Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Регистрируясь, я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Управляйте маятником, чтобы построить самую высокую (и устойчивую) башню из падающих сверху постов. Следите за временем на каждый бросок по полоске справа: если она закончится, пост упадет мимо башни.

Башня

Аркады, Строительство, На ловкость

Играть

Топ прошлой недели

  • solenakrivetka solenakrivetka 7 постов
  • Animalrescueed Animalrescueed 53 поста
  • ia.panorama ia.panorama 12 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая «Подписаться», я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
24
Dikost
Dikost

Как нам врут про «Катынское» дело.⁠⁠

6 лет назад

Краткий исторический экскурс. Холодной осенью 1941 года, нацистская пропаганда, под руководством Йозефа Геббельса, (а как такой «прекрасный» человек может лгать?), заявила о обнаружении захоронений польских военнослужащих, якобы расстрелянных НКВД, в 1939-1940 годах.


Особо внимательные представители мировой общественности уже тогда заметили некие странности этого дела. Например, то что расстрелянные офицеры, были заботливо снабжены паспортами, аккуратно лежавшими в карманах их гимнастерок.


Не меньше интересного было выявлено после освобождения этих территорий от оккупации. Мало того, что все места захоронений оказались только в тех местах, до которых дошел Вермахт, (видимо НКВД в 1939 заранее знали, где остановят нацистов, и хоронили только там), так и то, что многие из «захороненных» солдат, опознанные по паспортам живы и здоровы, а некоторые служили в Польской Освободительной Армии и воевали в Великую Отечественную. Так же выяснилось, что расстрелы проводились немецкими патронами, а заключенные связывались немецкими же веревками.


Так и осталась бы это событие в истории, как одно из многих жертв нацистов, если бы не перестройка. Возрожденный польский национализм, и ярые его деятели подняли массивы информации оставленные нацистской пропагандой и пустили их в ход. Очередная комиссия по расследованию не выявила ничего нового, но признала виновность Советского Союза, а СССР… принял это.


В конце 80-х годов архив посвященный этому делу был передан Польской стороне и… исчез. Все оригиналы пропали. А копии почему-то не публикуются. Кроме нескольких. Одну из которых мы сегодня разберем.


Казалось бы можно было забыть про эту историю, если бы не посещение президента Медведева Польши в 2010 году, когда он публично, от лица всей страны покаялся за эти расстрелы.


Перейдем же к «доказательствам» вины «кровавого» СССР:

Эту записку считают одним из важнейших доказательств вины Советского Союза. А давайте ка присмотримся получше.


Хмм… начнем с верху.


Изначально следует заметить, что «совершенно секретно» и «особая папка» это два разных уровня секретности документов, и в таком виде данная бумага существовать не могла. К тому же статус бумаги присваивался только человеком имеющим право печати. Так что реальный документ должен был бы, даже в таком странном виде, иметь две печати.

Обращение в начале документа «товарищу Хрущеву», тоже говорит нам об очевидной фальшивости этого документа. Ибо так обращаться к вышестоящему должностному лицу нельзя. Перед инициалами и фамилией должна быть хотя бы должность, того, к кому это письмо направленно. Это как сейчас работник Федеральной Службы безопасности написал бы отчет «гражданину Путину».

Не менее загадочным является неосведомленность автора записки в партийной истории, ибо в 1940 году, по данным этого «документа», приказы отдавала ЦК КПСС. Для справки, до 1952 года, партия называлась ВКПБ. Но только не здесь.


Так же интересно само постановление от 5-го марта 1940 года, указанное только по дате выпуска, без регистрационного номера и иных реквизитов.

Не меньший интерес вызывает бланк, на котором оформлен «документ». Бланк представляет из себя тетрадный лист в широкую линейку… Да, никаких сомнений в подлинности документа это не вызывает. Ведь никто не может взять любой советский документ того времени и посмотреть, что они заполнялись на листах БЕЗ разметки.

Можно было бы докопаться ещё до кучи мелочей в этой бездумной подделке, но и так видно, что документ просто не может являться подлинным. Не дайте гнусным лжецам возможности испачкать память наших предков.

Показать полностью 5
[моё] История Сталин Катынь Фейк Ложь Длиннопост
19
63
igorz1959
igorz1959
Котомафия

Катыньская кошка⁠⁠

7 лет назад

27.05.18г., я прилетел в Москву, для участия в финале 5-го Всероссийского конкурса туристических видеопрезентаций Диво России 2018, куда вышли 2 моих видеоролика, про Владивосток и про парк "Изумрудная долина", которая входит в число 7-ми рукотворных чудес Приморского края. Финал должен был пройти 28.05., в Торгово-промышленной палате РФ, а 29.05. в г.Дмитров Московской области, где помимо награждения победителей и призёров, у нас была и культурная программа. Вернувшись вечером 29.05. в Москву, я в 24:00, уехал на автобусе в Смоленск, куда меня, ещё до отъезда в Москву, пригласили мои интернет-друзья. Утром 30.05. я уже был в Смоленске и провёл с друзьями отличный день, знакомясь с достопримечательностями старинного города (год образования 863г.). В этот же день, 30.05., перед отъездом в Москву, я с друзьями посетил Катыньский мемориал, где захоронено 8000 советских и 4000 польских граждан, как гражданских, так и военных. После знакомства с этим мемориалом, уже выходя с него, на нашем пути, вдруг появилась кошка, которая сначала испугалась нас, но потом, видя нашу дружелюбность подошла к нам и с удовольствием позволила себе погладить. Нам нужно было еще преодолеть, достаточное расстояние до выхода, но кошка, к нашему удивлению, всю дорогу сопровождала нас, как будто мы её хозяева. Проводив нас до самого выхода, она посмотрела на нас, как бы прощаясь и побежала в таёжные заросли. Видно она побежала к своим котятам, потому что, когда мы с ней общались, то установили, что она является кормящей кошкой. Очень, конечно удивительная встреча произошла, о которой я и думать то не думал. Прилетев из Владивостока в Москву, затем , первый раз в жизни приехал в Смоленск, к друзьям, с которыми знаком только по интернету, и вот я, на Катыньском мемориале, где также был впервые, встретил кошку, для которых в с.Покровка Приморского края, в своё время строил Кошкин дом. Фотографии с этой встречи, я и предлагаю Вашему вниманию.

Здесь кошка лежит на фоне Столыпинского вагона, который находится практически в самом начале мемориала.

Показать полностью 7
[моё] Кот Смоленск Катынь Мемориал Встреча Длиннопост
5
21
nikfjod

Премьер Польши проговорился, что в «Катынском расстреле» виноваты немцы⁠⁠

7 лет назад
Премьер Польши проговорился, что в «Катынском расстреле» виноваты немцы

Массовые убийства поляков в Катыни совершались немцами, проговорился премьер-министр Польши Матеуш Моравецкий в видеообращении, опубликованном 2 февраля на официальном youtube-канале канцелярии премьер-министра.


Само выступление премьера было посвящено закону о «польских лагерях смерти» и реакции Израиля на этот закон. Во время перечисления нацистских преступлений в англоязычной версии, Моравецкий произнес следующую фразу: «Гузен и Катынь были местами, в которых немцы осуществляли массовые убийства польской интеллигенции». Интересно, что на данный момент слово «немцы» вырезано из видеообращения, однако в сети осталась запись оригинального фрагмента.


Основная же тематика выступления касалась официальной позиции Польши по поводу исторической оценки событий времен Второй Мировой войны. Премьер-министр заверил, что польские власти «никогда не будут ограничивать свободу дебатов о Холокосте» и что «попытки отрицания Холокоста должны всегда осуждаться».


Напомним, 1 февраля польский Сенат принял поправки к закону об Институте национальной памяти Польши, согласно которым предусматривается лишение свободы до трех лет за публичное заявление о существовании «польских лагерей смерти». Это вызвало негативную реакцию со стороны МИДа Израиля, который заявил, что подобный закон будет искажать историю Холокоста.

https://rossaprimavera.ru/news/76fc4562

Показать полностью
Политика Польша Катынь
13
26
saifiew
saifiew

КАТЫНЬ. ФАКТЫ ГРОВЕРА ФЕРРА ПРОТИВ ВЕРСИИ ЙОЗЕФА ГЁББЕЛЬСА⁠⁠

8 лет назад
КАТЫНЬ. ФАКТЫ ГРОВЕРА ФЕРРА ПРОТИВ ВЕРСИИ ЙОЗЕФА ГЁББЕЛЬСА

Сразу после презентации книги американского профессора университета Монклер штата Нью Джерси, доктора философии Гровера Ферра «Катынский расстрел», состоялась совместная с «Говорит Москва» передача ТРК «Тверской проспект - Регион»*. С участием А.Вассермана, консультанта русского издания книги.

Некоторые моменты из видео – в тексте:

Вассерман: – … Проектов действительно много, но мне кажется, что именно этот может повлиять на наше общественное мнение.


Поскольку у нас с незапамятных времён к иностранцам прислушиваются больше, чем к своим согражданам, то … именно… предыдущая книга Ферра, посвящённая знаменитому докладу Хрущёва 1956 года. … Ферр показал, что всё сказанное в этом докладе – злонамеренная ложь. И после этой книги ссылаться на сам доклад Хрущёва стало неприлично даже среди тоталитарной секты «либералы», – хотя они, конечно, всё равно ссылаются на этот доклад , – но косвенно: они ссылаются на фантазии других авторов на основе этого доклада.


Так вот, точно так же, я надеюсь, что после книги Ферра говорить о том, что польских пленных в Катыни Смоленской области, не говоря уж о Медном Тверской области и Пятихатках Харьковской области – будет точно так же неприлично. Поскольку – раз уж даже за границей признали, что этих поляков никто, кроме немцев, расстрелять в принципе не мог, то очевидно, даже наши либералы (поскольку либералом у нас считается только тот, кто подражает американцам), надеюсь, на них это тоже повлияет.


…


Максим Викторович Кормушкин, издатель книги:


… Медновский мемориал, который у нас расположен …– на этом мемориале экспонируются таблички 6.311 убитых, якобы убитых поляков, которых никогда не было найдено – их останков, тел или ещё что-то, есть Генеральной военной прокуратуры дело №159, который касается этого вопроса – огромный труд был проведён специалистами – всего по приговорам судов, за какие-то преступления конкретные признаётся расстрел 1803 польских гражданина, ни о каких массовых расстрелах речь не идёт, и вот именно этот факт люди должны знать – насколько расходится реальность с фактами. Именно это говорится в этой книге: приводятся факты, с которыми просто невозможно спорить.


Вассерман:


Хочу сказать насчёт этих поляков, расстрелянных по приговору советских судов: их расстреливали за деяния вполне конкретные, действительно, по тогдашним законам да и по нынешним понятиям подсудны.


В частности, среди расстрелянных были те, кто в 20-е гг организовывал заброску на нашу территорию диверсионных групп и банд. Расстреляны были те, кто участвовал в расстреле польских рабочих манифестаций; кто участвовал в так называемой пацификации – то есть кровавом подавлении протестов населения русских областей, оккупированных поляками в 20-м году: сейчас эти земли официально называются Западная Украина и Западная Белоруссия, и жители этих земель официально русскими не считаются, но фактически же понятно, что белорусы и украинцы это такие же части русского народа, как скажем, туляки, сибиряки, архангелогородцы. Вообще, говорить, что белорусы и украинцы – нерусские, может только тот, кто из всей России видел разве что Москву и Московскую область, и не представляет, насколько русский народ обширен и разнообразен.



Так вот, те, кто участвовал в этих самых пацификациях, – то есть карательных операциях, сопоставимых с теми, что сейчас киевские террористы устраивают на Донбассе, – те тоже были осуждены, многие к смертной казни за многочисленные доказанные преступления, как говорят сейчас, террористического характера, было расстреляно несколько десятков человек из польской полиции за организованные ими провокация рабочего движения и бессудные убийства коммунистов: словом, эти люди бесспорно заслуживавшие наказания – причём если бы они совершали аналогичные преступления против любой другой страны, их бы покарали столь же строго.



… тогда поляки вскрыли лишь небольшую часть площади общих захоронений, и общее число захоронённых оценили по результатам этого частичного вскрытия. Причём при этом частичном вскрытии несколько подробностей были очень интересными. Они видны на фотографиях, сделанных самими же поляками и опубликованных тогда – вообще, зачастую преступник даёт улики против себя просто потому, что он не в состоянии оценить значение этих улик. Так вот.


Во-первых, поляки при вскрытии нарушили все правила и криминалистического и археологического захоронения, – достаточно сказать, что они не пытались сохранять целостность скелетов, а наоборот – черепа положили отдельно: черепа, правые бедренные кости отдельно, левые отдельно и так далее – это уже дичайшее, преступное нарушение правил и криминалистики и археологии.



Во-вторых, предметы польского происхождения – судя и по воспоминаниям участников раскопок и по опубликованным фотографиям – найдены в отдельном раскопе, отдельно от могил, и в этом раскопе кроме этих предметов больше ничего не было; сами эти предметы находятся в такой степени сохранности, что трудно предположить, будто бы они пролежали полвека в земле. И наконец: из раскопанных 225-ти черепов только, по-моему, в двадцати двух или даже в двадцати одном – найдены следы ранений , тогда как совершенно точно известно, неоднократно доказано вскрытиями достоверных захоронений – что и в Советском Союзе и в Германии расстреливали выстрелами в голову: правда в разные точки и в разных направлениях, поскольку наши и немецкие физиологи придерживались разных точек зрения на функционирование мозга, а направление расстрела было выбрано именно так, чтобы гарантировать максимально быструю и безболезненную смерть. То есть если бы это был довоенный советский расстрел, то пулевые пробоины были бы во всех черепах, причём в очень узких зонах. И если следы хоть каких-то ранений найдены всего на одной десятой черепов, значит совершенно точно это не расстрелянные.


<...>


Александр Анатольевич Бутузов, член Общественной палаты Российской Федерации, директор Тверского филиала Московского гуманитарно-экономического института, кандидат биологических наук:



… Современный патологоанатом … спокойной и внятно дал оценку по каждому факту, который описан комиссией наших оппонентов. И главный вывод, который он сделал, что эти трупы пролежали в земле не более двух лет [к моменту вскрытия] .


… существует две версии: это версия Геббельса, по которой весной 40-го года большое количество военнопленных поляков – офицеров и солдат, было расстреляно НКВД,; и версия советская, по которой это преступление совершили немецкие войска.

Вассерман: Причём немецкие войска могли это сделать не ранее августа 1941 года, а советский расстрел мог быть не позже апреля 40-го, то есть разрыв между этими двумя датами достаточно велик, чтобы можно было вполне однозначно оценить, к какой из них относятся трупы. Там просто физически не было возможности расстрелять кого бы то ни было между концом апреля 40-го и концом августа 41 года.

<…>


… кстати говоря, при всей старательности доктора философии Йозефа Пауля Фридриховича Гёббельса, и всего его ведомства, уже тогда – в 43-м году, в официальном документе «о массовом убийстве в Катыни» опубликовано вполне достаточно фактов, чтобы сейчас совершенно однозначно идентифицировать это преступление как немецкое.


Дело в том, что значение многих опубликованных фактов сами немцы просто не могли оценить. Например: они НЕ знали, что в Советском Союзе до 1 июля 41-го года военнопленным запрещалось носить знаки различия и награды – эти носить знаки различия и награды хранились в лагерной канцелярии в личном деле пленного – ну, это было сделано для того, чтобы пленным труднее было сорганизоваться. И немцы подробно описали – какие знаки различия и награды были на найденных ими телах. Но если на телах найдены знаки различия и награды, значит, эти люди погибли несомненно после 1 июля 41-го года.



Другой пример. Там опубликованы фотографии нескольких пистолетных гильз, найденных в могилах. Все эти гильзы поражены коррозией, но по-разному. И вот тогда просто не было достаточно богатого опыта сбора и обследования гильз, пролежавших несколько лет в земле, а сейчас, при раскопках после войны, накопили такой опыт, и специалисты по раскопкам совершенно однозначно заявили:, что 2 из 8 гильз, показанных на фотографии, – биметаллические, то есть это гильзы из железного сплава, покрытые плёнкой из медного сплава. В принципе, такую технологию немцы разработали ещё в Первой Мировой войне, но для винтовочных гильз. А пистолетные гильзы они стали делать по этой технологии только летом 40-го года – то есть после заявленной ими же даты расстрела. Известно, что любой преступник прокалывается на мелочах. Так вот, такого рода мелочей немцы сами опубликовали вполне достаточно, чтобы любой непредвзятый криминалист мог на основе этих немецких данных сделать однозначное заключение.


А, кстати, что касается гильз, то на сайтах, посвящённых Катыни, и организованных членами тоталитарной секты «либералы», после публикации исследования гильз стали эту фотографию выкладывать в урезанном виде, где именно вот этих двух биметаллических гильз нету. И это показывает, что эти люди не заблуждаются, а врут сознательно.


<…>



Сергей Анатольевич Мамонов, депутат Тверской городской Думы:


– … добиться истины: во имя чего? – да, мы много говорим: молодёжь, патриотизм, всё прочее. Замечательная тема, да, но виртуальная реальность – молодёжь одевает компьютерный шлем на голову, компьютер, сейчас уже фильмы снимаются без актёров, – постепенно нас приучили к тому, что можно создавать виртуальную реальность, осталось полшага до виртуальной истории. Буквально полшага. И мы через год-два не будем знать, что наши собственные родители делали. … Тема важная, тема нужная. Иначе завтра будет поздно, и мы получим не только одну Украину, – у нас этих Украин будет на каждом шагу, и мы сами себя перестанем уважать, своих предков, и чужие кресты будут стоять над нашими могилами.



Ведущая:


– Мы сейчас упомянули, что там лежат наши предки, красноармейцы, которые погибли от ран, потому что там размещались госпитали. Спрашивают – откуда там госпитали, когда это было, и сколько там возможно лежит человек?



Вассерман:


– Ну, госпитали в этом районе, в непосредственной близости от Медного, размещалось три крупных хирургических госпиталя – они работали примерно три года: с тех самых пор, как оттуда отбросили немцев, бои непосредственно в районе Медного шли несколько дней. Кстати, в этих боях немцы довольно активно применяли авиацию, и – как показал несколько лет назад один из исследователей данного захоронения – первое захоронение было просто в воронках от авиабомб.


Но, как только немцев оттуда отбили, – там развернули хирургический госпиталь , потом добавили ещё два, и они там работали где-то ещё до конца 44-го года.



Почему в Медном? – потому что до появления антибиотиков лучшим средством предотвратить послеоперационное нагноение был воздух хвойных лесов. Хвойные растения выделяют в воздух очень много довольно сильных бактерицидных веществ. И поэтому тогда во всём мире (не только у нас) во всём мире, где были хвойные леса, старались госпитали размещать именно в них – просто потому, что это резко сокращало число послеоперационных осложнений. Это общепринятая практика, не только у нас. С тех пор появились другие средства борьбы с этими нагноениями, но надо сказать, что сейчас появилось столько бактерий, устойчивых к антибиотикам, что, похоже, в скором времени эта практика возобновится, и снова будут размещать хирургические госпитали в хвойных лесах.


Так вот, я не помню , к сожалению, точное число, но помню, что за эти три года умерло больше военнослужащих, чем максимальная возможная ёмкость захоронения в Медном. То есть там просто физически нет места для поляков.



Ведущая:


– то есть, уважаемые друзья, я перебью, – мы говорим именно о захоронении в Медном, именно там, где сейчас находятся медновский мемориал…


Все: – именно эта территория.


<…>



Максим Викторович Кормушкин говорит о том, что теперь нельзя увековечить память этих красноармейцев, т.к. теперь эта территория есть федеральная собственность: главным там является музей политической истории, Медновский мемориал – филиал данного музея.



С. А. Мамонов добавляет:


… – действительно, во время войны при любом госпитале есть летальные исходы, людей где-то было нужно захоранивать. Но, к сожалению большая часть этих массовых захоронений в либеральные годы были объявлены как места захоронений жертв политических репрессий. Это совсем не так. … У нас очень много в районе госпитальных захоронений. С поисковыми отрядами много работаю, и ежегодно они вскрывают, поднимают архивы, находят эти захоронения, и всё полностью подтверждается, что это госпитальные захоронения. …



Ведущая:


–… в 2011-12 годах на территории Владимира-Волынского были произведены раскопки, и обнаружена очень интересная находка – для тех, кто не знает – обнаружено два жетона, которые принадлежали польским полицейским: Йозефу Кулиговскому и Людвигу Маловейскому.


Так, эти имена – Йозефа Кулиговского и Маловейского – начертаны, и мы можем прочитать, на мемориальном комплексе Медное: в металле они выбиты. А их жетоны за сотни километров от Медного: во Владимир-Волынском. <… > Получается – а, может, остальные то же самое?



Вассерман:


– причём очень важно ещё и то, что во Владимире-Волынском вскрыто захоронение жертв Германии. Это совершенно точно: там невозможно списать вину на советскую власть, это совершенно однозначно захоронение жертв немецких военных преступников. И понятно, что если эти жетоны обнаружены там, – значит, эти люди были живы к началу войны, и несомненно погибли после заявленной немцами даты советских расстрелов.


<…>


М.В. Кормушкин:


– … у них насколько эта промывка, или заболачивание сильнее, чем у нас было даже в самые худшие времена. … Они допускают, вот, администрация мемориала Медного – они размещают фотографии: на дерево прибивают фотографии репрессированных граждан … якобы тоже их память. Я спрашиваю: «были ли установлены фамилии этих людей, почему они здесь-то прибивают фамилии своих родственников и их фотографии на деревьях?» - «Нет, не были». Это продукт вот этой самой промывки и пропаганды, которая привела сегодня к вот этим результатам, – когда съезжаются люди на это место, и не имея никаких доказательств, сами признавая, что у них никто здесь не похоронен, – но тем не менее как-то магическое какое-то, гипноз какой-то на них продолжает действовать. …



С. А. Мамонов:


– … пройдёт лет 15-20, и эти фотографии гранитными плитами станут. И тогда опровергнуть это будет гораздо сложнее. … Это уже уляжется в мозгах поколений, и эту фотографию, которая сегодня, будеть стоять монумент, будет стоять гранитная плита с этой фамилией, и тогда уже доказать – и костей уже не останется, еще лет 10-15, там уже и копать будет нечего … Сейчас формируется история, закрепляется эта экспансия, что – да, здесь невинно убиенные жертвы, сталинского режима, не знаю там, – репрессии, НКВД и прочее. И эта работа продолжается, к сожалению. Мы пока этот забор не поставили, не обрезали её, понимаете … формируется народная память, к сожалению, она формируется.


<…>



Ведущая:


– … какая связь – Катынь и Медное?



Вассерман:


Очень коротко. Поляки, ввиду того, что ухитрились, находясь на советской территории во время войны, напрочь запутать документацию, связанную с польскими военнослужащими, – в итоге, сейчас, не могут по документам отследить судьбу примерно 22-23 тысяч офицеров. В Катыне захоронено что-то порядка 8 тысяч. Если считать этих расстрелянных жертвами советской власти, тогда надо считать, что все остальные – тоже жертвы советской власти. Поэтому волевым образом были назначены местами захоронения поляков госпитальное захоронение а Медном и захоронение жертв т.н. «большого террора» – то есть, это 17 месяцев с конца июня 37 года до конца ноября 38 – в Пятихатках Харьковской области. Надо сказать, что на Украине, особенно когда ей руководил Никита Сергеевич Хрущёв, число жертв этих самых репрессий было значительно выше среднего по всей стране в пересчёте на душу населения. Поэтому в этих самых Пятихатках действительно существует довольно большое захоронение жертв репрессий, – и, поскольку там была найдена дарственная серебряная пластинка наградного пистолета, вручённого чекисту с польской фамилией, то это захоронение назначили захоронением польских пленных.


На самом деле, судя по всему, эти вот недостающие офицеры вошли в состав армии Андерса, формировавшейся в Советском Союзе, ушли в составе этой армии через Иран на Средиземноморский театр военных действий, и, поскольку англо-саксы использовали армию Андерса в качестве пушечного мяса – а большая часть её документации пропала либо вовсе не велась – то отыскать сейчас следы тех, кто погиб в составе армии Андерса, к сожалению, сейчас практически невозможно. И полякам, естественно, поскольку нынешнее их руководство это духовные братья Андерса, – им, естественно, очень невыгодно признавать, что эти люди погибли под его руководством.


<…>


***


Читайте, товарищи. Книга выпущена небольшим тиражом, но доступна по ссылке, намеренно бесплатно: http://newsbalt.ru/wp-content/uploads...

Показать полностью 1
Не мое Катынь Геббельс Политика История Видео Длиннопост
11
ZifLexx
ZifLexx

Урок истории и критического мышления, говорите?⁠⁠

8 лет назад

Тут один пользователь - @astrobeglec - решил преподать нам урок истории и критического мышления. Вышло ли у него? Ну, давайте посмотрим. http://pikabu.ru/story/urok_istorii_i_kriticheskogo_myishlen...


Итак, этот человек в своем посте решил оправдать Катынь. По-моему, это уже много говорит о его душевном равновесии. Но мы ведь люди беспристрастные? Давайте просто по пунктам разложим его аргументацию и доводы, а там посмотрим - может он нас в чем-то убедит.


1. Автор статьи с самого начала заявляет нам, что подтверждения своих слов в статье приводить не будет - пускай читатель ищет сам. Когда речь идет о исторической правде такой подход, мягко говоря, удивляет.


2. Для начала нам рассказывается, что Польша, как наследница Речи Посполитой "к 1940-му году поляки прямо или косвенно воевали с Россией примерно 350 лет". Мало того, что этот аргумент смешон (350-летняя война!), так еще и автор забывает про периоды мирного сосуществования,  а также про то, что описанная им модель поведения, как он выражается - "прямая или косвенная война" - это, по сути, естественное состояние почти любой державы. В том числе и Российской Империи, которая также "последовательно нарывалась на Швецию, Австрию, Османскую Империю, влезла в Тридцатилетнюю Войну".


3. Как утверждает автор, "первый случай предать Россию полякам представился в 1812-м году. Именно на них опирался Наполеон, польский сейм сразу же после получения известия о нападении Наполеона объявил о независимости Польши и начал оказывать Наполеону помощь". Начнем мы с того ,что любому историку известно, цитирую: "С поражением Пруссии и Австрии в войнах с Наполеоном французская армия в 1806 году заняла значительную часть польских земель. По Тильзитскому договору от 7 июля 1807 года Россия получила Белостокскую область, из прусских земель было образовано Княжество Варшавское, находившееся в вассальной зависимости от Франции". О чем нам говорит этот пассаж? О том, что к 1812 году большая часть Польских земель, отнятая у Пруссии и Австрии, была независимым государством, которое, находясь в зависимости от Франции, естественно, вступило в войну на её стороне. Автор пытается повернуть дело таким образом, будто бы поляки предали Россию. Но он забывает, что сам же упомянул о Третьем Разделе Речи Посполитой, произошедшим за 12 лет до описываемых событий, согласно которому Россия получила лишь небольшую часть Польских земель. Большая часть поляков проживала на землях, входивших в состав Пруссии и Австрии. С какой стати они должны были любить Россию? И каким образом, ну хотя бы чисто формально, они могли её предать, если не приносили вассальных клятв?


4. Автор утверждает, что "В "наказание" за предательство Польша получила... Земли, фактическую независимость и помощь в восстановлении затронутых войной земель". Напомню, что решали не только мы. Решал так называемый Венский Конгресс, к слову сказать. И поляки, "в наказание" за их позицию, были включены в состав Российской Империи, утратив свою независимость, а не приобретя. Ну а то, что РИ стала восстанавливать теперь уже свои земли - в этом я ничего удивительного не вижу.


5. Нет, опять же, ничего удивительного в том ,что через сто лет Польша попыталась получить независимость и получила - с развалом РИ, когда независимость получали вообще все, кому не лень. Напомню, также, что поляки сражались на стороне как России, так и Австро-Венгрии, однако большее количество военнослужащих польского происхождения (поскольку до 1918 г. поляки не имели свою армию, а лишь национальные формирования) сражалось на стороне России. Плюс, еще два миллиона человек были эвакуированы во внутренние части РИ и "ковали победу в тылу". ДВА МИЛЛИОНА, на секундочку.


6. Ну, такие грубые ляпы, как то, что СССР появился лишь в 1922 году, а война с поляками началась не в 1918 году, а в 1920-ом и продолжалась по 1921 мы опустим. Опустим и вопрос о формировании на территории оккупированной Украины и Прибалтики Польшей националистических движений. В Прибалтике больше немцы постарались, а на Украине формирование местного национализма было естественным шагом в ответ на притеснение местных жителей поляками и с помощью Германии и Австро-Венгрии. Вон, "Дни Турбиных" почитайте. Это еще до "оккупации" поляками происходит.


7. А вот про "Линию Керзона", как и говорил автор, проговорим отдельно. Линия Керзона - это рекомендованная Верховным Советом Антанты граница между Россией и Польшей, которую вначале не признали ни поляки, ни русские. Лишь в 1920-ом году Польша согласилась рассмотреть вопрос об урегулировании границы по линии Керзона, но по итогам русско-польской войны между нашими правительствами был подписан Рижский Мирный Договор, согласно которому граница была установлена восточнее линии Керзона и который подписали РСФСР, УССР и БССР с одной стороны и Польская Республика с другой стороны. Так что линия Керзона НИКОГДА не имела официального статуса, оставаясь лишь рекомендацией в отличие от границы 1921-1939 гг, опиравшейся на международный договор.


8. Про геноцид (sic!) евреев и русских, концлагеря для белогвардейцев (???) и солдат РККА я, пожалуй промолчу. Упомяну лишь, что не очень то поляки старались со своим геноцидом. Гитлер, завоевав Польшу в 1939 г., нашел там еще около 3 миллионов евреев, из которых истребил 90%. Вот это был геноцид, я понимаю.


9. Дальше автор утверждает, что "к 12 октября 1939 года (советские войска) вернулись на границу Украины и Белоруссии зафиксированную в пакте 1918 года, то есть на признанную мировым сообществом в 1918-м году границу Польши и СССР, которую поляки захватили в ходе войны 1918-1921 года. СССР Польшу не делил, мы просто вернули захваченные поляками в 1918-1921 годах свои территории". Как я уже упоминал, в 1921 году был заключен Рижский Мирный Договор, согласно которому эти земли отошли Польше. Я не склонен осуждать раздел Польши. Она получила 1,5 года не под пятой Гитлера, мы спасли большое количество населения, смогли наладить их жизнь. Однако, как и присоединение Крыма в 2014 году, с точки зрения МЕЖДУНАРОДНЫХ законов этот раздел Польши ЮРИДИЧЕСКИ нелегален. Однако в данном случае я считаю, что законы гуманизма и справедливости стоят выше законов общества, что не мешает мне считать аргументы моего оппонента ущербными с логической точки зрения.


10. Ну, дальше по списку. "Первое на что стоит обратить внимание, что даже взяв максимальное число жертв в Катыни (примерно 22 тысячи), то это менее 5% от захваченных на территории Украины и Белоруссии в плен поляков, то есть ни о каком геноциде речи идти не может в принципе..." Ну тут все понятно, я думаю? Если не геноцид - то можно убить 22 тысячи человек, не страшно (сарказм).


11. А вот здесь автор противоречит сам себе. Цитирую: "Наиболее вероятно "по линии НКВД" шла сортировка - те солдаты и офицеры, которые были замечены в геноциде местного населения отправлялись в Катынь и аналогичные по целям лагеря, а остальные просто пересылались в СССР. Данный тезис подтверждает и записка Берии (факсимиле и текст: http://katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=6)".


А теперь давайте процитируем записку Берии: "В тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии всего содержится 18632 арестованных (из них 10685 – поляки), в том числе:

бывших офицеров - 1207, бывших полицейских, разведчиков и жандармов – 5141, шпионов и диверсантов – 347, бывших помещиков, фабрикантов и чиновников – 465, Членов различных к[онтр]р[еволюционных] и повстанческих организаций и разного к[онтр]р[еволюционного] элемента – 5345, перебежчиков – 6127. Исходя из того, что все они являются закоренелыми, неисправимыми врагами советской власти, НКВД СССР считает необходимым... дела о находящихся в лагерях для военнопленных 14700 человек бывших польских офицеров, чиновников, помещиков, полицейских, разведчиков, жандармов, осадников и тюремщиков, а также дела об арестованных и находящихся в тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии в количестве 11000 человек членов различных к[онтр]р[еволюционных] шпионских и диверсионных организаций, бывших помещиков, фабрикантов, бывших польских офицеров, чиновников и перебежчиков – рассмотреть в особом порядке, с применением к ним высшей меры наказания – расстрела". Найдёте мне в тексте этой записки хоть одно указание на то, что эти лица были расстреляны за геноцид "местного населения", а не за "ненависть к советской власти" и желание быть отдельным государством?


12. Автор ссылается далее на рукописное письмо председателя КГБ при СМ СССР А.Н. Шелепина от 3 марта 1959 г.(скан и текст: http://katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=42). Он указывает ,что непосредственно на Катыни было расстреляно "лишь" 4 421 человек, что уже, само по себе, трагедия. Однако, всего в рамках одной операции было расстреляно 21 857 человек польской национальности и придираться к тому, что большинство из них было расстреляно не Катыни, а в других местах СССР (большей частью на той самой бывшей территории Польши и смежных землях) - это, простите, пованивает крючкотворством.


13. Насчет немцев и их работе по контрпропаганде против СССР я полностью согласен с автором статьи. Действительно, немцы могли и могилу вскрыть и тела туда забросать (хотя зачем? международных наблюдателей туда все равно не водили), но это НЕ ОПРАВДЫВАЕТ действия Советского Руководства. Если бы Советские войска, просто предположим, подбросило бы трупы со всех окрестных кладбищ в Майданек и Освенцим, это как-нибудь оправдало бы немцев?!


14. Ну и, наконец, предоставлю слово автору и кое-кому еще:


"Как русский человек я не считаю Катынь - трагедией, если так считать, то нужно считать трагедией каждый миг торжества справедливости. Я не ненавижу поляков, я не считаю их достойными моей ненависти. Я этих существ просто презираю. Как презираю украинских и прибалтийских неонацистов. Существа воспевающие тех, кто жил ради уничтожения собственного народа иного недостойны". @astrobeglec


"Мнение фюрера о поляках уничтожающее. Скорее звери, чем люди. Тупые и аморфные". Йозеф Геббельс.


"Поляки жалкая, ни к чему не способная, хвастливая банда". Адольф Гитлер


"Для поляка лучшее удовлетворение, наивысшая степень чувства - когда он может пить и обжираться, как животное". Артур Грейзер (рейхсштатгальтер Вартеланда).


Уважаемый @moderator! Я считаю, что пост http://pikabu.ru/story/urok_istorii_i_kriticheskogo_myishlen... нарушает законы Российской Федерации, а конкретно статью 29 Конституции Российской Федерации и часть 1 статьи 282 «Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства» Уголовного кодекса Российской Федерации в редакции Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ, и прошу удалить его с сайта а также заблокировать аккаунт @astrobeglec.

Показать полностью
[моё] История Польша Катынь Дискуссия Длиннопост Текст Политика
62
2
evgenelk

Катынский расстрел⁠⁠

8 лет назад

ТРК «Тверской проспект - Регион». Программа «Тема дня»

Тема программы: книга-расследование профессора университета Монклер (США) Гровера Ферра «Катынский расстрел: опровержение «официальной» версии».


Эфир от 14.04.2017

Ведущая: Ирина Чикунова

Показать полностью
История Катынь СССР Познавательно 21+ Видео
9
35
wasp131313
wasp131313

Где примиряются все религии...⁠⁠

9 лет назад

Мемориальный комплекс «Катынь». Смоленский район.

Где примиряются все религии...
Показать полностью 1
[моё] Фото Катынь Смоленск Память
11
evgenelk

Катынь. Гвардии сержант В.И.Трунин (33:54)⁠⁠

9 лет назад
Катынь Великая Отечественная война Видео История Ветераны
7
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии