Не бросайте влажные салфетки в унитаз!
из общедомовой группы.
из общедомовой группы.
Нужен совет по прочистке канализации.
14-этажный дом, построен 20 лет, назад. В доме 8 чугунных канализационных стояков, 6 совмещенных ванна-туалет-кухня, 2 чисто кухонных, к которым поключены только сливы кухонных раковин и стиральных машин. Проблема именно с этими двумя кухонными стояками. 5-7 лет назад в них стали случаться засоры из-за жировых отложений на стенках труб, причем на разных этажах вплоть до 11. В последние годы засоры участились, за последний месяц случилось 9 засоров. УК наняла специалистов для выполнения гидродинамической промывки канализационных стояков, но они не только не смогли смыть отложения, но и подтопили квартиру на втором этаже. Так же зачем-то был вырезан кусок засоренной трубы, в нем оставшийся просвет примерно 2х4см, фото прилагаю. Специалисты назвали отложения жировым камнем, якобы они твердые и смыванию не поддаются.
В итоге УК заявляет что прочистка невозможна, нужно менять трубы. На данный момент озвучена сумма 360 т. р за замену двух стояков.
Мне кажется что УК лукавит, заявляя что прочистка невозможна, а просто не хочет заморачиваться со сложной прочисткой. Поэтому хочу самостоятельно найти организацию, которая сможет прочистить трубы.
В надежде встретить здесь профильных специалистов и просто знающих людей, спрошу у пикабу:
Организацию с каким оборудованием нужно искать?
Кроме гидродинамического, какие еще существуют действенные методы очистки канализации от плотных отложений?
Что за "жировой камень"? В отводах этих стояков ничего подобного не наблюдается.
Справились? Тогда попробуйте пройти нашу новую игру на внимательность. Приз — награда в профиль на Пикабу: https://pikabu.ru/link/-oD8sjtmAi
Снова, всем привет, дорогие пикабушники и пикабушницы! Не ожидал, что мой пост вызовет такой интерес, 87000 просмотров за двое суток, не хухры-мухры) Видимо многие, как и я устали время от времени чистить бутылочные сифоны. Но не всё так здорово, как я описал в своём первом посте. В комментариях на меня обрушился шквал критики, как конструктивной, так и не очень. Старался отвечать всем, даже работа встала. Хотелось бы подъитожить собранную информацию, по минусам данного инженерного решения, чтобы Вам не пришлось перечитывать все комментарии к тому посту.
Итак, начнём.
1) Более быстрое пересыхание, данного вида сифонов, по сравнению с бутылочным.
Замечание дельное. Особенно, если Вы построили энергоэффективное жилище с минимальными теплопотерями (например дом из СИП панелей или керамических блоков), любите, чтобы дома было тепло (мы же все любим, когда жена по дому полураздетая ходит, а не кутается в тёплые вещи) и настраиваете Вашу систему отопления на максимум, а приезжаете в дом нечасто. В таких условиях, гидрозатвор действительно может пересохнуть за несколько дней отсутствия, а если на стадии проектирования дома, Вы не предусмотрели фановую трубу, запахи из септика/станции биологической очистки, наполнят Ваш дом достаточно быстро. В случае, если Вы не планируете использовать дом для постоянного проживания, лучше предусмотреть сифоны с сухим затвором (там шарик плавает в гидрозатворе, над приёмным отверстием. Гидрозатвор пересох, шарик опустился и перекрыл отверстие, запахов нет).
2) Высасывание воды из такого сифона, при возникновении вакуума в системе канализации.
Как я понял, по количеству отписавшихся по этой теме, проблема актуальная для нашей страны. Особенно это касается многоэтажных зданий. Моё мнение по данному вопросу таково:
Если, у Вас высасывает воду из гидрозатворов - проблема в отсутствующей/не работающей в следствие засорения фановой трубе. Расскажу несколько подробнее.
Система канализации, для её правильной работы, должна иметь сообщение с атмосферой. Обычно, это реализовано так. На последнем жилом этаже, стояк канализации не заканчивается. Он идёт выше, на кровлю. При наличии чердака/технического этажа, труба проходит транзитом через это помещение, перед тем, как подключается к опуску с кровли.
Но иногда, работающая система даёт сбой, из за засора или демонтажа такой трубы. Чуть подробнее о каждой причине:
2.1) Засор.
Как правило, на техническом этаже/чердаке проектировщиками предусмотрены ревизии, для прочистки, как канализационного стояка, так и фановой трубы. Иногда, эти ревизии открыты (слесарю лень закрыть ревизию, заглушка утеряна). На чердаках/технических этажах, иногда живут голуби. Иногда их, прямо очень много живёт. И когда, такая птичка попадает в трубопровод через открытую ревизию и умирает там, тушку её со временем может подбить пылью, листьями, паучки паутиной оплетут. В следствие чего, фановая труба теряет сообщение с атмосферой и при сливе воды в стояке может возникать вакуум.
2.2) демонтаж фанового стояка
Не все люди умны. Есть индивидуумы, которые, живя на последнем жилом этаже, считают, что если над ними никто не живет, значит выше своего тройника/крестовины, канализационный стояк можно демонтировать, а освободившееся место, можно использовать в своих целях. Как правило, они первыми начинают страдать от последствий своего решения. Кто то восстанавливает трубы, кто то городит "костыли" в виде установки "вакуумных клапанов".
В общем, если у Вас есть проблема с высасыванием воды из гидрозатворов, заваливайте письмами свою Управляющую компанию, а их слесари-сантехники должны начать искать причину.
3) Более быстрый засор канализации, при использовании такого типа сифона, так как бутылочный сифон, лучше задерживает попадающие в него частицы и служит своеобразным предохранителем от засора в вашей системе трубопроводов.
Я считаю, это замечание уместным, в случае, если Вы планируете установку сифона для душевого поддона под мойкой, а у вас например:
- квартира с чугунной канализацией времён СССР, забитой многолетними отложениями. Тут однозначно, такой сифон противопоказан. Лучше, для начала заменить эти трубы, до стояка.
- неправильно собранная канализация (неправильные уклоны, контруклоны, провисы трубопроводов, отводы 87° на поворотах горизонтальных участков трубопровода). Проведите ревизию, переберите канализацию, задайте нужные уклоны, закрепите трубы.
- замурованная канализация (например дом на монолитной плите, трубы в песчаной подушке под плитой, трубы собраны неизвестно кем и как), в общем "кот в мешке".
В случае, установки данного сифона на раковину/на ванную...
Блин, ребята/девчата, ну что за детский сад? То, что с нас выделяется, когда мы моемся/бреемся и через бутылочный сифон попадёт в канализацию. От волос здорово спасают сеточки на сливах (при возможности установки такой сеточки на ваш сифон. На этот за 300р, сеточка без проблем встаёт. Ну научите Вы домашних, после ванных процедур, доносить сеточку с волосами до мусорного ведра и будет Вам счастье.
4) утерянные ценности через такие сифоны.
Пруфов, что попадающая в такой сифон серьга, не останется в нём, а улетит в канализацию никто не предоставил. Проверять самостоятельно, я не возьмусь, боюсь супруга не одобрит) Но Вы имейте в виду, что в теории, такое возможно. Требуется провести эксперимент, чтобы подтвердить или опровергнуть это. Возможно, на Пикабу найдутся желающие. Моё мнение таково, сеточка на слив и ничего не улетит.
5) диванные теоретики и перфекционисты.
Моя боль. Как же вы мне надоели за эти два дня. И трубы я криво собрал, и угол 87° (девяноста градусов, ко-ко-ко) зачем то "влепил". Отвечу и таким.
В первую очередь, немного расскажу про объект. Дом на сваях, из СИП панелей. 2 санузла, друг над другом, фановый стояк предусмотрен, канализация от точек первого этажа опускается под дом, там собирается и подключается к приёмной трубе станции биологической очистки.
На фото, что в моём первом посте, раковина в санузле первого этажа. Изначально, она планировалась на другой стене, в последствии заказчик решил установить её на стену между кухней и раковиной. А плиточник, к тому моменту, уже уложил плёночный тёплый пол и сверху закрыл керамогранитом. Я решил, что пройду трубами через перегородку на кухню, и опущусь под дом уже из кухни. Но реальность преподнесла сюрпризы.
Когда заказчик купил, привёз и собрал тумбу, оказалось, что ось данного сифона, попадает на усиление тумбы. Пришлось сверлиться на кухню ниже усиления. Так как, общая длина конструкции из сифона и угла 87°, превышала расстояние от выпуска раковины до задней части тумбы, сифон пришлось развернуть левее. И кроме того, задняя часть данного конкретного сифона, сильно клюет вниз, несмотря на установленную ровно раковину и горловину. Иными словами, ровно собрать вертикальный участок канализации, имеющимися в наличии материалами, не представлялось возможным. Встал выбор, сдавать сифон в магазин, брать другую модель и другие фасонные части или собирать, как есть. Заказчик был на объекте, я позвал его и описал ситуацию. Заказчик принял решение, собирать как есть, трубы в тумбе, их не видно. Кривизна вертикального участка доставляет только визуальный дискомфорт, на работе раковины не скажется НИКАК. Считаете иначе?
Далее, 87° отвод. Очень многие слышали, что нельзя применять такие отводы на канализации и несут свою ересь в массы, запутывая несчастных заказчиков. Немного приоткрою вам затуманенные глаза.
Вас, диванных теоретиков, не смущает, что тройники/крестовины на стояках канализации, чаще имеют именно такой угол, нежели 45°? Наверное дураки проектировали?
Разжую вам. Допускается применение фасонных частей 87° при условии, что горизонтальный участок канализации, переходит в вертикальный. А так же при сборке фановой трубы (выше всех поступающих в канализацию сточных вод, я про трубу от верхнего тройника/крестовины на последнем жилом этаже до кровельного узла). Всё! В остальных случаях, только 45°, 30°, 15° и иногда 67°.
6. Ну и моё "любимое". "Я бы не заплатил, за такую работу"
Таким хочу сказать, я бы и не пошёл к тебе долбодятлу работать, благо адекватных людей в мире больше. А неадекватных, я выкупаю на раз/два и отсеиваю ещё на стадии переговоров.
Повторюсь, я не беру денег со своих заказчиков, за обвязку сифонов трубами. Я и сам перфекционист немного, стремлюсь выполнять свою работу так, чтобы за неё не было стыдно. Предоставленная мною фотография, несла в массы идею замены одного типа сифона, на другой и ничего больше. В данном конкретном случае, кривизна труб не смущает заказчика, ему важнее ровность и герметичность соединений, с этим всё в порядке. Попросил бы он сделать по другому, я бы сделал, не обломался. Но он не попросил.
В общем, ставьте такие сифоны, при условии, что у Вас нет вышеуказанных проблем. В противном случае, в начале решите имеющуюся проблему.
УФффф, выдохнул.
Всем желаю добра. Ни засоров Вам, ни протечки. С уважением, к здравомыслящей части аудитории, Сергей из города Гатчина, Ленинградская область.
Чтобы немного разгрузить Ваши мозги, после осмысления прочитанной информации, вот Вам фото моих котиков, Дымок и Мариша.
Подписывайтесь, будет еще сантехконтент. Ну и может ещё что нибудь. Всё, всем пока, обнял, приподнял)
Душевая в гостинице.
И это не самый сложный засор, после нескольких недель между очисткой.
Для тех, кто ранее не видел, из чего это обычно состоит или для разнообразия контента.
Народ, может кто и за три копейки и содой и солью и чем только не чистят. Он там прочистил сливы дешёвым средством и рад. Значит у него засор такой ...никакой в общем... Одно из самых лучших средств ,пробивающее все засоры ..это Чиртон. Не рекламы ради,а для помощи вам. В среднем за полтос(50) рублей вы покупаете номер 1 из средств.Да один пакет на дырку дороговато,но зато результат. Пользуйтесь.Проверенно.
Случилось сие примерно в конце февраля - начале марта 2018 года.
Я решила, что уровень загрязнения канализационной трубы в ванной подходит к критической отметке. Муж что-то пробубнил и решил, что пока кризиса нет, то можно про это забыть. Но я решила, что и сама справлюсь с затором - не в первый раз ведь уже! Взяла трёхметровую пружину, запихала её в трубу и стала накручивать. Крутила-крутила и открутила! Ручка с малой частью спирали у меня в одной руке, а во второй...
Нет, самостоятельно лично я уже ничего не держала. Оно само прикрепилось к перепонке между большим и указательным пальцами левой руки. А другой конец это длинной спирали где-то в недрах канализации. Блять.... Делать-то что? Надо разжать эти колечки и освободиться! Подручные материалы (жёсткий пинцет, например) вообще никак не помогли. Тогда я попыталась выкрутить её из руки. Но вдруг поняла, что она не только зажала кожу, но и проткнула её насквозь!
Надо позвонить! Спасателям или мужу! Спасателям или мужу? Но телефон-то в комнате, а я в ванной! Надо вытащить пружину из канализации! Вытащила с матюками, пока спираль перекручивалась в ванной, разбрызгивая повсюду содержимое канализационной трубы. Стоп... И как я с этой сраной длинной пружиной с мотней какой-то гадости из волос побегу за телефоном? Надо помыть пружину, чтобы не изговнять всю квартиру.
Так телефон у меня. Спасателей вызывать из-за сраной пружины в руке? Бред какой-то. Надо откусить чем-то эту говняную пружину и бежать в травму за уколом от столбняка! Позвоню мужу и спрошу где кусачки! Муж в шоке, где кусачки не помнит. Меня всю трясёт. Плоскачами откусить пружину не удалось, но я нашла кусачки и!...
Блять, я думала, что я её никогда не перекушу! Как же это было больно... Оставив см 3-4 пружины в руке, я как смогла помыла воняющие канализацией руки, переоделась и... вспомнила, что у меня нет паспорта! Я же перепрописываюсь к мужу в квартиру! Ладно, взяла с собой водительские права, где есть фотка, но они на старую фамилию, пришлось с собой брать ещё и свидетельство о втором браке, о первом разводе и свидетельство о рождении. Так, на всякий пожарный. Они мне не понадобились. Достаточно было медицинского полиса и вида пружины в руке.
Отсидев в очереди около часа, я зашла в кабинет травматолога и сразу показала ему руку. "А зачем Вы это с собой носите" - сказал доктор, потянув к себе пружину. "Ай-яй-яй!" - заверещала я. "Теперь понятно "зачем"." - сказал доктор отпуская пружину и вытирая капельки моей крови со стола. ;)))
В общем доктор с медсестрой растянули пружину под мои писки, чтобы освободить зажатую кожу. Потом мне сделали обезболивающий укол и вытащили её из моей руки окончательно. От сувенира я отказалась со словами - "Спасибо, мне что-то уже не хочется".
За время обработки мы обсудили почему я самостоятельно прочищаю засор, посмеялись над уверенностью медсестры в том, что у неё канализация вообще никогда не засоряется (при наличии в её семье мужа и двух взрослых сыновей ), после чего мне доктор посоветовал в следующий раз в месте, где приходится держаться за пружину рукой, вставлять гофрированную трубку, во избежание ситуации, подобной сегодняшней. Я получила свой укол от столбняка и довольная поехала домой.
Через пару дней уже всё зажило. Остались маленькие ссадинки и большой жёлтый синяк на руке. Берегите себя, не ныряйте в канализацию с головой и не насаживайтесь на крючки, тем более говняные.
Дорогие пикабушники, нужен совет. Забилась канализация на кухне в доме. Все идёт под полом, по мне бы лучше всё вскрыть, но это разбирать всю кухню и зима, морозы подошли. Летом этим займусь. Имеем несколько поворотов.
Обычно засор тут. Наклон по кухне небольшой, дальше котельная, потом всё уходит со свистом, перепад высоты до ямы более 3 м, дом на склоне стоит. А кухня замучила. Есть троса разной длинны, есть насадка на мойку 10 м, чтоб чистить. Но тросом второй угол прохожу, а мойкой уже нет, раньше пробивал. Что залить, химию какую? Летом все прочистил, все свистело. Тут праздники и не сливается. Да, ещё, с другой стороны к этому углу не добраться. Спасибо за понимание.