Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Регистрируясь, я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Таверна «Дважды Гусь» ждет своего нового управляющего, решай проблемы всех посетителей и максимизируй прибыль таверны.

Таверна «Дважды Гусь»

Мидкорные, Головоломки, Бизнес

Играть

Топ прошлой недели

  • Animalrescueed Animalrescueed 43 поста
  • XCVmind XCVmind 7 постов
  • tablepedia tablepedia 43 поста
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая «Подписаться», я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
Tvoisoced
Tvoisoced

Про "финансовую независимость" и "финансовую свободу"⁠⁠

10 дней назад

Все же слышали словосочетания "финансовая независимость" и "финансовая свобода"?

Что они означают? Интернет говорит нам, что оба эти словосочетания можно отнести к состоянию, когда у нас столько средств, что в одном из вариантов мы просто можем позволить себе привычный образ жизни, не ходя на работу (за счёт пассивного дохода), а второй вариант предполагает, что мы можем в принципе жить, ни в чём себе не отказываю, за счёт наших доходов (либо капитала).

Верно ли это? Ну не знаю. Как по мне - не совсем. Ведь если даже у нас получится создать несколько источников пассивного дохода и распрощаться с активным заработком на жизнь - мы же останемся зависимы.

Мы будем зависимы от ситуации в стране в целом.
Мы будем зависеть от деятельности топ-менеджмента банка, в котором у нас открыты вклады. Мы будем зависеть от решения совета директоров и решения акционеров той или иной компании, утвердят они дивиденды для выплаты или нет.
Мы будем зависеть от положения дел в той или иной компании, не допустит ли она дефолта.
И ещё много вещей, от чего мы зависимы.

Кого бы я назвал по настоящему "финансово свободным" и "финансово независимым"? Робинзона Крузо, после того момента, когда он выжил в кораблекрушении и попал на необитаемый остров. Вот кто по-настоящему не зависел от финансов!) Но каким путём ему удалось этого достигнуть? Полностью "выпасть" из общественной жизни и жить в изоляции от внешнего мира. Стоит ли оно того?

Вывод какой. Живя в обществе, мы всегда будем зависеть от чего бы то ни было. Другое дело, что мы сами можем принять решение, какая зависимость нам ближе - зависимость от работодателя, от контрагента или от размера чистой прибыли компании и нашего капитала.

Что думаете?

Буду рад всех видеть всех в своём скромном блоге.

Показать полностью
[моё] Финансы Пассивный доход Мысли Доход Бюджет Независимость Текст
52
kexe.bo
Япония

Ответ на пост «Как работается в японской компании в Японии»⁠⁠5

10 дней назад

Не сказать что пост однозначно заказной, но есть как грится звоночки 😁

Аккаунт - абсолютный мимокрокодил. Пикабушник аж целых (целых!!!) 13 часов, и уже успел запилить пост 13 часов назад. Даже дети так быстро разговаривать не учатся, а тут только родился и сразу пост 😁😁
Конечно я стебусь, и конечно сами по себе сроки - не предъява. И конечно можно отмазаться, типа хотелось анонимно, не раскрываясь. Но всё равно странно. Единственная активность и сразу пост.

И какой пост )))
А пост-то довольно типовой для гос ботов. Раньше просто пугали в лоб, типа в Африке большие злые крокодилы. А теперь не в лоб, но тоже довольно примитивно. Мол налоги здеся высокие, цены высокие, зарплаты по цифрам вроде нихреновые по региону, но хреновые по покупательской способности, то есть по факту ни на что не хватает.
Короче не ходите детки в Африку Японию гулять.

И конечно же чисто формально упоминается, что мол - да, некоторым возможно и есть резон катануть на пээмжэ в страну щурящихся на восходящее солнце, но вроде опять же язык учить заколебётесь, гайдзином для местных будете на веки вечные, так что прямым текстом мы выводы не пишем, у нас тут типа каждый делает выводы для себя сам, но сквозь текст один хрен читается, что не ходили бы вы, детки, в Африку Японию гулять.

Только автор не учитывает, что такая жопа в целом повсеместно в мире происходит. Что Россия, что Европа, что асашай. В Азии и Индии эти приколы уже давно. Насчёт Австралии вообще хз что у них происходит. Африка очень разная от страны к стране, где-то жопа по нашим меркам и по меркам Японии, а где-то довольно неплохо.

Так что, уважаемые пикабушники. Просто ещё раз оцените свои желания. Хотите съездить в Японию - накопите денег и сгоняйте на месяц-два.

А госботы пусть традиционно идут в трещину промеж булок, где им и место.

Показать полностью
Жизнь за границей Эмиграция Япония Бот Государство Бюджет Путешествия Ответ на пост Текст Волна постов
84
49
UnclePit
Лига гендерных вежливых срачей

Ответ на пост «Почему деньгами рождаемость не поднять. Венгерский опыт»⁠⁠9

10 дней назад

Пост хуйня. Пробежался по комментам, надеясь, что может хоть там копнут глубже. Дальше робких замечаний о том, что рожают в хижинах, а вот в квартирах с санузлами и горячей водой как-то не очень, дело не пошло. Реально замучали уже этим нытьем про жилье и детские садики. Жилье должно быть у каждого человека прлсто по факту его существования, а не для того, чтобы он вам людишек еще нарожал. И это дебильнеший пиздежь,что вот мы сидит, бедолаги, без жилья и мечтаем опороситься, если получим квартиру. Ну да, кто-то родит именно по этой причине. И коэф фертильности повысится на 0,2. Но это всё колебания в пределах стат погрешности. Это не вырулит ситуацию хотя бы на уровень 2,1, когда население будет самовоспроизводиться. Ну ну станут бабы рожать больше двух. А вот те же муслимы из таджикистанов рожают пока. И никакое жилье им не помеха. Но вот вырастает такой долдиджон в саратове, идет в университет, сидит в реддите, потом идет на работу каким-нибудь дата аналитиком, на халяль ему уже насрать. И как вы думаете, сколько детей он нарожает. Да примерно столько же, сколько и его коллега по работе гриша, с которым он вырос. Вопрос: что изменилось у долдиджона по сравнению с его двоюродным братом из бухары, который нарожал четверых? Ответ: он вырос в цивилизации, а не общине, принял ценности цивилизации, а не общины, он живет не в традиционалистском обществе, вокруг него все так живут, детей заводят по минимуму, чтобы исполнить природную программу отцовства/материнства. Он просто не сможет ответить на вопрос "а зачем мне много детей". А вот его двоюродный брат из бухары знает, что если он не нарожает в своей хижине пятерых, как все остальные вокруг, на него будут коситься исочувственно похлопывать по плечу

Показать полностью
Демография Рождаемость Бюджет Кризис Инфляция Текст ВКонтакте (ссылка) Длиннопост Волна постов Мат Ответ на пост
6
34
Lanchous
Lanchous
Лига гендерных вежливых срачей

Ответ на пост «Почему деньгами рождаемость не поднять. Венгерский опыт»⁠⁠9

10 дней назад

Все эти плюшки хороши, конечно, но упускаются другие очень важные проблемы демографии:

1) Инфраструктура (поликлиники и садики в пешей доступности).

У нас родился ребенок в августе и столкнулись с тем, что наш район относится к поликлинике, которая в 15 км от нас и ехать в одну сторону 40-60 минут. Есть еще поликлиника в 2 км от нас, но почему-то мы к ней не относимся.

Из нашей поликлиники не пришел патронаж, только когда уже сами мы позвонили и попросили прийти.

Записаться - это целый квест. Ровно в полночь нужно зайти на сайт и успеть выцепить номерок к врачу.

На вызов тоже приезжают как им вздумается.

Как итог, практически все делаем платно в близлежащих клиниках.

Как думаете, скоро мы решимся на второго с такой удобной медицинской помощью?

2) Повальные проблемы с зачатием и вынашиванием. Эта проблема и нас не обошла стороной. Да, по ОМС доступна 1 программа ЭКО в год. И это несомненно плюс перед другими странами, нигде такого нет. Но и тут есть косяки.

Во-первых, протоколы стандартные, одни и те же препараты в стандартных дозировках колят женщинам с разными анамнезами бесплодия, что в корне не верно.

Во-вторых, программа построена так, что обязательно должна закончиться переносом эмбриона, а ведь некоторые сталкиваются с побочкой (гиперстимуляция), при которой совсем нежелательно делать подсадку.

В-третьих, с 2021 года не допускаются женщины с низким резервом, а таких очень много. На них просто требуется больше попыток, другие препараты или дозировки и государство не хочет тратиться на них. Так вот, таких очень много, я в их числе. И мы своими силами копили годами, влезали в кредитки и делали несколько ЭКО, потратили больше миллиона.

Опять же, как скоро мы сможем второго зачать, если нам снова нужно проходить эти процедуры?

Вот где очень нужна поддержка государства. Но почему-то у нас принято всякими пособиями поощрять неработающих, которые ни копейки в казну не вносят, вот где обидно.

А вся эта вакханалия с квартирами только расплодила мамкиных бизнесменов, люди хапают по несколько ипотек и цены взлетели в космос. Про маткапитал вообще молчу, его не хватает на первоначальный взнос, абсолютно бесполезная вещь, если использовать исключительно по букве закона.

Показать полностью
Демография Рождаемость Бюджет Кризис Инфляция Текст ВКонтакте (ссылка) Длиннопост Волна постов ЭКО Ответ на пост
4
unimas
unimas
Лига гендерных вежливых срачей

Ответ ooO.Goo в «Почему деньгами рождаемость не поднять. Венгерский опыт»⁠⁠9

10 дней назад

Рождаемость можно понять деньгами! Только это должны быть реально БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ, то есть их следует выдавать раз в 10-20 больше, чем сейчас!

[моё] Демография Рождаемость Бюджет Кризис Инфляция Государство Бедность Волна постов Короткопост Ответ на пост Текст
23
1357
helix.felix
Лига гендерных вежливых срачей

Ответ на пост «Почему деньгами рождаемость не поднять. Венгерский опыт»⁠⁠9

11 дней назад

В исходном посте автор довольно поверхностно прошёлся по теме финансовой поддержки семей в Венгрии, выставив перечисленные программы, как какое-то банальное закидывание людей деньгами. На деле, разумеется, всё немного иначе. И на мой скромный взгляд, эти меры хорошо работают (как минимум, на меня).

Как непосредственный участник и получатель всех описанных субсидий, хотел бы поделиться своим личным субъективным взглядом на эффективность данных программ, а также досконально расписать все виды поддержки семей в Венгрии, о которых знаю.

Потому что именно полная картина даст представление о том, насколько комфортно растить 1-2-3 детей в этой стране в данное время.

Личный опыт

Для ЛЛ: текущие условия в Венгрии очень располагают к рождению детей.

Но прежде, чем углубляться в цифры, детали и нюансы, кратко опишу плюшки от государства, которые получил лично я.

Вводные: переехали с супругой в Будапешт в 2019 году, родили тут одного ребёнка, и сейчас ждём второго. У всех есть ПМЖ.

После рождения первого рёбенка жена ушла в декрет, я оформил на себя пособие по уходу за ребёнком (продолжая работать) и вплоть до достижения ребёнком 2-х лет получал суммарное ежемесячное пособие в размере около 237k HUF (57.6k руб). Между 2-мя и 3-мя годами - 40k HUF (9.72k руб). С 3-х лет - 12k HUF (3k руб) в месяц. На тот момент на руки я получал в среднем 750K HUF (182k руб). Поэтому с такими пособиями жить стало лучше, жить стало веселее (без иронии).

В этом году купили жилье в Будапеште, взяв льготные ипотеки (включая семейную) суммарно в 80M HUF (19.5M руб) под 3% (при рыночной ипотечной ставке в 7-8%), а также получили 11M HUF (2.67M руб) в рассрочку под любые нужды (в нашем случае - на косметический ремонт квартиры, новую мебель, технику и подгузники на сдачу).

Испытывал ли я возросшую финансовую нагрузку после рождения ребёнка? Определенно нет. Получил ли я подъёмные условия на первое жилье в Венгрии? Определённо да. Был ли я замотивирован планировать второго ребёнка в текущих условиях? Ждал с нетерпением ;-)
Почему же так вышло? Возьмите кофейку, устройтесь по-удобнее на кресле, и добро пожаловать в мир чисел!

Статистика на август 2025

Инфа по зарплате для понимания масштабов:

  • Средня з/п: 683k HUF (166k руб.), на руки - 454k HUF (110k руб)

  • Медианная з/п: 563k HUF (137k руб), на руки - 374k HUF (91k руб)

  • Мин. з/п для работяг: 290k HUF (70k руб), на руки - 193k HUF (47k руб)

  • Мин. з/п для дипломированных спецов: 348k HUF (84k руб), на руки - 232k HUF (56k руб)

  • Суммарный налог на зп: 33,5% (15% подоходный, 18,5% - социалка и страховой)

Выплаты и налоговые вычеты

Тут сразу стоит отметить, что большинство выплат рассчитано на работающих родителей. Во многих выплатах стоит условие, что подающий на плюшку родитель обязан проработать хотя бы 1 или 2 года перед подачей.
Иностранцы с рабочими визами и ПМЖ также имеют право получать всё нижеперечисленное.

  1. Выплата за рождение 1 ребенка: 64k HUF (15.5k руб), за двух: 85k HUF (20.5k руб).

  2. Семейное пособие на каждого ребёнка: 12k HUF (3k руб) в месяц. Мелочь, но платится аж до 18 лет.

  3. Пособие по уходу за ребёнком 1 (GYED): 70% от з/п родителя с потолком в 407k HUF (99k руб) в месяц (!). Платится от рождения до достижения ребёнком 2-х лет (а если близнецы - до 3-х лет). Одним словом - ИМБА. У меня глаза на лоб полезли, когда узнал, что эта сумма каждый месяц будет приходить. Особенно с учётом того, что фактические расходы на ребёнка выходили меньше.

  4. Пособие по уходу за ребёнком 2 (GYES): 28k HUF (6.8k руб) в месяц за ребёнка в возрасте от 2 до 3 лет. В случае с близнецами - пока оба не пойдут в школу.

  5. Пособие по уходу за ребёнком 3 (GYET): 28k HUF (6.8k руб) в месяц за ребёнка в возрасте от 3 до 8 лет, но только, если в семье 3+ детей.


    Т.е. вы получаете одноразовый бонус за рождение, а потом каждый месяц выплаты. Сначала GYED, потом GYES, потом GYET (опционально).

Дальше - налоговые вычеты с ежемесячной з/п:

  • Для мам до 30 лет: минус 96k HUF (23k руб) с подоходного налога. Мотивируют не откладывать рождение первого ребёнка.

  • Для мам c 3 детьми (а в 2026 требование снизится до 2 детей): полное освобождение от подоходного налога (который 15%).

  • Для всех остальных случаев (например, для отцов) расчёт следующий: 1 ребенок = минус 15k HUF, 2 детей = минус 60k HUF, 3 детей = минус 148k HUF с подоходного налога.

    Если подытожить, то с 3 детьми оба родителя вообще не платят подоходный налог (15%), если у каждого з/п не выше 1млн. HUF (243k руб). А для женщин созданы стимулы для возвращения на рынок труда с более выгодными условиями.

Льготные ипотеки и кредиты

Мы подошли к одновременно самому жирному и спорному куску господдержки, который и вправду поспособствовал росту цен на недвижимость за последние годы. Но кроме этого, всё-таки помог многим семьям приобрести своё жилье, не надеясь на наследство от родителей. Иностранцы также могут рассчитывать на эти кредиты, но только после получения ПМЖ.

Главная загвоздка всех кредитов в том, что количество выдаваемых денег упирается в з/п семейной пары: суммарный ежемесячный платёж не может превышать 50% от суммарного дохода семьи.

Итак, на что могут рассчитывать семейные пары, планирующие или уже имеющие детей?

  1. Ждун-кредит (Babaváró): выдаётся семейным парам, которые планируют первого или следующего ребёнка. Макс сумма 11M HUF (2.67M руб), макс срок - 20 лет. Главное условие - увеличить популяцию Венгрии хотя бы на 1 человека в течение 10 лет. Не справился - возвращаешь кредит с процентами. Родил 1 ребёнка - возвращаешь кредит без процентов (50k HUF в месяц), 2 детей - возвращаешь без процентов и 30% кредита прощают, 3 детей - прощают весь кредит. Мякотка в том, что ты волен потратить эти деньги на что угодно - сумма просто капает тебе на карту. А ещё после 12 недели беременности можно претендовать на кредитные каникулы длинной в 3 года (каникулы только на этот кредит).

  2. "Деревенский" кредит (Falusi CSOK): выдаётся на покупку или строительство недвиги в отдалённых, непопулярных городах. Если все условия соблюдены, возвращать его не надо. Сумма максимум 15M HUF (3.65M руб) в зависимости от количества детей.

  3. Семейная ипотека (CSOK+): выдаётся на покупку жилья по льготной ставке 3% (по сравнению с рыночной ставкой в 7-8%) на срок до 20-25 лет для семей, планирующих новых детей. Размер кредита зависит от количества текущих и запланированных детей: 1 ребенок - 15M HUF (3.65M руб), 2 детей - 30M HUF (7.29M руб), 3 детей - 50M HUF (12.15M руб). Первоначальный взнос 10%. Паре даётся 4 года на рождение одного нового ребёнка, 8 лет на двух новых.
    Доп плюшки кредита:
    * После рождения нового ребёнка прощается 10M HUF. После рождения второго нового - ещё 10M.
    * Ты освобождаешься от уплаты налога на покупку недвижимости, составляющий 4% (!). Это экономит кучу денег.
    * При беременности больше 12 недель даются кредитные каникулы на 1 год.
    4. Программа "Стартовый дом" (Otthon Start): новейшая программа, введённая правительством в сентябре этого года и встряхнувшая увядающий рынок недвиги за последние месяцы. Не завязана на семьи, а выдаётся всем, у кого ещё нет своего жилья в Венгрии. Макс размер кредита 50M (12.15M руб) под 3% на срок до 25 лет. При 50 лямах ежемесячный платёж 237K HUF (57.6k руб). Первоначальный взнос - 10%.

    Все перечисленные кредиты суммируются. Т.е., если пара всегда мечтала завести заек, то государство даёт реальные возможности обзавестись лужайкой без мам, пап и кредитов, но с кредитами. Хотя 3% - вроде не так уж и плохо, правда?

Выводы

Честно, в оригинальном посте я впервые увидел цифры коэффициента фертильности в Венгрии по годам. Приведу цитату:

  • 2016-2019гг. - 1,53-1,55. "Работает!" - кричали авторы;

  • 2021г. - 1,61. Триумф!

  • 2022г. - 1,56. Что-то пошло не так;

  • 2023г. - 1,51. Стало хуже;

  • 2024г. - 1,38. Стало опять всё плохо.

2022 год - "Что-то пошло не так". И в правду, а что пошло не так? Ах да, чуть не забыли: СВО и энергетический кризис в Европе. За которым последовала инфляция (а в Венгрии она была самой высокой), автомобильный кризис (а Венгрия очень завязана на немецкий автопром и экономику Германии), рост цен на бензин/дизель и рост безработицы. Всё это не очень способствует планированию семьи, как мне подсказывает интуиция.

Без госпрограмм цифры были бы на порядок ниже. Да и что уж далеко ходить - без них мы бы десять раз подумали, прежде, чем заводить второго в такое непростое время.

Что же я наблюдаю сейчас? *моя субъективщина заходит в чат*

  • На детских площадках часто вижу беременных мам с уже имеющимися детьми. Обычно с одним, реже - с двумя.

  • Семей с 3 детьми не мало

  • Проблем с детскими садами и школами нет. Государственные ясли, сады и школы бесплатные (спасибо наследию Советского Союза). Обычно в садах в группе не больше 25 человек, и главное - нет дефицита воспитателей (говорю только за Будапешт).

Многие венгры относятся к льготным ипотекам с неким осуждением, т.к. такие программы раздувают цены на жилье. И в этом они правы. Но тем не менее, семье с детьми купить жильё становится проще.

Не стану гадать, выстрелит ли всё это в будущем. Но одно я знаю точно - Венгрия прикладывает усилия для улучшения демографии. Это видно невооружённым глазом. И самое главное - эта поддержка имеет больше материальный характер, нежели популистический.

UPD:

Ошибочно полагать, что финансовые госпрограммы непременно должны увеличивать коэффициент фертильности.

Ибо последний зависит не только от материальных факторов. Такие нематериальные проблемы и факторы, как длительный перерыв в карьере женщины, моральное истощение, мода на "ребёнок после 30", смена стиля жизни от "молодёжного" к полностью "семейному" никуда не денутся и по-прежнему будут играть значительную роль в планировании (а именно, сколько хотим детишек и когда).

Но! Без решения финансового и жилищного вопроса заводить разговоры от 2-х или более детей будет не так много людей.

Именно поэтому вышеперечисленные программы и выплаты не увеличивают рождаемость напрямую. Они лишь открывают дверь возможностей для потенциального роста демографии в будущем. И их задача - взять на себя часть финансового бремени семьи, высвободив моральные ресурсы для обсуждения темы "а не завести ли нам ещё одного?".

Показать полностью
[моё] Демография Рождаемость Бюджет Кризис Инфляция Текст Длиннопост Венгрия Ответ на пост Волна постов
277
57
rusibel
rusibel
Лига гендерных вежливых срачей

Ответ на пост «Почему деньгами рождаемость не поднять. Венгерский опыт»⁠⁠9

11 дней назад

Да что ж вы все такие наивные?! Нам о крывают окно овертона, что льготные кредиты и субсидирование рождения детей - не работает. Как вы думаете для чего? Правильно, для того чтобы все эти льготы порезать, ибо в государстве бабки не бесконечные

Демография Рождаемость Бюджет Кризис Инфляция Текст ВКонтакте (ссылка) Длиннопост Ответ на пост Волна постов
17
21
ooO.Goo
Лига гендерных вежливых срачей

Ответ на пост «Почему деньгами рождаемость не поднять. Венгерский опыт»⁠⁠9

11 дней назад

Даже если предположить, что это правда - то они перед запуском программы вообще анализировали причины низкой рождаемости? Им что люди говорили? Если, например, люди в стране не видят уровня культуры или образования, или хотят уезжать из страны, т.к. нет работы или научного прогресса, или низкий уровень развития медицины, или диктатура задушила, а им квартиры дают - рождаемость это точно не поднимет. А если у нас люди русским по белому пишут и словами через рот говорят, кричат - мы хотим ещё детей, но нам некуда их рожать, нам негде с ними жить, нам не на что их растить, нам некогда их растить, мы живём на работе - то жилищные программы помогут, ещё как. А что субсидии форсят рост цен - то тут государство на что? Мимо проходило? Берёшь под гос.контроль цены на жильё и всё. Контроль как за стратегическими товарами. Или сами по госзаказам строите социальное жильё и продаёте там квартиры, или даёте в пожизненный найм. Но этош так сложно осознать, капец - что народ не из идиотов состоит, и промывкой мозгов и напихиванием туда скрепных идей проблему не решить.

Демография Рождаемость Бюджет Кризис Инфляция Текст Длиннопост Государство Бедность Ответ на пост Волна постов
73
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии