Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
#Круги добра
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Я хочу получать рассылки с лучшими постами за неделю
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Погрузитесь в захватывающий мир уникальных героев, строительства цитадели и три в ряд битв! Откройте новые горизонты в жанре РПГ.

Время Героев: Три в ряд RPG

Три в ряд, Мидкорные, Приключения

Играть

Топ прошлой недели

  • SpongeGod SpongeGod 1 пост
  • Uncleyogurt007 Uncleyogurt007 9 постов
  • ZaTaS ZaTaS 3 поста
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая кнопку «Подписаться на рассылку», я соглашаюсь с Правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
79
dazzl3one
dazzl3one
3 года назад

Издательство комиксов⁠⁠

Издательство комиксов
Перевел сам Комиксы Издательство Европа США Япония Производство
5
508
Klery
Klery
3 года назад
Книжная лига

Немного о Литературных Неграх⁠⁠

О том кто такие литературные рабы и их быте

Немного о Литературных Неграх Литературный раб, Книги, Издательство, Графоманство, Литературные негры, Длиннопост

Уже довольно продолжительное время тружусь литературным негром. Это такие специальные ребята, которые нужны если вы очень хотите издать свою книгу (преимущественно в художественной литературе), но что-то вам мешает. Бывает что мешает отсутствие литературного дара и вдохновение покидает вас, едва написана первая строчка (ну не всем же везёт родиться писателями). Бывает и наоборот - строки у вас родятся с бешеной скоростью, как кролики в жаркой Австралии. Но читатели почему то плюются, а редакторы и издатели называют вас графоманом (бездари!). Случается что вы человек настолько занятый на своей работе, что времени на давно задуманную рукопись не хватает от слова "совсем". Или наоборот, вы маститый писатель, который имел неосторожность заключить с издательством контракт на десяток книг в известную всей стране серию, но муза покинула вас уже на третьей. Всякое случается в этом лучшем из миров ((с)«Кандид, или Оптимизм» Франсуа Мари Аруэ, он же некто Вольтер).

Итак предположим что вы пришли в издательство и сообщили им что можете осчастливить их ну просто невероятно крутой книгой. А если они очень попросят, то может быть даже двумя. Допустим даже что вы разговариваете с кем-то кто принимает в издательстве решения, а не с сотрудником ресепшена, который с вежливой улыбкой передаст вам визитку с адресом электронной почты, куда вы можете свою чудо рукопись прислать. Итак, вы в издательстве и вашу рукопись изучает тот, кто может её опубликовать. Если вы не известный писатель с десятком опубликованных ранее успешных книг, то это как бы уже фантастика, но допустим. Посмотрел этот самый принимающий решения на ваше творение и предложил подождать некоторое время до тех пор, когда ваш рассказ включат в какой-нибудь сборник. Да, из произведений десятка авторов, схожей с вашим творчеством тематики. К сожалению таких рассказов в недрах издательства пылится немало и в зависимости от популярности выбранного вами направления, пролежать ваша рукопись может и пару лет запросто. Вам это скорее всего не подходит, потому как гениальностью своего видения мира нужно поделиться немедленно.

И тут вам предлагают другой вариант - издательство может издать вашу книгу на коммерческой основе. Ну то есть в первом случае, вы бы получили 20-30% от стоимости каждой проданной книги, но зато все расходы на редактора, корректора, иллюстратора, верстку, полиграфию, хранение и распространение этих самых книг несёт издатель. А во втором, всё это удовольствие вы оплачиваете самостоятельно. И от продажи получите 60-80%. И ждать почти не нужно. Посчитав все плюсы и минусы на листочке, вы приходите к выводу: нужно брать! И спешите заключить сделку. Но есть одно но. Если выбранное вами издательство называется не «МамкинИздатель» и имеет хоть какое-то представление о том как пишется и продаётся литература, то вам выкатят небольшой такой список требований к вашему произведению. Листов на пятьдесят. И к слову все они правомерны и выработаны сотнями тысяч успешных и провальных тиражей, а не для того чтобы срубить с вас побольше бабла. Ну не только для этого во всяком случае. И издавать без их соблюдения, вас откажутся.

Начнём с того что вашу рукопись отдадут редактору. Да, это сотрудник издательства. Да, ему нужно заплатить. Зато он честно вычитает вашу рукопись. Параллельно составляя два документа: Рекомендации и Техническое задание. Рекомендации могут быть как вполне конкретными, вроде замены имени "Картахен" на "Изольда", так и расплывчатыми, типа "поработать над последовательностью повествования в главе 17". Техническое задание, это более детальный документ, в котором редактор укажет все "слабые" по его мнению места в произведении, со своими рекомендациями как именно стоит эти места обыграть. Если издательство крупное и хорошее, редакторов будет минимум двое. И критики тоже будет в два раза больше. В принципе, если на данном этапе вы творчески переработаете своё творение, то ваш опус тут-же уйдёт к корректору, который займётся правкой орфографических, пунктуационных и стилистических ошибок в тексте. Да-да, редакторы не правят такую фигню. Они изучают вашу рукопись с точки зрения связанности повествования, ищут логические и ситуационные ошибки. В общем занимаются творчеством. Так вот если вы готовы воспринять критику и быстро отработать - дело в шляпе.

Но в реальности, восемь из десяти авторов не готовы вырезать из своего произведения целые куски текста и заменять их на нечто иное, порой меняющее всю задумку. Работа над редактурой идёт у них медленно, через себя и чаще всего заканчивается ничем. Рукопись зависает, автор погружается в депрессию или в другое увлечение. Зато и трат почти никаких: только на редактора. Все довольны, все танцуют. Ну кроме автора. Вот тут на сцену и выходят скрытые прежде в тенях "Литературные негры". И это я тут не расово ругаюсь, нет. Просто сложившееся с давних времён самоназвание профессии. Хотя в СССР существовал термин "литературный обработчик". Но "негр", всё таки отражает суть работы поточнее. Вам не расскажут о нас в метро и бабушки у подъезда. Нас как будто бы нет. Но в качестве жеста доверия, специальный человек в издательстве поделится с вами этой тайной.

Сработавшаяся команда за щедрое вознаграждение примет в свои мягкие лапки ваше драгоценное произведение и все пожелания редакторов издательства. Нежно расчленит ваш труд на главы и сюжетные ветки. Иллюстратор, при наличии финансирования нарисует десяток картинок по самым ярким сценам из вашей книги. И вы даже выберете одну из них в качестве обложки. Вам предложат несколько вариантов развития ситуаций, которые вызвали у редакторов возражения. И на этот раз уже Вы будете давать рекомендации и высказывать пожелания, а не кто-то другой. Красота! Предупредительный литературный батрак даже может взять на себя нелёгкое дело согласования вашей позиции и издательской, по принципиальным моментам. Вообще феерия. Причём в принципе не важно на какой стадии готовности ваша рукопись. Уже вычитана редактором? Прекрасно! Литературные негры возьмут с вас вполне подъёмную сумму. Есть рукопись которую никто не читал или почему-то отказывается после первого абзаца? Не проблема. Нужно будет немного доплатить, но всё согласуется и издастся. Есть только общий набросок с пожеланиями или и вовсе общий концепт? Ну... Придётся значительно добавить, но и так ваша книга увидит свет. Вообще никаких идей кроме названия? А вы уверены что вы точно хотите издать книгу? Да? Ну ладно, и это тоже реально. Хотя и за очень странные деньги.

В общем ЛН это такие очень полезные хомячки, деятельность которых может вызывать у вас самые разные чувства от "Я тоже так хочу!" до абсолютного непринятия, но они есть. И прямо сейчас скорее всего снова пишут очередную главу очередной книги из растиражированной серии модного писателя/писательницы.

Показать полностью
[моё] Литературный раб Книги Издательство Графоманство Литературные негры Длиннопост
163
12
CradledInLove
CradledInLove
3 года назад
Книжная лига

Публикация книги⁠⁠

Друзья, нужен совет

Я пишу книгу, точнее, как я надеюсь, уже дописываю, и активно размышляю о том, что и как с этой книгой делать дальше.

Путем анализа своих графоманских наклонностей я поняла, что хочу именно опубликовать ее в каком-то издательстве, чтобы была прям книга-книга, а я была автор-автор (и сама себя в своей голове могла бы гордо называть писательницей😅). Хотя изначально рассматривала еще и вариант публикации на разных сайтах.

И вот я вроде бы решила, что в одиночку мне все это не вывезти, нужны редакторы-корректоры-рецензии и вот это все, начала искать, гуглить и честно говоря надеялась найти человека-литературного агента, которому делегирую всю эту организацию (в которой я ни сном, ни духом - это моя первая книга), но в интернете я нашла только каких-то странных людей с фантастическими прекрасными обещаниями и фантастически отвратительными отзывами (типа: «взял деньги и исчез»/ «хабалка» / «ничего кроме рецензии не предоставили» / «мой телефон вообще заблокировали»). И теперь я в замешательстве и даже не знаю, что делать.

Если обобщить кратко, то дано:
- желание опубликовать книгу (не самиздатом)
- страх, что ее с*издят (извините, но я так люблю свою книгу, что мне приходят самые абсурдные идеи, вплоть до того что ее опубликуют под чужим именем😅🤦🏻‍♀️)
- нежелание нарваться на мошенников/ бесполезных людей / разочароваться во всем этом

Поделитесь, пожалуйста, опытом, если вы вдруг публиковались где-то/знаете/наслышаны.
Может, поделитесь отзывами о литературных агентах (как позитивными, так и негативными - буду знать, кого избегать). Или контактами, если вдруг у вас положительный опыт общения.

Буду очень благодарна за любые мысли по этому поводу (и то что «бросай тешить свое самолюбие и иди публиковать на сайтах» тоже можно сказать)

Ps: книга моя - любовный роман про муки выбора и страдания (местами 18+, но большей частью все же про психологию взаимоотношений). Ориентируюсь на объем 60-70к слов (пока есть только 50)

Pps: самое приличное, что я пока нашла - это литагенство Насти Дьяченко, но отзывы на него какие-то радостные и бесполезные на его же сайте, а независимых отзывов я не нашла - поделитесь пожалуйста, если вдруг про него что-то слышали)

Показать полностью
[моё] Писательство Писатели Издательство Авторские права Книги Литература Публикация Любовный роман Роман Рецензия Редактор Корректор Совет Нужен совет Текст
54
485
MihZlobin
MihZlobin
3 года назад
Книжная лига
Серия Разнокнижное

Что чувствуешь, когда держишь в руках собственную книгу?⁠⁠

Просто небольшой пост, ведь радостью так сложно не поделиться. Мою первую книгу издали в бумаге и вчера я впервые подержал в руках один из экземпляров. Появился лишний повод прихвастнуть в баре перед девчонками 😎

Особенно меня порадовало то, что к созданию обложки приложил руку сам Иван Хивренко, бывший художник GSC Game World, подарившей нам сталкера. Именно его постапокалиптические арты долгое время стояли у меня на рабочем столе в уже далеких 10-х годах. Это непередаваемые чувства. Посмотрите вместе со мной :)

Что чувствуешь, когда держишь в руках собственную книгу? Книги, Издательство, Роман, Фэнтези

(Пальцем закрыл авторский псевдоним, поскольку не хочу, чтобы пост посчитали саморекламой.)

2021 год был нелегким, для меня даже хуже 20-го. Но под самый конец даже он сумел преподнести мне небольшой приятный сюрприз.

Если есть те, кто тоже тяготеет к писательскому ремеслу, но по какой-то причине не может решиться, задавайте свои вопросы. Изложить постараюсь все максимально просто и без утайки. Буду только рад, если мой пример кому-нибудь поможет.

Показать полностью 1
[моё] Книги Издательство Роман Фэнтези
205
6
IngvarNinson
IngvarNinson
3 года назад
Книжная лига
Серия Краудфандинг

В двух словах о том, что такое книжный крауд...⁠⁠

...и что означают все эти непонятные слова на чужом языке. А то после каждой статьи про книжный крауд я видел одни и те же вопросы. Что означает — я ошибся и с этой статьи нужно было начать.


Я исходил из двух предпосылок, и похоже, что обе оказались не слишком верны:

1. Раз тема крауда в России жива уже более десяти лет, то все знают, как это работает.

2. Те, кто первый раз слышит про крауд, не заинтересуются заметкой и просто пропустят её.


Итак, исправляюсь, самая общая информация о том, что такое книжный крауд и как он выглядит. Конкретику имеет смысл узнавать уже располагая деталями конкретно вашего крауда. Пока только о 80% случаев, так как более подробный разбор потребует уйти в частности.


Выглядит это примерно так:

В двух словах о том, что такое книжный крауд... Краудфандинг, Самиздат, Писательство, Издательство, Публикация, Книги, Длиннопост

Друзья! Я написал книжку и теперь организую крауд!
Все, кто хочет печатный экземпляр, дайте мне по 500 рублей за одну штуку.
Нам надо собрать 50 000 рублей или больше, чтобы хватило минимум на 100 книжек.
Как только краудфандинг завершиться — я пришлю книжку всем, кто вложился. Спасибо!
+ А если соберём 100 000, то в книгах будут цветные форзацы.
1. Я написал книжку!

Человек который начинает краудфандинг называется фаундер (тот кто ищет).


2. и теперь организую крауд!

Краудфандинг сокращённо называют крауд. Или ещё тысячей слов, как вам нравится.

Краудфандинг (народное финансирование, от англ. crowd funding, crowd — «толпа», funding — «финансирование») — сбор средств на определённый проект. В моих примерах на издание бумажных книг на русском языке.


3. по 500 рублей за одну штуку.

В крауде участники выбирают себе награды. В данном случае награда — это книга. И стоит она 500 рублей. Возможны крауды с несколькими видами наград по разным ценам.

Например: книга, книга с автографом, книга с упоминанием на первой странице и так далее...


4. Нам надо собрать 50 000 рублей или больше, чтобы хватило минимум на 100 книжек.

Это называется целью крауда. В случае с книжными краудами, это продиктовано разницей стоимости одного экземпляра книги при различных тиражах. При заказе маленького тиража каждая книга стоит больше, чем при заказе большого. И иногда разница очень значительна. Для примера в типографии, где я печатал свою книгу стоимость одного экземпляра книги варьировалась примерно следующим образом:

1 экземпляр = 3 000 рублей.
50 экземпляров = 35 000 рублей.
100 экземпляров = 50 000 рублей.
В каждой категории это хорошие цены сами по себе, учитывая, что в книге шестьсот страниц, прошивка, твёрдая обложкой, бумага 80, цветной каптал, ленточка-ляссе и всякая такая красотень... Но речь не о цене, а о разнице цен одного экземпляра: 3 000 — 700 — 500...

Заказывая 1 000 штук я бы получил куда более значительное снижение цены одного экземпляра.


Получается, что если бы в данном случае фаундер собрал 35 000 рублей. Это бы означало, что он должен 70 книг людям, которые перевели ему по 500 рублей. Однако, на собранные 35 000 он может напечатать только 50 книг. Поэтому, если крауд не достиг цели (в данном случае не собрал 50 000 рублей), то он считается несостоявшимся, и все деньги возвращаются участникам обратно.


5. Как только краудфандинг завершиться — я пришлю книжку всем, кто вложился.

Тот кто поддержал проект и перевёл свои 500 рублей — называется донором, или спонсором, или бэкером. Или ещё миллионом слов. Но обычно говорят бэкер.


6. + А если соберём 100 000, то в книгах будут цветные форзацы.

Это называется сверхцель. Их может быть сколько угодно.

В данном проекте цель это 50 000. Если 50 000 не собрали, то сам проект не случился. А вот 100 000 это сверхцель — её вполне можно и не достичь, но книги всё равно будут. Допустим будет собрано 60 000 рублей. Напечатают 120 книг без цветных форзацев и всё.


Но! Если проект соберёт 100 000, то книги всех участников станут лучше. Для того сверхцели и нужны, чтобы улучшились все награды сразу, включая уже заказанные. Это должно зародить в людях желание поддержать проект информационно, рассказать друзьям, чтобы мы в итоге собрали эти 100 000 и в книге были цветные форзацы. Проще говоря, надо вдохновить людей самих привлечь новых людей, быть заинтересованными в том, чтобы проект собрал 100 000, а не минимальные 50 000.

По поводу проще говоря... Ещё раз напоминаю, что это очень упрощённая модель.


Упрощаю с терминологией.

Крауд международная штука, но названия, как принято в сети и в международных проектах, используются англоязычные. Я не привожу все виды названий, или говоря про «форзацы» во множественном числе, вместо Vorsatz и Nachsatz... ну и всё таком духе.


Упрощаю с расчётами.

Прежде всего с расчётами необходимой на тираж суммы, так как на самом деле не все эти собранные 50 000 пойдут в карман фаундеру.

На самом деле фаундер должен будет дождаться окончания сбора средств (допустим три месяца), получив 50 000 на счёт своего крауда, он отдаст примерно 5% площадке, 5% банкам, заплатит налоги, дождётся получения своих средств, на что тоже иногда требуются месяцы, и только потом, может быть полгода спустя, получит на руки где-то две трети от собранного... на которые потом должен будет заказать по уже выросшим ценам те книги, которые обещал бэкерам по 500 руб.


Упрощаю, не учитывая международную специфику.

Крауд собирается... где-то.

Можно просто у себя на страничке вконтакте это организовать в форме объявления и в качестве реквизитов указать номер карточки.

А можно организовывать крауд на специальной площадке (что существенно удобнее в плане доступности и оформления, но стоит около 10% от всей суммы сбора). В данный момент в мире тысячи краудфандинговых платформ.


Одна из наиболее знаменитых площадок — кикстарер: https://www.kickstarter.com

Для каких-то целей, она хорошо подходит. Для каких-то не очень. Для каких-то совсем не подходит.


Это американская, преимущественно англоязычная площадка. Соответственно, есть свои нюансы. Грубо говоря, там всё сложнее. Сложнее пройти премодерацию, больше денег стоит любое движение, большинство бэкеров англоговорящие. То есть для книг на русском языке это площадка совсем никак не подходит.


Я уже рассказывал о ребятах из Poison Studio, которые собирали деньги на настольную игру. Они делали это как раз на кикстартере. Создали игру на русском языке, с правилами на русском, с карточками на русском и так далее... А потом всё это перевили на английский. А правила игры перевели ещё на пару основных мировых языков (французский и испанский, кажется).


Основное отличие кикстартера и некоторых других англоязычных площадок от Российских и восточноевропейских в количестве платежеспособных людей. Конечно, у нас в России дела лучше всех, мы умнее всяких тупых чёрных американцев и сильнее толерантных гомосексуалистов из Европы... Олень — животное. Воробей — птица. Россия — наше отечество. Смерть неизбежна etc, etc, etc... прописные истины, мы лучше всех.

Но экономические показатели у нас примерно на уровне Нигерии.


Соответственно, есть нищие, которым не до краудов по поддержке неформатной литературы.


Есть элита, которая занимается помощью искусству и культуре, но в совершенно ином формате, в формате меценатства — мне нравится, что ты делаешь, вот тебе миллион, чтобы делалось веселее!


А есть все остальные. Которые обычно работают как лошади, чтобы оставаться в этой категории «остальных» и не присоединиться к категории «нищих».


И есть небольшая — исчезающая уже — прослойка среднего класса. В данном случае я имею в виду людей, которые могут раз в месяц без предварительного планирования потратить 50-100 долларов на книги или 200-300 долларов на настольную игру, которую получат только через год. Ну или 500 долларов на крутую игру... или чтобы поддержать очень уж понравившийся проект раз в год, может быть.


Если человек может так делать каждый день, то он уже перешагивает рамки среднего класса. Но если он может делать так иногда — то это именно тот самый средний класс, который может просто просматривать крауд проекты ещё не зная, что именно он хочет купить. Это очень важный момент различия мировых и российских крауд площадок, и я вернусь к нему, когда подытожу разборы нескольких книжных краудов.

В двух словах о том, что такое книжный крауд... Краудфандинг, Самиздат, Писательство, Издательство, Публикация, Книги, Длиннопост

Русскоязычных площадок, в пересчёте на население, совсем немного.

И то... часть площадок занимается микрозаймами, под разным соусом, а часть просто крутит деньги, пока не отмоются. С книжным краудом можно сунутся только в три места. О плюсах и минусах каждого рассказывать не буду, только назову их:


Планета — https://planeta.ru

Неплохо, если не считать того, что всех людей придётся привести самостоятельно.


Бумстертер — https://boomstarter.ru

Даже хуже, чем планета, так как очень много сложностей и заведомо ложной информации.


Краудрепаблик — https://crowdrepublic.ru

Для игр, книг, комиксов, этот вариант получше, так как изначально есть некая тема, и некое сообщество. Это всё хорошо. В теории. Но на самом деле даже они сами пишут о себе:

На CrowdRepublic зарегистрировались почти что 6 000 человек...

6 000 человек...

На кикстартере примерно 20 000 000 человек...

И не просто зарегистрировались, а поучаствовали по крайней мере в одном проекте.


А 7 000 000 поддерживали хотя бы несколько проектов. Чего у нас и вовсе случается крайне редко. У нас человек регистрируется для того чтобы поддержать только один проект, купить конкретную книгу своего конкретного друга. Люди поддерживают того, ради кого пришли и уходят. Не надо верить площадкам, что все их люди это ваши потенциальные бэкеры. Нет. Даже не близко. Большинство бэкеров, уже несколько лет не заходили в свой аккаунт. Они были здесь для того, чтобы поддержать конкретную книгу. 


Я сам поддерживаю только тех, кого знаю. Это не какой-то принцип. Просто так получается. Что логично, ведь фаундеры меня туда должны сначала позвать! Я же не ищу специально, какую бы такую самиздатовскую книжку в бумаге прикупить...

А так у меня есть несколько самиздатовских книг. Я так сказать, приложил руку. Но опять-таки я знал этих людей и с тем же успехом мог бы скинуть этому человек деньги на карточку.


Но я могу ошибаться, может быть так только у меня. Поэтому вопрос к вам:

Случалось поддерживать какого-нибудь незнакомца в крауд-проекте? А знакомца?

Показать полностью 2
[моё] Краудфандинг Самиздат Писательство Издательство Публикация Книги Длиннопост
22
22
IngvarNinson
IngvarNinson
3 года назад
Книжная лига
Серия Краудфандинг

Как сделать краудфандинг книги на миллион «Проект Стеллар» (собрано 784%)⁠⁠

На Пикабу много рекламы.

Во всей остальной жизни — тоже.

Все ей наелись, не слишком её любят и оттого, когда я говорю о чьих-то продажах, всегда насторожено это воспринимают. Хотя я ни разу не предлагал что-либо у меня купить, тем не менее, я несколько раз делал посты с ценами. Сколько стоит издать книгу, сколько стоит редактор, сколько стоят иллюстрации и пр...


Для того, чтобы опубликовать этот большой пост мне пришлось ждать окончания краудфандингового проекта Романа Прокофьева, чтобы не превращать разбор крауда в рекламу. На данный момент и эти книги, и ножи, и прочее теперь уже купить нельзя, так что можно рассказывать.


У нас не принято говорить о деньгах.

И не принято считать чужие деньги. Потому что «деньги — зло». И потому что «ты свои считай!»

Это приводит к тому, что в маленьких магазинах в русскоязычном сегменте сети на многие товары даже не указаны цены. «Цена в личку».


Мне такой подход не нравится. Мне, как покупателю, он неудобен. Меня интересует конкретика. Поэтому я называю те цифры, которые знаю, чтобы было удобнее ориентироваться.


Вот тут про тексты на авито: Литературный негр за 200 000 рублей...

Вот тут про крауд, который не взлетел: Семь китов крауда + моя открытка

Вот тут как получить рецензию: Как получить рецензию на книгу? (спойлер за 1000 рублей)

А вот тут будет крауд, который взлетел: Фантастический цикл «Проект Стеллар» (собрано 784%)

Как сделать краудфандинг книги на миллион «Проект Стеллар» (собрано 784%) Краудфандинг, Самиздат, Писательство, Издательство, Публикация, Длиннопост

Как и в остальных статьях про крауд, картинки взяты со страницы самого крауд-проекта.


Собственно, чтобы не цитировать самого себя лишний раз, скажу только про 7 важных моментов, которые есть в крауде. Это семь вопросов со стороны предполагаемого бекера и, соответственно, семь ответов, которые должен дать краудфандер:


1. Что мне предлагают? Я хочу это увидеть, понять, захотеть. Покажите наглядно!


2. Как-то я смогу это использовать? В каком виде?


3. Отношение самого автора к проекту? Он идейный? Он профи? Я могу ему верить?


4. Личность автора. Чем прикольнее личность творца — тем прикольнее его творение.


5. Мнение других людей. Ок, автор любит своё детище. А кому-то ещё оно понравилось?


6. Я могу получить больше? Я же особенный! Я хочу нечто особенное!


7. Сколько это стоит? Столько? Почему?


Понятно, что можно не отвечать на какой-то вопрос. Будет «минус».

Можно ответить ниочём. Тоже будет «минус».

— Кто автор проекта?
— Не знаю.

или

— Кто автор проекта?
— Иван Иванов.

Наверное, Иван Иванов вызовет чуть больше доверия. Но не особо.


Проект всё равно может взлететь, ведь в каком-то пункте может быть такой мощный плюс, который перевесит все остальные минусы:

Наш товар придуманный И.П. Ивановым из ИП Иванов такой же как у всех, но в десять раз дешевле!

Такой плюс может перевесить, да.

Но в книжном мире такое невозможно.


Есть много «изначальных условий задачи» за которые не особо вырвешься. Бекер про книгу уже знает. Не про вашу конкретно, но вообще про любую. Когда речь идёт о сборе средств на издание книги, то ответы на вопросы «что» / «как использовать» / «идейность автора» уже даны.


Бекер знает, что такое книга (объяснять не нужно, но и удивить не получится);

Бекер знает как её применить (прочитать / продать / подарить / поставить на полку);

Бекер знает вовлеченность автора (в книге она 100%, так как речь не про изобретение, над которым трудились 10 инженеров и 100 рабочих, этот предмет — это материальное воплощение текста, созданного прежде всего автором).


Ответ на вопрос про цену — тоже во многом уже известен. Поправьте, если ошибаюсь.

350 — 700 рублей стоит тонкая книга, напечатанная на газетной бумаге склеенная, а не сшитая.

500 — 1 000 рублей, столько стоит в книжных нормально изданная книга на белой бумаге.

2 000 — 4 000 рублей будет стоить подарочная, тканевая, со станицами приятного цвета.


Соответственно, в крауде может быть что-то «дополнительное», для любителей, для тех, кто уже знает именно этого автора, которым ценен его автограф или памятная вещь из его мира. Но обычно опирается крауд на базовое предложение:

Как сделать краудфандинг книги на миллион «Проект Стеллар» (собрано 784%) Краудфандинг, Самиздат, Писательство, Издательство, Публикация, Длиннопост

Здесь базовое предложение это одна книга+автограф.

Выбрана цена 750 рублей (думаю, что именно по той же логике 500 — 1 000 рублей).


+ Почта.

Насколько я понимаю, пересылка по РФ уже включена в эти 750 рублей. Я рассылал свою книгу, это была бандероль весом почти в 1 кг. И стоила пересылка по РФ примерно 300 рублей, в зависимости от места назначения.


+ Автограф.

Иногда делают так что книга стоит 750 рублей.

А книга с автографом стоит 1 000 рублей. Получается, что автограф стоит 250 рублей.


Понятно, что это не автограф стоит 250 рублей, а это некая опция, поддержать автора, за который он как бы даёт бекеру более крутой товар... но... но выглядит это всегда довольно мелочно, так как уравнение простое и имеет чёткий ответ.

Книга = 750 руб.
Книга + Автограф = 1 000 руб.
Следовательно: автограф = 250 руб.

И вот тут важный момент. Он показывает, кто приходит на крауд.

Обратите внимание (https://crowdrepublic.ru/projects/1038988/goals) = продано всего 8 книг.


Когда речь идёт о проекте новичка, которого никто не знает, к которому на страницу заходят случайные люди, базовый набор будет самой популярной наградой. Только немногие бекеры, поверят в новичка настолько, что захотят помочь сверх этой планки.

80% купит базовый набор — книгу.
10% купит линейку товаров — серию книг.
10% — поддержит дополнительно, купит крутой набор.

Здесь только 8 книг. Что это означает?

Что почти все, кто пришли на крауд не попали сюда случайно, а уже давно ждали бумажных книг  конкретно этих, конкретно Романа Прокофьева. То есть это те люди, которые ещё до крауда ответили на эти вопросы:

4. Личность автора. Чем прикольнее личность творца — тем прикольнее его творение.
5. Мнение других людей. Ок, автор любит своё детище. А кому-то ещё оно понравилось?
6. Я могу получить больше? Я же особенный! Я хочу нечто особенное!

Отличие этого прекрасно оформленного крауда от других прекрасно оформленных краудов именно в этом. Это не попытка прославиться за счёт крауда или найти свою аудиторию, это не попытка познакомить с товаром, это уже изначально предложение именно для своих фанов...


Это самый правильный вариант. Он не исключает привлечения других людей. Но ядро, костяк на который можно опираться уже есть. Он набран и он состоит из своих людей. При впечатляющих результатах самих-то бекеров не так много по количеству.


Следующей наградой почти всегда дают возможность купить всю линейку товаров. В случае книг всё просто — это другие тома серии: 1, 2, 3, 4...

Как сделать краудфандинг книги на миллион «Проект Стеллар» (собрано 784%) Краудфандинг, Самиздат, Писательство, Издательство, Публикация, Длиннопост

Тут такая же логика как с автографом.

Можно брать денег за каждый автограф, можно не брать.

Можно поставить стоимость четырёх книг 750×4 = 3000 рублей.

Можно поставить стоимость четырёх книг 750×4 — 500 = 2500 рублей.


Как правильно делать?

Если бы существовал какой-то однозначный ответ, все давно бы делали только так.

Вот, допустим, вы, как в данном крауде, продали 50 наборов по 2 500 рублей. Получили 125 000 рублей.

Если бы они стоили по 3 000 рублей (а не 2 500), то вы бы получили 150 000 рублей. Но были бы тогда эти 50 продаж? Или их тогда было 40? Никто не знает. Надо угадать.


Дальше:

Как сделать краудфандинг книги на миллион «Проект Стеллар» (собрано 784%) Краудфандинг, Самиздат, Писательство, Издательство, Публикация, Длиннопост

Следующая награда стоит ещё на 1 000 рублей дороже.


В неё включен комплект из 4-х закладок с иллюстрациями и цитатами из книги и флэшка на 16 Гб в виде патрона на которую будут записаны электронные и аудиоверсии первых четырех книг цикла. Это уже для тех, кто пришёл из любви к Прокофьеву, его книгам, его миру.


Опять-таки:

Для того, чтобы проникнуться этим всем, надо было сначала прочесть книги.

А в бумаге их не было. Значит их уже читали в электронном варианте.

И теперь они будут на флэшке в 16 гб за 1000 рублей...

Так никто в крауде не считает!


В этом разница с покупкой. И я часто видел, что этот момент не берётся в расчёт. Это не магазин. В случае с незнакомыми людьми это даже хуже магазина, так как потом некуда жаловаться, если ничего не придёт по почте. А в случае тех, кто пришёл поддержать, это даже лучше магазина, так как это не «покупка», а «участие».


Так же как и книжные закладки. Я не знаю, что там за цитаты, и не могу толком рассмотреть картинку. Я ничего не знаю про их качество, может быть это будет дешманская блестящая и ломкая картонка, а может быть это будет прочная и яркая пластиковая линейка.

Как сделать краудфандинг книги на миллион «Проект Стеллар» (собрано 784%) Краудфандинг, Самиздат, Писательство, Издательство, Публикация, Длиннопост

Эта награда отличается ковриком:

Эксклюзивный коврик для мышки размером 80*40, 4мм толщиной с цветной картой мира Стеллара.

И ценой. Стоит 5 000 рублей. Эту награду выбрали 50 человек. И то, только из-за ограничения по количеству. Таких наград было всего 50 штук. Их все и купили.

Как сделать краудфандинг книги на миллион «Проект Стеллар» (собрано 784%) Краудфандинг, Самиздат, Писательство, Издательство, Публикация, Длиннопост
Эта награда включает в себя все предыдущие, а также: Персонализированная благодарность автора на странице первой книги и Эксклюзивный подарок из вселенной Стеллара, реплика Фанга, нож из дамасской стали с гравировкой волка Фенрира.

Их было всего 20 штук.

Обычно такие вещи редко кто берёт. Особенно в книжной тематике. Оказалось, их давно ждали и они очень быстро ушли. Сначала 20 самых крутых наборов. Потом 50 самых крутых из оставшихся наборов. К моменту, когда я пришёл самым крутым уже был набор в котором не было ни ножа, ни карты, а была только флэшка.

Как сделать краудфандинг книги на миллион «Проект Стеллар» (собрано 784%) Краудфандинг, Самиздат, Писательство, Издательство, Публикация, Длиннопост

Есть такое понятие, как Сверхцель.

Когда достигнута просто цель, начинают достигать сверхцели.


В данном случае, цель была 120 000 рублей.

Но было объявлено, что если проект соберёт больше денег, то улучшатся все книги: если удастся перешагнуть 150 000 рублей, то у всех книг будут обложки с УФ-глянцем.

При сборе 200 000 — стикер-пак чибиков Хельги Воджик.

При сборе более 300 000 — черно-белые иллюстрации от Хельги Воджик.

При сборе более 400 000 — дополнительные суперобложки Дениса Корнева.

При сборе более 500 000 — «Архив Стеллара» пополнится восемью новыми статьями.

При сборе более 1 000 000 — книги будут выпущены в премиум-качестве, с цветными форзацами.


Зачем нужны сверхцели?

Честно говоря, это единственный вопрос, который я слышал про сверхцели на любых краудах.


Действительно. Ведь бекер, который это видит уже пришёл. Его не надо заманивать. Допустим он уже купил свой набор книг с флэшкой и закладками. Помог автору и за 3 500 купил книги, которые и так уже читал. И, главное, даже если бы он хотел ещё как-то помочь, то что ему делать?


Во-первых, сверхцели работают задним числом.

То есть бекер купил свой «набор легионера». В нём ещё нет стикерпака. Если общая сумма не переберётся за 200 000 рублей, то бекер ничего не теряет, получает свой «набор легионера».
А вот если крауд наберёт, 200 000 рублей, то в набор дополнительно положат стикеры.


Предполагается, что благодаря этой заинтересованности бекер сделает несколько репостов, где-то скажет, что он купил книгу, порекомендует её кому-то. И даже если с каждого репоста, придёт только по одному человеку. И даже если из них только каждый десятый что-то купит... то это уже будет +10%.


В России это плохо работает. Даже можно сказать, что и вовсе не работает. Случаются исключения, но не более того. Стоит сказать в соцсетях, что ты за 3 500 купил четыре книжки и флэшку, как половина френдов напишет:

Ты дебил?

Кому-то из них можно было бы напомнить о том, что мы вчера в кабаке больше оставили. Но на это ответят:

Я и говорю! Могли бы ещё раз в кабак сходить. А ты, дебил, книжек купил...

А вторая половина не напишет так. Но большей часть из вежливости. Или чтобы не палиться про кабак.


Кто-то пришлёт расчёты стоимости флэшки на 16 гигов.

Кто-то пришлёт ссылку на пиратский ресурс, где книги можно украсть.

Кто-то скажет, что если надо читать именно с бумаги, то мне распечатают на рабочем принтере.


Можно долго что-то объяснять про подход, арт-объекты, чувственный мир, кви про кво, о том, что эти книги уникальны, их нельзя будет купить в магазине, а в наше время так приятно обладать чем-то, что нельзя купить в магазине, к тому же запах новой книги, и так далее, и так далее...

...но объяснять это всё довольно бессмысленно. Поэтому проще не репостить.


И, соответственно, никто не репостит.


Кроме того, сверхцели чаше всего так себе. А ради фигни мало кто будет делать даже лёгкую работу. А уж чтобы сподвигнуть людей на нелёгкую работу, цель должна быть какой-то такой чтобы люди прямо хотели, чтобы этот миллион собрался, и тогда-то, они получат... что-то. В данном случае сверхецели откровенное «так себе», кроме последней, собственно и не взятой.

Но при достижении 150 000 — у всех книг будут обложки с УФ-глянцем.

Многим, глянцевые обложки нравятся меньше...

При сборе 200 000 — все комплекты получат дополнительный стикер-пак.

Я подписан на Хельгу, мне нравится стиль в котором она рисует для себя. Но не чибики.

Это вот единственная картинка не из проекта Стеллар. Просто похвастаться Хельгой Воджик.

Как сделать краудфандинг книги на миллион «Проект Стеллар» (собрано 784%) Краудфандинг, Самиздат, Писательство, Издательство, Публикация, Длиннопост

https://www.artstation.com/helgawojik

Для всех книг цикла будут изготовлены дополнительные суперобложки Дениса Корнева...
Я подписан на Дениса Корнева. Как и ещё двадцать тысяч человек. Мне очень нравятся его работы. Но я из тех, кто выкидывает суперобложки — с ними просто невозможно читать.
Как сделать краудфандинг книги на миллион «Проект Стеллар» (собрано 784%) Краудфандинг, Самиздат, Писательство, Издательство, Публикация, Длиннопост

Картинка из проекта Стеллар, но не со страницы краудфандинга https://www.artstation.com/decor88

Это я к чему?

Люди обычно не парятся и не репостят информацию о крауде, даже видя интересные сверхцели. Поэтому для основателя тут есть три пути:


Первый — вообще не делать историю со сверхцелями.

Плюс: нет лишних телодвижений по организации того, что не очень нужно. Нет лишней информации на странице проекта. Ведь для того, чтобы сверхцель имела шансы сработать, надо о ней понятно и доходчиво рассказать. А ещё надо намекнуть, что хорошо бы сделать репосты. Это большой блок информации, отвлекающей от основной цели и основного послания — иди купи книжку!

Минус: если нет сверхцелей, то совсем никто не будет репостить. Так как от суммарного количества денег в проекте, личная награда каждого участника никак не увеличивается сверх той, которую он уже купил. И поэтому 100% или 1000%, бекеру всё равно.


Второй — делать сверхцели максимально дешёвыми для организатора.

Плюс: недорого, а проект выглядит богаче и круче.

Одна иллюстрация это плюс одна полоса к макету. Две иллюстрации это плюс две полосы к макету и один лист к печати. Скорее всего, это ничего не будет стоить ни при вёрстке, ни при печати, а стоимость каждой отдельной книги тиража не изменится.

Минусы: это недостаточно интересно, чтобы люди были заинтересованы в пересечении краудом следующей денежной отметки. И значит не достаточно мотивированы как-то влиять. А при этом головняк уже появлятся...

И этот вариант я вижу чаще всего. Затраты уже появились, лишние телодвижения уже приходится делать. Но награда всё ещё не настолько интересна, чтобы справляться со своей задачей — быть достаточно интересной, чтобы сподвигнуть людей хотеть, чтобы определённая денежная отметка была пройдена.


Третий — делать каждое достижение очередной сверхцели интересным для участников.

Информация из первых рук. Мои друзья сделали отличную настольную игру The Eternal Battle. С рандомно собираемым полем, с крутыми фигурками, планшетами персонажей, сложной механикой вроде D&D и так далее. Собирали деньги краудфандингом. Собрали 200%.

Проект закончился довольно давно, больше года назад, так что тоже могу рассказать.


Плюсы: пересечение каждой отметки в несколько тысяч добавляло в игру новые миниатюры персонажей, или карточки снаряжения, или игровые токены. В итоге, получалось, что при выполненных целях в коробку будут добавлены 2 фигурки и примерно 100 карточек и токенов.

Поэтому участники крауда делились новостями об этом проекте, понимая, что в случае общего сбора большей суммы получат дополнительные миниатюрки и целую ветку игровой механики.


Примерно так:

При 50 000 у всех бекеров была стандартная игра, где было ХХ фигурок и токенов.

При 60 000 у всех бекеров была стандартная игра, где было ХХ + 1 фигурка + 10 карточек.

При сборе в 100 000 набор уже включал в себя ХХ + 2 фигурки + 100 карточек. За те же деньги.

Круто? Круто! Но...


Минусы: если приз хороший, то это будет затратно для организатора.

В итоге мои друзья из Poison Studio должны были положить в каждую коробку эти дополнительные товары (1 книжку правил, 2 фигурки, 100 карточек). Было 2 000 коробок с игрой. Это означало 4 000 дополнительных фигурок и 200 000 дополнительных карточек...

Это при том, что для бекера каждая коробка должна была сохранить свою первоначальную цену.


Так что со сверхцелями тоже предстоит сначала рассчитать, а потом угадать!

Как сделать краудфандинг книги на миллион «Проект Стеллар» (собрано 784%) Краудфандинг, Самиздат, Писательство, Издательство, Публикация, Длиннопост
К моему огромному искреннему сожалению русскоязычные книжные проекты обычно выглядят ужасно. Например, вот цитата из реального крауда, где автор собирает на тираж, можно за 1 000 рублей купить книгу, а за 8 000 рублей позавтракать с автором (за накрытым столом) и подписать ему книгу (sic!).
Для Вас – Книга из рук автора с автографом и памятной подписью, сделанной на Ваших глазах, благодарность к Вам как к меценату на первых страницах книги, а также личное приглашение от автора на завтрак. Исключительная возможность в рамках тёплой беседы, за накрытым столом обсудить с автором любые темы, которые интересуют именно Вас, со своей стороны подписать автору его экземпляр и сделать совместное фото.

Хотя, возможно за надпись на глазах это и не дорого.


Так что проект «Стеллар» показался мне лучшим вариантом для того, чтобы рассказать о целях и сверхцелях, так как это реальный русскоязычный книжный проект. Но при этом хорошо проработанный, с отличными собственными артами, имеющий большую линейку наград с наглядным различием в цене (100 — 750 — 2 500 — 3 500 — 5 000 — 10 000) и чёткую структуру сверхцелей.

Вот так суммарно набрался миллион:

Изначальная цель 120 000.

Итог 939 800 рублей.

784%.


С одной стороны всё получилось благодаря всего 226 участникам (я был 222). С другой стороны, это же коллекционное издание, так что участников много и не планировалось. Можно ли будет купить книги цикла в магазинах?


Нет, печать и распространение через книготорговые сети пока не планируется. Коллекционное издание будет выпущено ограниченным тиражом только для участников сбора. Покупка этих книг в процессе краундфандинга на данный момент единственный вариант получить бумажную версию цикла.

Так как расчёт изначально делался на тех кто уже читал, то какой-то отдельной рекламы в пабликах или в контексте я не видел. Только два блога автора.

До: Коллекционное бумажное издание "Стеллара"

После: Краудфандинг "Стеллара" окончен! (промежуточные итоги)

Заканчивался первый пост таким призывом к читателям и к другим писателям портала АТ:

Если все получится, каждый желающий получит коллекционную версию «Стеллара» в отличном качестве, с памятными призами и автографом, и все это будет сделано нашими общими усилиями, без всякого участия издательств и геморроя с передачей прав. И это будет означать сокращение пути между читателем и автором и создание нового, классного формата бумажных изданий.
Давайте сделаем и докажем, что это возможно!

Всем желаю успеха в осуществлении задуманного!

И вспоминаю слова Генри Форда:

Когда ты думаешь, что можешь и когда думаешь, что не можешь — в обоих случаях ты прав.
Показать полностью 10
[моё] Краудфандинг Самиздат Писательство Издательство Публикация Длиннопост
21
11
IngvarNinson
IngvarNinson
3 года назад
Книжная лига
Серия Краудфандинг

Провал книжного крауда (менее 1%)⁠⁠

Я бы хотел в нескольких постах разобрать книжные крауд-проекты на разных площадках: на бумстартере, на крауд репаблике, на планете. Специально указываю названия крупнейших русскоязычных, чтобы было понятно, что я не топлю за какой-то один.

Для себя рассматривал все три. В итоге ото всех трёх отказался.


Не знаю, насколько эти мои разборы будет интересны хватким бизнес-акулам, но может быть будут интересны тем, кто задумывался о сборе средств на собственные небольшие проекты.


Крауды о которых я буду говорить, закрыты, так что спонсорами выступить нельзя, товары вне крауда отдельно докупить тоже нельзя, в магазинах эти книги не продаются, что тоже как бы намекает, что это не реклама.


Например:

Провал книжного крауда (менее 1%) Книги, Писательство, Начинающий автор, Издательство, Краудфандинг, Длиннопост

Удивительный и трогательный проект, который показался мне ещё и поучительным:

https://boomstarter.ru/projects/gershteyns/kniga_privlechenie_novyh_klientov

Ирония уже в названии книги:

«Привлечение новых клиентов»

Насколько я понял, автор, Станислав Герштейн является... рекламщиком? Или бизнес-тренером? Или бизнес-консультантом? Я не знаю кто он, потому, что это нигде не написано.


В художественной литературе, в самиздате особенно, вообще не так важно кто именно написал книгу. Судя по всему лучше всех пишут домохозяйки и врачи. Лучшие книги написаны людьми без каких-либо регалий. Но в нон-фикшене-то всё совсем иначе. Там важна экспертность автора.

Всем привет! Меня зовут Станислав Герштейн.
Сейчас я написал книгу для самозанятых, предпринимателей и всех, кто хочет получать больше клиентов через интернет, практически без бюджета.

Кто этот человек?

Почему его мнение должно заслуживать большего доверия, чем мнение любого другого человека в сети?

Потому что он... не сказано. Просто Станислав Герштейн, который сейчас написал книгу.

За 7 лет в сфере интернет маркетинга я работал c 47 направлениями бизнеса и принес клиентам более 27 млн. рублей. Мне уже доверяют серьёзные бренды, крупные корпоративные клиенты, представители среднего и малого бизнеса, предприниматели и даже православный храм.

Кем именно трудился эти 7 лет Станислав Герштейн? Что за 47 направлений бизнеса? Что за серьёзные бренды? Не указано, даже, какой именно храм, не то что какая-то конкретная корпорация...


Нет ни сайта. Ни соц.сетей. Ничего. В профиле на той же странице Бумастретера:

Кандидат юридических наук. Дипломированный интернет-маркетолог.
Мастер роста продаж по версии журнала «Продавать» Техника продаж».
Помогаю предпринимателям и бизнесам зарабатывать больше и жить лучше.

Всё. Больше ничего.

О книге «Привлечение новых клиентов» сказано следующее:

Моя книга — как путеводитель.
Я проведу вас за руку, объясню пошагово, что и как делать. Вы получаете ценные знания, тут же выполняете шаги, которые приведут новых клиентов. И будут приводить постоянно.

Ок, путеводитель. Итог: 4 участника. Собрано: 1 046 из 264 000 рублей.


Честно говоря, проект удивил меня не подачей, и не тем что с такой подачей не взлетел. Мне непонятно другое. Просто сужу по себе... ну вот думаю...


Хорошо. Облажался. Всякое бывает. И случается даже с лучшими из нас. Но не лучше ли в такой ситуации выложить из своего кошелька эти 264 000?


Заплатить налоги, заплатить площадке, вернуть себе 200 000 или сколько там останется, потерять 60 000 и иметь в послужном списке успешный сбор крауд-преоекта, чем иметь такие позорные результаты в портфолио и тут же пытаться предлагать личные консультации по 5 000 час? Такие моменты мне непонятны...

Если тема крауда — норм, то завтра расскажу об успешном русскоязычном литературном проекте, собравшем почти миллион.

Показать полностью 1
[моё] Книги Писательство Начинающий автор Издательство Краудфандинг Длиннопост
24
DELETED
3 года назад

Помогите найти адекватное издательство⁠⁠

Дорогие авторы, хочу зайти ещё раз со своей книгой к издателям (предыдущий опыт был неудачей, не сошлись интересами).

Книга категории нон-фикшн.

Подскажите, пожалуйста,  нормальное издательство, с кем можно работать. Спасибо.

[моё] Вопрос Издательство Текст
15
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии