Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Я хочу получать рассылки с лучшими постами за неделю
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр  Что обсуждали люди в 2024 году? Самое время вспомнить — через виммельбух Пикабу «Спрятано в 2024»! Печенька облегчит поиск предметов.

Спрятано в 2024

Поиск предметов, Казуальные

Играть

Топ прошлой недели

  • AlexKud AlexKud 38 постов
  • Animalrescueed Animalrescueed 36 постов
  • Oskanov Oskanov 7 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая кнопку «Подписаться на рассылку», я соглашаюсь с Правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
35
Scaverius
10 месяцев назад

Ответ на пост «Парадокс Эпикура или проблема зла. Почему бог бессмыслен?»⁠⁠2

Схему вашу я не стал копировать, кто захочет, тот посмотрит. Какие проблемы в вашей блок-схеме? А они есть:

  1. Там, где у вас стоит "Мог ли Бог создать Вселенную без зла?" есть выбор "да" и "нет". И на "да" идёт стрелка к кубику "Тогда почему Он этого не сделал?" Потому что сделал. Согласно христианским представлениям в изначальной Вселенной (Эдем) не было зла. Никакого. У вас пропущено "Тогда почему зло возникло в совершенном мире?" и тогда уже дальше надо схему строить.

  2. Еще интересно каким образом "испытание людей не имеет смысла, если Бог всемогущ и всезнающ". Оно имеет смысл, даже в полностью детерминированной компатибилистской модели кальвинистов, где Бог сам является косвенной причиной зла. Если испытание проходят не все. это означает, что Бог даст вечное бытие лишь достойным. Остальным даст "подобие бытия" (или ад).

  3. Про сатану тоже непонятно. Во-первых, по христианскому учению Бог победил сатану. Сковал его. Напрямую влиять на души людей сатана (именно сатана) не может. Во-вторых Бог разрушил ветхозаветный ад, выведя оттуда души всех праведников.

  4. Но самая главная проблема у вас со свободной волей и наличием зла. Свобода воли предполагает свободу морального выбора, а значит вероятность, что зло будет "создано" не Богом, а как побочный результат свободного выбора. В рамках традиционного христианского вероучения (патристика и схоластика) зло понимается как модус воли человека. Теперь попробуем ответить - мог ли Бог создать человека без свободы воли? Конечно мог. И это было бы злом, т.к. человек был бы лишен и добрых качеств (без свободы нет добра). Получается парадокс - Бог может создать мир без свободы воли и без зла, но Бог благ, а такой мир был бы целиком злым миром, миром марионеток. И Бог может создать мир со свободой воли и со злом. Но мгновенно создать мир со свободой воли и без зла Бог сразу не может. Для этого ему нужно соучастие тех существ, которые способны выбирать злое, т.е. людей. То есть и тут ответ "да, может, но не сразу". Для этого Бог должен уже созданный мир избавить от потом возникшего зла, не нарушая при этом свободы людей. Чем Бог и занят, собственно. И у нас есть надежда, что Бог это сделает, основанная на Его откровении людям. Правда, побочным результатом этого является неполное бытие тех людей, кто всё же выберет зло до конца, и в вечности тоже нажмёт на кнопку "зло". Те люди получает несовершенное бытие по своему желанию. С точки зрения святого и праведника их сожжет "Божественный Огонь". то есть они будут ощущать, что неполноценны (могли стать совершеннее и лучше), не смогу раскаяться (т.к. времени уже не будет, будет вечность) и вот такой вот ад, собственно.

  5. Но допустим мы протянули логическую цепочку так, как это сделано у вас и сказали: "Бог не может создать материальную Вселенную, где никогда не возникало бы зло и была бы свобода воли" - "Следовательно Бог не всемогущ". Но тут же возникает дополнительная проблема. Бог также не может создать квадратный круг, горячий лёд, теневой свет и т.д. То есть Бог не может создать объекты, которые не имеют никакого разумного смысла и непредставимы. Он не может их создать потому, что эти объекты игра слов. За ними нет никакой реальности, даже потенциальной. Следовательно, ответ там такой "Но Бог всё равно всемогущ, т.к. логически противоречивые непредставимые объекты не существуют даже в потенции".

  6. Вообще зло не является сущностью. Оно является "отношением" или "модусом" поведения. Его нельзя "создать" т.к. оно не вещь, но оно может существовать в качестве такого модуса. В виде "зла" мы поэтому имеем дело с понятием, у которого нет сущности, но есть предикат существования.

Так что дерзайте. Совершенствуйте схему. Пока что она выглядит скорее примитивной. И да, сатана в картине мира христиан есть, но он не является "единственным источником зла". Источником является только свободная воля разумных творений (ангелов и людей). И "испытание" состоит как раз во временном существовании зла, т.к. зло можно уничтожить только изнутри, в воле людей. А. Шопенгауэр здесь очень близко подошёл к этой идее, когда решил, что только угашение воли к жизни в разумных существах может погасить трасформации Мировой Воли. Только если эту логику применить по аналогии, то только угашение воли ко злу в разумных существах приведет к торжеству добра в них же.

Показать полностью
Атеизм Бог Существование Эпикур Схема Блок-схема Парадокс Религия Критическое мышление Ответ на пост Текст
76
372
Deffethazrashid
Deffethazrashid
10 месяцев назад
Атеисты

Парадокс Эпикура или проблема зла. Почему бог бессмыслен?⁠⁠2

Парадокс Эпикура или проблема зла. Почему бог бессмыслен?

Схему делал я, тег [моё]

[моё] Атеизм Ильхадизм Бог Существование Эпикур Схема Блок-схема Парадокс Религия Критическое мышление Повтор
363
418
TintoBrazzer
TintoBrazzer
1 год назад
Мемы

Решение проблем⁠⁠

Решение проблем Проблема, Картинка с текстом, Юмор, Мат, Армия, Повтор, Блок-схема
Показать полностью 1
Проблема Картинка с текстом Юмор Мат Армия Повтор Блок-схема
26
11
Laukar
Laukar
1 год назад

Выбросить или оставить⁠⁠

Выбросить или оставить
Полезное Гайд Решение Хлам Блок-схема
14
5623
Nextez
Nextez
1 год назад
Настольные игры

Правильно выбирайте настолки :-)))⁠⁠

Правильно выбирайте настолки :-))) Настольные игры, Инструкция, Юмор, Картинка с текстом, Блок-схема, Длиннопост
Показать полностью 1
Настольные игры Инструкция Юмор Картинка с текстом Блок-схема Длиннопост
593
2
evoxx
evoxx
2 года назад
Автозвук

Инстал от 12.2022⁠⁠

Инстал от 12.2022 Автозвук, Блок-схема, Усилитель звука, Акустика, Магнитола, Сабвуфер
Показать полностью 1
[моё] Автозвук Блок-схема Усилитель звука Акустика Магнитола Сабвуфер
6
0
sun22
sun22
2 года назад

Вопрос к пикабушникам⁠⁠

Всем доброго времени суток! Прошу помощи у пользователей Пикабу😊
Подскажите, пожалуйста, хорошие программы для создания различных схем ( блок-схемы).
Также ищу удобные приложения для создания различных диаграмм.

Компьютерная помощь Блок-схема Диаграмма Приложение Программное обеспечение Презентация Текст
13
itislive
itislive
2 года назад

Рабочая схема⁠⁠

Рабочая схема
[моё] Блок-схема Парадокс Картинка с текстом
3
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии