С товарищем @mazilla1980 возник любопытный разговор, в котором я пытаюсь до него донести основную позицию и аргументы против данного проекта.

На счёт засекреченных ТТХ мы согласились, что спекулировать о них весело, но бесполезно.

Суть в другом:
Я пытаюсь донести до товарища смысл доктрины "Обезоруживающего Ядерного Удара" (далее доктрина ОЯУ), к чему приведет пример эшелонированности защиты страны:
В первую очередь страну защищают МБР, стратегическое ядерное вооружение и наличие защиты от него
Во вторую очередь страну защищают ВВС, которые должны противодействовать носителям тактического ядерного вооружения, для чего необходимо превосходство в воздухе, то есть численность.
В третью очередь страну защищает армия, противодействующая угрозам без стратегического и тактического ядерного вооружения.
В четвертую очередь страну защищают ВМФ, борющиеся с надводной техникой без стратегического и тактического ядерного вооружения.

Соответственно в таком же порядке необходимо рушить эшелоны обороны у врага.

И Посейдон с Белгородом относятся к 4 эшелону обороны. Именно поэтому это плохой в задумке проект. Он не своевременен.


Ну а также неимоверно дорог ввиду "Аналогнетовости", и его работу способны выполнять средства значительно более универсальные, дешевые и не имеющие контрмер такого уровня, как имеет этот проект.

Из моих аргументов против, из которых "!" обозначены критические против следующие:

"Аналогнетовость" - проект чистого листа без унификации с прошлыми аппаратами.

Узость сферы применения - Посейдон подходит только для уничтожения большой группы надводных целей или статичных целей. Есть куда более универальное вооружение, способное выполнять схожие и даже такие же цели.

Заявленные "фичи" с ходом и обнаружаемостью - В отличие от МБР торпеда идет в лучшем случае 100км/ч по заявленнфм пропагандой материалам. Это несколько дней пути, что неприменимо в рамках доктоины ОЯУ. Плюс заявлено, что торпеда идет под термоклином, что "как бы маскирует ее сигнатуру" но есть аспект - ничего больше под термоклином не ходит. Обсуждение данного аргумента мы опустили, приравняв его к сфере ТТХ.

НЕДОПУСТИМОСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ ПРОТИВ ГРАЖДАНСКИХ ОБЪЕКТОВ НИ ПОД КАКИМ ПРЕДЛОГОМ!!!! (Исторический пример - руководство югославии поуши замаралось в военных преступлениях, дав карт-бланш США на демонизацию сербов и абсолютную свободу действий на территории Югославии, в том числе направленных против мирного населения.)

ДОРОГОВИЗНА! - исходит из "Аналогнетовости", а также наличие более дешёвого, эфективного, унивесального и не обладающего контрмер против себя - крылатые ракеты. В отличие от статонной торпеды со скоростью и шумностью жигуля на автобане крылатые ракеты по типу искандер летят под радиогоризонтом, что не позволяет их своевременно обнаружить для использования контрмер кроме системы точечной обороны, у которой есть около 4 секунд на реакцию, когда ракету все же возможно заметить. Именно крылатая ракета ВСУ потопила крейсер Москва.
И вместо них или создания тяжелых МБР бюджет идет на "Аналогнет". А я напомню, у США (правка) полуторократный перевес по ЯБ готовых к использованию относительно РФ: ~1900 у США против 1244 у РФ, большинство из которых - мобильные Ярсы, не защищённые от попадания. В это время у китая уже около 600 (есть новость от 21 года о строительстве 300 новых шахт)подготовленных к размещению МБР шахт.

Неприменимость в доктрине ОЯУ! - вышелписанные аспекты не позволяют использовать Белгород и Посейдон в качестве ударного стратегического оружия: для единичной АПЛ 2 мегатонны это оверкилл, на морские базы неприменимы ввиду пункта выше. Для них есть 2 цели. Условная АУГ, на которую ещё нужно навести и довести Посейдона, но это вопрос ТТХ и нефтяные вышки. Против второго это крайне спорное решение которое может и скорее всего не окупится, против авианосных групп - сложно навести и довести без собственного обнаружения.

Что любопытно, я попросил его сформировать и кратко описать его аргументы в защиту проекта, чего он не сделал на текущий момент, продолжая контраргументировать (извините, тут был т9) мои аргументы.

Про перехват Посейдона и его "смертоносности" - не просто неправда, а пропагандеж чистой воды. (Сам не заметил каламбур изначально)

Объем у этой торпеды огромный, раз пришлось разработать для неё отдельный носитель, и плюсом не тонуть она может только благодаря скорости, так как в этот объем должны быть включены: реактор замкнутного типа (соленая забортная вода просто выведет из строя системы охлаждения), двигатель, инерциальную систему навигации (так как толща воды не позволит наводить и корректировать торпеду) и боезаряд. Плюс из-за заявляемых особенностей хода торпеды под "теплоносным слоем" обшивка нихрена не 3мм, что добавляет вес.
В итоге баластного пространства не будет, так как иначе объемы будут соизмеримы с обьемами подводных лодок, из-за чего торпеда, как ранее упомянуто, может не тонуть только при поддержке скорости, что создает огромный шум.

И еще НО!:
Под "теплоносным слоем", про который упоминают в контексте "защиты от обнаружения" ничего другого кроме этого аппарата шуметь не будет, из-за чего обнаружить ее не составит никакого труда. И соответственно обезвредить хоть встречным торпедным выстрелом.

И ещё одно НО!
Никакого "цунами" она не создаст. У них энергия выше на 3 порядка, чем у мегатонны. У Посейдона по заявленным характеристикам всего 2 мегатонны. Плюс это не сдвиг литосферных плит, а взрыв, что создаст пузырь с паром, который заберет большинство всей энергии. Вывод - такие боезаряды бесполезны. С работой по уничтожению флота неприятеля справляются килотонные торпеды.

В комментариях меня поправили, за что спасибо, я сам запутался в размерностях. Но все же я оставляю аргумент "Большую часть энергии унесет испарение воды". ЯБ испепеляют в первую очередь, взрывная волна вторична в этом плане.

И самое главное.

ЭТО ТОРПЕДА, а не МБР. Идти до цели она будет часы, а то и дни в ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ, что ПОЛНОСТЬЮ исключает возможность успешного использования этого "проекта", ОСОБЕННО в рамках доктрины "Обезоруживающего ядерного удара", так как использовать против наземных целей ее не выйдет, так как в Ледовитом океане для нее нет целей, а в Тихом океане слишком большие расстояния. Использовать ее против носителей трезубцев (т.е. Trident) не выйдет, так как эффективный пуск совершается с расстояния меньшего, чем зона предполагаемого поражения, или для этого торпеде будет необходима гсн, работающая с пуска, так как наводить торпеду на цель под водой не возможно, что значит, что торпеду будет не только пассивно(от двигателей), но и активно слышно(от сонара гсн). Пассивное наведение небезопасно для собственного использования, плюс собственный шум из-за габаритов будет вносить значительные помехи в работу пассивного наведения.

Итог: проект Белгорода и Посейдона - намеренная трата средств военного бюджета РФ, прикрываемая голимой пропагандой.

Теорема: бесполезное вооружение в принципе - вредное и опасное вооружение для тех, кто его создал.

P.S.
Забыл упомянуть важный момент с концептом. Зачем нужны "создатели цунами" - бить гражданское население? ЯБ или распрложены в зонах, где их не достанут волны, или на АПЛ. Пока у США есть то число ЯБ, что способно почти полностью стереть ядерный потенциал РФ, атака верфей и морских баз с использованием ЯБ будет являться лишь тратой стратегического оружия.


А на вопрос - почему РФ не разбомбили - ответ из 3 частей: Китай, деньги, и наследие СССР в виде рабочего стратегического оружия.

В 1998 году в России произошел первый в мировой истории захват атомной подводной лодки.
Дело о первом в мире террористическом захвате атомной подводной лодки было засекречено сразу после трагедии.
Однако уж через год военная прокуратура Северного флота решила предать случившееся огласке.
Благодаря этому стало известно не только о самом преступлении, но и о личности террориста.
Его звали Александр Кузьминых.
Он был призван на армейскую службу Приморским военкоматом города Санкт-Петербурга осенью 1997 года.
Кузьминых служил матросом-торпедистом на новой многоцелевой атомной подводной лодке К-157 «Вепрь».

Ночью 11 сентября 1998 года, когда все и произошло, подлодка находилась на боевом дежурстве на базе, располагавшейся в поселке Гаджиево Мурманской области.
В четвертом часу Александр Кузьминых с помощью зубила на длинной ручке убил часового.
Сергей Беседин, который по счастливому стечению обстоятельств остался жив, сумел пробраться к переговорному устройству и доложить о ЧП на «Вепре».
А Александр Кузьминых уже расстреливал шестерых своих сослуживцев, которые, ничего не подозревая, отдыхали в кубрике.
Пятеро матросов погибли.
Шестой не пострадал только потому, что Кузьминых стрелял в темноте и попросту не попал в товарища.
Но этого торпедисту показалось мало: он включил систему ЛОХ (лодочной объемной химической защиты), пустив опасный газ фреон в третий отсек, где находился 31 человек.
К счастью, сработал сигнал тревоги, и матросы успели надеть противогазы.

А 19-летний преступник забаррикадировался в торпедном отсеке подлодки.
Кузьминых предупредил, что взорвет боезапас, находившийся на судне, если командование решится на штурм.
К тому моменту о захвате подводной лодки стало известно главкому ВМФ Владимиру Куроедову, который тут же прибыл на место происшествия.
Для того, чтобы отговорить Александра Кузьминых от опрометчивых шагов, на «Вепрь» спецрейсом доставили и его мать.
Но та не смогла повлиять на сына.
С торпедистом также вели переговоры его брат, священнослужитель и психолог.
Все они тоже оказались бессильны.
Кузьминых не собирался покидать свое убежище добровольно, но зато попросил пистолет, спиртное, шоколад и черную икру. Оружие и продукты были ему незамедлительно переданы.

Александр Кузьминых «держал оборону» почти сутки.
Так как действия матроса могли привести ко второму Чернобылю, все суда, находившиеся поблизости, были отведены подальше от субмарины.
Это было сделано еще и потому, что, несмотря на требования террориста, для разрешения инцидента было решено все-таки провести спецоперацию с участием специальных подразделений ФСБ и Северного флота.
В ходе штурма Александр Кузьминых был ликвидирован.

Ситуация и подлодка были взята под контроль только после смерти Александра Кузьминых.
Причинами поступка Кузьминых могли стать как дедовщина, так и психическое заболевание.
Впрочем, факт наличия неуставных отношений доказан не был.
Но нарушениями психики Кузьминых, как выяснилось, действительно страдал.
Как такого призывника пропустила комиссия, так и осталось тайной.
Тем более, что отбор на флот всегда отличался крайней строгостью.
Однако за случившееся ответили лишь несколько офицеров, которых понизили в должностях, а Сергей Беседин получил небольшую страховку.

Россия — единственная страна, у которой есть атомные ледоколы. Эти огромные мощные суда могут ходить в самых суровых условиях Арктики. Многие хотели бы увидеть их своими глазами. Рассказываю, где это можно сделать проще всего.

Мурманск: столица атомного флота

Начнем с Мурманска. Это один из самых важных портов России, который сочетает в себе два важных качества: он находится на севере и при этом не замерзает зимой. Отсюда начинается Северный морской путь — кратчайший маршрут, связывающий европейскую часть России с Дальним Востоком.

Атомный ледокол «Ленин»

Первый атомный ледокол в мире — «Ленин» был построен в 1959 году на Адмиралтейском заводе в Петербурге. Это уникальное судно положило начало новому классу судов. После окончания эксплуатации «Ленин» стал кораблем-музеем. Увидеть его можно в порту Мурманска.

На борт «Ленина» можно попасть с экскурсией. Очень рекомендую. Это самый простой способ побывать на капитанском мостике атомного ледокола.

Атомный ледокол — это целый город, который может существовать автономно несколько месяцев. Во время экскурсии можно изучить ледокол и даже отправить с борта открытку.

Действующие атомные ледоколы

Все действующие атомные ледоколы приписаны к порту Мурманска. Поэтому, если вы окажетесь в этом городе, внимательно наблюдайте за судами. Среди них могут оказаться атомные ледоколы. Например, там можно увидеть «Севморпуть» — атомный лихтеровоз.

В Мурманске проходят обслуживание атомные ледоколы. Но просто так туда не попасть, поэтому это тема для других статей, ссылки на которые опубликую в конце. Также не буду рекомендовать отправиться наблюдать за атомными ледоколами в Певек или другие точки на Северном морском пути. Зато расскажу о другом весьма туристическом месте, где можно увидеть исполинские суда, способные крошить многометровые толщи льда.

Санкт-Петербург: здесь строят атомные ледоколы

Да! В Петербурге можно увидеть не только «Аврору», «Метеоры» и прогулочные теплоходы. На Васильевском острове находится Балтийский завод, где прямо сейчас строят атомные ледоколы. Если вы пойдете по набережной Лейтенанта Шмидта мимо подводной лодки-музея С-189, то за ледоколом «Красин» увидите огромные суда высотой с 20-этажный дом. Это атомные ледоколы. На Балтийском заводе их строят и проводят ремонт.

Сейчас здесь стоит «Якутия» — российский атомный ледокол проекта 22220. Длина этого ледокола — 172,7 метра, наибольшая высота — 59,3 метра. Экипаж «Якутии» — 53 человека. Стоит этот атомный ледокол порядка 51 миллиарда рублей. Спуск на воду атомохода состоялся 22 ноября 2022 год. Торжественная церемония поднятия государственного флага РФ на судне прошла 28 декабря 2024 года, а в апреле 2025 года он совершил первое дальнее плавание.

Не знаю, какие работы сейчас проводят на Балтзаводе с «Якутией», но атомный ледокол впечатляет. Особенно, когда по ночам на нем загораются огни. Увидеть его в таком виде можно с набережной Лейтенанта Шмидта и даже с Благовещенского моста. Мне удалось сделать фотографию с подсветкой, которую вы видели в начале поста.

Сейчас рядом с «Якутией» стоит еще один строящийся атомный ледокол проекта 22220 «Чукотка», можно посмотреть разные этапы постройки атомоходов.

Так что ничего очень сложного в том, чтобы увидеть атомные ледоколы своим глазами нет. Я с удовольствием делюсь такими открытиями. Если вы возьмете экскурсию на теплоходе по Неве, то некоторые маршруты проходят мимо строящихся или построенных атомных ледоколов. У меня тоже был такой план, но по погодным условиям маршрут изменили, придется попробовать в другой раз.

Для тех, кому тема интересна, еще несколько ссылок на мои репортажи про атомные ледоколы на Пикабу:
Как живут на атомном ледоколе
На капитанском мостике атомного ледокола
Откуда вмятина в корме атомного ледокола?

Всем спасибо за внимание, подписки и мотивацию к новым путешествиям и новым постам. Больше постов о путешествиях у меня в Дзене и в телеграме.

Ну, атомных тогда не было

https://ru.wikipedia.org/wiki/Орликова,_Валентина_Яковлевна