На родительском собрании было сказано классным руководителем, что пока не будут предоставлены личные данные родителей, их дети не смогут питаться в столовой, даже за собственные средства. То есть буфет работать будет, но первое и второе там не продаётся.
Говорят это пенсионный фонд от них требует. Подскажите на сколько это правомерно, и куда обращаться если нет? Прокуратура или суд, и на кого писать заявление.
Извините, но разве снилс не после 14 лет выдается? Типа паспорт сделали, можешь и снилс сразу сделать.
Не, можно прям после рождения ребёнка обратиться за получением. Школьникам прям в школе и выдадут.
Теперь сразу делают, как только ребенок появился. Надо бегом получать, иначе потом запаритесь кому-то что-то доказывать в тех же поликлиниках.
Нет. Снилс просили уже в детском саду и он является необходимы документом для поступления в школу( Москва).
Бля, а почему нормально не сказать для чего это нужно? Что за шантаж-за ваши же деньги мы не будем кормить ваших детей? Дети то тут при чём?
Потому, что быстрее и эффективнее брать в заложники детей, чем искать слова, рефлексировать, оценивать возможные реакции, готовиться уговаривать итпитп. Это же нужно иметь и ум и частичку души.
Если бы мне поставили такой ультиматум, я бы сначала спросила у учителя, если бы мне не ответили, пошла бы к директору, если и там не получила бы ответа, перестала бы платить за обеды и собирала бы их детям сама.
Адекватная реакция может быть только на адекватную ситуацию, а вот это вот мы ваших детей кормить не будем... Меня аж потряхивает. Моим детям через три года в школу и я вообще не представляю, как мы переживем 9 или 11 лет этого маразма.
И были бы не правы категорически. Если бы мне поставили такой ультиматум, то я бы писал в прокуратуру и полицию, со словами: "моего ребенка удерживают в заложниках, угрожают измором, от меня требуют персональные данные без объяснения причин"
Во. У меня после такого заявления первая мысль не "Ладно, щас заполню", а "Ну ок. Давайте послушаем мнение прокуратуры и областного минобра". Особенно, когда говорят, что оплаченную мной же услугу мне не будут предоставлять (платное питание).
Я бы потребовала объяснений и в зависимости от их адекватности либо дала бы номер Снилс, либо перестала бы платить за обеды и начала бы собирать их детям сама.
Даже в военное время имеет право. А последствия, по идее, должен разбирать трибунал. Ну, к примеру, если командир скажет - "а принеси-ка мне младенчика, да зажарь его с корочкой" - любой нормальный человек предпочтет застрелить отдавшего приказ, чем выполнить.
Ага только это самое "Ширли-мырли" вторично по отношению к народному юмору, который процитировал я. Сильно вторично. Это как съесть второй раз пирожок.
Да в любое время приказ сначала исполняется
Есть такое понятие как преступный приказ, его можно не исполнять.
в целом, даже за то что ты не зажарил младенца и арестовал командира отдавшего приказ, ты будешь хуевым бойцом. личное дело будет на уровне "доверять чистить нужники, под присмотром двух автоматчиков".
боец не исполнил приказ, боец не подчинился, боец не надежен.
ну все правильно, а если тебе отдадут приказ во время БД навести на госпиталь с раненым противником авиацию? тоже начнешь "они не опасны, они тоже люди"? ну тогда здравствуй трибунал, в основном прямо на месте, пулю в голову и твое место занял второй номер.
Ну..взрослый несколько более геморроен в приготовлении. Соли надо больше, перца. Готовить дольше, опять же. Мясо жесткое....
В армии культивируется это сначала выполняй потом обсуждай. А чего на нацистов тогда после войны накинулись как на извергов. Они же просто выполняли приказы.
Армия и устав это двуличная блядская система.
Мелочевка. Кто соскочил? Верхушку всю под суд пусть и не всем казнь. Хотя многих на мой взгляд осудили не справедливо.
Они не меньшие мрази. Кто виноват в смерти винтовка или солдат? А может тот кто ее сделал? Или тот кто отдал приказ?
Кто виноват из толпы запинавшей человека?
Все тут же сваливают вину на кого угодно. В России это целое мастерство
А что именно. Законность? Ну у нас куча отличных законов когда можно кликнуть мышкой и сесть в тюрьму сесть на диван и сесть в тюрьму думать по другому и сесть в тюрьму.
А ну да отказ и в идеале самого приказавшего арестовать и сдать желательно в другое ведомство типа военной прокуратуры потому что вышестоящий начальник будет отмазывать
Что по всем фигурантам пройдемся? Военным политикам и остальным чиновникам? В так же промышленникам. Особенно мне понравилась отмазка концерна Крупп на обвинение в производстве газа циклон б. Мы знали зачем его делаем но мы хотели облегчить их страдания.
Я читал нюрнбергский процесс кажется третий том. Очень можно долго говорить об этом. Я тебе назову имена и причины ты скажешь нахуй они заслуживают именно такого наказания какое именно было. А я скажу а знаешь ли ты что делали они и что делали наши и союзники и пошло поехало срач минусы тонны ненависти.
Будем поднимать эти вопросы?
Быстро пишу, поэтому часто забываю. Если поток мыслей прерываю на пунктуацию то могу потеряться что хотел сказать и как
В армии культивируется это сначала выполняй потом обсуждай.
Так везде это культивируется, всем нужны те кто безоговорочно делает, что им скажут. Но голову то на плечах надо иметь.
Везде тебе рассказывают о твоих обязанностях, про свои права надо узнавать самому.
У солдат да и военных тоже нет прав. Они даже не люди а инструмент. И тех кто дружит с головой там не любят.
Поступает приказ от командира роты: "Взять в оцепление телецентр в городе Х. Никого не впускать, никого не выпускать. По каждому, кого впускать/выпускать, отдаю приказ лично или начальник штаба или первый зам командира части или командир части. Командир взвода, замполиты всех уровней и прочие, даже старшие по званию, менять режим пропуска для всех или отдельных лиц не уполномочены. Следственная группа проходит в здание и выходит из него на общих основаниях, что бы они ни говорили".
Законен ли приказ? Может ли солдат, получивший, по сути приказ на ограничение свободы неназванного количества людей (в первую очередь, гражданских, вероятно, даже детей) самостоятельно узнать о законности или незаконности данного приказа? Причем, в разное время статус законности этого приказа может быть разный.
А чего на нацистов тогда после войны накинулись как на извергов.И много из рядового состава вермахта порасстреляли?
Если ты выполнил, а потом обжалуешь, то ты уже соучастник) точно не помню, но вроде в уголовном кодексе есть статья, по которой заведомо незаконный приказ исполняться не должен.
если командир после ареста на трибунале обоснует приказ, то сядет уже тот кто его не выполнил. вот такая приколюха
невыполнение заведомо незаконного приказа не влечет за собой ответственности, а вот если выполнит этот незаконный приказ, то ответственность на подчиненном и командире
Есть положение вс рф о применении оружия, если не ошибаюсь 6 подпункт. Военнослужащий не имеет права применять оружие в отношении безоружных лиц, женщин, лиц несовершеннолетнего возраста, без явной видимости угрозы здоровья военнослужащего.
Есть очень дохрена ситуаций, в которых оружие вообще никак не участвует, но которые ведут к уголовному преследованию либо за выполнение, либо за невыполнение приказа.
ну как тебе сказать, для таких ситуаций существует военный трибунал, и проверки. Опять же, что-то украсть, кого-то ушатать и т.д. Тебя не могут заставить, полагаясь на положения устава.
Ты - солдат. Твоя задача: обезопасить себя от военного трибунала (а, вернее, уголовного преследования в военном окружном суде, поддержанного военной прокуратурой) сразу по получении приказа. Твои действия?
в первую очередь, начнем с того что оцепление гражданских зданий военными идет при ЧС, в таких ситуациях все идет не совсем так как ты думаешь. В данной ситуации ты подчинаяешься приказу командира, но при этом оружие применяешь только в указанных в законе о применении оружия. Собственно в этом случае, ничего противозаконного нет...
Во-первых, речь о применении оружия (пока) не идет. Во-вторых, как и каким образом ты, как солдат, можешь убедиться, что приказ твоего командира, безусловно ставящий множество людей в ситуацию ограничения их свободы, законен, потому как чрезвычайная ситуация?
Я ведь не давал никаких дополнительных вводных. Потому как их нет. Солдат находится в казарме, к примеру, чистит обувь перед обеденным построением. Поступает вот такой приказ. Исполнение, само собой, немедленное. Солдат имеет право, вроде бы, отказаться от выполнения незаконного приказа. Такой приказ в зависимости от множества дополнительных факторов может оказаться как законным, так и незаконным. Необходимо защитить свою родную и драгоценную жопу от длительного нахождения в дисциплинарном батальоне. Повторю вопрос: твои действия?
В этом случае остается только выполнять приказ. Только ты забыл добавить, что в любом случае дается вводная инструкция, ибо оцепление зависит от конкретной ситуации.
Скажем так, мы находимся в стране, где если захотят нагнут и не только. Зависит только от чина интересующихся.
А теперь вопрос к вам. Насколько вы знакомы с военной службой, раз даете вводные, отдаленно касающиеся ВС?
Я не обращаюсь к авторитету, а хочу убедиться в уровнетосведомленности, оцепление зданий и территорий в мирное время это либо мвд, либо фсб. Ни туда ни туда срочника не поставят в оцепление. За исключением ЗАТО и ВГО. Поэтому давайте не будем путать божий дар с яичницей, и во всем видеть беззаконие.
эмм, если что, то вы уже 3 года как не относиться к мвд, да и в принципе росгвардией называется. И срочников в там максимум процентов 25 от общего кол-ва военнослужащих...
Есть профессионализмы. Например, нефтяники говорят "дОбыча нефти", вместо " добЫча". Юристы говорят "дОговор", а не " договОр". И т.п.
Справедливости ради скажу, что управление Д.п. к предлогу "согласно" окончательно закрепилось сравнительно недавно, во второй половине XX века. А управление Р.п. (т.е. "согласно чего?" вместо "согласно чему?") - это скорее устаревшая, архаичная форма, приемлемая для стилизаций и юмористического текста (например, для пародии на канцелярит).
Ага. А ещё некоторые говорят «подошвА». Это не профессионализмы, а банальная безграмотность.
Я всё больше понимаю, как моему ребенку (и мне как родителю) повезло со школой. Да, на собрании в начале года (прошлого) объявили, что вот, мол, вам листочек, напишите личные данные, ИНН, копию снилса. Кто-то из родителей сказал, что не имеете права и вообще идите в жопу. Учитель легко согласился - не хотите, не пишите, напишите, что "отказываюсь". Полкласса написали.
Я понимаю, что это сложная ситуация и на вас давят. Но если вам скажут к примеру убивать учеников. что не принесли денег в фонд класс, вы будете это делать? Вас просят делать незаконную вещь и вы имеете право ее не делать. Думаю через письменное заявление с обоснованием своей позиции законодательно (с ссылкой на статьи о персональных данных). Вы не обязаны нарушать закон по чьему-то желанию. Обратитесь в суд в конце концов.
Взвесьте угрозы. С одной стороны нечто невнятное несущее для вас угрозу сексуального характера, с другой статья 13.11 КоАП «Нарушение установленного законом порядка сбора, хранения, использования или распространения информации о гражданах (персональных данных)». Кста, я допускаю, что штрафов вы боитесь меньше. Бывает. Примите решение и получите в соответствии. И не надо предлагать нам попробовать. У нас свои угрозы. Справляемся.
Тогда, наверное, будет взаимодействие нескольких государственных органов по разбору проблемы...
я сведения подобные аккумулирую и размещаю их в ЕГИССО. Именно я требую от отдела образования чтобы они напрягали свои бухгалтерии, а те в свою очередь напрягают заведующих детскими садами и школы.
А нас в свою очередь прессуют зам главы администрации и зам главы республики. Контроль по введению данных очень жесткий и еженедельный.
Что касается правомерности сбора информации: в федеральные и республиканские законы были внесены изменения, касающиеся именно сбора и обработки информации, в муниципальные нормативно-правовые акты вводятся изменения. Еще не везде, но за этим тоже следят и держат на контроле.
Что касается подобных заявлений, как в посте. Не знаю насколько это правомерно- скорее всего не законно, но тут лучше проконсультироваться с юристом.
Добавлю от себя: как человек, который занимается обработкой данной информации скажу, что была отвратительно проведена работа с населением в части, что касается освещения вопроса в СМИ. В федеральных СМИ говорили о чем угодно а не о предоставлении данных, в региональных тоже херня полная! Народ боится предоставлять данные, потому, что было огромное количество мошенничества со СНИЛСами связанными с НПФ. Я считаю, чиновников ответственных за работу с населением в части изменений в законодательстве надо снять с должностей! Работа либо не была проведена, либо была проведена отвратительно!!!
У нас город небольшой, но ошибочных, неточных данных очень много. Обрабатывать их сложно,данные обрабатываются практически вручную. Кстати ПО для обработки данных как такового нет, просто пиздец, товарищи!
никак не расшифровывается, этому нику лет больше, чем вашему знакомству с интернет. Возможно
Прекрасно понимаю, что Вы тут ни при чём, что это система гнилая, что рыба гниёт с головы и что для выживания приходится идти на сделки с совестью, сам не без греха. Да и не всегда сходу разберёшься что да как. И учителей как профессию я очень уважаю. Просто к слову. Именно так работал механизм геноцида в фашистской Германии, да и не только.
Так а кого, кроме работников данного учреждения должно волновать то, что за несбор этих сведений еб@т? Это сугубо Ваши проблемы. Ох$еть, т.е. я должен быть сердобольным гражданином и чтобы условную Марь-Иванну не вы$бали на работе я готов выложить все сведения о себе, чтоб эти сведения вертели третьи лица на всех своих половых органах?! Не слишком ли много чести? У всех работа и всех на ней периодически еб$т, это жиза. Проблема в том, что вы сами не можете собраться всем коллективом и дать отпор начальству, сказать о том, что сбор этих сведений незаконен и заниматься этим вы не будете. Но, увы, уверен на 100% этого не случится никогда т.к. коллектив состоит на 20% из пенсионеров\предпенсионеров, которым лишь бы доработать, 30% - друг\брат\сват руководства, 45% - унылая масса ни на что не способная, 5% - вечно чем то недовольны но их слишком мало, чтобы поднять бунт, и случись что, их просто уволят(как правило таких людей 2-5 не более на коллектив и их пропажи никто не заметит).
Пс. я прекрасно знаю о состоянии учебных учреждений и дебильных предписаний руководства этих учреждений, т.к. у меня жена в образовании работает, и о таких распоряжения я знаю не по наслышке. Но окажись я по другую сторону, и, в случае, если другой человек так будет требовать мои данные, он будет законно послан.
У нас в посёлке ПФР озадачил администрацию собирать данные для ЕГИССО. Администрация озадачивает сады. Но при этом принуждать родителей никто не может. Просто просят. А если родители не хотят давать данные - ебут заведующего детсада :)
Администрация озадачена, потому что платит льготу определённым категориям за счёт местного бюджета.
Чем опасно это?Вы сейчас с серьезным видом спрашиваете? Не шутите?
Личные данные не просто так охраняются законом о персональных данных. Фактически, по ним ведется ваш контроль.
Представьте, что вашу машину попросили погонять на время, а вернулась она с трупом в багажнике и вмятиной на капоте.
КОГО будут в первую очередь подозревать? ВАС, потому, что машина зарегана на вас.
Как вы дожили до вашего возраста?
Т.е. будучи на пикабу вы ни разу не встретили историй про всевозможные тухлые ПФР? У меня даже снилс нет, но я в курсе
насколько помню надо сделать запрос на выписку (делается быстро и бесплатно) по пенсионным накомплениям или состоянию счета и там по тексту будет указано в какой организации
Эти данные изначально были необязательными к предоставлению. Так что собирать их можно только с согласия. Морить голодом ребёнка за отсутствия СНиЛСа - за такое можно люлей отхватить.
Данные для ЕГИССО собирают для ПФР, чтобы тот мог прикинуть размеры будущего финансирования. Не понимаю, нахуя ещё и это говно придумали, потому что в садах ведётся учёт детей в системе "Контингент". Оттуда и выгружали бы списки. Но, думаю, там ни у кого нет СНиЛСов.
На сегодняшний день в Питере СНИЛСы штампуются с рождения. ЗАГСы отправляют информацию в пфр сразу после выдачи вам свидетельства.
А у нас в детской поликлинике прошлым летом появилось объявление, что согласно какому-то закону детям, не предоставившим СНИЛС в регистратору медицинские услуги оказана не будут за исключением экстренных 0_о
Венеролог обязан уведомить соответствующие государственные органы с указанием личных и однозначно идентифицирующих данных о случае обнаружения ВИЧ и, кажется, гепатита Б. Поэтому он не может без предъявления документа, удостоверяющего личность, провести прием.
В разных регионах по разному, у вас вероятно есть информационная система, могут взять данные оттуда, причем передать их через СМЭВ, либо в администрации которой вы подчиняетесь есть все необходимые сведения и они уже сами их направляют, просто чаще всего администрации скидывают эту задачу на школы и детсады предоставлять данные о льготах в ЕГИССО. Почитать лучше и проще на самом портале ЕГИССО, а так в общих чертах почти все задействованные ведомства написали о ней на своих сайтах.
В посте написано, что даже на платной основе питание без этого анкетирования предоставлять не будут.
мда, умом тут кое кто блещет. советую научиться полностью читать комменты и осознавать к чему этот ответ был.
Сейчас школу, бл, все касается! Вот все! Все структуры перекладывают на школу то, что не хотят собирать сами, тип школе проще это делать (собирать с родителей всякую дичь, вести учёт хромых, слепых, хорошорисующих). И как бы школы тоже не в восторге от новых функций, которые им никто не оплачивает и озлабливают родителей.
Почему всем вообще так сдался этот СНИЛС? У меня уже выработался условный рефлекс, просит СНИЛС, значит мошенник, я так банковскому служащему нагрубил.
Внутренние документы обязывающие занесение детей и законных их представителей в систему для получения бесплатного питания в школе с 1- 4 класс. причина бюджетные бабки, не внесли значит сэкономили на тебе. Почему СНИСЛ именно, это единственный документ которые идет с рождения и до конца лет не меняясь ну могли заменить ИННом в принципе. Государство тебе еще собирает все данные о твоем образование! то есть "совсем левые" доки будут вычисляется, если кто-то захочет проверить идет полный сбор от школ до вузов. (то есть купил ты диплом и тебя есть два вариант 1 купил нормальный который попал в систему, и купил в подземной переходе, которого нет в системе и усе досвидос вышке во втором случае.)
ты не так понял. Столовая имеется в виду те кто питается бесплатно, то есть 1 -4 класс ну и там если есть программы в твоем районе, то инвалиды и многодетные дети. А буфет эта та же столовая только но все платно. просто так выразились. Это как КАФЕ и общественная столовая и там и там еда ток ценник разный.
Просто льготникам оно бесплатно, а остальным ученикам со льготой. Все питание, кроме буфетов, у нас типа субсидировано. Это завтраки и обеды. Может ещё от региона зависит.
1-4 класс бесплатное питание далеко не везде, говорю вам как родитель третьеклассника. Бесплатно у нас только для малоимущих, инвалидов и прочих социально нуждающихся (черноземье)
К буфету то и не запрещает никто. Так и пишут, дети смогут питаться только в буфете. Но вот я сомневаюсь, что законно оставлять ребенка без горячего питания
Я добавлю, что у школ у самих есть данные СНИЛСов как родителей, так и детей, а также все паспортные данные, которые сейчас вносятся в АИС Контингент ещё при поступлении заявления на приём в школу, а все остальные классы уже три года как должны быть давно внесены. Хз как в других регионах, может кто запаздывает, но мне труда не составит сейчас посмотреть СНИЛС или паспорт любого ребёнка или родителя. Машина, разуемеется, вполне конкретная под это выделена с секретнетом/випнетом и аттестируется Роскомнадзором под работу с ПД, с рандомного компа туда не зайти.
Кстати, судя по реестру прав пользователей к системе также есть доступ (или планируется) всех силовых структур и всех ветвей органов власти.
Нам наше управление образования давало несколько другую команду :) В целом, если родители дают снилс (а они их обычно дают) - они уходят в АИС контингент (ну и там как бы поле снилса в реестре родителей, наверное, не просто так). Но так чтоб специально требовать снилсы именно родителей - не требуем, не хотят если - могут не давать, но это редко. А вот детские снилсы практически обязательное условие.
ЗАГС сейчас автоматически направляет в ПФР сведения для присвоения СНИЛС. Поэтому СНИЛС у вашего сына уже есть, вы его просто на руки не получили. Саму карточку можете забрать в местном ПФР.
Моему год и три месяца - в СОГАЗе поставили обязательным условием иметь на руках карточку СНИЛС. Уже не помню, может быть из-за того, что выбрал пластиковый полис.
В очередь на сад встали?
Да, встали. Как свидетельство получили, на следующий день через госуслуги выбрали сад и встали в очередь.
Я конкретно про физический документ. Для подачи заявления на получение ПОЛИСА ОМС - не требуется, а для получения (по крайней мере пластика) обязали СНИЛС предоставить. Хотя может быть по закону они и не правы.
сам ж написал ПОСОБИЕ, все льготные выплаты не облагаются при определенных условиях конечно ни взносами в фонды ни НДФЛом, в том числе и стипендии, и пособие по потери кормильца и как матери одиночки.
У нас некоторые родители по запросу учителя прямо в общий чат накидали фотки своих снилсов (у нас их просили для якобы входа в электронный журнал: нет снилса - пиши отказ от получения доступа к журналу).
интересная заморочка. А если я и заявление не напишу (не нужен мне журнал предположим) и СНИЛС не предоставлю, то мне же либо без СНИЛСа должны доступ к журналу дать, либо без заявление доступ не доступ не дать.
Я это понимаю. Но, тем не менее, на практике - наличие каждого школьника и заполненность всех его ПД, а также привязка к родителям регулярно проверяется управлением образования. К тому же, в разъяясняющих письмах, министерства образования региона значится, что обработка ПД непосредственно самих школьников не требует взымания дополнительного согласия на то родителей. В целом всё сводится к тому, что родитель может не давать свои ПД и в таком случае они не попадают в систему, но, как минимум, паспорт родителя предоставляется школе вместе с заявлением на приём в 1й класс вместе с согласием об обработке ПД и, как правило, попадает в систему. В большинстве случаев там же оказывается и СНИЛС.
А что, Контингент все еще существует, его же запретили? https://www.google.ru/amp/s/tass.ru/politika/3916604/amp
Существует, отклонение законопроекта на нём никак не сказалось. Но данные не открытые и необщедоступные. Данные документов об обучении, видимо, перекочевали в ФИС ФРДО. Т.к. контингент не собирает информацию об аттестатах и проч., как написано в вашей статье, но этим занимается отдельная ИС.
Я не так хорош в законах, чтобы судить о правильности ваших слов, но если вы правы и всё действительно так как вы сказали, то мы живём в какое то страшное время, когда государство собирает данные под предлогом невыдачи обедов школьникам. Сложно представить подобную программу где то в Европе или США.
Все данные из бюллетеня выданы/присвоены гражданину самим государством. Имхо, это тупо бюрократический косяк, лишняя бумажка в водовороте макулатуры, снедающем время человека, а не "собирательство государством данных". Данные и так есть - ребёнка не спрячешь, скрывать факт что это твой ребёнок, и что ты, гражданин Сидоров, родитель этого ребёнка бессмысленно. Все под колпаком у Мюллера, но Мюллер не освоил элементарный компьютер - не может хранить информацию в одном месте, плодит бумаги.
Паспорт, военный билет, водительское удостоверение, СНИЛС, ИНН, полис ОМС. Сколько же бесполезных документов, бюрократы ебаные. Достаточно одного документа.
Точно. А теперь пожалуйста примите участие в Переписи населения, что бы посчитать сколько же вас там.
Легальные гастеры и так подотчетны, нелегальные в переписи сами участвовать не будут.
Мне с переписью понравился такой момент, министр какой-то предложил штрафовать россиян, которые отказываются участвовать в онлайн-переписи, хотя им присылали приглашения на гос. услугах. Wat?
я попытался участвовать в онлайн-переписи, но там столько полей надо заполнить и в половине из них я даже не знаю что писать, поэтому ниасилил
Это все понимают, но когда правительство попыталось ввести единый документ, поднялась волна протестов… Вот так повелось с давних пор, что у каждого министерства своя бумага, а создать одну единую базу не так уж и просто
да, достаточно полноразмерной олдскульной симки
И все основные данные есть на виду и расширенные в памяти
В анальную пробку а ее по назначению и каждый раз когда у тебя проверяют документы тебе придется делать чпок
а считывать информацию с пробки проверяющий будет так же как и компьютер с флешки? ну.. всмысле её надо будет вставить во вход?
Я сразу написал, что я не особо компетентен в законах:) Я скорее о методах тут вещаю. Если эта процедура законна и проходит по всему государству, то я расцениваю это как государственную программу. Эта государственная программа предполагает некий механизм принуждения если её не выполняют. И вот тут интересный момент: если эта программа формальна как вы говорите и направлена чисто для утрясания бюрократической формальности - не слишком ли жёстко не кормить детей из-за какой то бюрократической формальности которую нужно (кому?) заполнить? Ведь по любому найдётся в стране кто то, кто например живёт без родителей или с опекуном кто не имеет права подписывать такие документы или просто не умеют/не знают как это сделать? Статистика - вещь упрямая и если программа государственная т.е. проходит по всему государству, то мы имеем охват в 144,5 млн человек. Понятно, что не все дети, но если детей из этой цифры хотя бы 5%, то мы имеем 7,225 млн детей. Какова вероятность, что у кого то что то пойдёт не так и ребёнок не сможет питаться? Если бы государство работало нормально, то Мюллер, который является представителем государства ибо занимается государственной программой защищаемой государством действительно хранил бы данные в компьютере или как минимум подумал бы как провести данную формальность с минимальными проблемами для детей и их родителей, а метод отбирания у детей еды лично мне кажется фашистским. Я конечно понимаю, что сейчас политика государства очень правая и они кричат нам из своих тёплых кабинетов: "Государство вам ничего не должно! Это вы должны государству!", но отбирать у детей еду - это как то слишком по единоросски пидорски .
Государство частично оплачивает еду. Соответственно дает деньги школе. Чтобы знать сколько денег дать оно должно знать сколько детей нужно накормить. А значит требует от вас выразить письменно желание чтобы ваш ребенок питался в школе. Это и написано в заявлении. Не хотите чтобы питался - не пишите. Ребенка не накормят, школе выдадут меньше денег.
Статистика вещь упрямая только когда она есть а не когда вы ее придумываете на ходу.
Короче социалка плодит бюрократию и подобный маразм, потому что иначе будут мёртвые души и прочие махинации. По мне так проще тогда упразднить социалку и работать над повышением зарплат.
Тут не социалка, регулятором банка данных ЕГИССО является ПФР. Социалка кстати тоже должна все свои имеющиеся данные по теме льгот отдавать туда, как и все остальные кто предоставляет хоть какие-нибудь льготы или меры соц. поддержки.
Вы не поверите, но для получения питания (бесплатного) родитель и до этого писал заявление. Теперь же переводят эти базы знаний, вводят операторов и всё такое - прекрасно. Но!!! Оператор - ПФР. В начальном заявлении есть данные как мои, так и ребенка и основание на льготу, и номер паспорта, и св-ва о рождении. Внимание вопрос: "Почему ПФР не может эти данные запросить у школ, в рамках такой программы и внести в систему данные по СНИЛСам???" Это ему не то что по силам, это, по идее и по концепции провозглашенной ранее правительством (уменьшить бюрократию путем снижения дублирующих друг друга документов в разных ведомствах: если есть данные в одном, то в другом не должны их повторно запрашивать), его прямая обязанность.
Насколько мне известно многие школы не собирали СНИЛС родителей или родители сами его не давали, а теперь без него данные в ЕГИССО они внести просто не могут, само ЕГИССО пустое, да и информацию других ведомств там можно получить только по специальной заявке с указанием нормативных документов позволяющих вам получать такую информацию. А у ПФР позиция странная они никому ничего не должны, вот система - вносите, а мы посмотрим, переделаем, изменим систему, а вы потом вносите снова или исправляйте то что внесли. По запросам в другие ведомства там отдельный лес, сказать много не могу, не знаю, но там многое упирается в разработку новых средств автоматических ответов или вообще в полное отсутствие электронного ведения информации.
Так это всё по сути проблемы ПФРа. Вот упереться и не давать номер СНИЛСа и пусть попробуют нарушить ФЗ.
Да, есть план по записям в ЕГИССО, то есть проценту его заполнения в отношении к количеству количеству льготников поданных в отчетах, пока все ограничивается ругательными письмами и журением на совещаниях и прочее, что будет дальше мне не известно.
Еду покупать не запрещают. Написано, что смогут питаться только в буфете - там и будут покупать за свои деньги. В сообщении акцентируется, что не будут получать горячее питание (суп-пюре-котлета), которое видимо предоставляется бесплатно (при наличии данных по СНИЛС родителей), а в буфете скорее всего только традиционные булочки и чай.
Потому что "нормальное питание" оплачено уже государством на то количество детей, которое было указано школой. Если школа указала, что у них питание получают 100 детей, то и продуктов было куплено на это количество детей. Поэтому те, кто не предоставил свои данные не могут получить бюджетное питание даже за свои деньги. Иначе чтобы накормить дополнительно, допустим 5 детей, за их собственные деньги, придется уменьшать порции остальных 100 детей, питающихся бесплатно.
Подождите, вы о чем? мы с 6 класса сами себе покупали еду в столовке, кто что хочет. ЧТо здесь дает государство?
Я даже не знала об этом. В нашем городе 6 школ и все сами готовят) А в других городах, где я уже бывала. не интересовалась...
Потому что школа не знает сколько купят горячих порций и не хочет оплачивать выброшенное из своего кармана?
Почему нельзя сдать буфет/столовую частникам и пусть шпарят свои цены? Они и посчитают
Это итак частные фирмы, но цены контролирует государство. Сейчас обед стоит 60р, а будет - 250? У меня нет возможности платить 5000 за питание в школе. И смешно думать, что дети будут покупать в буфете то, что не едят, если оплатили родители. У нас 2 меню на выбор, любому можно выбрать то, что он ест. Но проще страдать, что кормят дерьмово, а на мамкины деньги обжираться чипсами
Возможно, продукты для приготовления горячего питания выделяются по норме исходя из количества официально питающихся детей или комбинат питания привозит уже готовые блюда также по норме, поэтому готовить дополнительно для продажи не могут (не из чего) или не имеют права. Но это только мои домыслы.
