Счастье в деньгах?
А вы как думаете?
А вы как думаете?
Тратить по пять часов в день на чтение книг и расширение кругозора. При наличии достаточного количества денег жто возможно потому, что не надо по 12 часов в день пахать в шахте.
Я в детстве читал очень много и практически все, от газет до энциклопедий. Но интересным не был, поскольку не умел общаться с людьми, не умел говорить интересно, не понимал что интересно другим людям. Так что мой кругозор абсолютно не спасал меня.
Потом жизнь меня вытащила из моего маленького мирка, мне пришлось много общаться с людьми, я сталкивался с разными ситуациями, часто вынужденными и не всегда приятными, научился общаться, узнал много того, что в книжках не прочитаешь и внезапно стал интересным.
Если бы я имел возможность делать то, что мне хочется и не делать чего не хочется, скорее всего этого бы не произошло. Я бы так и остался "книжным червяком", который никогда не выталкивал севшую на пенёк на таёжной просеке "буханку", не таскал многокилобаксовое оборудование по обледеневшим трапам в порту Мурманска в феврале, не видел как ремонтируют самолёты в АТБ "Домодедово", не запрягал своими руками лошадь в телегу, не пахал мотоблоком, не валил деревья, не переделывал за криворукими электриками электропроводку, не встречал медведя, не пил краденый спирт с адыгейскими пастухами и еще много чего не делал, чего никому не придет в голову пробовать за свои деньги целенаправленно.
«Так что мой кругозор абсолютно не спасал меня.»
Вы его просто развивали слишком однобоко. Говорю так безапелляционно потому, что сам в своё время создал себе такую же проблему. В 17 я был для своих лет просто трындец каким начитанным. Я мог по памяти пару страниц «Божественной комедии» процитировать, я в подростковом возрасте точно знал, чем фатализм отличается от детерминизма, позитивизм - от постпозитивизма и все четыре — от критического рационализма, а уж если разговор о моей любимой теме зайдёт — физике или астрономии — тут вообще, как говорится, берегите уши.
Нет, это не хвастовство. Это, блин, признание в преступлении против себя же. Потому, что несмотря на все эти тонны бесполезного хлама в голове к реальной жизни я был совершенно не готов. Я не умел говорить со своими сверстниками потому, что те в хохоте удивлялись прочь, стоило мне только открыть рот; я до 24 лет не имел вообще никаких отношений с противоположным полом — вот прям вообще, даже за руку ни разу никого не держал., я даже кино до 20 лет нормально смотреть не мог потому, что не переносил звука пролетающих кораблей в космосе и рассуждений героев о нагреве земного ядра нейтрино. И вывести всех этих тараканов из своей головы оказалось гораздо сложнее, чем в пятнадцать лет научиться брать интегралы. У меня на это лет десять ушло. И как только это было сделано, меня ждало разочарование на грани депрессии от осознания того, что лучшие годы юности и ранней молодости у меня ушли на всю эту нелепую дичь. Ну, хотя астрономией до сих пор увлекаюсь, да. Ну и в целом мораль этой басни не в том, что надо было прогуливать школу, пропивать стипендии и использовать книги только как подставку для кофе. Нет. Мораль в том, что во всем нужен здоровый баланс. Проблема была не в том, что я много знал, проблема в том, что я знал много не того, а «того» не знал почти совсем. Если ты пингвин, с раннего детства пытался учиться летать, а потом оказалось, что ты не умеешь плавать и не пере6осишь холода, проблема не в том, что тебе не нужен кругозор. Проблема в том, что нужен не тот.
"Мораль в том, что во всем нужен здоровый баланс"
Так мораль в том, что "интересность" человека из книжек не вырастает.
"Проблема была не в том, что я много знал, проблема в том, что я знал много не того, а «того» не знал почти совсем."
Так это "то" в книжках не вычитывается.
"проблема не в том, что тебе не нужен кругозор. Проблема в том, что нужен не тот."
Дело то не в кругозоре. Дело в личном опыте. А он приобретается только лично. И далеко не всегда в обстоятельствах, которые захочешь переживать если имеешь выбор.
Людям не интересно слушать в пересказе то, что они сами могут прочесть в книжке или увидеть в кино. Людям интересно когда они видят перед собой человека, который видел что-то своими глазами и испытал на собственной шкуре.
«Так мораль в том, что "интересность" человека из книжек не вырастает»
Скажем так, она не вырастает только из книжек. Она — от гармоничного жизненного опыта, в котором опыт читательский — важная, но не единственная составляющая.
«Так это "то" в книжках не вычитывается»
Вычитввается, но учиться «тому» только по книжкам — это как учиться боксу, сидя на диване и просматривая бои Тайсона. Теории-то набраться можно, только тебе это не поможет, увы.
"Она — от гармоничного жизненного опыта, в котором опыт читательский — важная, но не единственная составляющая."
В том то и дело, что не единственная. И не прям чтобы важная.
"Теории-то набраться можно, только тебе это не поможет, увы"
Какой "теории" то?
Вы в компании сидите, например, кому нужна ваша вычитанная в книжках "теория" вообще? Книжку любой прочитать может. Вы, вот, какой-то опыт имеете, людям это интересно. Это не знания, это эмоции ваши, впечатления, причастность. Ничего из этого нет в любой книжке любого качества.
То как я, вот лично я живой человек который сидит рядом, встретил в Саянах медведя людям в 1000 раз интереснее слушать под шашлычок с коньячком чем все, что кто-то читал в книжках про медведей.
Я вот живой человек, вычитал в интернете что какой-то чувак встретил где-то там медведя.
И могу с этим поделиться с друзьями.
Или пообсуждать очередные новости про обезьяньи протесты в США. Вычитал? Вычитал.
Теория теории рознь. Да, обсуждать в компании забулдыг какую-нибудь теорию струн, вряд ли получится. Но и на литературном форуме ваша история про "шашлычок и медведя", будет мало кому интересна.
Так что не всё так однозначно.
Так при чем тут друзья и "намечается интересное". Смысл именно в том, что когда ты живешь обычный жизнью, жизнь тебя пинком заставляет лезть туда, куда сам по своей воле не полезешь. А когда у тебя есть возможность выбирать, ты останешься в своем уютном мирке и как-раз если ты интраверт, то ничего нового не увидишь.
Психотерапия порой творит чудеса. Но на нее тоже нужны деньги.
Бесплатная психотерапия творит чудеса в основном в виде чудесной потери времени впустую.
Вот да, если шуруп выкрутился - это обязательно мастера вызывать. не самое дешевое развлечение.
Как минимум отношения с родителями, не? Друзья и неинтересность тоже спорно решаемы деньгами, если мы говорим о качестве. С женой и детьми скользко, с одной стороны, идеал - безусловная любовь, с другой стороны, эти люди на тебя полагаются финансово. Но одними деньгами отношения с ними не поправишь.
Шуруп, который и пилочкой для ногтей ввернуть можно, ну это ппц какая дорогая проблема )
ну так-то если посмотреть, на все можно так или иначе повлиять с применением денег. Ты неинтересный? Ходи каждый вечер в театр, только деньги нужны. Ты некрасивый? Сделай себя супер ухоженным, а на это деньги нужны. У тебя плохие друзья? Заведи себе хобби, чтобы тусоваться в другой компании по интересам, но на это деньги тоже нужны. С родителями? Сложно, конечно, но и это можно деньгами улучшить: покупай маме цветы, купи папе болгарку, закажи им лимузин и поездку в ресторан, всех проблем не решит, но улучшит ситуацию. Хреновая локация - та вообще исключительно деньгами изменяется.
Да, я тут забыла упомянуть, что для решения всех этих проблем нужны не только деньги, но и время. Если деньги есть, а времени нет - ничто не может быть решено
Так деньги тебе могут дать время. Уборщица будет пидорить хату, няня отводить/приводить детей в садик/школу, заказ еды избавит от стояния у плиты. Банально в НЙ богатые люди экономят своё время перемещаясь на вертолётах. А для богатых финансистов в центре Лондона построили аэропорт "Лондон-сити" из которого летает прямой рейс до НЙ. Так что время = деньги, но и деньги = время. Операция коммутативная.
Впахивание и доход не имеют прямой корреляции. Полно народу впахивает за 3 копейки. В любом случае, если ты специалист с огромной зарплатой часть домашней рутины можешь сбросить на прислугу.
ну так-то если посмотреть, на все можно так или иначе повлиять с применением денег
Ну так-то если посмотреть, не все можно починить с применением денег. Но многое, с этим никто не спорит.
Безусловно не всё, но без денег многое починить еще сложнее, так что некоторый критический уровень денег в этой пирамиде потребностей все же существует, но еще немаловажно время, а не только деньги.
Ну отношения как то лучше выстраиваются не когда ты заебаный поиском денег, а когда ты можешь улететь на острова с женой, что бы отношения улучшать. И лучше видеть счастливыми детей, которым ты можешь позволить развлечения, покупки, игрушки, чем видеть их затюканными, потому что над ними смеются сверстники и забирать деньги, которые им подарили, что бы купить что то к школе. Не интересным ты будешь, если весь твой кругозор это где найти денег, а если ты ездишь по странам, общаешься с людьми, можешь что то интересное рассказать, то и ты становишься интересным с веселым и легким общением.
Жены даже не миллионеров, а мужей на высоких должностях или предпринимательствующих могут вам много интересного рассказать об их незаёбанности. И не в любовницах / любовниках дело. А дети добавят, несмотря на все развлечения и игрушки, им доступные.
Никто не спорит, что наличие денег снимает напряг. Но можно быть абсолютно беспроблемным финансово, можно даже при этом не убиваться на работе, но иметь абсолютно похеренные отношения со всеми, даже с самим собой. И никакие психотерапевты за $100 в час не помогают. Вот хз, как это устроено.
Отношения с родителями и детьми женой улучшаются коллективным визитом к хорошему психологу от 100 долларов в час.
С друзьями — сменой образа жизни. На жто нудно время, значит, нудно, чтобы твоё сатериаль6ое положение позволяло тратить жто время на тво-то, кроме непрерывного заработка тупо на хлеб.
Когда решишь проблемы появятся новые, те, которые до того были не важны.
На самом деле самые счастливые люди - те, которые умеют примиряться с существованием проблем.
Я тут выше с товарищем переписываюсь на эту тему. И я бы сказал, не примириться с проблемами, а посмотреть на них по другому.
тут про остальное уже много написали, но вот это:
Ты некрасивый.
- для любого не 100% урода может быть достаточно неплохо одеться, постричься, кому-то может помочь похудеть специалист. Не обязательно лепить из себя невероятного красавца, не говоря уже о том, что наличие денег (как способа облегчить свою жизнь) может придать уверенности в себе, что тоже дает +100 к харизме
Счастье - это не решенные проблемы. Счастье - это твое отношение к окружающему миру. Т.о. оно исходит изнутри тебя, а не снаружи(из окружающих тебя обстоятельств).
Да, это странно, но так бывает. Не для всех людей внешние факторы являются ключевыми в определении себя счастливым. По сути - достижение такого состояния, при котором источник твоего наполнения находится не во внешних обстоятельствах, но внутри тебя и есть счастье. Т.к. внешние факторы скорее всего никогда не станут(а если и станут, то очень временно) идеальными для достижения счастья.
А разве религия и философия придуманы не для людей и не для того, чтобы помочь объяснить и упорядочить реальность? Для тех, кто этим не интересуется и не верит это является не реальным. Но все это может вполне стать реальным, если копнуть поглубже.
Только вот результат для большинства от этого не изменится.
Банальный пример.
Если ты последний хуй без соли доедаешь, а Рокфеллер ни в чём себе не отказывает, то ты всё равно последний хуй без соли доедаешь. Для тебя ничего не изменилось.
Также и с вашей верой/философией.
Если какой-нибудь альтернативно развитый довольствуется коркой хлеба и стаканом воды, и рад помереть в 30 лет, то тебе от этого совсем не легче.
Тут не rocket science, понять не сложно.
А вот принять - это да. Это я не приму. Самообман не моё.
Когда художник видит прекрасное в обыденном - это не самообман. Он ТАК ВИДИТ. Здесь то же самое.
- У тебя хреновая работа.
- есть возможность попробовать себя в чем угодно.
- У тебя хреновые друзья.
- обычно так же от безысходности. Если у тебя есть свободное время, и возможность заниматься тем что нравится, друзей ты рано или поздно найдешь. А это чаще проще при деньгах.
- У тебя хреновая локация (типа города-завода).
Ну тут как раз очевидно что в большинстве случаев все упирается в деньги.
- У тебя плохие отношения с женой/детьми/родителями.
Тут уже много вариантов. С родителями? Если они мудаки то и хрен бы с ними. это не проблема. Если они хорошие, то главная проблема это здоровье, то тут тоже деньги решают.
Женой? ну жизнь на жене не заканчивается, ищем новую, что так же проще при финансовой свободе.
- У тебя плохие отношения с соседями/коллегами/начальником/подчиненными.
Переехал/сменил работу. Людей вокруг ты не исправишь в любом случае.
- Ты некрасивый.
Вы не поверите, но тоже решается. И далеко не всегда только пластикой. Хотя тоже за деньги.
Хочешь быть счастливым, реши все проблемы свои, деньги - это лишь одна из них.
Деньги как таковые это не проблема. Это инструмент для решения проблем.
попробую предположить, как эти проблемы решаются деньгами. но не по порядку. во-первых, на работе стали много платить или вложенные деньги в акции вдруг сыграли, тогда...
- работа уже не так тяготит. да, она всё еще неинтересная, но уже не бесит тем, сколько ты в нее вкладываешь сил и нервов, не имея хорошей денежной компенсации. всё, компенсация есть и работа уже нравится чуть больше. ты даже друзьям не стесняешься сказать о том кто ты и где ты, сколько зарабатываешь.
- хреновые друзья остались хреновыми друзьями, тут деньги могут только усугубить.
- отношения с женой с наличием денег налаживаются. жену возишь отдыхать, даришь подарки. она тоже человек и просто заебалась от нищеты и долгов, когда детям нужно покупать вещи только на авито, нельзя купить себе платье в ТРК, всё время нервничать перед кассой в супере а хватит ли или выложить йогурт. В общем деньги = спокойная жена. А спокойная жена = меньше ссор + можно позволить себе семейного психолога.
- Город-завод уже не приговор. Можно построить дом за городом или переехать в другой.
- Плохие соседи - переехал.
- Плохие начальник или подчиненные. Тут решать вопрос нужно, конечно, не деньгами, но, если работа нравится (хороший доход), то это стимул что-то с этим делать.
- Шуруп... Так можно и ремонт сделать, между прочим. Цель, мечта, на которую ЕСТЬ средства.
- Некрасивый? Мужчине и не обязательно))
- неинтересный? как-то относительно и на счастье не влияет, имхо.
Про жену - зависит от жены. Есть те, которым мало.
Нужна новая квартира с нормальным ремонтом, чтобы там приятно было находиться - купили, потратили кучу бабла и ремонт за год сделали - хорошо, но...
А все заграницы летают, нужно тоже. И, ясен пень, не бюджетно, мы же не проходимцы какие-то. Съездили, но...
Шубу хочу! Красивую. Купили, но...
А подруге муж шубу лучше купил! И они не раз в год заграницу летают. И ремонт обновить надо, надоел. А ещё я все деньги потратила на (бес)полезные приблуды для кухни, нас есть нечего, сделай что-нибудь, живём в нищете!
А нищета-то, она в головах...
Это всё не преувеличения, основано на реальных событиях, мать их, туда-сюда.
Деньги - хорошо. Но стоит сменить главный акцент жизни с "нужны деньги, чтобы было счастье" на собственно "нужно счастье" и методы с "хочу, как-то само появилось" на "собираюсь приложить собственные усилия для реализации желаний". Тогда можно увидеть, что деньги не решают абсолютно всех проблем, что силы человека не бесконечные, а текущий миг в жизни уйдёт и никогда больше не вернётся. Это касается и хорошего и плохого. Всё пройдёт, рано или поздно, только здесь и сейчас можно получить нечто под названием "счастье".
про жену, конечно, принято говорить, что жене-то всё мало. нефиг, мол, разводись и всех делов.
но я знаю таких жадных женщин, которые мужей, как перчатки меняют, осознав, что много из него не выдоить, конечно, но не больше 2% от моих подруг. Им работать не нравится принципиально по тысячи причин. Остальные 98% решают проблему заработка самостоятельно. Нужны деньги - идут работать. Есть совсем крутые знакомые девицы: умудряются вкладывать в образование мужей и всячески продвигать его навыки, показывая вот ты мог бы подать резюме там и там. Сейчас эти семьи живут заграницей к кремниевой долине в большинстве своем.
Так что жена это не приговор. Как с бедностью в головах, та же история с отношением к женщинам.
Я не утверждаю, что каждая жена такая. Я утверждаю, что не всякую жену можно "починить" при помощи одних денег.
В указанном мной частном случае женщина не меняет мужей как перчатки, просто не любит работать, любит жить одна и очень любит выносить мозги окружающим, особо мужчинам. И с этим ничего не поделаешь, человек живёт как живёт, его не изменишь ничем, ни деньгами, ни психологами. Не все такие. Я всего один настолько вопиющий случай знаю, другой похожий случай мягче и там женщина нашла своего мужчину, с которым они задорно ругаются и всё время пытаются поддеть друг друга, но всё равно живут вместе. В остальном среди моего круга знакомых женщины работают, деньги тратят на себя, семью и по этому поводу они не страдают.
Вопрос не в женщинах. Вопрос в том, можно ли починить всё в жизни деньгами. Я считаю, что нет, нельзя. И по тому, что я видела, люди, которые считают, что всё можно починить деньгами, катят свою жизнь в ад мнимой бедности. Но, возможно, я чего-то не до конца понимаю.
Необходимо условие счастья - это решенные все проблемы.
Воооооот, ну наконец-то..
Я так ждала, что кто-то кроме меня догадается! 👍
Необходимое условие счастья - это возможность решать те проблемы, которые хочешь решать, а не которые надо решать.
Если решены все проблемы - это большая проблема.
Как только у тебя овердохрена денег появится, ты капец как интересен станешь для многих людей.
Если человек без денег никому не интересен (даже таким же безденежным, как он), то наверняка он прост на столько, что любой интерес к своей персоне он будет воспринимать с энтузиазмом.
Вот тут есть нюанс!
Человек волне себе может быть никому неинтересен, тупо по причине отсутствия времени на других людей.
А вот деньги помогают не только это время сильно выкроить, так еще и чем-то занять.
Но чтобы стать счастливым много денег не надо.
Мне вот и 30ки в месяц хватает.
Яхта со шлюхами мне нах не нужна.
Мир повидать я чет тоже не хочу.
Кайфую тут себе в поволжье по тихой и радуюсь.
Если бы еще на работу не ходить, было бы ваще збс.
да фигня всё это
будет 50 тысяч, будешь планировать жизнь на 50 и думать о сотне, будет 100 тысяч, вспомнишь как хотел в детстве попутешествовать, рвануть куда нибудь без оглядки, и не в ссаном плацкарте, а как белые люди. И так далее.
Теоретически да, а так, вы просто удовлетворили свои основные потребности и всё. Где здесь счастье?
Важнее найти того с кем ты сможешь разделить свое счастье и кто сможет разделить его счастьеВот это уже ближе к счастью!
А всё вышеперечисленное это просто удобства. Но за деньги конечно.
Вообще что такое счастье? Мгновенья, когда тебя вдруг озаряет, ослепляет или умиротворяет что то. И кино и кроссовки)) чем больше таких мгновений, тем человек счастливее наверно
Ну и кто больше счастлив, тот кто решает купить детям еды или тот кто покупает и еду и штаны детям?
пф...вот прям сейчас бы мотнула в Сочи на Розу Хутор, а там по горам на электробайках покататься! Недешёвое удовольствие. С гор катишь 100 км к морю, купаешься на закате. Наколдыбаться до дрожжи в ногах, упасть в кресло в ресторане, и мяска стейк рибай навернуть с винцом. На массажик сходить, отоспаться и всё по новой.
Никогда не понимал такого. Херак и три сотки за неделю спустил.
Как казино реально.
На три сотки я бы год гудел в своем стиле.
Все лето на островах, катер, солнце, водные лыжи, ммм. Шашлык, костер, закат.
Не люблю дальние путешествия ((
Да не, то что я сейчас наговорила не на три сотки, на одного поменьше бы вышло, а впечатлений на год. Да и Сочи разве далеко? В самолёт сел, через 4 часа прилетел, всё, катайся.
А недалеко у меня и дача под жопой, чего я там не видела?
Билеты тысяч 20 если не жаться, гостиница на 10 дней 50-60 тысяч, покатушки в зависимости о маршрутов 30-50 тысяч ну и похавать.
хехе, ну а я взял и рванул без оглядки туда куда и хотел.
И знаешь, тут так заебись, что деньги то и не нужны почти.
Но конечно понимаю, что, например, если какая хворь бахнет, без бабла никуда.
Но вот чето 100 тысяч в месяц мне не хочется - за них же впахивать надо с утра до ночи, а это уже рабство какое-то.
А я свободу люблю.
Всегда растут аппетиты даже в мелочах.
Банальный пример - прилетев в другой город по делам можно добираться общественным транспортом часа 2 и сэкономить 500 рублей в сумме.
А можно сразу заказать такси и быть через полчаса довольным и спокойным.
Надо всего-то произвести товаров и услуг на 30 + налоги +коммуналка и далее по списку. И отстроить себе квартиру/дом.
)) А мне и не надо. И так кайфово.
За границей я был, мне там ваще не понравилось, всё чужое, все чужие.
А здесь мой причал,и здесь мои друзья и т.д.
Чтобы была 30 в месяц и не ходить на работу, надо 8 мультов на однушку в мск. Либо 6 на три однушки в каком-нибудь миллионнике. Это цена твоего счастья, на которое не надо много денег.
Ну, вот, 30 в месяц, однушка... и как? Знаю таких людей, они обычно не особо счастливы.
Тыщ 5 это коммунальные услуги, мобильник, интернет, ТВ цифровое - еще 1000 скромно. 24 тысячи на всё. Купил мобильник Xiaomi средненький или стиральную машину бюджетную и на еду осталось ровно ноль копеек.
Tantacula скорее всего пишет о том, что при скромных запросах на доход в 30к достаточно купить однушку в Мск и сдать её за эти 30к/месяц. И все - на работу больше ходить не надо, есть стабильный пассивный доход. Вот оно, его счастье.
И все - на работу больше ходить не надо, есть стабильный пассивный доход.
Так доход то в 30К. А я и пишу, что такое жизнь при доходе в 30К.
Я один раз купил стиральную машину, она 15 лет уже работает.
Телефону 2 года.
И т.д.
Вот на пиво и еду много уходит, базару нет.
А так если не быть потребителем, то на все хватает.
Ну я нашел работу, где не надо с 8 до 6 сидеть, в основном с утра работаю, потом кайфую. Летом ваще в загул на два месяца.
Так что 8 мультов я врядли когда увижу вообще, да и хер с ними))
Человеку всегда хочется того, чего у него ещё нет. У многих нет денег, поэтому хочется их, но счастье не в этом, счастье в получении того, чего нет. Поэтому лучше всего размазать по жизни реализацию своих желаний, тогда ты будешь всё время счастлив.
Миллиардеру деньги, как и порноактёру секс не приносят особого счастья. А вот 16 летнему Васе Пупкину и то и то, только снится.
Так что для счастья надо быть не только успешным, но и умеренным, тогда новое счастье будет приходить каждый день.
Счастье это гармония. У человека есть потребности физического тела сюда можно и включить запросы мозга. Воздух, еда, питьё, физическая активность, прибывание на природе, любимое занятие, труд, социальная активность, секс, дружба, дети. Так же нужны преодолимые посильные трудности. Если чего то не будет то гармония нарушена не будет счастья. А деньги это просто универсальный ресурс, просто инструмент.
Счастье - совпадение потребностей и возможностей.
Бомж надыбал пожрать и выпить и счастлив. А кому-то икры белужьей слой тонок.
Хокинг с рождения был таким перекосоебнутым, что хуже уже просто физически некуда. Что-то я не сказал бы, что он был несчастен)))
Ну а в целом я потому и сказал: необходимо, но недостаточно.
От людей зависит. Вроде, не сильно было такое, чтобы подосрать ближнему, насрать на нижнего, забраться повыше и показать, что ты круче. Ну есть у тебя чешский шкаф или польская обувь ну и всё, практически. Ну дядя в институте. Но его же и попросить могут с места в любой момент.
Вот не уверен я что они были счастливыми. 40-летние - уже почти старики. Такими от беззаботной жизни не становятся
Какие именно 40 летние? Те, что чинили восходы и зарабатывали советские рубли - им уже за полтинник. И что, прям все старики? Вижу полно людей в возрасте, которые отлично выглядят, только это вообще ни о чем не говорит. С такой ущербной логикой можно и 20летнюю развалину найти и построить целую теорию.
Я как-то в юности, будучи влюбленным в одну девушку и в переписке узнав, что она грустит, взял самую последнюю сотку, купил киндер-чоколат (поднять дофамин) и на маршрутке к ней. Проговорили с ней в подъезде до раннего утра. Маршрутки еще не пошли, на такси денег уже не было. Шёл, танцевал, прыгал через бордюры 10 км домой и все 3 часа пути ощущал себя самым счастливым человеком этой планеты.
Счастье - это когда твои потребности совпадают с твоими возможностями. Поэтому дело не в деньгах. Если тебя расстраивает невозможность поехать на такси из-за отсутствия денег - ты несчастен. А если не расстраивает - то ты чувствуешь себя прекрасно. А так-то измерять счастье поездкой на такси - смешно. В парадигме общества потребления человек никогда не может быть счастлив. На что-то денег все равно не хватит. Те, у кого нет денег на такси - мечтают об этом. А летящие на отдых на Гаваи хотят делать это на своем самолете. Интересно, а насколько счастлив может быть человек, у которого есть денег на вообще все?)
С другой стороны, для счастья можно поработать над своими потребностями:
Нет денег на такси ‐ больше пройдешь пешком и чуть сильнее устанешь, приятнее будет отдыхать. Состояние внутреннего покоя и удовлетворения при этом никуда не девается.
Потребности можно решать за деньги, а можно от них избавляться и перестать о них париться. За исключением еды, само собой ‐ но на неё надо полтинник/сотку баксов в месяц, а их где угодно родить можно, если руки не из жопы растут.
Я уже практически два года живу вообще без денег, вполне счастлив и удовлетворен своей жизнью.
«Я уже практически два года живу вообще без денег»
Не подскажете, какому духу и как надо молиться, чтобы у тебя был бесплатный интернет?
Мне не верится, что этот человек счастлив. Возможно таким образом он старается оправдать своё тотальное распиздяйство и похуизм, этакая философия бомжа.
Я согласен с ним, что париться о несбывшемся и мелочам не стоит. Но человек должен уметь решать проблемы, ставить перед собой какие-то цели и получать удовольствие от их достижения.
По моему для счастья необходима любовь, работа, здоровье и позитивное отношение к окружающему.
По поводу денег их обязательно должно хватать на удовлетворение базовых потребностей. А дальше приращение уровня счастья с каждой дополнительно заработанной тысячей рублей снижается.
Помните идущего к реке? Так вот, он спустил все деньги с продажи дачи в краснодарском крае на баб)
Мне его сосед раздает. Бесплатно.
Предвосхищая вопрос о компе ‐ мне ноут дали на время попользоваться, пользуюсь уже почти год.
А нет у меня квартиры, я в деревне живу. На участке у хорошего человека.
Отдали в пользование старенький кемпер. Я его осенью восстановил, провел воду, канализацию и электричество из кусков проводов и труб, что на участке валялись. Водопровод и электричество оплачивает этот самый хороший человек. Помогаю по хозяйству в меру своих сил, за это имею безлимит еды, сигарет, кофе/чая и т.д.
Вторую половину осени и первую зимы ездили с соседом собирать виноград на заброшенном винограднике, поэтому имею еще и безлимит домашнего вина.
Надо бы псто запилить, вдруг кто‐то уже заебался ходить на нелюбимую работу, жить в ненавистном городе, но переехать в деревню очкует, а мой опыт может оказаться полезным.
чувак, ты не избавился от потребностей, ты просто переложил их на других людей, повиснув у них на шее
Вот блин. Видимо, фраза "Помогаю по хозяйству в меру своих сил" недостаточно информативна.
Я делаю достаточно для того, чтобы не только не считаться нахлебником.
Таки придется пилить пост. В комментах сложно всё рассказать доступно.
ты так и не понял, что тебе говорят. не платить за свою потребность - интернет, к примеру - не означает от нее избавиться. и жить на чужом участке из милости, пусть даже в обмен на какую-то помощь, не означает избавиться от потребности в доме, даже если ты не брал никаких ипотек. ты просто не платишь за свои потребности, но по-прежнему их удовлетворяешь
Вот тебе удобнее деньгами измерять всё.
Ну ок.
Ты зарплату на работе, из которой платишь за жильё, из милости получаешь, пусть даже в обмен на какую-то работу?
Я выполню такое количество дел, переведя которое в зарплату мне бы вполне хватило на сытую жизнь и удовлетворение всех базовых потребностей и некоторых необязательных. Просто сами по себе деньги у меня из этого процесса исключены.
Потребность в крыше над головой - естественно она есть и было бы глупо утверждать обратное. Имелись ввиду не базовые потребности - еда, вода, кров, а необязательные - поход в кабак по пятницам, шмотки из бутика, новая мобила при работающей старой и т.д.
Интернет из потребности давно перешел в разряд необязательного развлечения. Есть - хорошо. Нет - хорошо.
я зарплату получаю по юридически значимому договору, где четко оговариваются мои обязанности и моё вознаграждение за них. немножко не твой случай, и ты свой натуральный обмен имеешь именно из милости человека, пока его это устраивает. а если бы, как ты сам говоришь, у бабушки был член, она была бы дедушкой
Я половину жизни в Мск прожил, было дело по молодости - зимой пешком с Юго-Западной топал до ВДНХ. Ночью. Денег на такси не было, т.к. всё бабло ввалил в вино и цветы для барышни, метро уже закрылось, а тачки почему-то не стопились. Ну устал, да. Бывает. Настроение у меня от этого не сильно испортилось и на уровень счастья этот момент не повлиял.
В итоге мы приходим к выводу, что утверждение "если у тебя нет денег даже на такси, счастливым тебе не стать", на которое я и отвечал - ложно.
Жилье чужое, комп чужой, интернет чужой, еда, видимо тоже поданная другими людьми - называется нахлебник. А если ваша помощь понадобится близким людям? Ну, там родители заболеют, надо оплатить врача, сиделку, лекарства, приспособы? Не? Будете счастливы дальше, видя, как близкому человеку плохо без вашей помощи?
Шикарная психология. Жить на подаяния, не имея возможности выбора и никому никогда не помогать самому.
Как у вас подгорает. Написано же - человек счастлив. Кто он при этом - нахлебник или ещё кто, дело десятое. А у вас все какие-то ебнутые нормы, помочь кому-то, кто-то заболеет и прочие домыслы. Такие никогда счастливы не будут, все к войне готовятся.
Ну да, забота о стареющих родителях - это явная ебнутость. Только вот не все умеют быть счастливы, когда родным плохо. А старые родители - заболеют обязательно, скажу больше - они даже еще и умрут! И их надо будет хоронить..... Хотя можно оставить тело невостребованным для захоронения в общей могиле - и продолжать быть счастливым, ага. Бывают такие люди, знаю.
А если у бабки вырастет хуй, то она уже будет вовсе и не бабкой.
Одно из главных составляющих счастья, кмк ‐ не париться о несбывшемся. Сейчас у меня проблем нет и мне хорошо, зачем мне ломать свое хорошее состояние ради забот о том, что не случилось и, возможно не случится? Будут проблемы ‐ буду решать.
Шикарная психология.Какой ты забавный. Сам придумал теорию, сам сделал из неё выводы и быстренько навесил ярлычки.
Жить на подаяния, не имея возможности выбораТаки не подаяния, а взаимопомощь. Возможность выбора никуда не делась, не прикован наручниками к батарее и на мне не висит ипотека за квартиру в которой куча голодных детей.
и никому никогда не помогать самому.Экий ты фантазёр.
Возможно сейчас обоих устраивает такой симбиоз. Но идиллия может нарушиться с наступлением суровых времён, когда затягивают пояса и начинают сокращать издержки. Тут начинаются проблемы с оценкой весомости услуг каждой стороны, и финальное "я тебя приютил, бомжа голожопого, а ты неблагодарный".
Про возможность выбора - спорный аргумент. Много ли желающих пустить к себе на участок незнакомца, обеспечив его едой и интернетом?
Вот смотри какая фигня получается: большинство людей не умеют наслаждаться тем, что имеют. Ну вот есть у чувака всё, а он вместо того, чтобы радоваться жизни, начинает переживать о том, что будет если всего не будет. И ведь не какие-то действенные планы строит по выходу из возможных кризисных ситуаций, а тупо нервничает и ноет.
В итоге, мы имеем чувака, который не счастлив когда у него всё есть, и, соответственно, не будет счастлив, когда всего не будет. Чувака, который парится всю жизнь. Ну и нафига?
Насчет возможности выбора - все просто. Я в любой момент могу найти работу за деньги, пусть даже поначалу не великие, снять скромное жильё и начать жить как все.
Как в цивилизации было «конечно не в деньгах счастье, но грустить лучше с бутылкой хорошего вина»)
Очень даже можно стать нормальным и спокойным. Просто если вы не можете, то пользуетесь такси и испытываете суррогат благополучности. Если общество примет идею, что такси - это для бездарностей, а мы в гужевых тележках передвигаемся, то вы хотите или не хотите, но будете чувствовать себя несчастным в такси при любых обстоятельствах... потому что общественное мнение довлеет, потому что вы не свободны от своего мнения. Вы подчинены. Вы ввинчены. Вы глубоко спите, а вами манипулируют этими идеями/установками (в том числе насчёт денег, которых - на минуточку, - более 500 лет назад в арийском мире вовсе не было).
И ещё "в саване карманы не предусмотрены".
А многие ли из людей по-настоящему реализованные, счастливые, естественные дети - настолько, что способны быть взрослыми? (по Э.Берну)
Могли. У них тогда для этого натуральный обмен был. По факту, та же денежная система, только гораздо менее удобная. Деньгами того времени были Мамонтовы бивни, акульи зубы и, не знаю, выращенное тобой зерно.
Зерно и деньги - очень разные вещи. Деньги сами по себе, без зерна бессмысленны, а зерно вполне себе.
Если :) Если не едете в тайгу, если экономика произвела достаточно зерна и т.п. Товар сам по себе (зерно в этом случае) может иметь смысл без денег, деньги без товара - нет.
Деньги не гарантия счастья, но это инструмент, который можно направить на то чтобы жить счастливо и в свое удовольствие.
Нет денег, нет инструмента.
Самое счастливое мое время это где у меня денег не было даже на чипсы-)
А в целом, смысл этой присказки конечно не буквальный.
У каждого своя планка. Как-то прикидывал, получилось что примерно 3 миллиона долларов полученные единовременно, хватит мне чтобы ни в чем себе не отказывая (в пределах разумного), счастливо прожить до конца дней (~30-35 лет). Разумеется, с учетом вложения остатка суммы после решения жилищных и т.д. проблем в банки под проценты.
Нафига проценты? Я тоже считал - мне двух миллионов долларов (три - еще лучше) просто так хватит для решения жилищного вопроса и остатка на проживание до гроба.
ну 3 это если действительно ни в чем себе не отказывать, практически круглогодично живя в теплых странах, развлечений и прочего, плюс подушка безопасности на случай кризисов и форс-мажоров. А если подойти скромнее, то как уже писал выше, сумму можно смело уменьшать в 2 раза.
Вложив три миллиона, можно жить ни в чем себе не отказывая на проценты, при этом тело вклада будет расти/оставаться прежним. На крайняк, уменьшаться точно будет с куда меньшей скоростью по сравнению с вариантом бездумного проедания своей кубышки. Дети и внуки потом вспомнят добрым словом)
Обойдутся эти спиногрызы! Батя где-то достал себе три миллиона баксов - пускай тоже достают!)
Завещание:
Будучи в трезвом уме и ясной памяти, я все свои сбережения потратил на себя перед смертью.
Если вложить $3 млн под 1% выходит около 175 тыс рублей в месяц процентов. Я бы не сказал что это уровень ни в чем себе не отказывать.
Это ты сейчас так говоришь) а имел бы доход в тысячу - сказал бы, что вполне достаточно трёх тысяч..))
Люди разные бывают, мне начиная с 40к в месяц начало хватать настолько, что я уже лет 10 не знаю когда у меня зарплата. Просто на счете всегда есть деньги.
нет, аренда не была проблемой, так как я тратил меньше чем зарабатывал, поэтому даже если зарплату на месяц задержали бы, я без проблем бы ее оплачивал
Так и есть. С ростом дохода и потребности растут, и процесс этот бесконечен. Когда я была студенткой и жила на 3000 рублей в месяц - моя подруга-старшекурсница, зарабатывавшая в тот момент 12 тыс, казалась мне богатейкой. Мне казалось что мне этих денег будет достаточно чтобы быть счастливой, ведь я смогу покупать еду не только в начале месяца, но и в конце, и ещё на шмотки/косметику будет оставаться.
Начала зарабатывать - оказалось что шмотки уже хочется не из дешёвых подвалов, а чуть покачественее, и уже недостаточно просто иметь возможность покупать продукты, уже хочется покупать ещё и мясо. Подняли зарплату - стало хотеться не только мясо, но и фрукты себе позволять. Потом захотелось стричься не у подруги, а у профессионалов. Потом - позволять себе платную медицину. Потом - отдыхать не на даче, а в Турции. Потом - иметь возможность съездить не в Турцию, а в дорогую Норвегию. И так далее, с ростом доходов открываются новые горизонты и новые хотелки, на которые не хватает текущих доходов. Но я считаю это и прекрасно - отличный стимул не стоять на месте и развиваться
С ростом дохода и потребности растут, и процесс этот бесконечен.Эм, нет. Это только пока со дна выбираешься. Потом расходы устаканиваются на одном уровне, а доходы растут.
У нас доход на двоих сейчас 4 тысячи долларов. Я не считаю что это едва выбрались со дна. Однако потребности продолжают расти и потолка не видно)) и глядя на богатых людей тоже понимаешь что и дохода, исчисляемого в миллионах, все равно мало и не хватает, чтобы купить всем детям понтовые тачки, по несколько вилл и квартир в разных странах, яхты, подарить им поездку на МКС на день рождения и так далее.
Ну хз. Я, как и чувак выше в треде, даже не помню уже когда зарплата. Ежемесячные траты меньше трети зарплаты, остальное просто копится. Расходы в один момент просто перестали расти, а зп не перестала.
Так не помню когда зарплата - это лишь говорит что удовлетворены минисальные потребности: еда, шмотки, бытовая химия. А скажем чтобы купить дачу - уже не хватает денег. Чтобы обновить машину или купить вторую в семью для жены - уже не хватает денег. Чтобы слетать в отпуск, а после отпуска сразу затеять ремонт - уже не хватает денег. Или чтобы квартиру получше купить
Ну и где здесь счастье будет? Крутиться как белка, чтобы всю эту материальную шляпу покупать? А потом ходят к психологу и плачутся, что смысла нету.
а тут уже каждый сам для себя решает. кому-то и с семью детьми в коммуналке - счастье, потому что для него счастье в детях. А кто-то не видит счастья без возможности путешествовать и без необходимости сидеть в очередях к бесплатным врачам)
А вот это сложный вопрос, я вот всё время кручусь и мне всегда казалось, что счастье в достижении, вот ещё немного и заживу! А во время карантина посидела месяц просто дома с ребёнком, сначала офигела от безделья, а потом такая "хмм, а не ради этого ли я кручусь?! А может, это и есть счастье, вот так вот остановиться, побыть с родными, ни о чём не думать?"
Вот и фиг знает, что лучше, заработать себе минимум для сытой жизни и тратить освободившееся время на себя, на что угодно (но тогда остановится развитие) или постоянно учиться и зарабатывать, но почти не иметь свободного времени.
и процесс этот бесконечен.
Не согласен, процесс этот, все-таки, конечен) когда-нибудь, возможно, настанет момент, когда уже всё, чего хотелось, перепробовал, и деньги вроде и есть, но на что-то новое их потратить не получается в виду отсутствия этого самого нового – и именно в этот момент богатенькие, но скучающие звездули начинают убеждать людей, что счастье не в деньгах))
прошел путь от 150 долларов в месяц до 6к. До ЗП неделя, деньги кончились в четверг. Расчехлил кредитку. выживаю до ЗП. Это замкнутый круг. С каждым повышением ЗП денег больше становится на 1-3 месяца, а потом все.
Это все стройка, баню отстраиваю. Там как черная дыра, уходит все безразмерно. Баня с гаражем в цоколе. Еще стены возводим, а уже ценник в 600к ))) Веду учет всех расходов по категориям.
гараж р.53 418,00
Канализация р.34 000,00
стены р.162 800,00
участок р.109 700,00
фундамент р.322 625,00
Итого р.682 543,00
Дак стройка и есть расходы ) Можно строить медленнее, чтобы на жизнь хватало, или дешевле, менее масштабно. Просто по факту после увеличения доходов растёт уровень трат, поэтому денег может не быть на любом уровне. Нужно контролировать свои траты и усё. На себе проверено -.-
Строить дом - вообще недешевое удовольствие, причем у большинства запросы меняются прямо во время стройки в сторону удорожания проекта.
Мой отец посчитал, что если бы деньги, которые он потратил на стройку и обустройство дома и участка в течение 10 лет, просто вложил в депозит, то сейчас на эти деньги можно было бы легко купить такой же дом. А сколько сил, времени и нервов потратил - вообще лучше не вспоминать.
И не используй кредитку вообще - при использовании кредитки в 99.999% случаев денег становится меньше, а не больше.
Так что на вопрос, сколько человеку нужно денег, есть только один правильный ответ - "Ещё"
Так и есть, есть пул акций, но там сейчас все глухо, продавать в убыток я не буду. Пусть лежат, отскочат в 22 году )))
Чем больше он денег тратит, тем больше их становится у тех, кому он их платит. Мозгов подумать наперед нет - пусть сгорает.
да, это какой-то порочный круг, помню, как выживал с мамой на 300 долларов в месяц, сейчас имею доход в несколько тысяч и каждую неделю перед зарплатой денег не хватает
Сильно сомневаюсь. Просто нет таких целей, для достиде6ич которых нужны такие деньги. Правда, инфляцию никто не отменял, но жто уде другой вопрос.
Вопрос-то другой, но да, далеко не последнюю роль играет. И инфляция, и рост цен. В школьные годы, например, я мог на 50 рублей накупить вредных вкусняшек и обжираться целый вечер, а сейчас?
это иллюзия. С увеличением дохода начинают расти потребности - хочется машину по-быстрее и по-новее, квартиру по-больше, дом по-шикарнее, шмотки по-брендовей, девушку по-модельней и это никогда не кончается
У меня в принципе нет машины и вовсе не потому, что Не по карману. Я же говорю, у каждого цели свои.
Ты только что выше писал что для тебя 1000$, в месяц какая то астронамическая сумма которую хватит на все. Вот если бы ты зарабатывал по 5000$ и не хотел машину, можно было бы об этом трепаться.
Ну, во-первых, я не говорил, что эта сумма астрономическая — врать не надо. На самом деле, до этого уровня я совсем немного не дотягиваю. А во-вторых, в нашем регионе так сложилось, что автомобиль — штука ну очень доступная. По факту мне с моим доходом насобирать за год — не вопрос.
У меня, например, автомобиль появился только когда появилась семья. До этого был совершенно не нужен. Хотя 5000 я зарабатывал и тогда.
Сейчас, кстати, снова уже почти не нужен.
это не какие-то абстрактные деньги, уходящие в никуда, а повышение уровня жизни по всем статьям.
Ну, это ещё от мечта проживания зависит. Не сомневаюсь, что 2к в Нью-Йорке — это практически бомж.
Философия
2.5K поста5.3K подписчика
Правила сообщества
Сообщество создано ради общения, поэтому не рассчитывайте на помощь с поднятием рейтинга.
Огромная просьба: не выкладывайте посты, нацеленные на разжигание религиозных войн. Все аргументы сторон мы уже давно изучили;)
Дешевые провокации, откровенная дичь, а также посты не по теме сообщества будут перемещаться в общую ленту сразу после объяснения причин.