Вооружен и опасен.

Это не совсем обычный отчёт – без имён, без указания региона и города, где это произошло. Но нам очень важно рассказать вам историю спасения, которая произошла прошлой ночью. Когда вы её прочитаете, вы поймёте, почему эта история для нас важна и почему мы не сообщаем подробности.


21 ноября около 4.30 на номер экстренных служб 112 поступил звонок. Звонившая, девушка 15 лет, рассказала, что какой-то мужчина напоил её и подругу, завёз на какой-то объект (куда конкретно – она не знает) и сейчас в соседней комнате насилует подругу. Сама заявительница заперта.


Единая дежурная диспетчерская служба, принявшая звонок, приняла мгновенное решение обратиться в «Лиза Алерт», и в 4.34 к нам на номер горячей линии поступил запрос от ЕДДС: «Можете ли вы отследить звонок?»


Поскольку было очевидно, что ситуация серьёзная и требует немедленного и грамотного реагирования, запрос принял руководитель направления «лес на связи» Олег Леонов, координатор отряда «Лиза Алерт».


4.36. Олег звонит девушке, выясняет, что у неё осталось 20% заряда на телефоне. После короткого разговора он отправляет ей программу, с помощью которой она может выслать ему свои координаты.

По окончании разговора она нажимает кнопку, программа определяет координаты и передает их Олегу.

Местонахождение девушки определяется с точностью до 3,63 метра.

4.39. Олег звонит в Единую дежурную диспетчерскую службу и полицию, отправляет полиции точку на Яндекс.картах и карте Гугл. По определившемуся адресу немедленно выезжает наряд.

4.45. Девочка звонит на номер Олега:

- Пожалуйста, быстрее, у вас есть 10 минут, я буду следующей. Пожалуйста, быстрее!

4.46. Олег звонит в полицию и сообщает, что девушка просит приехать как можно скорее, дежурный сообщает, что наряд уже выехал.

4.58. Девочка снова звонит Олегу. На заднем плане слышны женские крики. Девочка плачет:

- Ну вы где?! Быстрее, пожалуйста, быстрее!

Связь прерывается.

4.59. Олег звонит в полицию и передаёт дежурному информацию о криках и о том, что девочка просит ускориться. Дежурный сообщает, что наряду до точки около 20 километров и они очень торопятся. Дорога до места плохая.

5:05. Девушка снова звонит Олегу. На заднем фоне слышен неразборчивый громкий женский голос, сама девочка говорит тихо:

- Вы где? Он нас сейчас убьёт. У него нож. Если он вас увидит, он может нас обеих убить. У него нож…

Олег говорит, что полиция едет, выехала сразу после получения координат, скоро будет.

5.06. Олег передаёт дежурному полиции информацию о том, что мужчина вооружён ножом.

5.31. Звонит дежурный полиции: наряд на месте, информация полностью подтвердилась. Одна девочка изнасилована, вторую успели от этого спасти. Преступник задержан…


Такие истории часто оборачиваются долгой поисковой операцией с почти неизбежным концом «найден, погиб». Вчера ночью мы все вместе – полиция, ЕДДС, «Лиза Алерт» - успели, причём успели в последние минуты. Это получилось благодаря тому, что к нам СРАЗУ ЖЕ обратился ЕДДС, тому, что мы быстро сработали на получение координат и СРАЗУ ЖЕ передали их полиции, и тому, что полиция СРАЗУ ЖЕ приняла информацию и отреагировала должным образом. Пока закон не позволяет нам мгновенно и без участия попавшего в беду человека определять его местонахождение, это единственный действенный способ.


Чудовищно, что одна из девочек была изнасилована. Но огромное счастье, что обеих успели спасти живыми.

Только так мы сегодня можем спасать людей с работающими телефонами, которые оказались в смертельно опасных ситуациях, - быстро и все вместе. У нас есть инструменты, позволяющие определить местоположение пропавшего с телефоном, если он дееспособен, в сознании и обладает навыками, чтобы помочь нам это сделать, и мы умеем ими пользоваться. Специалисты направления «лес на связи» нашего отряда учатся около 8 месяцев по методикам, разработанным Олегом Леоновым, – и в результате те, кто заканчивают этот долгий и сложный курс (около 10% учащихся), умеют очень быстро получать от заявителя нужную информацию о его местоположении с помощью различных карт, программ и приложений и выводить его оттуда.


Спасибо полиции и ЕДДС за чёткую совместную работу!

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
1
Автор поста оценил этот комментарий

Прям на столько плохо?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Как объясняли инженеры, из того что есть бюджетного, ближе не получится

25
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Частично согласен. Но!!! 112 обращается к Лизе - это дно, сами они не могли аналогичным образом узнать координаты? А техническая возможность у 112 конечно должна быть, или лучше налаженная связь с "вышестоящей" организацией, это не сложно реализовать. Вопрос в том кому это все нужно? Власть не пропадает в лесу да и не живёт тут вообще

раскрыть ветку (3)
27
Автор поста оценил этот комментарий

Дно было бы не воспользоватся этой возможностью, что к сожалению бывает из за какой то непонятной гордости или ЧСВ сотрудника, а здесь, мне лично кажется что хорошо справились, в существующих реалиях, изыскали возможность и спасли девочек.

раскрыть ветку (1)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Они молодцы, сделали все что смогли, даже смекалку проявили. Но на уровне управления нужно сделать выводы, все таки звонки туда сюда отнимали драгоценное время.

17
Автор поста оценил этот комментарий

"Должна быть" и гос конторы это вещи из разных вселенных. У врачей и учителей должна быть хорошая зарплата, все люди должны быть грамотным специалистами, девочки 15 должны думать головой, а не дыркой...

3
Автор поста оценил этот комментарий

Где это мешало для решения других проблем?

1
Автор поста оценил этот комментарий
Там вроде как во времена хайпа с телеграммом выяснили, чтос электронная переписка под конституционную конфиденциальность не попадает, не?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

С хрена не подпадает? В для запроса переписки в тех же соц сетях нужен не просто запрос следователя, а именно постановление суда на проведение орм

2
Автор поста оценил этот комментарий

И преступников сюда приплели. А у вас пруфы на это заявление есть?

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Чем тебе ситуация с угрозами коллекторов, требованиями выкупа или телефонными мошенничествами не пруфы? Все преступники используют симки купленные у хачей на рынке или у долбоебов в ерювросеточке и после звонка жертве уничтожают симку или телефон, если бы не было законных ограничений на поиск таких телефонов сразу, то не было бы целого пласта преступлений.

раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Наши доблестные правозащитники с подачи собщества преступников

Вот на это пруфы будут, что был сговор правозащитных организаций и преступных сообществ? А то что вы написали, это ваши личные фантазии и вброс.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Посмотри состав правительства и общественников начала 90х когда создавались законы РФ

2
Автор поста оценил этот комментарий

Права могут быть ограничены федеральными законами.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Верно, а в законах прописано, что данное право может быть нарушено решением суда.

ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий

Проблема заключается в том, что наша полиция реформировалась с милиции только формально. Потому что их инструкции не изменились еще со времен СССР. Преступления и преступники идут в ногу со временем, а полиции отстает лет на 10. Это одна самая большая проблема. У нас надо пересматривать все инструкции, делать новые инструменты для упрощения и ускорения их работы.

Соответственно под новые инструкции, требуется и изменения в законе. По логике вот после этого всего должна была быть реформа.

Так же я уже много лет не могу понять зачем у нас работает служба ЕДДС. Данная служба это закос под американскую систему звонков 911. Данная служба в РФ не подкреплена ни чем, по факту вы им излагаете проблему, а они просто переадресовывают звонок на требуемых специалистов. К примеру если вы позвоните 01, 02, 03 вы просто сократите время на пустые разговоры, т.к. после переадресации ЕДДС на требуемую службу в большинстве случаев, вам приходится заного рассказывать все что произошло. В Америке данная система работает по принципу что вы звоните в 911 и оператор курирует полностью все спецслужбы сам до прибытия их на место. Поэтому считаю, что их регламент то же должен сильно изменяться. И набирать туда должны не просто телефонных операторов, а психологов. Оплата то же должна быть соответствующая, т.к. это подразумевает очень сложную работу.

9
Автор поста оценил этот комментарий

Не полиция, а ЕДДС. СОРМ позволяет прослушивать разговор, а не отслеживать местоположение.

раскрыть ветку (1)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну ну

11
Автор поста оценил этот комментарий

Кошда твоя жена заявит о твоей пропаже в пятницу вечером и тебя отчледят по телефону до квартиры любовницы и спалят тебя там - ты во всю голосину будешь орать: государство охуело! Неприкосновенность частной жизни! Мы все под колпаком!!!


Законы они для всех написаны и по закону НЕЛЬЗЯ отслеживать и прослушивать телефоны без ведома влядельца или без решения суда.

раскрыть ветку (13)
13
Автор поста оценил этот комментарий
Вроде когда сам владелец телефона звонит и сообщает, что его убивают, немного другой случай, чем кто-то сообщает о пропаже другого лица.
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

И как ты идентифицировал его?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
- Але, это Иван Иваныч, меня убивают, спасите.
- Мы вам не верим, что вы - это вы. Извините, ничем помочь не можем.
Так должно быть?
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вот всех, кто на блядки ходит и боится, что жена узнает, и надо отправлять на поиски и задержания)

6
Автор поста оценил этот комментарий
Так может не надо изменять?
раскрыть ветку (7)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Всеобщая доступность информации выгодна честным людям и не выгодна нечестным.

При коммунизме вся информация будет общедоступной, а любое засекречивание - уголовной статьей.

А при капитализме - закон о защите ПДн, запрет на отпределение координат, и вот это вот все.
раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий
При коммунизме вся информация будет общедоступной,
То есть – никогда. И это хорошо, приват должен оставаться. Но в данном конкретном случае заявитель сам просил определить свои координаты.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не совсем так. Общедоступная информация - это книги, программы, и прочее что создано для того, чтобы им пользовались.

Но так как при коммунизме не будет судов и прочего, то обязанность пристрелить того, кто пытается ограничить доступ к общедоступному - будет на каждом.

То есть грубо говоря. те кто сейчас пользуются торрентами. пристрелят весь роскомпозор и ассоциацию авторских прав.

И будут правы по законам коммунистической цивилизации.

Но это не будет отменять неприкосновенность частной жизни.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, давайте всех отслеживать и анализировать поведение - ты же честный человек?

Покупаешь квартиру и тебе попался хороший вариант за вкусную стоимость - пошел снимать деньги, а тебя уже ждут некие пацанчики с битой.

Поехал за бухлишком - а на следующий день тебя уже гайцы принимают.

Договариваешься о выгодном контракте, а конкуренты уже перебивают цену.

Взял ипотеку - получи новые должностные инструкции за ту же з.п.


Неприкосновенность частной жизни не просто так придумана.

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, давайте всех отслеживать и анализировать поведение - ты же честный человек?

Поведение честного человека, действительно, претензий не вызовет. А вот АУЕшникам трудно придется...

Покупаешь квартиру и тебе попался хороший вариант за вкусную стоимость -

1) Какой покупаешь квартиру? При коммунизме?
Открываешь каталог, выбираешь свободную, заселяешься и живешь.

При коммунизме квартиры, как и все остальное, не являются товаром, а являются продуктом - бери и пользуйся.

пошел снимать деньги, а тебя уже ждут некие пацанчики с битой.

2) Какие деньги? При коммунизме?
3) Но ведь и ты о них знаешь. Вызови милицию к этому месту.

Поехал за бухлишком - а на следующий день тебя уже гайцы принимают.

И это правильно. При коммунизме не будет пьяных за рулем. Именно по этой причине.

Договариваешься о выгодном контракте, а конкуренты уже перебивают цену.

Какой контракт? Какие цены? При коммунизме?
При коммунизме ты (если ты фирма) предлагаешь не товар за деньги, а продукт за спасибо.
Если конкуренты предлагают продукт лучшего качества - ты говоришь спасибо им, и идешь пить пиво на пляже.

Взял ипотеку - получи новые должностные инструкции за ту же з.п.


Какая, нахрен, ипотека при коммунизме?!!! А почему не барщина?)))

Неприкосновенность частной жизни не просто так придумана.


Конечно, не просто так. А для защиты капитала. Обрати внимание, что во всех твоих примерах - разговор один - как бы мне сберечь мои деньги.
При коммунизме не будет денег(за ненадобностью) - не будет и стоять проблемы, как их сберечь.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Дядя, ты дурак?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, дурак это ты, раз не знаешь даже основных принципов коммунизма.
Спроси еще - какая при коммунизме зарплата будет.
А где ты при капитализме своего рыцарского коня паркуешь?)))

Вроде ж, все в советской школе учились, что-то читали...
Может ты просто маленький, в российской школе учился? В таком случае, конечно, к тебе никаких претензий нет, извини за наезд.
Автор поста оценил этот комментарий

Люто плюсую!!!

3
Автор поста оценил этот комментарий
Ну "штурм", задержание и арест насильника с ножом, конечно, тоже волонтеры проводили...
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так налогоплательщики в этом вопросе оплачивают в первую очередь не свою безопасность
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что человек просто потерялся. А вот если бы он бросил стаканчиком в медведева - нашли бы сразу.

ещё комментарии
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Неспособность и некомпетентность это зарождающийся хаос. Распустить и собрать новых? Точно таких же. Вы тоже гений стратегии.

Распустить и всё? Анархист)))

Короче, цепочка очень длинная и человечек в ней всегда будет выходить дураком. Решение - инициатива человека, как и его жизнь, только в его собственных руках.

И не будет никогда иных решений, хоть на поводок себя посадите и роботов вами управлять заставьте, всё равно облажаетесь ибо наоборот надо, не передавать свои права, а брать их.

"Они способны, потому что считают себя способными".
раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вы тоже гений стратегии.

Так пост про то, как сработали волонтёры ЛА. Стратегия оказалась выигрышной.

цепочка очень длинная и человечек в ней всегда будет выходить дураком.
Решение - инициатива человека, как и его жизнь, только в его собственных руках.
Ну, тут вы сами себе противоречите.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Распустить и собрать новых? Точно таких же. Вы тоже гений стратегии.
а что мешает собрать новых НЕ таких же? Может, в этом и состоит прогресс? в смене некомпетентных на компетентных?


Решение - инициатива человека, как и его жизнь, только в его собственных руках.

на кой хрен там тогда государство? мы платим налоги, а дополнительно еще и сами должны себе "помогать"? за школу платить, за медицину платить, жизнь свою спасать собственными руками, не обращаясь за помощью в гос.структуры, которые, казалось бы, за это отвечают.

а смысл тогда во всех этих структурах? шоб былО?

раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Конкретно для РФ нужно гражданам определиться, чего они хотят. РФ это не просто одна страна из с полицией и налогами как везде. Это империя. Империя строится экспансией, войнами, имеет врагов и кучу совокупный параноидальных проблем, которые надо решать, чтобы она не развалилась. В какую игру ввязываются граждане, получая паспорт РФ, они не совсем понимают. В Риме не бывает равнодушных граждан или тех, чья единственная цель, чтобы его не трогали, но было "по его".

И если хотят таки империю, то нужно входить во власть гражданам всякий раз, когда они считают действия власти нарушающими законный порядок, входить без спроса с армией, НИИ и сектантами (любая религия), будь они не ладны, хотя их лучше от власти держать подальше. Ибо власть в РФ, налоги, полиция и тд точно такая же как народ - отчетность, формальность и лишь бы не трогали. Жалко уставших и забитых человеков, не развиваются и страдают от этого.

А если хотите динамики, решения своих социальных вопросов в регионе, нужно всем поднять свои малые и гордые флаги и прекратить эту игру в империю, если нет ни пассионариев, ни суперграждан, ни желания всё брать в свои руки, пример революции в России оказал губительное влияние на гражданскую позицию увы.

Можно и сочетать эти крайние позиции, но для этого нужно переместить Москву вместе с Думой, Кремлём и Храмом Христа спасителя в соседнюю галактику, параллельно РОДИВ кучу ГРАЖДАН, или родившись ими.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за мнение. Давайте про политику не здесь?

Автор поста оценил этот комментарий

Так вроде бы уже распустили милицию, набрали полицию, а толку?
Как говорилось в старом анекдоте: когда бордель перестает приносить доход, надо менять не простыни, а проституток.

ещё комментарий
Автор поста оценил этот комментарий

СОРМ не для этого создавали.

Автор поста оценил этот комментарий
Э, э, это ты тут щас экстремизм написал!!! Говорить, что государственные органы бесполезны и не работают - нельзя. Государственные органы могут за это тебя посадить.
279
Автор поста оценил этот комментарий
Технически это возможно, а вот по закону нельзя, только по решению суда. А пока этого решения дождёшься, уже и спасать будет некого.
раскрыть ветку (151)
117
Автор поста оценил этот комментарий
Рукалицо.
П.с. Читал и аж изнутри мороз пробирал, все боялся дочитать до чего то непоправимого и при этом остановиться читать тоже не мог.
конечно, изнасилованную девочку очень жалко, очень очень жалко, но блин, они обе ЖИВЫЕ! это главное.
и важно сейчас донести это до обеих. Сколько же уродов на земле. Насильников гасил бы без суда и следствия, по крайней мере тех, кого поймали с поличным. Как то сумбурно написал, столько эмоций и до сих пор этот холод внутри.
раскрыть ветку (31)
70
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за адекватный комментарий.
Насильников все же нужно судить. Судить так, чтобы не было возможности избежать наказания.
Очень печалят большинство комментариев здесь. Люди обсуждают моральный облик девочек и прочие подобные штуки. А статья была о другом. О неготовности общества к подобным случаям.  В этот раз все окончилось почти благополучно. Что будет в следющий?

раскрыть ветку (30)
9
Автор поста оценил этот комментарий
А что за преложение используете ? Какое то специфичное или обычные карты? Может можно написать приложение которое при активации будет передавать вам данные? Например при активации приложение уходит в фоновый режим с передачей звуков из окружения и сообщает жпс координаты без возможности отключения.

И скачать его заранее тем кто ходит в лес или по темным закоулкам или всем детям.(или параноикам типо меня) Чтоб не качать его, а запустить в случае необходимости. А чтоб не игрались организовать как с охраной с ответственностью за ложный вызов.
раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

В данном случае использовалась служебная программа с узким функционалом.

На днях было анонсировано приложение от "Билайн" "Поисковый центр". Там можно получать информацию о местонахождении всех членов семьи и, главное, указать зоны безопасности,  при выходе из которых владелец приложения немедленно получит сообщение.

15
Автор поста оценил этот комментарий
И сколько раз жертва просто не сможет позвонить...
сам отцом недавно стал, даже думать страшно в эту сторону...
17
Автор поста оценил этот комментарий
Что там судить? Вы меня простите, но допустить преступление против детей и дать ему возможность с помощью адвоката облегчить себе наказание? Мое мнение, пойманных на месте преступления сразу на рудники пожизненно засовывать. У насилия над детьми нет оправдания.
раскрыть ветку (4)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Вам кровь в голову ударила и вы необдуманный бред предлагаете. Сперва подумайте о возможных злоупотреблениях и применимости ваших идей.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Возможно. Но в данном конкретном случае. Есть свидетель, есть потерпевший, преступник пойман на месте преступления. Но ему дадут адвоката который будет его защищать смягчая наказание.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну пускай пытается. Если все так прозрачно и очевидно, то ничего он не смягчит. А то был в Австралии случай, когда девушка на бывшего звонит 911 и заявление подает, а ее нынешний парень, который в полиции этого города работает, и задержал и одежду и обувь "изъял", которую экспертам отдали. Только чудом каким-то, вроде камеры на заправке через дорогу удалось оправдать. А так всё было: и звонок в полициию, и задержание на месте преступления, и показания потерпевшей, и даже вещественные доказательства. Случай реальный, я его не выдумал для спора, думаю нагуглите без труда.


А в целом такое хоть и редкость, но вероятность отнюдь не нулевая.

Автор поста оценил этот комментарий
Эон конечно здорово. Но по факту минус 20-22 века развития общества.
Автор поста оценил этот комментарий
Вы просто молодцы! Нет слов!
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо!

ещё комментарии
299
Автор поста оценил этот комментарий
Какой у нас однобокий закон. Куча открытых баз в инете. Взламывают системы банков. Тебе постоянно звонят на телефоны кучи рекламы, тебя снимают на улицах камерами распознованиях лиц. Но как касается, чего то нужного, так нет поставь тут галочку, что мы имеем права тебя спасти.
Честно, печет от такого((
раскрыть ветку (22)
42
Автор поста оценил этот комментарий

Самое забавное, что человек в больнице иши ему вызывают скорою, человеку плохо, голова не соображает и его в этгм состоянии заставляют подписывать ДОКУМЕНТ. Это насколько нужно быть мудаком и отморозком одновременно, чтобы это придумать? Или насколько тупым?

раскрыть ветку (20)
51
Автор поста оценил этот комментарий

А теперь скорая обязана спрашивать пациента согласен ли он на госпитализацию. Даже если он слегка не в адеквате и ему сильно плохо. Если откажется, пациента должны оставить на месте.

раскрыть ветку (18)
30
Автор поста оценил этот комментарий
Если откажется, пациента должны оставить на месте.

"Хаа-хаа-хаа" говорю вам я, как работающий на Скорой.

Вот вам одна из возможных ситуаций.

1. У человека ОНМК (инсульт), ему плохо, он отказался подписать бумаги об отказе от госпитализации и поехать с нами в больницу. Через 3 часа он умирает.

Вопрос: кто будет крайний в подобной ситуации? И у кого впереди замаячила вероятность заселиться в казённый дом?

2. У человека ОНМК (инсульт), ему плохо, он отказался поехать с нами в больницу, но при этом подписывает бумаги об отказе на госпитализацию. Через 3 часа он умирает.

Вопрос: а кто будет крайний в этой ситуации с аналогичной вероятностью варианта наказания?

Правильный ответ: работник Скорой помощи. В обоих случаях.

В первом случае за то что бумага не была подписана пациентом и оставил его в угрожающей жизни ситуации.

Во втором случае за то что "не довёл до пациента полную информацию о тяжести его состояния и не убедил его о жизненной необходимости данной госпитализации".

Потому что в данный момент, при всех наших законах, делающих из медиков практически бесправных работников "сферы обслуживания" этот отказ практически ничего не значит и любой адвокат может доказать что данная бумага подписывалась пациентом "в состоянии аффекта" и именно медработник виноват в том что случилось потом с пациентом.

И вариантов возникновения подобных ситуаций масса: пьяные пациенты, не осознающие что с ними произошло и к чему это приведет в дальнейшем, пьяные родители, сперва вызывающие своему ребёнку Скорую, а потом отказывающиеся проехать с ребёнком в больницу и т.д. и т.п.

А вы говорите "оставить на месте..." Вы бы хоть кого из медиков сперва спросили "что да как", перед тем как писать подобный комментарий.

раскрыть ветку (8)
21
Автор поста оценил этот комментарий

Ни у кого  в отряде нет предубеждения к сотрудникам скорой. Я описал частую ситуацию, когда найденный потеряшка отказывается от госпитализации по разным причинам.  Или в приемном покое задают вопросы так, чтобы человек отказался от госпитализации. Сколько стариков в деменции ушли из больниц.

У потеряшки разбито лицо, ссадины от удара в волосистой части головы, плохо ориентируется во времени и пространстве, подозрение на ЧМТ.  Фельдшер спрашивает согласие пациентки на госпитализацию, получает внятный отказ. И мы начинаем смотреть друг на друга: что делать? За пять часов до этого ее уже оставила на улице предыдущая бригада. Тогда повреждений на голове не было. Сейчас на улице ночь. Путем долгих переговоров везем пациентку в больницу, там уговариваем врача-невропатолога положить ее хотя бы на ночь. Врач - мировой мужик, но мы ему привезли проблему. Потеряшку кладут в отделение.

Это не вина сотрудников скорой. Это недоработки алгоритмов системы, принятой каким-то начальником. Скорая не должна ездить на "померять давление" и температуру 37,5 у великовозрастных дитяток, но и оставлять людей в беде на улице тоже нельзя.

Всем мир.

раскрыть ветку (6)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Вам тоже мир, я пишу не из-за желания "посраться" или из-за возможного предубеждения, я просто объясняю реалии нашей работы. "Взгляд изнутри" так сказать.

Описываемая вами сейчас ситуация лично для меня дикость, извините. Как это, оставила на улице? о_О К пациентам в подобном состоянии (плохо ориентируется во времени и пространстве, подозрение на ЧМТ) тем более ночью, вызываются сотрудники полиции и они госпитализируются принудительно, в ПНД, через предварительный осмотр травматолога, если ничего "страшного" нет, либо она остаётся в травме, тут даже переглядываться не надо. Вы можете оставить такого пациента "на улице" только если в данный момент с ним рядом находится кто-то из родственников или знакомых.

И вы врачу вы привезли не проблему, а пациента. И после оказания ей адекватной её состоянию помощи и стабилизации состояния её либо переводят в ПНД или его аналог (если у неё совсем плохо с головой) или так же вызываются сотрудники гос. службы, которые устанавливают личность данного человека и проводят поиск ближайших родственников.

PS: Вы меня простите за нескромный вопрос, вы ведь явно не медработником вне ЛизаАлерт работаете, что в подобных вопросах вдоль и поперёк плаваете, правильно? Лично я очень рад, что у нас есть люди подобные вам, готовые помогать ближнему своему и от всей души говорю вам за это огромнейшее спасибо, но может не стоит углубляться в ту область, в которой вы, скажем так, недостаточно сильно разбираетесь, а то с каждым разом всё больше"недоумённых"  вопросов появляется?

раскрыть ветку (4)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Почти каждый удачный поиск заканчивается общением со скорой. Потеряшек находят с признаками переохлаждения, обезвоженными, часто дезориентированными. В 95% случаев с медиками никаких проблем нет. Потеряшку госпитализируют и оказывают необходимую помощь в машине и в больнице. Но вот про оставшиеся 5% превращаются в противостояние.

Я описал только один конкретный случай из своей практики. Это было в Москве.
А были и другие, в самых разных местах.

Мое личное мнение - так устроена система.

раскрыть ветку (3)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Мое личное мнение - так устроена система.

Простите за оффтоп, но не пора ли менять систему?

ЛА очень эффективная структура (читай – система). Мы с женой за ваших проголосовали бы.

раскрыть ветку (2)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Эффективность построена на абсолютной добровольности. Хочешь и можешь - делай. Не получилось? Давай обсуждать что пошло не так. Власть отдельных людей построена на способности направить усилия многих на достижение общей цели - найти пропавшего. На этом власть заканчивается.
Политика и управление государством штука другая.

Автор поста оценил этот комментарий
Простите за оффтоп, но это призыв к смене власти. Аккуратнее, лед тонкий )
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вот у меня осталось двоякое ощущение, именно в плане того, что мне бы не хотелось, что бы без моей санкции, меня можно было отследить. С другой стороны, несовершеннолетнего должны отслеживать, необходим механизм, внутренний механизм у человека в устройстве, который можно было бы активировать в случае беды, который бы позволил службам быстро определить координаты спасаемого. Очень двояко получается, благо эта девочка сообразила, что нужно скачать и установить в такой ситуации, благо что был интернет.

Автор поста оценил этот комментарий

А я вот хочу, чтобы отказ от госпитализации можно было вписать в полис ОМС или паспорт.

И отказ от реанимации при повреждении глаз, зубов, рук или ног - не хочу существовать калекой.

4
Автор поста оценил этот комментарий

А если я без сознания? Тьфу тьфу тьфу блять, ждать пока илм очухаюсь или откинусь?

раскрыть ветку (3)
7
Автор поста оценил этот комментарий

не переживайте, если вы потеряете сознание и не успели подписать ничего, скорее всего вас отвезут в больничку)

Автор поста оценил этот комментарий

Тогда вам светит оказание помощи и госпитализация "По экстренным показаниям" :)

ещё комментарий
3
Автор поста оценил этот комментарий
К сожалению такие законы появляются из за самих "пострадавших", у которых появляются претензии к персоналу после оказания помощи. Как то читал про девушку, которая на пляже отказала "утопленник", в результате не прямого массажа сердца были сломано пару ребер, и в итоге падала на свою спасительницу в суд. Так же и с решением суда на определение местоположения, у нас сейчас все озабочены защитой своих данных и конфиденциальностью. Жаль в законе не предусмотренны сноски именно на такую ситуацию. И да, и от меня спасибо Вам всем :-)
Автор поста оценил этот комментарий
Сейчас важно научить детей и взрослых с гаджетами умело отправлять свои координаты. Например в вотсап есть встроенная функция, но вот что делать когда нет интернета и связи я даже не знаю. Смарт часы для детей кстати хороший вариант. Как-то бы образовывать народ: средств минимум, пользы максимум
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Сейчас в новых телефонах есть встроенная функция, с помощью определенного нажатия клавиш, отправлять выбранным контактам СМС со своим местоположением.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

У меня нет живых родственников в РФ. Так что хочу телефон без этой функции.

Автор поста оценил этот комментарий
Есть приложения для родителей отслеживающие местоположение детей в live режиме
Автор поста оценил этот комментарий

Это ой.

Помню как мне собирали кости в переломе руки:

Сижу на стуле, рука обколота 50 мл новокаина.

За бицепс полотенцем назад тянет медбрат, упираясь в спинку стула коленом.

Другой тянет за пальцы, упираясь ногой в стул же.

Врач сопоставляет кости

Медсестра стоит наготове с гипсом.

Заходит другая медсестра и говорит:

- Подпишите согласие с отрицательным результатом теста на алкоголь!

и протягивает бланк.

Автор поста оценил этот комментарий
Печет не от этого, печет от того что всех пасут давно, есть доступы к звонкам, смс, всем мессенджерам (начиная с телеги, а не заканчивая ей). Просто нахуй это надо им - крупную партию наркотиков/оружия перехватят, а до бытовухи до пизды.
96
Автор поста оценил этот комментарий
П полиция не может работать по схеме из Лиза Алерт? Почему они сами не могут отправить человеку еа телефон приложение для передачи координат? Почему нужно удлинять цепочку? Или если это сделает полиция, то будет незаконно, а если сторонняя организация -- то в порядке вещей?
раскрыть ветку (44)
95
Автор поста оценил этот комментарий

Сделать простое приложение и выложить на маркет. Запустил программу , нажал кнопку, твои координаты начинают передаваться на сервер полиции/спасателей/медиков. Ну и генерировать каждому пользователю свой уникальный ID. При обращении в экстренные службы просто называешь свой id по которому он находит тебя. Ну и естественно данные не передаются без ведома и желания пользователя. Туда же можно засунуть и возможность вызову экстренных служб. Да и много чего ещё. А далее сертифицировать как Российское ПО и ставить на все телефоны ввозимые в Россию , а не всякое говно типа онлайн кинотеатров и прочего неудаляемого мусора.

раскрыть ветку (16)
24
Автор поста оценил этот комментарий

Добрый вечер. уже сделано. приложение называется Телеграм.

Берешь и отправляешь live location своим контактам

раскрыть ветку (7)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Без доступа к инету?
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

в посте вообще изложено про отдельное приложение, которое, очевидно нельзя загрузить в отсутствие инета.

а так - гуглокарты дают пошарить через смс.


если сотового покрытия нет от слова совсем - девочек не спасло бы ничего, а опытного выживальщика только APRS или SBD.

ещё комментарии
13
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, хуй народу, надо делать ПО только для распила. Умирают люди? Похуй, еще родятся. Чиновнику нагрубили? Все, самое страшное преступление, чиновник ведь теперь самооценку потеряет, заплачет, еще там чего-нибудь... А холопам, потерпим.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Все намного проще. Эта функция должна быть во всех телефонах без установки приложения. Как продвигают ЭРА ГЛОНАС в машины. Так и тут. Это должно быть на уровне операционной системы, при звонке на номер 112/911 автоматически должны улетать координаты звонящего.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
В анроидах есть такое при звонке и смс на 112 и 911, называется функция AML/ELS. Достаточно точное позиционирование. Но, увы, в России пока не приняты эти сервисы.
3
Автор поста оценил этот комментарий
Да, есть у меня такое, возможно и у всех, можно ввести в поиске настроек SOS, у меня высветилось, там есть мед карта и способ отправки сообщения в экстренные службы, у меня 5 раз нажать на кнопку питания.
2
Автор поста оценил этот комментарий
Самая здравая идея
1
Автор поста оценил этот комментарий
Уникальный id это тоже чревато. Это путь к цифровой диктатуре.
Автор поста оценил этот комментарий
На многих современных телефонах, есть возможность установить программу для "чс", этакая тревожная кнопка, она не отправляет координаты в 112, она сообщает о "чс" доверенному номеру который вы указали. У меня по моему такая функция даже вшита в телефон.
Автор поста оценил этот комментарий

У МВД есть приложение в принципе, вроде похожая кнопка там была.

60
Автор поста оценил этот комментарий
Потому что никому это не надо. А чиновники всей страны заняты заработком. И я не шучу и не хейтю. Если они не увидят в этом бабки, налог или возможность отката за введения какого нибудь софта или оборудования, они не пошевелится.
раскрыть ветку (7)
11
Автор поста оценил этот комментарий

абсолютно согласен, там где нельзя заработать денег на откатах - ничего не делается. Была ситуация, что машину знакомо зачесали. ГИБДД сказали, номер видно плохо, на авито поищу (зачем?) с городских камер поищем через пару дней (ага, когда они сотрутся). В итоге сами начали воспроизводить видео с разных устройств, делать скрины и разглядели. Все варианты перебрали, и нашли машину. Информация подтвердилась. А ГИБДДшник потом задавался вопросы - о, какие молодцы, как вы так? Т.е. некоторые из них работают без желания и не профи. Есть и ребята молодцы, но есть и подобные.

Автор поста оценил этот комментарий

А "Лиза Алерт" как то заробатывает? или всё на идее

раскрыть ветку (5)
6
Автор поста оценил этот комментарий

ПСО «Лиза Алерт» не принимает денежную помощь, не имеет расчетных счетов и виртуальных кошельков. Это принципиальная и неизменная позиция отряда. Вы можете помочь распространением и/или сбором информации, передав в дар или оказав содействие в обеспечении отряда необходимым для поисков оборудованием.
На идее

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что это единственная защита от "профессионально-национальных управленцев", которые иначе проберутся в руководство и все опоганят.

1
Автор поста оценил этот комментарий

а я вот всё чаше и чаше перестаю верить а подобные заявления...
и я не про конечных исполнителей

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Верить или не верить полностью Ваше право.
Вы в любой момент можете проверить гипотезу экспериментом.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

это как?
ещё раз, если невнятно выразился. я не говорил про отряд в целом. я про управляющую верхушку (совсем верхушку) )...

21
Автор поста оценил этот комментарий

Пусть хоть сторонняя организация, если это поможет спасти человека. Видимо полиция очень не расторопна в таких делах, там в большинстве своем работают люди с проф. деформацией и они более спокойно относятся к таким ситуациям, проще говоря им всё равно приехать тело описать или приехать когда потерпевший ещё жив ( ну успеем так успеем, нет труп опишем)

Хорошо хоть кто-то есть кому не всё равно, кто может помочь хоть кому-нибудь, пусть и не всем.

52
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что полиции в принципе пофиг.

7
Автор поста оценил этот комментарий
А накер это делать задолбанному бумажками дежурному из полиции? Нигде ни в каком руководящем документе это не определено.
7
Автор поста оценил этот комментарий
Потому что это неповоротливая бюрократическая машина, с кучей бумажек для прикрытия жопы и палочной системой
2
Автор поста оценил этот комментарий
Зачем вообще приложение.. я таксую, у меня товарищ.. каждая смена начинается с обоюдного обмена геоданными в ватсап.. 15минут, час, 8 часов.. столько раз эта функция выручала.. точность до 4х метров.. зачем усложнять
2
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что есть закон о ОРД и все эти сведения полиция может получить только по решению суда. Если это сделает полиция с согласия человека - это будет законно. Лиза Алерт работает в направлении поиска более оперативно, это проверено.

Автор поста оценил этот комментарий
Ну могут. Потому что разрешено только по решению суда. И да это идиотизм
раскрыть ветку (2)
11
Автор поста оценил этот комментарий

В этом году внесли поправки в закон Яровой,  которые упрощают доступ к биллингу и данным геолокации телефона пропавшего ребенка. Обещали то же самое сделать для взрослых пропавших.

раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Некоторое время в России ввели систему СОРМ:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%9E%D0%A0%D0%9C

Для проведения оперативно-розыскных мероприятий.

У Вас информация, работает она ещё или уже нет?

И почему используют не её, а бесплатную ЛизуАлерт (отечественный клон https://ru.wikipedia.org/wiki/AMBER_Alert)?

Автор поста оценил этот комментарий
Работать. Вы сказали работать. Полиция может изображать работу. А тут надо работать.
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
У 112 есть такой инструмент. Здесь ТС почему-то про это не упоминиет.
раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, конечно. Прочитайте про рыбака из под Казани, откроете много нового для себя

раскрыть ветку (2)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, просто на трассе у меня была авария, позвонил в 112, прислали смс с ссылкой при переходе на которую нужно согласиться с передачей информации о местоположении устройства. И вуаля, данные о моем местонахождении уже у ГИБДД. Только условие того что инет должен работать и телефон с GPS.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Может быть что то и изменилось после этого

1
Автор поста оценил этот комментарий

Подождите, не трахайте меня, я жду ответа оператора.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ты это ТС напиши, так как именно там была такая ситуация.
Автор поста оценил этот комментарий
не могут.
Автор поста оценил этот комментарий

Просто в Лизе люди с головой и желающие что-то сделать. Вот и ответ.

ещё комментарий
8
Автор поста оценил этот комментарий
Зато рекламщики могут определять местоположение законно?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Причем им сливают операторы инфу. И да, это оказывается законно!
7
Автор поста оценил этот комментарий
Чето слабо верится. Очень часто когда оказываюсь в торговом центре мне подсовывается реклама со скидками из магазинов этого центра. Тоесть рекламщики прекрасно знают где я. Но полиция не может отследить, для них это не законно.
раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ты сам скачал приложение и дал ему разрешение на свою геолокацию. Собственно в посте сделали тоже самое - скачали приложение.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В торговом центре и без приложений всё канает. Попробую объяснить по-простому.


ТЦ сейчас часто строятся так, что внешняя сотовая сеть там нихрена не ловит. Поэтому операторы приходят и развешивают по зданию фемтосоты, которые вещают в мобильном диапазоне, а в сеть и между собой подключены кабелем. Но на одной, копеечной по мировым меркам, абонентской плате такие вложения не окупишь.


У оператора есть ваш примерный портрет (данные контракта, данные из трафика с мобилы), есть номер вашей симки (IMSI). Они приходят к магазинам в этом ТЦ и говорят — зацените прикол! И дают формочку на сайте, в которой можно прописать пол/возраст/место в ТЦ с шагом в ±радиус покрытия фемтосоты и текст сообщения. За мзду, естественно. Магазин, не будь дураком, соглашается на такое предложение и набивает в формочку — от 18 до 30 лет, в секторе пушкина этаже колотушкина, рассылать сообщение "Наши швабры самые швабристые в этом городе! Показавшему сообщение — скидка 10 рублей!". Оно с этими критериями попадает в базу.


Дальше условный Вася заходит в ТЦ. Телефон, потеряв внешнюю соту, начинает судорожно искать другие БС своего оператора и цепляется к ближайшей фемтосоте. Но Вася туда не на двери любоваться пришёл, он ходит по этажам и магазинам.

Телефон тоже не пальцем деланный и постоянно переподключается к другим БС оператора, чтобы не тратить батарейку лишнего на связь с более далёкими БС.

Обо всех этих переподключениях уведомляется сеть оператора, и в один момент, наконец, приходит оповещение с фемтосоты, висящей над магазином швабр, о том, что туда подключился телефон с Васиной симкой. Сервер на стороне оператора проверяет профиль Васи на совпадение с условиями акций и бац — к нему на телефон вылетает СМСка «от магазина».


В итоге магазин не знает ни про Васю, ни про его телефон, ни про то, где он ходит — только о том, что их счёт за этот месяц только что стал больше на стоимость одной СМС. Правда, обо всех перемещениях Васи знает оператор, но это уже совсем другая история :-)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Чувак, мало того, что ыт поднял некропост, так ещё и написал это человеку, который на работе как раз поставляет операторам оборудование и софт для всего того что ты описал))


но человек, судя по описанию получает обычные пуши от приложений, которые смотрят положение телефона и срут рекламу при нахождении рядом с магазином. Например, айапорт этим очень бесит.


То что ты описал, да, возможно. Но тут вступает в действие закон о рекламе. Так что статистика ведётся, согласен. А вот с рассылкой рекламы редко заморачиваться. У нас портефль услуг по России правда не большой и больше в регионах, но не думаю что также Москва сильно отличается в этом плане от регионов или Скандинавии.

Автор поста оценил этот комментарий

Там операторы могут помогать. ФИО они рекламщикам не сдают, но подсказывают, что есть клиент для рекламы по выбранным направлениям.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Так и рекламщики не могут вас "отследить". Они не знают, кто вы, у них есть максимум информации - какая у вас модель телефона, предположительно какого вы пола. Вы обезличены, а реклама показывается всем, кто мимо проходил.

16
Автор поста оценил этот комментарий

если бы девочка сказала, что у нее два килограмма героина, 10 кило тротилла, 50 человек в заложниках, еще она качает фильмы с торрента и репостит на запрещенные темы, тогда точно и нашли бы сразу и приехали б быстрее

4
Автор поста оценил этот комментарий
Что за бред? Почему оператор , которому поступает такой звонок сам не может без посредников сказать - срочно ставь такую то программу и высылай нам координаты. Какие в жопу разрешения суда, если выбор делать это или нет - за человеком, который в экстренной ситуации ради своей сохранности сделает всё?
просто показатель того, как на пох*й работают гос службы, что другая организация выполняет их работу за них же.

Про историю - хорошо, что все закончилось не максимально плохо.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Операторы этого не умеют делать. А вообще очень повезло, что дозвонились, видимо потому что ночь. Я в Мск несколько раз по 15 минут ждал оператора по 112 номеру и несколько раз звонок тупо обрывался

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Не умеют они это делать, потому что клали они на все это дело болт. Как и те кто ими руководит
Автор поста оценил этот комментарий

Простите, что ничего в этом не понимаю. Но почему нельзя отправить свое местоположение через гугл карты? Вот я вижу себя на карте с точностью метров 10.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
У меня на телефоне, если нет интернета(не ловит) координаты не отображает! Может я чего то не знаю. У меня трое, вот думаю как обезопасить детей от подобного треша. Встречаю из школы старшего(забрав мелких из садика) но он уже хочет самостоятельности, как его отпустить в тот же поход х.з. А беспокойство пришло когда какой то нарик его самокат утащил, мой бросился искать и нашёл по горячим следам, попросил отдать. Был послан на.... В итоге женщина проходившая мимо подняла скандал и самокат был возвращён! Самое интересное что этот гондон потом пошёл за моим ребёнком догонять, но сосед шёл навстречу и проводил его до подъезда. И это все в близи 2х школ и 2х дет.садов! А где блять милиция?
Автор поста оценил этот комментарий

Попробуйте уехать километров за 20 от крупного жилья.

ещё комментарии
105
Автор поста оценил этот комментарий

По закону определить координаты может только полиция и только по решению суда.
Этой осенью в Госдуме готовили поправки к закону Яровой, которые позволили бы упростить службам доступ к такой информации.

раскрыть ветку (66)
40
Автор поста оценил этот комментарий

> По закону определить координаты может только полиция и только по решению суда.


Да ну?!


Принятый теперь приказ утверждает правила определения местонахождения абонента и порядок предоставления информации, необходимой для оперативного реагирования на происшествия.


Экстренные службы смогут автоматически, без участия абонента, определять его местонахождение в зоне происшествия. Таким образом, даже если человек не способен по каким-то причинам сообщить оператору «Системы-112» необходимые сведения, за него это сделает автоматика.


Местоположение абонента будет определяться на основании данных оператора связи. При необходимости сотрудник кол-центра «Системы-112» сможет запросить дополнительную информацию.


Приказ вступит в силу 1 мая 2017 года и будет действовать в тех субъектах РФ, где «Система-112» работает в промышленной эксплуатации. До конца 2017 года «систему-112» планируется запустить во всех регионах России.


При наборе номера 112 будет автоматически определяться местоположение абонента

раскрыть ветку (17)
24
Автор поста оценил этот комментарий
Осталось найти требования к погрешности определения положения и... их нет. Поэтому оператору достаточно указать город, откуда пришел звонок и он предписания выполнил. Погрешность в городе может достигать 3,5 км.
раскрыть ветку (7)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ага, а если за городом где одна вышка, то будет в пределах зоны действия вышки
раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Не так. Там будет точность метров 500 в среднем. Чем дальше от базы - тем больше разброс.
1
Автор поста оценил этот комментарий

У вышки есть 3-4 направления, это тоже сужает область поиска.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Там можно узнать направление разве? Я думал, что только расстояние по силе сигнала, если вышка одна
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
3-4 сектора.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Блядь, 3-4 направления - это 3-4 излучателя*приёмника, они все имеют свои номера.

На улицу выйди, глянь на вышки. Каждый длинный лапоть имеет свой номер.

Круглые - направленные дальнего действия, к делу не относятся.

Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий

Антенны секторные у базовых а не круговые. Секторы есть 60,90,120 градусов. То есть базовая станция может точно выдать направление а по сигналу косвенно расстояние.

23
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё напомню про ЭРА ГЛОНАСС обязательную во всех автомобилях. И тоже безо всякого решения суда.

раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Не во всех, а только в новых или завезенных в страну (но не в Приморском крае, у нас её пока отменили).

ЭРА ГЛОНАСС должна быть установлена, но никто не запрещает тебе её снять и отключить.

8
Автор поста оценил этот комментарий

эта "система" - просто очередной побор с автомобилистов, она не работает практически ни у кого

раскрыть ветку (4)
4
Автор поста оценил этот комментарий
На своём опыте знаю что работает. И если срабатывает ГЛОНАСС в службу 112 приходит адрес, координаты, марка модель и номер машины
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

что за машина? первый человек у кого работает

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Проверяли работу ГЛОНАСС когда настраивали систему 112 в республике. Машина была Рав 4
2
Автор поста оценил этот комментарий
Живу в селе, у меня веста, случайно нажал кнопку вызова ГЛОНАС, тут же оператор спросил что случилось, я с испугу пролепетал про случайность. Теперь с опаскою поглядываю на сей прибор.
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

И как обычно хер чего. Найти можно только экстремистский пост ВКонтакте

Автор поста оценил этот комментарий

М-4 Дон, февраль 2018. фура улетела в отбойник между Красным Сулином и Шахтами. Звоню 112. Тетенька: "А вы где?" А я, блять, здесь, водилу вытягиваем.  Сказал координаты, примерно. Гайцы приехали быстрее, которым попутные водилы на пост сообщили. А вы "Приказ вступит в силу..."

3
Автор поста оценил этот комментарий
Лиза Алерт. По поводу местонахождения уточните пожалуйста информацию, по моим данным служба 112, если звонок поступает им, и включена геолокация или есть связь с сотовой вышкой, получают примерные координаты местонахождения. Но вопрос могут ли они передавать эти данные таким организациям как ваша. Ну в МВД то точно могут передать
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Об этом лучше узнать в службе 112.

14
Автор поста оценил этот комментарий

Против этих поправок уже выступили правозащитники?

раскрыть ветку (44)
43
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Все мы знаем как наши доблестные полицейские будут это использовать. Например уже сейчас вся информацию о человеке из баз фсб стоит копейки в даркнете, дешевле 20к вроде.

раскрыть ветку (43)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Честно про мою инфу? Похер, пусть узнают, что я дрочу на лезбиянок.

раскрыть ветку (6)
10
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

а заодно номера телефонов, данные паспорта, снилс, родственников, место жительства, все приводы в полицию и т.д.

раскрыть ветку (2)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

что номер снилс даст мошеннмкам ? он мне то нихуя не дает

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Мошенникам он даст возможность оформить на вас кредит.

5
Автор поста оценил этот комментарий
Что за странное представление у людей о собираемой о них инфе. На то, чем ты занимаешься в свободное время, глубоко всем плевать. А вот паспортные данные, номера счетов, банковских карт, телефоны им очень даже могут пригодиться. Работодателю могут пригодиться твои приводы в полицию,. если ты человек среднего звена и выше, могут быть интересны корпоративные переписки, родственники, имущество, оффшоры и тд
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
А вот паспортные данные, номера счетов, банковских карт, телефоны им очень даже могут пригодиться.

Уже давно все кому надо этим владеют и твоими тоже.

Автор поста оценил этот комментарий

Вопрос в том, что когда все эти данные заполучает крупная банда вроде гугла, то обработав их, они могут не только усилить рекламное давление, но и создать "пузырь новостей", а это уже смертельно опасно.

9
Автор поста оценил этот комментарий

Знаем, например будут ловить "невиновных" преступников и спасать людей оказавшихся в беде. То что базы покупают, так это общая проблема Кибер безопасности, Викиликс давно показал что ничего электронного спрятать нельзя ни переписку президентов ни военные преступления США спланированные в Пентагоне,а ты тут про какую то местечковую полицию

раскрыть ветку (34)
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Проблема именно в том, что там не слитые базы, а фсбшники, проводящие указанный тобой запрос.

раскрыть ветку (28)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А в чем проблема, что позвонив на 118 операторы сразу будут видеть откуда человек звонит? В некоторых случаях сразу выезжать на место.

раскрыть ветку (27)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Система сот которую используют операторы сотовой связи (триангуляция) в лучшем случае даст место расположение между 3 базовых станций, в городе это около 300 квадратных метров (предоставь несколько высоток по 100 квартир в каждой, сможешь определить в какой квартире звонят?) В сельской местности это уже километры площади, бывает что в деревне стоит одна базовая стация и триангуляция даст сектор из нескольких деревень и лес между ними. Да более точного поиска спец службы используют портативные базовые станции находясь в нутри нужного сектора и могут уже непосредственно дойти по "радару" с точностью до метра до звонящего, но на это нужно разрешение верховного суда области.

раскрыть ветку (10)
5
Автор поста оценил этот комментарий

В, сука, нутри

раскрыть ветку (6)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас это уместно?

раскрыть ветку (4)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Да. Не пытайся прикрыть свою безграмотность новостями. Тем более, ты никакого отношения к ним не имеешь. Единственное, что ты сделал — оставил комментарий с ошибками.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Унутри
Автор поста оценил этот комментарий
Уважаемый, а мощность приема вы не учли?
Мы в юности так друг друга на гуляньях городских искали. Моторола в инженерном меню показывала соту и децибелы. Созвонился узнал. Встал на туже соту и децибелы и пошел радиусом. (Для триангуляции используется те же параметры, вроде, но от нескольких БС). И идя по радиусу слежу за децибеллами, чтобы не отклоняться от радиуса.
В итоге нахожу.
А вы рассуждаете о выдуманной вами реальности )))
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы может читать разучились? "Для более точного поиска спец службы используют портативные базовые станции находясь в нутри нужного сектора и могут уже непосредственно дойти по "радару" с точностью до метра"

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Не нашел такого текста... Портативная БС это бред. Просто берете сведения с имеющейся стационарной и обнаруживаете. Нахера модернизировать то, что и так хорошо работает.
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Если эта система не будет иметь тонны бекдоров для спецслужб - я только за, но такое невозможно.

раскрыть ветку (15)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Каким образом система стоящая в серверах спец служб не должна иметь бекдоры для них же?! Там блядь парадный вход обязан стоять.

раскрыть ветку (14)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Так я о том и говорю.

раскрыть ветку (13)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Но это не должно тебя напрягать, тебя в любом случае найдут спецслужбы если заинтересуются тобой. Такой допуск позволит тебя в непредвиденных случаях вроде этого, вдруг ты пьяный наткнешься на "черного властелина" или точнее он наткнется...

раскрыть ветку (12)
Автор поста оценил этот комментарий
Мне скрывать нечего, поэтому пусть за мною все следят. Мне покеру.
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Тогда не утруждай никого и напиши на лбу номер карты и пин-код от неё
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Ждал чего то такого, сейчас напишу
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

мы ждем

2
Автор поста оценил этот комментарий

Да и мне так же. Это как с отпечатками пальцев, если ты не совершаешь преступление то они и не всплывут никогда, а вот если вдруг внезапно погибнешь или пропадешь безвести, то по ним можно будет тебя узнать

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

вот совершенно похуй, что фсб будет знать куда я хожу, что смотрю, читаю, на что дрочу и т.п.

Автор поста оценил этот комментарий

А при чем тут определение координат со стороны полиции? Люди говорят о том, что полиция могла запросить координаты от девочки. А не ЛА и не приложение. И почему этого приложения, к примеру нет у полиции?

50
Автор поста оценил этот комментарий
почему, собственно, у государственных органов (ЕДДС, полиция, МЧС) не налажено взаимодействие с операторами сотовой связи для оперативного определения координат любого телефона?

Чтобы операторы ЕДДС начали барыжить координатами для коллекторов и темных личностей? Забыл в какой стране живешь?

Похоронщики вон уже быстрее врачей приезжают на адреса)

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так можно передавать им координаты исключительно при звонке на 112
раскрыть ветку (2)
8
Автор поста оценил этот комментарий

А можно силой мысли звонок совершать и много чего можно в телефонном звонке 2G сети блядь...

Автор поста оценил этот комментарий

Таки вроде они имеют на это законные основания и должны уметь с 2017 года

#comment_154995720

9
Автор поста оценил этот комментарий

я вот когда у меня девушку насилывали во дворе полчаса уговаривала операторшу по 02 что бы наряд прислали, а она меня пыталась вывести на чистую воду, а не розыгрыш ли это... я сколько раз полицию пыталась вызва, приезжают не раньше чем через час и это не деревня глухая , а Москва

4
Автор поста оценил этот комментарий
Задавала этот вопрос следователю - ответ был "мы не можем посылать запрос операторам, пока не возбуждено уголовное дело". Сам ругался на такое положение вещей: сколько бы геморроя можно было избежать, если бы не это.
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
В российском СОРМ спецслужба самостоятельно, без обращения в суд, определяет пользователя, которого необходимо поставить на контроль и самостоятельно это осуществляет

Из Статьи 64: «Об Обязанностях операторов связи при проведении оперативно-розыскных мероприятий и осуществлении следственных действий» федерального закона «О связи»:

1. Операторы связи обязаны предоставлять уполномоченным государственным органам, осуществляющим оперативно-розыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации, информацию о пользователях услугами связи и об оказанных им услугах связи, а также иную информацию, необходимую для выполнения возложенных на эти органы задач

4
Автор поста оценил этот комментарий

У нас в РБ не так давно приговорили к расстрелу одного мудака, который жестоко убил двух девушек. Сидели у него дом выпивали, потом возник конфликт, девчонки заперлись от него в ванной и позвонили в милицию. Но передали информацию с неправильным номером дома - милиция искала не там. Помощь не пришла, мудак выломал дверь и жестоко убил их.

Не думаю, что софт, который позволяет быстро определить местоположение телефона стоит дорого. Уж всяко дешевле автозаков.

42
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что качество оказания государственной помощи близко к нулю. Никто из них быстро не поможет, если что.

8
Автор поста оценил этот комментарий
В области найти по телефону сложно. Или практически невозможно. Только примерное расположение. Там зачастую одна сота на много км. А вот в городе уже намного проще отследить, т.к. сотовых вышек много
раскрыть ветку (5)
20
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

В области найти по телефону сложно. Или практически невозможно. Только примерное расположение


Ну-ну. В Хабаровске как-то инкассатор шлёпнул напарников и свинтил с баблом. Так его в лесу нашли, после того, как этот баран догадался прямо из сделанной там землянки жене позвонить.
А было это очень давно.

раскрыть ветку (4)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Лес то небось в паре км от города где куча деревень вокруг. Отследить можно там где много вышек. С одной вышкой в радиусе 50 км хрен кого найдете.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

зато домов меньше в деревне и каждая бабка скажет где кто

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Только этих деревень может быть несколько на одну вышку. А может и вообще не в деревне.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

все ж в деревне все друг друга знают и участковый всех знает, а у меня в Кузьминках участковый даже не пытается знать и на звонки не отвечает. его как то соседка вызвала , пожаловалась что гастарбайтеры в соседней квартире живут по стопитцот человек и она боится за свою малолетнюю дочь. Приехал участковый, позвонил в эту не хорошую квартиру, там тишина и не открывают, он спрашивает нас, - они интересно откроют , или нет? ни кто не открыл и он ушел.

раскрыть ветку
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку