Счастье в деньгах?
А вы как думаете?
А вы как думаете?
Ну и кто больше счастлив, тот кто решает купить детям еды или тот кто покупает и еду и штаны детям?
пф...вот прям сейчас бы мотнула в Сочи на Розу Хутор, а там по горам на электробайках покататься! Недешёвое удовольствие. С гор катишь 100 км к морю, купаешься на закате. Наколдыбаться до дрожжи в ногах, упасть в кресло в ресторане, и мяска стейк рибай навернуть с винцом. На массажик сходить, отоспаться и всё по новой.
Никогда не понимал такого. Херак и три сотки за неделю спустил.
Как казино реально.
На три сотки я бы год гудел в своем стиле.
Все лето на островах, катер, солнце, водные лыжи, ммм. Шашлык, костер, закат.
Не люблю дальние путешествия ((
Да не, то что я сейчас наговорила не на три сотки, на одного поменьше бы вышло, а впечатлений на год. Да и Сочи разве далеко? В самолёт сел, через 4 часа прилетел, всё, катайся.
А недалеко у меня и дача под жопой, чего я там не видела?
Билеты тысяч 20 если не жаться, гостиница на 10 дней 50-60 тысяч, покатушки в зависимости о маршрутов 30-50 тысяч ну и похавать.
хехе, ну а я взял и рванул без оглядки туда куда и хотел.
И знаешь, тут так заебись, что деньги то и не нужны почти.
Но конечно понимаю, что, например, если какая хворь бахнет, без бабла никуда.
Но вот чето 100 тысяч в месяц мне не хочется - за них же впахивать надо с утра до ночи, а это уже рабство какое-то.
А я свободу люблю.
Всегда растут аппетиты даже в мелочах.
Банальный пример - прилетев в другой город по делам можно добираться общественным транспортом часа 2 и сэкономить 500 рублей в сумме.
А можно сразу заказать такси и быть через полчаса довольным и спокойным.
Надо всего-то произвести товаров и услуг на 30 + налоги +коммуналка и далее по списку. И отстроить себе квартиру/дом.
)) А мне и не надо. И так кайфово.
За границей я был, мне там ваще не понравилось, всё чужое, все чужие.
А здесь мой причал,и здесь мои друзья и т.д.
Чтобы была 30 в месяц и не ходить на работу, надо 8 мультов на однушку в мск. Либо 6 на три однушки в каком-нибудь миллионнике. Это цена твоего счастья, на которое не надо много денег.
Ну, вот, 30 в месяц, однушка... и как? Знаю таких людей, они обычно не особо счастливы.
Тыщ 5 это коммунальные услуги, мобильник, интернет, ТВ цифровое - еще 1000 скромно. 24 тысячи на всё. Купил мобильник Xiaomi средненький или стиральную машину бюджетную и на еду осталось ровно ноль копеек.
Tantacula скорее всего пишет о том, что при скромных запросах на доход в 30к достаточно купить однушку в Мск и сдать её за эти 30к/месяц. И все - на работу больше ходить не надо, есть стабильный пассивный доход. Вот оно, его счастье.
И все - на работу больше ходить не надо, есть стабильный пассивный доход.
Так доход то в 30К. А я и пишу, что такое жизнь при доходе в 30К.
Я один раз купил стиральную машину, она 15 лет уже работает.
Телефону 2 года.
И т.д.
Вот на пиво и еду много уходит, базару нет.
А так если не быть потребителем, то на все хватает.
Ну я нашел работу, где не надо с 8 до 6 сидеть, в основном с утра работаю, потом кайфую. Летом ваще в загул на два месяца.
Так что 8 мультов я врядли когда увижу вообще, да и хер с ними))
Человеку всегда хочется того, чего у него ещё нет. У многих нет денег, поэтому хочется их, но счастье не в этом, счастье в получении того, чего нет. Поэтому лучше всего размазать по жизни реализацию своих желаний, тогда ты будешь всё время счастлив.
Миллиардеру деньги, как и порноактёру секс не приносят особого счастья. А вот 16 летнему Васе Пупкину и то и то, только снится.
Так что для счастья надо быть не только успешным, но и умеренным, тогда новое счастье будет приходить каждый день.
Счастье это гармония. У человека есть потребности физического тела сюда можно и включить запросы мозга. Воздух, еда, питьё, физическая активность, прибывание на природе, любимое занятие, труд, социальная активность, секс, дружба, дети. Так же нужны преодолимые посильные трудности. Если чего то не будет то гармония нарушена не будет счастья. А деньги это просто универсальный ресурс, просто инструмент.
Счастье - совпадение потребностей и возможностей.
Бомж надыбал пожрать и выпить и счастлив. А кому-то икры белужьей слой тонок.
Хокинг с рождения был таким перекосоебнутым, что хуже уже просто физически некуда. Что-то я не сказал бы, что он был несчастен)))
Ну а в целом я потому и сказал: необходимо, но недостаточно.
От людей зависит. Вроде, не сильно было такое, чтобы подосрать ближнему, насрать на нижнего, забраться повыше и показать, что ты круче. Ну есть у тебя чешский шкаф или польская обувь ну и всё, практически. Ну дядя в институте. Но его же и попросить могут с места в любой момент.
Вот не уверен я что они были счастливыми. 40-летние - уже почти старики. Такими от беззаботной жизни не становятся
Какие именно 40 летние? Те, что чинили восходы и зарабатывали советские рубли - им уже за полтинник. И что, прям все старики? Вижу полно людей в возрасте, которые отлично выглядят, только это вообще ни о чем не говорит. С такой ущербной логикой можно и 20летнюю развалину найти и построить целую теорию.
Я как-то в юности, будучи влюбленным в одну девушку и в переписке узнав, что она грустит, взял самую последнюю сотку, купил киндер-чоколат (поднять дофамин) и на маршрутке к ней. Проговорили с ней в подъезде до раннего утра. Маршрутки еще не пошли, на такси денег уже не было. Шёл, танцевал, прыгал через бордюры 10 км домой и все 3 часа пути ощущал себя самым счастливым человеком этой планеты.
Счастье - это когда твои потребности совпадают с твоими возможностями. Поэтому дело не в деньгах. Если тебя расстраивает невозможность поехать на такси из-за отсутствия денег - ты несчастен. А если не расстраивает - то ты чувствуешь себя прекрасно. А так-то измерять счастье поездкой на такси - смешно. В парадигме общества потребления человек никогда не может быть счастлив. На что-то денег все равно не хватит. Те, у кого нет денег на такси - мечтают об этом. А летящие на отдых на Гаваи хотят делать это на своем самолете. Интересно, а насколько счастлив может быть человек, у которого есть денег на вообще все?)
С другой стороны, для счастья можно поработать над своими потребностями:
Нет денег на такси ‐ больше пройдешь пешком и чуть сильнее устанешь, приятнее будет отдыхать. Состояние внутреннего покоя и удовлетворения при этом никуда не девается.
Потребности можно решать за деньги, а можно от них избавляться и перестать о них париться. За исключением еды, само собой ‐ но на неё надо полтинник/сотку баксов в месяц, а их где угодно родить можно, если руки не из жопы растут.
Я уже практически два года живу вообще без денег, вполне счастлив и удовлетворен своей жизнью.
«Я уже практически два года живу вообще без денег»
Не подскажете, какому духу и как надо молиться, чтобы у тебя был бесплатный интернет?
Мне не верится, что этот человек счастлив. Возможно таким образом он старается оправдать своё тотальное распиздяйство и похуизм, этакая философия бомжа.
Я согласен с ним, что париться о несбывшемся и мелочам не стоит. Но человек должен уметь решать проблемы, ставить перед собой какие-то цели и получать удовольствие от их достижения.
По моему для счастья необходима любовь, работа, здоровье и позитивное отношение к окружающему.
По поводу денег их обязательно должно хватать на удовлетворение базовых потребностей. А дальше приращение уровня счастья с каждой дополнительно заработанной тысячей рублей снижается.
Помните идущего к реке? Так вот, он спустил все деньги с продажи дачи в краснодарском крае на баб)
Мне его сосед раздает. Бесплатно.
Предвосхищая вопрос о компе ‐ мне ноут дали на время попользоваться, пользуюсь уже почти год.
А нет у меня квартиры, я в деревне живу. На участке у хорошего человека.
Отдали в пользование старенький кемпер. Я его осенью восстановил, провел воду, канализацию и электричество из кусков проводов и труб, что на участке валялись. Водопровод и электричество оплачивает этот самый хороший человек. Помогаю по хозяйству в меру своих сил, за это имею безлимит еды, сигарет, кофе/чая и т.д.
Вторую половину осени и первую зимы ездили с соседом собирать виноград на заброшенном винограднике, поэтому имею еще и безлимит домашнего вина.
Надо бы псто запилить, вдруг кто‐то уже заебался ходить на нелюбимую работу, жить в ненавистном городе, но переехать в деревню очкует, а мой опыт может оказаться полезным.
чувак, ты не избавился от потребностей, ты просто переложил их на других людей, повиснув у них на шее
Вот блин. Видимо, фраза "Помогаю по хозяйству в меру своих сил" недостаточно информативна.
Я делаю достаточно для того, чтобы не только не считаться нахлебником.
Таки придется пилить пост. В комментах сложно всё рассказать доступно.
ты так и не понял, что тебе говорят. не платить за свою потребность - интернет, к примеру - не означает от нее избавиться. и жить на чужом участке из милости, пусть даже в обмен на какую-то помощь, не означает избавиться от потребности в доме, даже если ты не брал никаких ипотек. ты просто не платишь за свои потребности, но по-прежнему их удовлетворяешь
Вот тебе удобнее деньгами измерять всё.
Ну ок.
Ты зарплату на работе, из которой платишь за жильё, из милости получаешь, пусть даже в обмен на какую-то работу?
Я выполню такое количество дел, переведя которое в зарплату мне бы вполне хватило на сытую жизнь и удовлетворение всех базовых потребностей и некоторых необязательных. Просто сами по себе деньги у меня из этого процесса исключены.
Потребность в крыше над головой - естественно она есть и было бы глупо утверждать обратное. Имелись ввиду не базовые потребности - еда, вода, кров, а необязательные - поход в кабак по пятницам, шмотки из бутика, новая мобила при работающей старой и т.д.
Интернет из потребности давно перешел в разряд необязательного развлечения. Есть - хорошо. Нет - хорошо.
я зарплату получаю по юридически значимому договору, где четко оговариваются мои обязанности и моё вознаграждение за них. немножко не твой случай, и ты свой натуральный обмен имеешь именно из милости человека, пока его это устраивает. а если бы, как ты сам говоришь, у бабушки был член, она была бы дедушкой
Я половину жизни в Мск прожил, было дело по молодости - зимой пешком с Юго-Западной топал до ВДНХ. Ночью. Денег на такси не было, т.к. всё бабло ввалил в вино и цветы для барышни, метро уже закрылось, а тачки почему-то не стопились. Ну устал, да. Бывает. Настроение у меня от этого не сильно испортилось и на уровень счастья этот момент не повлиял.
В итоге мы приходим к выводу, что утверждение "если у тебя нет денег даже на такси, счастливым тебе не стать", на которое я и отвечал - ложно.
Жилье чужое, комп чужой, интернет чужой, еда, видимо тоже поданная другими людьми - называется нахлебник. А если ваша помощь понадобится близким людям? Ну, там родители заболеют, надо оплатить врача, сиделку, лекарства, приспособы? Не? Будете счастливы дальше, видя, как близкому человеку плохо без вашей помощи?
Шикарная психология. Жить на подаяния, не имея возможности выбора и никому никогда не помогать самому.
Как у вас подгорает. Написано же - человек счастлив. Кто он при этом - нахлебник или ещё кто, дело десятое. А у вас все какие-то ебнутые нормы, помочь кому-то, кто-то заболеет и прочие домыслы. Такие никогда счастливы не будут, все к войне готовятся.
Ну да, забота о стареющих родителях - это явная ебнутость. Только вот не все умеют быть счастливы, когда родным плохо. А старые родители - заболеют обязательно, скажу больше - они даже еще и умрут! И их надо будет хоронить..... Хотя можно оставить тело невостребованным для захоронения в общей могиле - и продолжать быть счастливым, ага. Бывают такие люди, знаю.
А если у бабки вырастет хуй, то она уже будет вовсе и не бабкой.
Одно из главных составляющих счастья, кмк ‐ не париться о несбывшемся. Сейчас у меня проблем нет и мне хорошо, зачем мне ломать свое хорошее состояние ради забот о том, что не случилось и, возможно не случится? Будут проблемы ‐ буду решать.
Шикарная психология.Какой ты забавный. Сам придумал теорию, сам сделал из неё выводы и быстренько навесил ярлычки.
Жить на подаяния, не имея возможности выбораТаки не подаяния, а взаимопомощь. Возможность выбора никуда не делась, не прикован наручниками к батарее и на мне не висит ипотека за квартиру в которой куча голодных детей.
и никому никогда не помогать самому.Экий ты фантазёр.
Возможно сейчас обоих устраивает такой симбиоз. Но идиллия может нарушиться с наступлением суровых времён, когда затягивают пояса и начинают сокращать издержки. Тут начинаются проблемы с оценкой весомости услуг каждой стороны, и финальное "я тебя приютил, бомжа голожопого, а ты неблагодарный".
Про возможность выбора - спорный аргумент. Много ли желающих пустить к себе на участок незнакомца, обеспечив его едой и интернетом?
Вот смотри какая фигня получается: большинство людей не умеют наслаждаться тем, что имеют. Ну вот есть у чувака всё, а он вместо того, чтобы радоваться жизни, начинает переживать о том, что будет если всего не будет. И ведь не какие-то действенные планы строит по выходу из возможных кризисных ситуаций, а тупо нервничает и ноет.
В итоге, мы имеем чувака, который не счастлив когда у него всё есть, и, соответственно, не будет счастлив, когда всего не будет. Чувака, который парится всю жизнь. Ну и нафига?
Насчет возможности выбора - все просто. Я в любой момент могу найти работу за деньги, пусть даже поначалу не великие, снять скромное жильё и начать жить как все.
Как в цивилизации было «конечно не в деньгах счастье, но грустить лучше с бутылкой хорошего вина»)
Очень даже можно стать нормальным и спокойным. Просто если вы не можете, то пользуетесь такси и испытываете суррогат благополучности. Если общество примет идею, что такси - это для бездарностей, а мы в гужевых тележках передвигаемся, то вы хотите или не хотите, но будете чувствовать себя несчастным в такси при любых обстоятельствах... потому что общественное мнение довлеет, потому что вы не свободны от своего мнения. Вы подчинены. Вы ввинчены. Вы глубоко спите, а вами манипулируют этими идеями/установками (в том числе насчёт денег, которых - на минуточку, - более 500 лет назад в арийском мире вовсе не было).
И ещё "в саване карманы не предусмотрены".
А многие ли из людей по-настоящему реализованные, счастливые, естественные дети - настолько, что способны быть взрослыми? (по Э.Берну)
Могли. У них тогда для этого натуральный обмен был. По факту, та же денежная система, только гораздо менее удобная. Деньгами того времени были Мамонтовы бивни, акульи зубы и, не знаю, выращенное тобой зерно.
Зерно и деньги - очень разные вещи. Деньги сами по себе, без зерна бессмысленны, а зерно вполне себе.
Если :) Если не едете в тайгу, если экономика произвела достаточно зерна и т.п. Товар сам по себе (зерно в этом случае) может иметь смысл без денег, деньги без товара - нет.
Деньги не гарантия счастья, но это инструмент, который можно направить на то чтобы жить счастливо и в свое удовольствие.
Нет денег, нет инструмента.
Самое счастливое мое время это где у меня денег не было даже на чипсы-)
А в целом, смысл этой присказки конечно не буквальный.
У каждого своя планка. Как-то прикидывал, получилось что примерно 3 миллиона долларов полученные единовременно, хватит мне чтобы ни в чем себе не отказывая (в пределах разумного), счастливо прожить до конца дней (~30-35 лет). Разумеется, с учетом вложения остатка суммы после решения жилищных и т.д. проблем в банки под проценты.
Нафига проценты? Я тоже считал - мне двух миллионов долларов (три - еще лучше) просто так хватит для решения жилищного вопроса и остатка на проживание до гроба.
ну 3 это если действительно ни в чем себе не отказывать, практически круглогодично живя в теплых странах, развлечений и прочего, плюс подушка безопасности на случай кризисов и форс-мажоров. А если подойти скромнее, то как уже писал выше, сумму можно смело уменьшать в 2 раза.
Вложив три миллиона, можно жить ни в чем себе не отказывая на проценты, при этом тело вклада будет расти/оставаться прежним. На крайняк, уменьшаться точно будет с куда меньшей скоростью по сравнению с вариантом бездумного проедания своей кубышки. Дети и внуки потом вспомнят добрым словом)
Обойдутся эти спиногрызы! Батя где-то достал себе три миллиона баксов - пускай тоже достают!)
Завещание:
Будучи в трезвом уме и ясной памяти, я все свои сбережения потратил на себя перед смертью.
Если вложить $3 млн под 1% выходит около 175 тыс рублей в месяц процентов. Я бы не сказал что это уровень ни в чем себе не отказывать.
Это ты сейчас так говоришь) а имел бы доход в тысячу - сказал бы, что вполне достаточно трёх тысяч..))
Люди разные бывают, мне начиная с 40к в месяц начало хватать настолько, что я уже лет 10 не знаю когда у меня зарплата. Просто на счете всегда есть деньги.
нет, аренда не была проблемой, так как я тратил меньше чем зарабатывал, поэтому даже если зарплату на месяц задержали бы, я без проблем бы ее оплачивал
Так и есть. С ростом дохода и потребности растут, и процесс этот бесконечен. Когда я была студенткой и жила на 3000 рублей в месяц - моя подруга-старшекурсница, зарабатывавшая в тот момент 12 тыс, казалась мне богатейкой. Мне казалось что мне этих денег будет достаточно чтобы быть счастливой, ведь я смогу покупать еду не только в начале месяца, но и в конце, и ещё на шмотки/косметику будет оставаться.
Начала зарабатывать - оказалось что шмотки уже хочется не из дешёвых подвалов, а чуть покачественее, и уже недостаточно просто иметь возможность покупать продукты, уже хочется покупать ещё и мясо. Подняли зарплату - стало хотеться не только мясо, но и фрукты себе позволять. Потом захотелось стричься не у подруги, а у профессионалов. Потом - позволять себе платную медицину. Потом - отдыхать не на даче, а в Турции. Потом - иметь возможность съездить не в Турцию, а в дорогую Норвегию. И так далее, с ростом доходов открываются новые горизонты и новые хотелки, на которые не хватает текущих доходов. Но я считаю это и прекрасно - отличный стимул не стоять на месте и развиваться
С ростом дохода и потребности растут, и процесс этот бесконечен.Эм, нет. Это только пока со дна выбираешься. Потом расходы устаканиваются на одном уровне, а доходы растут.
У нас доход на двоих сейчас 4 тысячи долларов. Я не считаю что это едва выбрались со дна. Однако потребности продолжают расти и потолка не видно)) и глядя на богатых людей тоже понимаешь что и дохода, исчисляемого в миллионах, все равно мало и не хватает, чтобы купить всем детям понтовые тачки, по несколько вилл и квартир в разных странах, яхты, подарить им поездку на МКС на день рождения и так далее.
Ну хз. Я, как и чувак выше в треде, даже не помню уже когда зарплата. Ежемесячные траты меньше трети зарплаты, остальное просто копится. Расходы в один момент просто перестали расти, а зп не перестала.
Так не помню когда зарплата - это лишь говорит что удовлетворены минисальные потребности: еда, шмотки, бытовая химия. А скажем чтобы купить дачу - уже не хватает денег. Чтобы обновить машину или купить вторую в семью для жены - уже не хватает денег. Чтобы слетать в отпуск, а после отпуска сразу затеять ремонт - уже не хватает денег. Или чтобы квартиру получше купить
Ну и где здесь счастье будет? Крутиться как белка, чтобы всю эту материальную шляпу покупать? А потом ходят к психологу и плачутся, что смысла нету.
а тут уже каждый сам для себя решает. кому-то и с семью детьми в коммуналке - счастье, потому что для него счастье в детях. А кто-то не видит счастья без возможности путешествовать и без необходимости сидеть в очередях к бесплатным врачам)
А вот это сложный вопрос, я вот всё время кручусь и мне всегда казалось, что счастье в достижении, вот ещё немного и заживу! А во время карантина посидела месяц просто дома с ребёнком, сначала офигела от безделья, а потом такая "хмм, а не ради этого ли я кручусь?! А может, это и есть счастье, вот так вот остановиться, побыть с родными, ни о чём не думать?"
Вот и фиг знает, что лучше, заработать себе минимум для сытой жизни и тратить освободившееся время на себя, на что угодно (но тогда остановится развитие) или постоянно учиться и зарабатывать, но почти не иметь свободного времени.
и процесс этот бесконечен.
Не согласен, процесс этот, все-таки, конечен) когда-нибудь, возможно, настанет момент, когда уже всё, чего хотелось, перепробовал, и деньги вроде и есть, но на что-то новое их потратить не получается в виду отсутствия этого самого нового – и именно в этот момент богатенькие, но скучающие звездули начинают убеждать людей, что счастье не в деньгах))
прошел путь от 150 долларов в месяц до 6к. До ЗП неделя, деньги кончились в четверг. Расчехлил кредитку. выживаю до ЗП. Это замкнутый круг. С каждым повышением ЗП денег больше становится на 1-3 месяца, а потом все.
Это все стройка, баню отстраиваю. Там как черная дыра, уходит все безразмерно. Баня с гаражем в цоколе. Еще стены возводим, а уже ценник в 600к ))) Веду учет всех расходов по категориям.
гараж р.53 418,00
Канализация р.34 000,00
стены р.162 800,00
участок р.109 700,00
фундамент р.322 625,00
Итого р.682 543,00
Дак стройка и есть расходы ) Можно строить медленнее, чтобы на жизнь хватало, или дешевле, менее масштабно. Просто по факту после увеличения доходов растёт уровень трат, поэтому денег может не быть на любом уровне. Нужно контролировать свои траты и усё. На себе проверено -.-
Строить дом - вообще недешевое удовольствие, причем у большинства запросы меняются прямо во время стройки в сторону удорожания проекта.
Мой отец посчитал, что если бы деньги, которые он потратил на стройку и обустройство дома и участка в течение 10 лет, просто вложил в депозит, то сейчас на эти деньги можно было бы легко купить такой же дом. А сколько сил, времени и нервов потратил - вообще лучше не вспоминать.
И не используй кредитку вообще - при использовании кредитки в 99.999% случаев денег становится меньше, а не больше.
Так что на вопрос, сколько человеку нужно денег, есть только один правильный ответ - "Ещё"
Так и есть, есть пул акций, но там сейчас все глухо, продавать в убыток я не буду. Пусть лежат, отскочат в 22 году )))
Чем больше он денег тратит, тем больше их становится у тех, кому он их платит. Мозгов подумать наперед нет - пусть сгорает.
да, это какой-то порочный круг, помню, как выживал с мамой на 300 долларов в месяц, сейчас имею доход в несколько тысяч и каждую неделю перед зарплатой денег не хватает
Сильно сомневаюсь. Просто нет таких целей, для достиде6ич которых нужны такие деньги. Правда, инфляцию никто не отменял, но жто уде другой вопрос.
Вопрос-то другой, но да, далеко не последнюю роль играет. И инфляция, и рост цен. В школьные годы, например, я мог на 50 рублей накупить вредных вкусняшек и обжираться целый вечер, а сейчас?
это иллюзия. С увеличением дохода начинают расти потребности - хочется машину по-быстрее и по-новее, квартиру по-больше, дом по-шикарнее, шмотки по-брендовей, девушку по-модельней и это никогда не кончается
У меня в принципе нет машины и вовсе не потому, что Не по карману. Я же говорю, у каждого цели свои.
Ты только что выше писал что для тебя 1000$, в месяц какая то астронамическая сумма которую хватит на все. Вот если бы ты зарабатывал по 5000$ и не хотел машину, можно было бы об этом трепаться.
Ну, во-первых, я не говорил, что эта сумма астрономическая — врать не надо. На самом деле, до этого уровня я совсем немного не дотягиваю. А во-вторых, в нашем регионе так сложилось, что автомобиль — штука ну очень доступная. По факту мне с моим доходом насобирать за год — не вопрос.
У меня, например, автомобиль появился только когда появилась семья. До этого был совершенно не нужен. Хотя 5000 я зарабатывал и тогда.
Сейчас, кстати, снова уже почти не нужен.
это не какие-то абстрактные деньги, уходящие в никуда, а повышение уровня жизни по всем статьям.
Ну, это ещё от мечта проживания зависит. Не сомневаюсь, что 2к в Нью-Йорке — это практически бомж.
Философия
2.5K поста5.3K подписчика
Правила сообщества
Сообщество создано ради общения, поэтому не рассчитывайте на помощь с поднятием рейтинга.
Огромная просьба: не выкладывайте посты, нацеленные на разжигание религиозных войн. Все аргументы сторон мы уже давно изучили;)
Дешевые провокации, откровенная дичь, а также посты не по теме сообщества будут перемещаться в общую ленту сразу после объяснения причин.