Мне тут написали, что не надо с мужчиной до свадьбы жить, это плохо, мужчины таких женщин не уважают и не относятся к ним со всей серьезностью. Скорее, живут и осуждают.
А живут и не уходят потому, что им удобно. Женщина их и без штампа в паспорте обслуживает. Но, на минуточку. То есть, вы готовы, таки, обслуживать мужчину взамен на штамп в паспорте? И вы себя после этого уважаете? Интереесно.
А зачем вы обслуживаете мужчину? У него рук нет? Он инвалид, может быть? Или вот в сексуальном плане обслуживают. То есть, тебе секс не нужен, ты просто баллы себе зарабатываешь, штоле? В смысле, ты его обслуживаешь? Минет ему делаешь, а он тебя не трахает? Так что изменится после штампа? Так и будешь ему минет делать, а на просьбу о нормальном сексе получишь гамму удивления, мол, раньше тебя все устраивало, а как замуж вышла, сразу мозги выносить начала)) А не надо было притворяться, что тебя все устраивает.
Мол, жить вместе без паспорта - это тест - драйв. И что? Хорошая идея. И название кайфовое. Только тестируй нормально.
Ты ведь машину сразу тестируешь, со всей комплектацией, нет же такого, что подушку безопасности тебе установят только после того, как ты машину купишь.
То есть, как на машине тест - драйв устраивать, так норм, а за человека, без тест - драйва, сразу замуж бежать, что ли? А если не понравится?
Ну, вот я понять не могу такой странной логики. Нет, это даже логикой назвать нельзя.
Если вы живете вместе, у вас появляются какие-то обязанности, не только ты ему, но и он тебе. Он, может, за квартиру платит, а ты нет.
И как вы живете сейчас, так и в браке будет. Либо ты сразу говоришь, что тебе нравится, а что нет, либо в браке для тебя ничего не поменяется. Да, штамп будет в паспорте, и дальше что? Ничего.
Так же и с сексом. Он, мол, получает удовольствие просто так. А что, за деньги надо? Но ты ведь тоже с ним удовольствие получаешь. И он еще за квартиру платит. Плохо, что ли? Хорошо. В чем проблема? Проблема только в штампе в голове. Попробую объяснить на своем примере.
Когда мне было 18, я бесповоротно влюбилась. Втрескалась. Наглухо. Дышала через раз. Не ходила, а парила над землей. Меня знобило. Учащенный пульс. Это невозможно было остановить. Химия.
Мы учились в одном заведении. Были ровесниками. Только я на хоровом училась, а он был гитаристом. Начали встречаться. Он жил в общаге. Пока меня проводит, уже поздно. Я попросила маму, чтобы разрешила ему жить в нашей квартире. Мой старший брат как раз освободил свою комнату, жил со своей девушкой. (В этом же доме, в этом же подъезде, на два этажа ниже просто. 10 лет вместе жили без штампа и сейчас дружат, кстати).
Вопрос вообще не стоял, буду ли я с Павликом или нет. Буду. Мама, видимо, решила, что лучше уж в чистоте и порядке, чем где-нибудь в общаге. Все равно мы постоянно вместе были, просто он поздно вечером уезжал. Мама дала слабину. Пусть ночует, чоуж.
Конечно, мы спали на разных диванах и даже в разных комнатах и секс не случился прям вот сразу, а только через несколько месяцев, но мы все равно жили вместе. Мы целовались и не были совсем уж невинные до того, как все случилось.
Как жених Павлик был не очень ценным кадром. У него ничего не было, как и у меня. Да еще жил в поселке.
А меня все устраивало. Я жила с родителями и не парилась по этому поводу. Училась с утра до вечера, домой приду - тепло, хорошо, есть, что поесть, лепота, мне пока больше ничего не было нужно.
Я не собиралась замуж, это ж какая-то головная боль, это ж не только думать, кого позвать на свадьбу, это ж надо как-то думать, как дальше жить, а меня и так все устраивало. Я не собиралась рожать детей. Мне 18, скоро выпускной курс, какие дети?
Я хотела веселиться, я хотела учиться, потом найти работу, мне этот замуж вообще никуда не упирался.
Но я любила Павлика и хотела быть рядом. Это было очень приятно. Мне нравилось на него смотреть. Мне нравился его запах. Я любила держать его за руку, когда мы гуляем. Я писала ему стихи и песни. Иногда мы играли в четыре руки, я - на фортепиано, он - на гитаре, я пела. Я была, словно в раю.
(Я летаю! Я в раю!)
Мы смотрели с Павликом Десперадо и я жутко ревновала его к Сальме Хайек. В тот момент, когда Сальма пела спящему Антонио Бандерасу, Павлик вдруг сказал: "Какая же она страшная"! Вот это у меня был шок, конечно)) А мне Павлик все время говорил, какая я красивая и вообще офигенная.
Не знаю, может, кто-нибудь и скажет, что я относилась к Павлику не совсем серьезно, но только потому, что сама не совсем серьезная, тем более, мне 18 тогда было, откуда серьезности взяться.
Я не собиралась искать кого-то получше, а Павлик, типа, так, под рукой, на всякий пожарный. Бред это какой-то, так рассуждать. Если люди начинают жить вместе, значит, они остановили свой выбор друг на друге, вы чего? Зачем дальше эти идиотские рассуждения, что люди дальше там кого-то ищут? Когда? Вы живете вместе. Вам некогда. Вы работаете (или учитесь) и проводите время вдвоем. И занимаетесь домашними делами. А если вы живете каждый своими интересами, так и тем более вам этот замуж не нужен. Ибо смысл?
Я не думала, куда движутся наши с Павликом отношения, мне нравилось, что наш поезд стоит на станции "Любовь". Остановись, мгновенье, ты прекрасно! Я не собиралась никуда ехать.
А то начиталась вчера. Это я себя не уважала, оказывается. Да лаадно? А я просто хотела быть рядом с Павликом и я с ним была, все остальное не имело значения.
И слава богу, как говорится, что замуж за него не вышла. Все равно бы развелись через год. Но я же не знала, что эта прекрасная любовь так быстро закончится. А оставлять свои бурлящие чувства платоническими я не желала. Это как вместо того, чтобы сигарету выкурить, леденец пососать. Пфф. Даже сравнивать нечего))
Ни о чем не жалею. Ни секунды. Это было прекрасно. Самая сильная любовь в моей жизни. Жаль, что это не длилось дольше. Мы сначала расстались, потом снова сошлись, но это было уже не то.
Потом Павлика забрали в армию. Мы были уже в расставании, но однажды он мне позвонил из увольнения и назначил свидание. Я приехала похудевшая, со стрижкой каре (ха-ха, так получилось), посмотрела на своего возлюбленного и поняла, что больше его не люблю. Совсем. Химия улетучилась. Без розовых очков он мне не понравился. Хотя Павлик был такой же. Снова сказал, какая я офгиенная. Просто другая. А зачем ты похудела? А где твои длинные волосы? Ааа, вот, почему тебе не нравилась Сальма, для тебя она была слишком худощавой, да?))
Последний год нам с Павликом было особенно сложно. Сначала мама заболела. Потом умерла. Я жила по инерции. Мне была нужна от Павлика поддержка. А он сказал, что ему тяжело тут находиться и летом он к родителям уедет. Отдохнуть. "Да и пошел ты нахер", подумала я и собрала его вещи. Тогда я его еще любила, наверное, а вот простить не смогла.
И хотя все закончилось так печально, я никогда не забуду, как красиво все начиналось и какая я тогда была счастливая.
И что, женщины порядочные, я должна была застегнуть себя на все пуговки и ответить, мол, нет, охальник, только после свадьбы?? Ага, щас. Выпускной курс скоро, практика, экзамены, некогда свадьбу справлять, значит, только через года два? Я так долго ждать не собиралась. У меня пар из ушей валил, какой там.
Это не я дала Павлику. Это я ему позволила себя взять, ясно? Как вы яхту назовете, так она и поплывет. Все ситуации происходят именно так, как вы к ним относитесь, никак иначе.
Поэтому странно читать такие рассуждения, мол, это он к тебе не очень-то серьезно относится, это ты себя не уважаешь, женщина настроена на родительство, ей замуж нужно. Да, щас. Прям вот как 18 стукнуло, так у меня часики затикали, прям набат забили, и как давай я замуж собираться и к материнству готовиться, да-да. Вы серьезно?
Мол, зачем молодые просто так живут, без штампа? Чтобы наслаждаться друг другом. Чтобы сексом заниматься. Чтобы не выслушивать, как родители бубнят, что это не очень правильно, не совсем серьезно, ты себя не уважаешь, ты должна выйти замуж и родить, он должен доказать, что любит тебя.
А мне не нужно было этих доказательств. Я и так знала, что Павлик меня любит. А вы, женщины, если в своих чувствах не уверены, начинаете в чужих подвох искать. Это ваши комплексы, но почему-то вы научились их ловко накидывать на чужие плечи. Если вы своему человеку не верите, никакой штамп не поможет. Вы все равно ему верить не будете. И всегда в чем-то подозревать.
Это вот как гостевой брак. Женщины говорят, что это прикрытое блядство. Господибожемой, мне кажется, на блядстве заточены именно женщины, поэтому оно им постоянно мерещится. А иногда и на своего мужчину стоит критическим взглядом посмотреть. Нужно кому твое сокровище? Такого страшилу если только за деньги, на аукционе, продать можно, спи спокойно. Никто не уведет.
Это как же вы человеку своему не доверяете, что он всегда должен быть рядом, под бдительным оком, это у вас так любовь называется? Да-да, конечно.
Мы первое время с мужем и жили гостевым браком, можно сказать. Я к нему не хотела, у него там отец, который бубнит, что так нельзя, надо жениться, и если будущий муж от меня уезжал, я знала, что он просто уезжал к себе домой, а не бежал скорее трахаться с первой попавшейся бабой. И я тоже, кстати, не бежала трахаться с кем-то еще, когда он от меня уезжал.
Это было совсем иначе, чем с Павликом. Но мне безумно нравилось, что будущий муж меня всегда понимал и всегда поддерживал, мне это было очень важно. Я знала, что бы я ни сделаю, будущий муж всегда найдет мне оправдание и скажет еще, что и сам бы так поступил. После смерти матери я была как одичавшая бездомная кошка, я отогревалась рядом с будущим мужем.
Я тогда уехала из своего родного города, где все напоминало о маме, я продала свою квартиру, положила деньги в банк, у меня был только чемодан со шмотками, а в паспорте был штамп, что я выписана из квартиры. Меня не понимал никто. Но меня никто и не остановил.
Многие женщины, когда их мужчина спит, роются в его вещах, ищут паспорт, чтобы посмотреть, женат или врет. Представляю, если бы мой паспорт нашел будущий муж. Господибоже мой, это же бомж! Я живу с бомжихой!))
Что до родительства... В первую очередь - это вы мама. Вам рожать. Вам думать надо, как себя, в первую очередь, обеспечить, не полагаться на кого-то другого. Вам нужно понимать, что именно вы можете дать своему ребенку, а не ваш муж. Я так считаю. Работай. Уходи в декрет. Не бойся. Не перекладывай ответственность. На мужа надейся, да сама не плошай.
Меня все устраивало в отношениях с будущим мужем, может, я поэтому замуж и не рвалась. Замуж чаще те хотят, у кого нет ничего. И прикрываются там высокими словами про родительство, и что там природой в женщине заложено. Меня мама с папой закладывали. Какая получилась, такая и выросла. Не надо этих манипуляций, что я должна, если они не прописаны в УК РФ.
А вы чего боитесь, женщины порядочные? Что не найдете себе того, кто вас полюбит такой, какая есть, против правил? Еще и осудит? Говорю же, это у вас комплексы и самооценка низкая, а вы уважением прикрываетесь. Нет, что-то тут не так. Воспитание воспитанием, но своя-то голова тебе зачем тогда? Для красоты просто?
Меня тоже воспитывали правильно и даже строго, и книжки я читала правильные, где героини сначала замуж выходили, а потом было все остальное, но это ж сто лет назад было, времена меняются.
Раньше у женщины, кроме сундука с бельем, и не было ничего, надо было замуж выходить, хочешь ты этого или нет. Берут - иди. Девственницы ценились только потому, что если такая родит, так это точно будет твой ребенок, а не чей-то левый. А то, может, она вообще беременная под венец пошла на маленьком сроке? Поэтому еще и простынь с пятном на заборе вывешивали после первой брачной ночи. Не для красоты. А для порядка. Род свой продолжать - это вам не хухры - мухры. А ДНК - тестов тогда не было. Много чего не было, вот и приходилось ересью страдать.
Потом СССР. Там квартиры от предприятия выдавались только женатым. Квадратные метры рассчитывались по количеству проживающих. Появился еще ребенок? Получи дополнительные метры.
Поэтому, если мужик просто ходил к тебе борщ есть и сексом заниматься, намерения у него серьезными не считались.
А сейчас опять все иначе.Добрачная собственность не делится. Прописка в квартире ничего не значит. Как вписали, так и выпишут. Вместе с детьми. Даже от ипотеки может ничего не обломиться, если супруг докажет, что он всю ипотеку сам выплатил, вот платежки, а жена дома сидела. А если мужчинам еще разрешат не признавать ребенка, если он его не хотел, то и совсем женщинам в браке ловить будет нечего. Все, у нас равноправие, что хотели, то и получили.
Если вам что-то и обломится, так только после смерти супруга, если он завещания не оставил, и если вы его законная жена. Но вряд ли люди об этом думают, когда молодые и здоровые.
А на западах и в европах, которые люди часто в пример ставят, как там все цивилизованно, уже давно брачный контракт подписывают, и не считают, что тем самым выражают недоверие своей второй половине. А мало ли что. Жизнь непредсказуема. Всего лишь опыт. Во избежание дрязг, не более.
Там даже, господжибожемой, этот кофе несчастный каждый сам себе покупает, а то мало ли, что, пока мы не в браке, никто никому ничего не должен. И никто из этого не делает далеко идущих выводов. Мол, вот, кофе мне не купил. Я для него ничто. Никогда меня ценить не будет.
Да там почти все живут на раздельном бюджете, и ничего, не парятся. И у нас, кстати, уже многие на раздельный бюджет перешли. Времена меняются. Это нормально. Может, кому-то это неприемлемо, только выводы за других людей делать не надо. Просто у вас разные взгляды на жизнь, не более.
Или вот, если женщина делает мужчине предложение. Не спрашивая, куда движутся их отношения. Прям вот сразу слабовольный мужик, ведомый, прям вот тряпка. Да вы просо боитесь, если мужчина вам откажет)) Вы же ни в чем не уверены. А женщина, которая делает предложение своему мужчине, наверняка, уверена, что он офигеет от счастья. Мол, вот это моя девочка! Да с тобой - хоть куда.
Вот как в сериале "Постучись в мою дверь". Там Эда и Серкан тоже то сходились, то расходились, без штампа в паспорте, он ей потом предложил замуж, она отказалась, а потом передумала и сама ему предложение сделала. Он в самолете сидит, зовет стюардессу, мол, уважаемая, почему мы не взлетаем, а тут Эда, с обручальным кольцами, мол, ты женишься на мне, Серкан Болат? Ми-ми-ми сплошное, я сама чуть не расплакалась))
А то все эти деления на мужское и женское - это какая-то старина, атавизм. Поэтому вы до сих пор мужчин и обслуживаете, в браке или нет, потому что это же женское. Даже если сами работаете. В две смены стараетесь.
Что-то у вас пазл не сходится. Если люди живут вместе и им это нравится - значит, у них все хорошо. Женятся они или нет, живут они в одной квартире или на две квартиры, кто там кому сделал предложение, кто там готовит, а кто даже в холодильник не заглядывает - не нашего ума дело.
Я вот давно поняла, что люди к изменам в браке нормально относятся. Мол, че такова. А я считаю, это не семья уже. Так, видимость. Ради ипотеки, может, люди живут. Им никто ничего лучшего не предложил. А если бы предложили - сразу бы развелись.
Так уж лучше жить без штампа и без измен, чем со штампом и с изменами. Штамп ничего не гарантирует. Человека штампом не исправишь, каким был, таким и останется.
Это как страховка. Не более. Хотя просто так вам эту страховку никто не выплатит. Это прям вот постараться надо) Я давно не оплачиваю страховку на технику, ибо дохлый номер. В 90 случаях их ста вам все равно откажут) Не гарантийный случай!)