получалось сделать красивые наборы семёрок? Кому интересно, можете подсмотреть православные ответы тут и тут.


Итак, как видим, не составляет большого труда заткнуть даже такие дыры виртуозным объяснением, почему генеалогия Иисуса такая нестабильная и начинается с человека, который не был даже Его отцом. Мы не будем с этим спорить. Наоборот, для нас важно, что Церковь и христиане не допускают даже мысли о том, что святые евангелисты просто выдумали эти родословные. Христианин не может позволить себе такую роскошь, как не верить евангелистам. Значит настоящий христианин должен верить, что первого человека и Иисуса разделяют всего 75 поколений. Если каждый из них заводил детей хотя бы в сто лет, то первый человек жил не ранее чем 9600 лет назад. И именно в таком маленьком уютном мирке и жили христиане до самого XIX века пока геологи, чёрт их за ногу, всё не испортили!

Первый человек жил спустя 40000 лет после заселения людьми Австралии. Научные основы православной культуры, о которых не расскажут в школе История, Религия, Православие, Сотворение мира, Адам и Ева, Церковь, Основы религиозных культур, Христианство, Библия, Длиннопост

Ледниковый период продолжался десятки тысяч лет пока люди расселялись по Евразии. Люди впервые добираются до Австралии, что указывает на их знакомство с лодками. Незаселённой остается Америка. В этот период возникают основные Y-хромосомные гаплогруппы: "южно-азиатская" C (60 тыс. лет назад), "восточно-азиатская" O (40-28 тыс. лет назад), "ближневосточная"J (30 тыс. лет назад), "кавказская"G (30 тыс. лет назад), "европейская" I (20-25 тыс. лет назад), "индейская" Q (20-15 тыс. лет назад), в Южной Сибири появляется гаплогруппа R (25-35 тыс. лет назад), которая в будущем положит начало индоевропейской экспансии. Люди приручают первое домашнее животное - собаку. Всё это происходит за 15-55 тысяч лет до библейского сотворения мира. Иллюстрация Pierre Joubert.


Возраст Земли согласно ветхозаветной традиции


До XIX века последователи различных авраамистических религий из разных частей света, ссылаясь на свои варианты священных писаний,  могли до посинения спорить о том, нужно ли обрезать письку, можно ли рисовать иконы, является ли женщина человеком и насколько сильно её нужно закутывать в простыни, считать ли Иисуса богом или человеком, что делать с содомитами. В одном не было сомнений - священные писания ясно говорят, что человечеству около 4-6 тысяч лет.

Седер Олам Рабба является самой ранней еврейской хроникой после изгнания, и была составлена в 160 году нашей эры. Согласно этой хронике сотворение мира произошло в 3761 году до нашей эры. Всего за 1000 лет до постройки египетских пирамид. В 358 году глава Синедриона Гилель II создал современный фиксированный еврейский  календарь. В сентябре прошлого года иудеи по всему миру встретили Рош ха-Шану (Новый год), для них наступил 6782 год от сотворения мира.

Первый человек жил спустя 40000 лет после заселения людьми Австралии. Научные основы православной культуры, о которых не расскажут в школе История, Религия, Православие, Сотворение мира, Адам и Ева, Церковь, Основы религиозных культур, Христианство, Библия, Длиннопост

Возможно наиболее древнее реалистичное изображение, сделанное человеком за 35000 лет до сотворения библейским богом первых людей. Авторы изображали диких копытных животных, а также оставили трафаретные рисунки кистей рук – они были сделаны путем выдувания краски вокруг ладони, прижатой к скале. Индонезия, остров Сулавеси.


Первые христиане о возрасте Земли


Свои расчёты возраста мира делали и многие из первых христиан. Ещё не забыли Юлия Африкана? Он, например, на основе Септуагинты посчитал, что Земля была создана в 5501 г. до н.э. А его современник святой Климент Александрийский (150-215 гг.) получил дату 5592 г. до н.э. Как видите, различия не принципиальны, по крайней мере, по сравнению с научными представлениями. Ещё один святой II века Феофил Антиохийский также получил близкую дату 5529 г. до н.э. год, а святой Ипполит Римский (170 — 235 гг.) - 5500 г. до н.э. Более поздние, но не менее святые, почитаемые и боговдохновенные христиане много раз делали перерасчёты, но каждый раз получали из Писания близкие цифры: святой Сульпиций Север (363-429 гг.) - 5469 г. до н.э.,  святой Григорий Турский (538-594 гг.) - 5500 г. до н.э., преподобный борец против ересей Максим Исповедник (580-662 гг.) - 5493 г. до н.э., византийский историк VIII века Георгий Синцелл - 5492 г. до н.э., и даже святой покровитель студентов, интернета и web-страниц Исидор Севильский (560-636 гг.) - 5228 г. до н.э.

Таким образом, ещё до падения Рима сложились две традиции летоисчисления - Антиохийская эра (5500 г. до н.э.) и Александрийская эра (5493 г. до н.э.). В VII веке православная церковь стала использовать Византийскую эру для летоисчисления, в которой мир был сотворен в 1 сентября 5509 г. до н. э. В России данное летоисчисление было в ходу до 1700 года, когда Пётр Великий перевёл всех на Юлианский календарь.

Первый человек жил спустя 40000 лет после заселения людьми Австралии. Научные основы православной культуры, о которых не расскажут в школе История, Религия, Православие, Сотворение мира, Адам и Ева, Церковь, Основы религиозных культур, Христианство, Библия, Длиннопост

С прибытием человека в Европу начинается эпоха верхнего палеолита. Пришельцы значительно превосходили в уровне развития местных аборигенов неандертальцев. Это создало впечатление внезапного скачка в развитии человечества. Но на самом деле пришельцы принесли с собой из Африки множество инноваций: сложные составные орудия, плетение, лук и стрелы, шитье, одежда, обувь, украшения, искусство, музыка, приготовление пищи. Нет сомнений, что люди к этому времени уже имели развитый язык. За 40 000 лет до сотворения Адама. Иллюстрация Pierre Joubert.


Отцы Церкви о возрасте мира


Даже такие христианские авторитеты как преподобный Исаак Сирин и сам Иоанн Злотоуст безоговорочно принимали общепринятое в Церкви понимание того, что мир был сотворен примерно в 5500 году до н.э.  Едва ли в чём то мы наблюдали столь завидное единодушие среди христиан.

Иоанн Златоуст (347-407 гг.) говорит в своей беседе «О кресте и разбойнике»:

Он [Христос] отверз нам сегодня рай, остававшийся заключенным слишком пять тысяч лет,

Исаак Сирин (640-700 гг.) пишет в "Слова подвижнические", что

Пять тысяч и пятьсот с лишком лет Бог оставлял Адама (здесь эпитет человека) трудиться на земле.

А вот что пишет в "Граде Божьем" Святой Августин (354–430 гг.):

Итак, напрасно некоторые стараются дать ход нелепейшему мнению, будто с того времени, как египтяне владеют знанием звездочетства, насчитывается более ста тысяч лет... Ведь если от первого человека, называемого Адамом, не прошло еще и шести тысяч лет, то не заслуживают ли скорее насмешки, чем опровержения, те, которые относительно летоисчисления стараются убедить в таких своеобразных и столь противоречащих дознанной истине вещах? Ибо какому рассказчику о прошедшем нам надлежит верить, как не тому, который предсказал и будущее, исполнившееся уже на наших глазах? Да и само указанное нами разногласие между историками служит для нас побуждением верить скорее тому из них, который не противоречит истории, которую мы признаем божественной.

Надо ли объяснять, кто такой Святой Августин, и что значат его слова для добропорядочных христиан? Мнения отцов Церкви часто используются в качестве критерия истинности в христианских диспутах.

Первый человек жил спустя 40000 лет после заселения людьми Австралии. Научные основы православной культуры, о которых не расскажут в школе История, Религия, Православие, Сотворение мира, Адам и Ева, Церковь, Основы религиозных культур, Христианство, Библия, Длиннопост

Человек современного типа несколько раз безуспешно пытался покинуть Африку. Ок. 74 000 лет назад происходит извержение вулкана Тоба в Индонезии. Человечество проходит через бутылочное горлышко, популяция сокращается до нескольких тысяч человек. Именно эта группа стала предком всех современных людей, которые в скором времени изольются в Евраазию и положат начало современному человечеству. До сотворения библейским богом первого человека оставалось 70000 лет. Иллюстрация Pierre Joubert.


Расчёты возраста Земли Лютером, Кеплером и Ньютоном 


На Западе долгое время были приняты аналогичные датировки. Британский монах, историк и святой Достопочтенный Беда (673-735 гг.) был одним из первых, кто усомнился в дате творения из Септуагинты. В своей работе "De Temporibus" Беда совершил революционное открытие. Он понял, что Земля была сотворена не в 5500 году до н.э. эры, а в... 18 марта 3952 года до н.э. Это плохо вписывалось в христианские представления о возрасте Земли. Чтобы не искушать судьбу Беда Достопочтенный решил датировать события от рождества Христова, положив начало ставшей в последствии общепринятой системе Anno Domini.

Однако позднее с появлением еврейского Масоретского текста христиане поняли, что в Септуагинту закралась ошибка и древность Земли была переоценена (выше я писал о различиях в возрасте библейских патриархов с Септуагинтой). Более ранние датировки возраста Земли стали получать всё большее распространение. Самые учёные головы Европы рассчитывали возраст Земли: монах-бенедиктинец Мариан Скот - 4192 г. до н.э., не нуждающийся в представлении Мартин Лютер - 3961 г. до н.э., евангелический реформатор и гуманист Филипп Меланхтон - 3964 г. до н.э., французский теолог Матье Бруар - 3927 г. до н.э., испанский богослов Бенито Ариас Монтано - 3849 г. до н.э., испанский иезуит Бенедикт Перейра - 4021 г. до н.э., иезуит Корнелий Корнелий Лапид - 3961 г. до н.э., французский священник Анри Спондан - 4051 г. до н.э., англиканский архиепископ Джеймс Ашер - 4004 г. до н.э., французский кардинал  Петавиус - 3984 г. до н.э., французский богослов-гугенот Луи Каппель - 4005 г. до н.э., английский священник Джон Лайтфут - 3960 г. до н.э., французский учёный-бенедиктинец Огюстен Кальмет - 4002 г. до н.э.

Обратите внимание на удивительное единодушие в вопросе библейского возраста Земли у представителей разных течений христианства, которые резали друг друга с лютой ненавистью, не будучи способными договориться об устройстве Церкви, общества, отношениях с Богом.

Аналогичный возраст Земли получали и учёные естествоиспытатели, знакомые нам по школьным учебникам: Иоганн Кеплер - 27 апреля 3977 г. до н.э., Исаак Ньютон - 3998 г. до н.э. А также менее известные учёные: швейцарский лингвист Теодор Библиандер - 3980 г. до н.э., знаменитый фламандский картограф Герард Меркатор - 3928 г. до н.э., придумавший современную историю по версии новохронологов Иосиф Юстус Скалигер - 3949 г. до н.э., немецкий пастор Генрих Бюнтинг - 3967 г. до н.э., датский математик и астроном Кристен Соренсен Лонгомонтан - 3966 г. до н.э., немецкий лингвист Андреас Хельвиг - 3836 г. до н.э., немецкий историк Кристоф Хельвиг - 3947 г. до н.э., английский филолог и историк, член палаты общин Генри Файнс Клинтон - 4138 г. до н.э. Все датировки варьировались в узком диапазоне от 3836 по 4192 гг. до н.э. Источники (1, 2, 3)

Первый человек жил спустя 40000 лет после заселения людьми Австралии. Научные основы православной культуры, о которых не расскажут в школе История, Религия, Православие, Сотворение мира, Адам и Ева, Церковь, Основы религиозных культур, Христианство, Библия, Длиннопост

Неандертальцы - одна из боковых ветвей человечества. Археологи обнаружили твёрдые доказательства осознанного погребения сородичей. Возможно уже в это время появляются первые религиозные представления и вера в загробную жизнь. Это подтверждается также фактами символического поведения неандертальцев: использование перьев, пигментов и собирание цветных раковин. За 50 000 лет до сотворения Богом мира согласно Библии. Иллюстрация Angus McBride.


Геологи vs. Библия


Как видим на протяжении тысяч лет Библия формировала представления у людей о мироустройстве и истории. Но потом пришли масоны геологи. Джеймс Хаттон, британский естествоиспытатель и один из отцов геологии, анализируя скорость отложения осадочных пород, первым пришёл к выводу о том, что возраст Земли не несколько тысяч, а несколько миллионов лет. Главной занозой христианства считается Ричард Докинз Чарльз Дарвин. Но другой Чарльз должен быть не менее раздражающей фигурой. Именно Чарльз Лайель стал активно популяризировать взгляды Хаттона. В 1830 году Лайель в своей знаменитой монографии «Основные начала геологии или новейшие изменения земли и её обитателей» даёт оценку возраста Земли в пределах от 300 до 400 миллионов лет. Эти представления стали быстро находить всё больше и больше подтверждений среди археологов, биологов, физиков. А Библия стремительно стала превращаться в "не учебник естествознания".

Дальнейшее развитие событий прекрасно описано в посте Владимира Герасименко "Кельвин против Дарвина".

Первый человек жил спустя 40000 лет после заселения людьми Австралии. Научные основы православной культуры, о которых не расскажут в школе История, Религия, Православие, Сотворение мира, Адам и Ева, Церковь, Основы религиозных культур, Христианство, Библия, Длиннопост

Согласно исследованиям генетиков наиболее древние общие предки всех людей Y-хромосомный Адам и митохондриальная Ева жили 120-156 тысяч лет назад и 99-148 тысяч лет назад соответственно. Почти наверняка они даже никогда не встречались в отличие от библейских тёзок, живших спустя более чем 100 000 лет согласно Библии. Иллюстрация Velizar Simeonovski.


Притча о хитром гуру


Когда-то давно на просторах интернета я находил поучительную историю об одном индийском гуру. Я так и не смог её найти и могу ошибаться в подробностях (если кто-то знает источник, буду благодарен за информацию). Этот мудрец якобы жил в середине XX века и рассказывал своим последователям о том, что на луне растут великолепные рощи, текут полноводные реки, стоят прекрасные дворцы, в которых живут могущественные божества. В 1969 году американцы высадились на Луну. Кадры этого события облетели весь мир. И тогда один из учеников обратил внимание на то, что вопреки словам гуру никаких дворцов и божеств на луне нет, а только безжизненная пустыня. Неужели гуру ошибался? Но гуру не моргнув и глазом спокойно объяснил, дескать гуру не может ошибаться, просто он имел ввиду другую луну, а ученики сами дураки не верно его поняли.

Не сомневаюсь, что у большинства христиан поведение индуистского гуру должно вызывать праведный гнев. Очевидно, что шарлатан просто дурачит своих учеников, при этом бессовестно обвиняет их же самих в ошибке. Как самый настоящий мошенник.

Первый человек жил спустя 40000 лет после заселения людьми Австралии. Научные основы православной культуры, о которых не расскажут в школе История, Религия, Православие, Сотворение мира, Адам и Ева, Церковь, Основы религиозных культур, Христианство, Библия, Длиннопост

Стая Homo habilis. Именно человек умелый был первым видом людей согласно представлениям антропологов. Целый вид "Адамов", живших в Восточной Африке. Они уже были прямоходящими и изготавливали первые примитивные орудия труда. За 2 500 000 лет до библейского Адама.


С какого места в Библии начинается правда?


Но сильно ли отличаются авторы Библии и их последователи от подобных индийских гуру?

Конечно, всё можно объяснить иносказанием. Сейчас в христианской среде популярна интерпретация 6 дней творения как метафоры продолжительных эпох, что позволяет как будто натянуть библейский миф на современные научные представления. Но с количеством поколений между Адамом и Иисусом такой фокус уже не пройдёт. В конце концов, если творение за 6 дней это иносказание, если изгнание из Рая это иносказание, если потоп это иносказание, если вавилонская башня это иносказание, то с какого момента в Библии вообще начинается правда? Могут ли христиане быть уверены, что остальные детали биографии Христа (рождение в Вифлееме, чудеса, заповеди, распятие на кресте и даже воскрешение) не были притянуты за уши учениками Христа точно также как его родословная? В каком вопросе в следующий раз святые Отцы Церкви решат переобуться?

История показывает, текст Священного писания обладает невероятной гибкостью для интерпретаций нужных в конкретной ситуации. По мне, так именно это и есть самое настоящее библейское чудо - превращение "воды" в вино.


На этом у меня всё.

Спасибо за внимание!

Первый человек жил спустя 40000 лет после заселения людьми Австралии. Научные основы православной культуры, о которых не расскажут в школе История, Религия, Православие, Сотворение мира, Адам и Ева, Церковь, Основы религиозных культур, Христианство, Библия, Длиннопост

Мои прошлые посты по теме


1) Как звали жену библейского Бога и сколько у них было детей. Научные основы православной культуры, о которых вам не расскажут в школе


2) Почему Ева была создана из ребра. Научные основы православной культуры, о которых вам не расскажут в школе


3) Как делать точные предсказания будущего. Судьба финикийского города Тира в свете библейских пророчеств

4) Пост о том, как Павлу Аллепскому пришлось лобызать собачью голову Святого Христофора, внезапно найденную в московском Кремле.


В следующих постах

В следующем посте я расскажу

- кто создавал христианство и кем были авторы Библии, были ли они лично знакомы с Иисусом;

- "косплеил" ли Иисус богиню Иштар и других богов, спускаясь в ад и воскресая;

- в каких деталях похожи шумерский и библейский всемирные потопы; 

- почему биографии Моисея и аккадского царя Саргона, жившего за тысячу лет до него, так похожи; 

- почему притчи Соломона рассказывали за сотни лет до его рождения; 

- в чём сходство Энума Элиш и библейской версии сотворения мира; 

- на сколько столетий Шамаш опередил Яхве, сообщив заповеди и принцип талиона Хаммурапи; 

- откуда были заимствованы образы Каина, Авеля и Иова?

Показать полностью 12
[моё] История Религия Православие Сотворение мира Адам и Ева Церковь Основы религиозных культур Христианство Библия Длиннопост
724
Mpa3ukyc
3 года назад
Религия

Несправедливость по отношению к атеизму⁠⁠

У меня в голове появился вопрос, которому я не нашёл ответа, поэтому рассчитываю на коллективный разум.

У нас в стране введён курс "основы религиозного воспитания", в котором детям вовсю рассказывают о том, что такое мораль/этика/православие/ислам/буддизм(нет) и тому подобное.

А почему в этом курсе нет предмета "основы атеизма"? Особенно с учётом того, что у нас в стране есть огромное количество людей, которые придерживаются этого мировоззрения. И я думаю, что, например, их детям было бы приятно узнать, что "ванильные" цитатки разных исторических личностей, типа:

Кто не верует в Бога, тот либо сумасшедший, или с природы безумный.

Петр Первый

которые в прайм-тайм по каналу СПАС вещают на всю страну - это не более чем устаревшее мнение, вызванное недостаточностью знаний того времени, а вовсе не адекватная характеристика их самих и их близких.

Мне было бы очень интересно узнать ваше мнение по этому вопросу.

----------------

Я скину первый комментарий(Сразу предупреждаю - за любые ответы под этим комментарием буду банить в сообществе. Всё обсуждение должно вестись ниже), голосуйте.

"+"  Вы бы хотели увидеть этот предмет в школах наравне с ОПК, ОИК и т.д.

"-"  Вы не хотите, чтобы такой предмет ввели в школьную программу.

З.Ы. Пост без рейтинга, не переживайте за накрутку.

Показать полностью
[моё] Религия Атеизм Православие Основы религиозных культур Школа Ислам Без рейтинга Текст
109
19
GoldaGala
GoldaGala
3 года назад
Лига историков

Ответ на пост «Почему Ева была создана из ребра. Научные основы православной культуры, о которых вам не расскажут в школе»⁠⁠1

История Адхамы и Авьявати (первых людей не арийской/не божественной природы, от которых пошла цивилизация млеччхов/грешников, в начале Калиюги) из Бхавишья пураны

Сута сказал: «Так воспетый же (человеком) Кали, (из рода) неарийского, (вместе) со супружницей, явился Он – Хари, наочно, Благостный /и Благодатный/, (к) приверженцам Заботливый (и обращаясь к) Кали, промолвил тот Хари: «(К) вашей пользе (из) периодов (жизни) лучший (сейчас) – многообразие (расовое) я, создав, твоё желание утолю я, – Адама (по) имени (один) муж (и) супруга (его) Хавьявати (“хавья” – жертва, Хавья-вати – владетельница жертв. Хавьявати-Явати-Евати-Ева) также, (из использованной) Вишну глины (для омовения) рождённые, неарийский род приумножат». Хари (((одно из имен всевышнего Бога))) же вовсе исчез затем, (а) Кали радости преисполнился (да на) гору Нилачала отправился, некоторое время (там) пребывая… Сын (же), Ведаватом рождённый, Сунанда (по) имени – царём (был). Отцовскому равное создал царство, (однако) бездетным (ко) смерти пришёл. Арийские земли истощились (под гнётом) неарийских племён, силой наделённых. Впоследствии, (из небесного рода -) Бхригу лучший, поэтому-таки (на) Хиначалу придя, Вишну поклонялся, досягнувший (в итоге уподоблённого) Хари состояния. Это услышав, дваждырождённые все, (в) Наймище (((священный лес, в котором Сута ведёт рассказ))) лесу живущие, – восемьдесят восемь тысяч, – отправились те тоже (на) Хиначалу, Вишалаи (город в Удджиани) достигнуть, (по пути посвящённые) Вишну гимны распевая. Так Вьясой (((мудрец, написавший Веды и ведические писания ))) (в) беседе (с ними было) сказано (всё о) Кали-юге (“Кали-юга” – период на Земле, который начался в 3102 году до н. э, и который будет длиться 432 000 лет. Что в принципе совпадает со появлением Адама согласно Библейской летописи. Кали-юга считается периодом раздоров, войн, вражды между людьми, лицемерия, время лукавого змия. В этот период духовное знание приходит в упадок. Культивируется материальное знание.)– (мудрецом) сведущим, (коий тех дваждырождённых) слушателей собрание собрав, (о) будущем изрёк: «Сердцем внемлите же, стихам грядущем, Сутой озвученным, (о) Кали Юге полностью же (повествующим), – это услышав, удовольствие (себе) доставите». Сута сказал: Чувств укрощения коий (ищет) же (человек – к собственного) “Я” созерцанию устремлённый, – поэтому Адама зовётся коий, супруга (которого) Жертв владетельницей называема, Богом созданного (и) усладительного, (размером в) четыре крика (мера расстояния) его называют, греховодного древа под (сень) придя, супругу узрел, (за) ним (с едой) последовавшую. Кали* туда явился спешно, Змия облик однако же принял, – обмануты тем (были) лукавым, – (и бытия) Вишну не ведающая (пара) пришедшая, удалилась, – (однако же) вкусил тот плод усладительный (и) мирские пути дарующий (Хавьявати) муж. Удумбары листьями же они (затем да лишь) воздухом питание осуществляли, дщери (и) сыновья затем, (у них) рождённые, все неарийцами [были]. Тридцать (лет) спустя (да плюс к этому ещё) девять сотен – (длительность) его жизни, говорится. Плодами (греховодного древа) жертвоприношение совершив, (Адама с) супругой вместе (на) небо отправился, потому рождённый (ими) сын прекрасный (получил имя) Светлый – (и по) имени таковому (и) известен. Двенадцать спустя лет же (за вознесением Адама и Хавьявати) его жизнь (завершилась), говорится. (По имени) Равноподобный – того (Светлого) сын сто неполных (лет) правил (неарийцами в царском) статусе. (По имени) Хлебопашец того (Равноподобного) сын, прадеду подобно (провёл лет в царском) статусе. Великоигривый того (Хлебопашца) сын пять неполных (да ещё) сотен девять (лет правил). Их царство создано там (было), посему (как) Манагара помнится, посему же, (по имени) Вирада рождённый, царствовал шестьдесят спустя лет. Известно, (что) девять сотен (лет после) того (Вирады) собственным Намна-градом правил Ханука – его сын, (по отношению к) Вишну благоговение (главной) целью (жизни поставивший), плодами (греховодного древа) жертвоприношение производя, (и) тем преумножая (всевозможные) победы (и блага) постоянно, три сотни (да) плюс пять (и) шестьдесят же царствовал лет – так упоминается. (Он вместе) с телом (на) небо взошёл, неарийскую религию (и её обряды главной) целью (жизни поставивший). (Праведный) уклад (жизни) и рассудительность же, (а также) дваждырождение (и) Богопочитание – аспекты (благие) эти – (и) их же посему неарийской (Дхармой) поминают мудрецы. (К) Вишну благоговение и огнепоклонничество (обряды принесения жертв огню) да невреждение и подвижничество. Дхармы таковые Мудрецы неарийскими же поминают именно. Маточчхила его сын – Хануки (есть, о потомок мудрейшего) Бхригу, – царство девять сотен его (продлилось и к ним) семьдесят ещё упоминается лет, Ломака, его сын, царствовал семь сотен лет, семь (и ещё) семьдесят (лет), – истинно же того после (на) небо отправился.


Из сети, выбрала наиболее приличный перевод

Показать полностью
История Библия Православие Археология Шумеры Религия Христианство Основы религиозных культур Ответ на пост Текст
48
6112
Ecclesiastus
Ecclesiastus
3 года назад
Лига историков
Серия Истоки Библии

Почему Ева была создана из ребра. Научные основы православной культуры, о которых вам не расскажут в школе⁠⁠1

Никогда не задумывались, почему в священных писаниях бог сотворил жену Адама именно из его ребра? Почему не из левой пятки, пупочной шерсти, грязи из под ногтей или козявок в носу? Миф о ребре общий для авраамистических религий (ислама, христианства и иудаизма) и за тысячи лет породил множество глубокомысленных теологических интерпретаций. Но что если авторы боговдохновенного писания просто совершили ошибку в переводе, когда переписывали языческие мифы 3 тысячи лет назад? Что думают об истоках событий в Эдемском саду историки, лингвисты и археологи сегодня? Давайте проведём расследование по следам настоящих Индиан Джонсов и раскроем секреты того, как создавались священные писания, которыми руководствуются миллиарды верующих по всему миру.

Почему Ева была создана из ребра. Научные основы православной культуры, о которых вам не расскажут в школе История, Библия, Православие, Археология, Шумеры, Религия, Христианство, Основы религиозных культур, Длиннопост

Adam Et Eve (Адам и Ева), Гюстав Куртуа, 1899.


Часть I. Объект CBS4561.


Остин Генри Лейард - британский путешественник и авантюрист, который обнаружил легендарную Ниневию и открывший знаменитую библиотеку Ашшурбанипала (записки этого реального Индианы Джонса можно прочитать на английском здесь). В 1851 году во время очередного путешествия по Ираку он начинает раскопки в 150 км от Багдада в районе таинственного комплекса курганов, который местные арабы называют Наффар (место на карте). Лейард обнаруживает там поселение, а также глиняные таблички с надписями сделанными клинописью. Клинопись была знакома исследователям. Её использовали древние семитские народы, такие как вавилоняне и ассирийцы. Но обнаруженные в данном поселение надписи записывали вовсе не семитский язык. Это был не просто не известный язык. Никто так и не смог установить родственные связи этого языка ни с одним из известных языков. До сих пор.


Надписи, сделанные в поселении обнаруженном Лейардом были шумерскими, а само поселение было идентифицировано как шумерский город Ниппур. Священный город Ниппур впоследствии ставший известным как важнейший культовый центр Шумера с храмом верховному шумерскому богу Энлилю. В Ниппуре правители шумерских городов-государств должны были получать подтверждение своих прав на престол. Царская власть считалась легитимной только после признания её ниппурскими жрецами. Некоторые исследователи считают Ниппур очагом распространения шумерской клинописи.


Масштабные раскопки этого места были организованы только спустя почти 40 лет после Лейарда экспедицией Пенсильванского университета под руководством американского священника Джона Паннета Петерса, а также археологов Джона Генри Хейнса и Германа Волрата Хильпрехта. За 4 сезона в период с 1889 по 1900 года было найдено огромное количество артефактов, в том числе десятки тысяч глиняных табличек, испещрённых шумерской клинописью. Об удивительных приключениях этой экспедиции в суровых землях междуречья конца XIX века вы можете прочитать в книге "Nippur, or, Explorations and adventures on the Euphrates" (том 1 и том 2), написанную Петерсом, а также в книге Exploration in Bible Land Хильпрехта.

Среди множества найденных табличек была одна, оставшаяся вначале без должного внимания. Она получила идентификационный номер CBS4561 и отправилась на полку музея археологии и антропологии Пенсильванского университета. Лишь спустя десятилетия она перевернет наши представления о происхождении библейского текста.

Почему Ева была создана из ребра. Научные основы православной культуры, о которых вам не расскажут в школе История, Библия, Православие, Археология, Шумеры, Религия, Христианство, Основы религиозных культур, Длиннопост

Тот самый Объект CBS4561. Обожженная табличка из светло-коричневой глины. Высота - 18,75;  ширина - 12,75. Содержит три колонны клинописного текста на шумерском языке. Датируется 1900-1600 гг. до н.э.


Часть II. Сотворение Евы в Библии и его теологические интерпретации.


Прежде чем рассказать о том, что было написано в ниппурской табличке CBS4561 давайте поговорим об интересующем нас эпизоде Библии. Речь идет о второй главе самой первой книги Библии, которая называется книга Бытия. Эти главы описывают создание Богом райского сада в Эдеме и первых людей (Адама и Евы), а также их жизнь в Эдеме. В райском саду Адам и Ева жили не зная забот и смерти. До тех пор пока не вкусили плод с древа познания добра и зла, и Бог не выгнал их из Эдема, обрекая на страдания. Этот текст в известном нам виде был создан в I тыс. до н.э.

Процесс создания первой женщины Евы хорошо известен в массовой культуре и описан в книге Бытия так:

И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию. И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку. (Быт 2:21–22)

Почему именно из ребра?


Какое объяснение данному способу сотворения женщины обычно дают верующие? Протоиерей белорусской православной церкви Сергей Лепин так разъясняет значение этого отрывка:

Неточный перевод несколько скрывает от нас всю грандиозность библейского образа. Еврейское слово «цело» которое обычно переводится как ребро, может быть переведено не только так. Часто в Библии оно обозначает «сторону». Это слово может быть переведено и как «грань», «аспект»… Ева – это не просто кость Адама (а, может, и - вовсе не кость). Она – одна из сторон его природы, его грань, его аспект…

Примерно такое объяснение вы вероятно услышите на уроках ОПК в школе. Символическое объяснение эпизода с ребром как указание на единство природы Адама и Евы получило распространение с первых веков христианства в трудах таких богословов как Ефрем Сирин и Феодорит Кирский. Но если 1-2 тысячи лет назад христианам легко давалась вера в "волшебство", то сейчас у людей возникают крамольные мысли о том, что женщина из ребра как минимум должна была получиться непропорционального с Адамом размера.

Почему Ева была создана из ребра. Научные основы православной культуры, о которых вам не расскажут в школе История, Библия, Православие, Археология, Шумеры, Религия, Христианство, Основы религиозных культур, Длиннопост

A nymph in the forest (Нимфа в лесу), Джон Кольер, 1893.


Поэтому современные богословы более склонны подчеркивать аллегорический характер книги Бытия. Например, старший преподаватель кафедры библеистики МДА, протоиерей Андрей Рахновский рекомендует:

Не следует придавать рассказу о ребре избыточного значения и видеть в нем какой-либо иной смысл помимо указания на это единство. В противном случае любой учебник анатомии можно использовать как доказательство несостоятельности библейского повествования, тогда как речь идет не о погрешностях в священном тексте, а о склонности человека к его примитивному пониманию.

То есть это не священный текст ошибается (он не может ошибаться "по определению"), а читатель сам дурак - не так понял.

Но научные открытия в археологии и лингвистике за последние 150 лет заставили взглянуть по новому на истоки библейского повествования, указав на неудобное прошлое христианских священных книг. Можно ли смириться с той мыслью, что книга Бытия вдохновлена не христианским Богом, а демоническими божествами древних шумеров?

Почему Ева была создана из ребра. Научные основы православной культуры, о которых вам не расскажут в школе История, Библия, Православие, Археология, Шумеры, Религия, Христианство, Основы религиозных культур, Длиннопост

Daphnis Et Chloe (Дафнис и Хлоя), Гюстав Куртуа.


Часть III. Миф об Энки и Нинхурсаг.


Вернемся к табличке CBS4561. Впервые текст таблички был опубликован ещё в 1915 году. Оказалось, что на 278 строках таблички изложена древняя шумерская поэма об Энки и Нинхурсаг. Однако полностью понять её содержание удалось только в 1945 году. Именно тогда ведущий шумеролог мира Самюэль Ноа Крамер опубликовал новый вариант текста таблички в статье "Enki and Ninḫursag: A Sumerian "Paradise" Myth" (Энки и Нинхурсаг: Шумерский миф о "Рае"). Выводы, сделанные Крамером, произвели настоящий фурор в мире. Это было одним из самых возмутительных открытий за всю историю христианства.

Миф повествует о стране Дильмун  — «чистой», «непорочной», «светлой» «стране живых», не знающей ни болезней, ни смерти. Ничего вам не напоминает? Именно таким в христианской (как и в иудейском) традиции представлялся сад Эдем (а также Джаннат в исламской традиции).

В Дильмуне ворон не каркает,

Птица «иттидду» не кричит,

Лев не убивает,

Волк не хватает ягненка,

Дикая собака, пожирательница козлят, здесь не живет,

. ., пожиратель зерна, здесь не живет.

Вдов здесь нет,

Птица на высотах не… свое. .,

Голубь не прячет голову,

Нет таких, которые бы говорили: «У меня болят глаза»,

Нет таких, которые бы говорили: «У меня болит голова»,

Нет старухи, которая бы говорила: «Я стара»,

Нет старика, который бы говорил: «Я стар».

Энки и Нинхурсаг (5-10)

Впрочем в шумерской традиции это был рай для богов, а не для людей.


Где располагался райский сад?


Дильмун и Эдемский сад были вполне конкретными географическими местами, которые можно найти на Google Maps. В частности книга Бытия сообщает нам такие координаты:

Из Едема выходила река для орошения рая; и потом разделялась на четыре реки.
Имя одной Фисон: она обтекает всю землю Хавила, ту, где золото;
и золото той земли хорошее; там бдолах и камень оникс.
Имя второй реки Гихон [Геон]: она обтекает всю землю Куш.
Имя третьей реки Хиддекель [Тигр]: она протекает пред Ассириею. Четвертая река Евфрат.
(Быт 2:10-14)
Если реки Фисон и Гихон вызывают вопросы, то Тигр и Ефрат знакомы всем. Единственная река, которая разделяется на Тигр и Ефрат это Шатт-эль-Араб - река образующаяся при слиянии Тигра и Ефрата, а затем впадающая в персидский залив. Таким образом, мы приходим к выводу, что рай должен был располагаться где-то в верхнем течении Шатт-эль-Араба или в Персидском заливе. Ладно, не будем приписывать себе славу первооткрывателей. Так считают многие исследователи (1,2,3,4). А знаете, где предположительно, шумеры располагали мифическую страну Дильмун? Не сложно догадаться, правда? Так называемые курганы Дильмун сегодня являются объектом всемирного наследия ЮНЕСКО, расположенном на острове Бахрейн в Персидском заливе. Иными словами, библейский рай на Google Map примерно здесь.

Чем же таким интересным занимались боги в этом самом Дильмуне? Ну конечно же половой...

Почему Ева была создана из ребра. Научные основы православной культуры, о которых вам не расскажут в школе История, Библия, Православие, Археология, Шумеры, Религия, Христианство, Основы религиозных культур, Длиннопост

Сад земных наслаждений, внутреннее левое крыло (Рай, Эдемский сад), Иероним Босх, 1490-1500.


В Дильмуне бог Энки придается любовным утехам с Нинсикиль (один из эпитетов Нинхурсаг, дословно - Госпожа чистоты или Госпожа девственница). Лично мне тут вспоминаются исламские гурии - вечные девственницы. Нинхурсаг рожает от Энки три поколения богов. При чём рожают в Дильмуне быстро и безболезненно, как по маслу. И это не моя метафора, буквально в тексте мифа так говорится:

Он обнимает ее (Нинму), он ее целует,

Он извергает семя в ее лоно.

Она принимает в свое лоно семя, семя Энки,

Один день для нее — один месяц,

Два дня для нее — два месяца,

Девять дней для нее — девять месяцев, девять месяцев «материнства».

Нинму, как по… маслу, как по… маслу, как по лучшему превосходному маслу

Родила богиню Нинкурра.

Энки и Нинхурсаг (97-107)

Заметьте как поэтично описан половой акт: обнял, поцеловал и сразу кончил. Всё.

Описание родов без мук и страданий отсылает нас к проклятию Евы, обречённой в муках рожать детей своих.

Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; 
Быт 3:16

Далее события в поэме об Энки и Нинхурсаг развиваются скоротечно.

Почему Ева была создана из ребра. Научные основы православной культуры, о которых вам не расскажут в школе История, Библия, Православие, Археология, Шумеры, Религия, Христианство, Основы религиозных культур, Длиннопост

Eva (Ева), Джон Кольер, 1911.


Кроме любовных утех и рождения детей Нинхурсаг сажает в божественном саду восемь растений. Энки, по-видимому, хочет отведать растения, выращенные Нинхурсаг. Его посланец, двуликий бог Исимуд, срывает драгоценные побеги и дает их своему господину. Энки съедает их без остатка. Разгневанная Нинхурсаг проклинает Энки, обрекая его на смерть, после чего она покидает общество богов. Один за другим органы Энки начинают отказывать. Заметьте, как и в Библии проблемы со здоровьем начинаются из-за съеденных запретных растений. Затем Нинхурсаг все таки возвращается к мужу и садится рядом с ним...

Ладно, хорошо, там написано не рядом. Там что-то про вагину, но я не придумал, как это правильно перевести на русский:

Ninhursaja made Enki sit by her vagina.  Энки и Нинхурсаг (253)

Нинхурсаг спрашивает, какие части тела у него болят. Энки их называет, а Нинхурсаг производит на свет соответственно восемь исцеляющих божеств. Энки выздоравливает, смерть ему больше не грозит. Happy End.

Какая же связь между всем этим и библейской легендой о рае? Теперь внимательно следите за руками.


Почему из ребра?


Так почему же древнееврейские авторы предпочли ребро всем другим частям тела, в качестве материала для создания Евы? Согласно традиции имя Ева (она же Хавва в исламской традиции) означает "дающая жизнь". Итак, Нинхурсаг создает 8 божеств для каждого из органов Энки среди которых рёбра. Богиня, созданная для того, чтобы исцелить боль в ребре Энки, носила имя Нинти, то есть «госпожа ребра». На шумерском это звучит двусмысленно: "ти" это одновременно и "ребро" и "давать жизнь". Самюэль Крамер пишет:

Таким образом в шумерской литературе «госпожа ребра» благодаря своего рода игре слов превратилась в «госпожу, дающую жизнь». Это была одна из первых литературных ошибок, которая укоренилась на века благодаря библейской легенде о рае, хотя здесь уже никакой игры слов не осталось, потому что на древнееврейском языке «ребро» и «дающая жизнь» звучат по-разному. История начинается в Шумере. Сэмюэль Крамер.

Данный филологический трюк может показаться притянутым за уши, если бы не контекст в целом. Никто не говорит, что текст Бытия является копипастой поэмы об Энки и Нинхурсаг. Речь идёт о совпадениях на уровне образов и мотивов, которые едва ли могут быть случайными особенно в своей совокупности. Независимо от Крамера идею о связи этого мифа с библейским текстом высказывал выдающийся французский ассириолог Жан-Венсан Шейль, который обнаружил стелу с кодексом Хаммурапи. Вряд ли религиозного отца-доминиканца можно считать предвзятым в данном вопросе.


Образ райского сада, орошаемого пресными водами, с бессмертием и без трудных родов, где, заклиная дыханием жизни, зачинаются новые существа, лишь часть образов и мотивов заимствованных Библией из шумерской мифологии (я рассказал далеко не про все).

Почему Ева была создана из ребра. Научные основы православной культуры, о которых вам не расскажут в школе История, Библия, Православие, Археология, Шумеры, Религия, Христианство, Основы религиозных культур, Длиннопост

Lilit (Лилит - первая жена Адама, согласно кабалистической традиции), Джон Кольер, 1892.


Часть III. Древо познание и древо жизни в шумерской традиции.


Многие не обращают внимание на то, что в тексте Библии говорится не об одном, а о двух деревьях: древе познания добра и зла и древе жизни, дающем бессмертие. Оба образа могли быть знакомы жителям древнего Междуречья.

В шумерском эпосе о Гильгамеше рассказывается о царе Урука, которого после смерти друга Энкиду настиг экзистенциальный кризис, и, подобно Цинь Шихуанди, его единственной страстью стал поиск бессмертия. Сам эпос датируется XXI веком до н.э., но наиболее известный вавилонский вариант был составлен машмашу по имени Sîn-lēqi-unninni в период между 1300 и 1000 гг. до н.э. Этот текст на 12 табличках был найден в 1853 году Ормузом Рассамом, соратником Лейарда, в библиотеке Ашшурбанипала в Ниневии.

Наиболее интересной является 11 табличка, где рассказывается о всемирном потопе. Многие считают, что шумерский миф о потопе просто один из многих мифов о потопе, которые встречаются у разных народов мира. Нет. Вавилонский миф о потопе иногда дословно совпадает с библейским текстом (см. сравнительную таблицу). В 1872, когда табличка 11 была расшифрована, сходство с рассказом из книги Бытия вызывало настоящую сенсацию и восторг в обществе. Расшифровавший клинописный текст молодой ассириолог-самоучка Джордж Смит по свидетельствам современников прыгал от восторга, срывая с себя одежду, осознав, что он нашёл. А газета «The Daily Telegraph» немедленно выделила фонды для новой экспедиции в Ниневию. Где Джордж Смит и умер от поноса. Но об этом стоит написать отдельный пост.

В этом посте нас интересует эпизод, в котором Гильгамеш находит Утнапиштима (вавилонский вариант Ноя, единственный человек, которому боги даровали вечную жизнь), чтобы узнать у него секрет бессмертия. Утнапиштим рассказывает ему, что на дне море есть колючее растение, которое сделает Гильгамеша снова молодым. Это отсылает нас к стихам книги Бытия, в котором упоминается древо жизни:

И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
Быт. 3:22.

Почему Господь говорит о себе во множественном числе мы разбирали в прошлом моем посте. Ещё интереснее то, что стать бессмертным Гильгамешу так же как и Адаму помешал змей.

И поднялся наверх со своей добычей.
К Ур-Эа Гильгамеш обратился:
«Ур-Эа, растенье это весьма знаменито,
Из за него человек получает дыханье жизни.
Я возьму его в крепкий Урук, поделю средь сограждан,
Имя его — «старик становится юным».
Я его съем в Уруке и юношей стану».
Двадцать часов прошло, принесли они жертву умершим,
Тридцать часов прошло, завершили они причитанья;
Увидал Гильгамеш колодец с холодной водою,
Он спустился в него и водой омылся.
Змея услыхала запах растенья,
Подползла и растенье утащила.

Табличка 11. В переводе Николая Гумилева.
Почему Ева была создана из ребра. Научные основы православной культуры, о которых вам не расскажут в школе История, Библия, Православие, Археология, Шумеры, Религия, Христианство, Основы религиозных культур, Длиннопост
Объект K.3375. Глиняная табличка 11 с эпосом о Гильгамеше и рассказом о всемирном потопе. Новоассирийский период, VII век до н.э. Коллекция Британского музея.


Древо познания добра и зла.


В Британском музее находится ещё один очень любопытный артефакт. Это цилиндрическая печать датируемая 2200-2100 гг. до н.э., сделанная из зелёного камня. На ней изображена женская фигура с волосами в пучке, которая протягивает левую руку и сидит лицом к лицу с богом (судя по его рогатому головному убору), который в свою очередь протягивает правую руку. Оба носят простые одежды и сидят по обе стороны от финиковой пальмы; за ними вертикально поднимается волнистая змея. Известный ассириолог Джордж Смит (тот самый, который обнаружил и перевел эпос о Гильгамеше и "прыгал без штанов" от радости) назвал этот цилиндр печатью Адама и Евы, и рассматривал как доказательство того, что миф о грехопадении был известен еще в древней Месопотамии (The Chaldean account of Genesis, 1876).

Другие исследователи указывали на то, что на печате изображена обычная сцена, встречающаяся на печатях XXIII и XXII веков до нашей эры в Междуречье: сидящая мужская фигура перед женщиной. Финиковая пальма и змея между ними могут быть просто символом плодородия.

А могут и не быть...

Пресвитерианский священник и исследователь Ветхого завета Дэвид Л. Петерсен пишет:

Во-первых, в месопотамском искусстве существует давняя традиция изображать фигуры, обращенные к центральному растению, здесь - финиковой пальме. Кроме того, рога сидящего справа указывают на божественный статус в соответствии с давними иконографическими традициями. Фигура слева, вероятно, является прихожанином, а вовсе не женщиной, как предполагал Фрейденбург. Что касается змеи, то она вполне может быть изображением бога-змея (такого как Нира) или, возможно, более общим символом возрождения и плодородия.

Как бы то ни было, образ женщины и мужчины, производящих манипуляции с плодовым деревом в присутствии змеи, был надежно отпечатан в головах жителей Ближнего Востока задолго до написания библейских текстов.

Почему Ева была создана из ребра. Научные основы православной культуры, о которых вам не расскажут в школе История, Библия, Православие, Археология, Шумеры, Религия, Христианство, Основы религиозных культур, Длиннопост

Экспонат №89326. "Печать Адама и Евы". 2200-2100 гг. до н.э. Британский музей. Поступила в 1846 г. из коллекции Джона Роберта Стюарта.


Заключение


В заключение давайте предоставим слово одному из самых уважаемых шумерологов в мире Самюэлю Ноа Крамеру, который в своей книге История начинается в Шумере пишет:

Одним из важнейших результатов археологических исследований в «библейских странах» были находки, проливающие новый, яркий свет на первоосновы и происхождение самой Библии. Сегодня мы можем с уверенностью сказать, что этот литературный памятник возник вовсе не мгновенно — отнюдь не как некий искусственный цветок, выросший на пустом месте. Он уходит корнями в глубь веков, он впитал в себя соки всех соседних стран. И по форме и по содержанию, книги Библии имеют немалое сходство с литературными произведениями древнейших цивилизаций Ближнего Востока.

По всей видимости, Моисей, легендарный автор книги Бытия (о существовании которого нет достоверных свидетельств, см. прошлый пост), был далеко не первым пророком, которому Бог рассказывал о потопе, райских садах и заповедях. Да что уж там говорить, если древним шумерам/аккадцам была знакома биография Моисея за тысячу лет до его гипотетического рождения. Но лишь вам решать, являлись ли библейские сюжеты боговдохновенным откровением или переработкой мифологических историй бывших в ходу на Ближнем Востоке в бронзовом веке.


Счастливого Хэллоуина!

Почему Ева была создана из ребра. Научные основы православной культуры, о которых вам не расскажут в школе История, Библия, Православие, Археология, Шумеры, Религия, Христианство, Основы религиозных культур, Длиннопост

Maenads (Менады),  Джон Кольер, 1886.


Если пост выйдет в горячее, то в следующем посте я расскажу про то, в каких деталях похожи шумерский и библейский всемирные потопы; почему биографии Моисея и аккадского царя Саргона, жившего за тысячу лет до него так похожи; почему притчи Соломона рассказывали за сотни лет до его рождения; в чём сходство Энума Элиш и библейской версии сотворения мира; на сколько столетий Шамаш опередил Яхве, сообщив заповеди и принцип талиона Хаммурапи; откуда были заимствованы образы Каина, Авеля и Иова; "косплеил" ли Иисус богиню Иштар и других богов, спускаясь в ад и воскресая?


Литература по теме


Самюэль Крамер. История начинается в Шумере.


Айзек Азимов. В начале (научно-популярный разбор книги Бытия)


Клим Жуков. История религии.


Электронный текстовый корпус шумерской литературы.

Поэма об Энки и Нинхурсанг.


Эпос о Гильгамеше в переводе Николая Гумилева.


A. R. George. The Babylonian Gilgamesh Epic: introduction, critical edition and cuneiform texts.


George Smith. Chaldean account of genesis, 1876.


Austen Henry Layard. Discoveries Among the Ruins of Ninevah and Babylon, 1856.


John Punnett Peters, Nippur, or, Explorations and adventures on the Euphrates, 1897


Hermann Volrath Hilprecht, Explorations in Bible lands during the 19th century, 1903


Мои прошлые посты по теме


1) Как звали жену библейского Бога и сколько у них было детей. Научные основы православной культуры, о которых вам не расскажут в школе


2) Пост про пророчество о городе Тире. Спойлер: Тир должен был быть уничтожен. По словам верующих пророчество сбылось с невероятной точностью. Но город стоит. Как так вышло?


3) Пост о том, как Павлу Аллепскому пришлось лобызать собачью голову Святого Христофора, внезапно найденную в московском Кремле.

Показать полностью 10
[моё] История Библия Православие Археология Шумеры Религия Христианство Основы религиозных культур Длиннопост
631
iLutra
iLutra
4 года назад

Оккультизм⁠⁠

Привет, пикабу!

Многие интересные идеи из довольно интересных идей и достаточно передовых (на свое время) идей скатились в суеверия и догадки (а там и стрижка лохов подтянулась). Ну да вернемся к теме вопроса: оккультизм.

Я не собираюсь практиковать что - либо или просто верить в это. Но мне интересны сами азы как может быть что то непонятное интересно любому естествоиспытателю.

Отсюда вопрос: Посоветуйте, плиз, что - либо хорошее по оккультизму или истории этой культуры (религии?)?
Только смысл пытаться пошутить про гадалок и шарлатанов, там еще Петросян боянил.

[моё] Оккультизм Оккультная девятка Суеверия Основы религиозных культур История (наука) Текст
8
Fuksss
Fuksss
4 года назад

Есть ли Бог в твоей душе?⁠⁠

Есть Бог или нет? Мы здесь с вами не будем доказывать ни то, ни другое. Ведь когда ребенок начинает задаваться вопросами о Боге, он не спрашивает есть Бог или нет. Он спрашивает о том, какой Бог, кто такой Бог, где Бог и так далее. Для него Бог – это просто данность. Которую он хочет познать! Вспомни себя в детстве!? Вспомни как ты общался с Богом посредством внутреннего диалога, который не прекращается и по сей день, несмотря на то, что ты уже взрослый! Эта и есть твоя связь с Высшим Разумом, с Творцом. Просто по мере взросления, ты уже не так сильно замечаешь эту связь. Ты ее заглушаешь уже навязанными тебе убеждениями, сформировавшимся ложным мировоззрением, неправильной и нездоровой пищей, бухлом и курением. Религии тут играют далеко не последнюю роль! Ведь Религии созданы не Богом! А все теми же людьми, которую имеют безграничную власть на Земле. И созданы они отнюдь для твоего Блага! А чтобы заглушить и исказить твою врожденную способность общаться с Создателем!

Есть ли Бог в твоей душе? Мысли, Религия, Основы религиозных культур, Наука и религия, Религия в школе, Видео, Бог
Показать полностью 1 1
[моё] Мысли Религия Основы религиозных культур Наука и религия Религия в школе Видео Бог
30
272
great.cloud
great.cloud
4 года назад
Скриншоты комментов

Если бы наш мир был чьей-то игрой⁠⁠

Если бы наш мир был чьей-то игрой Компьютерные игры, Скриншот, Комментарии, Привезите нам еще этой херни, Основы религиозных культур, Длиннопост, Комментарии на Пикабу
Если бы наш мир был чьей-то игрой Компьютерные игры, Скриншот, Комментарии, Привезите нам еще этой херни, Основы религиозных культур, Длиннопост, Комментарии на Пикабу

#comment_181332640



P. S. Оно, конечно, может показаться кому-то обидным, но создавалось не с этой целью. Ко всем религиям отношусь вежливо, и с пониманием, что в каждой избушке свои погремушки, и вообще хочу чтобы был мир во всем мире!

Показать полностью 2
Компьютерные игры Скриншот Комментарии Привезите нам еще этой херни Основы религиозных культур Длиннопост Комментарии на Пикабу
34
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии