Сажать врачей за ошибки...

Сажать врачей за ошибки... Медицина, Депутаты, Дурацкие законы, Врачи
Сажать врачей за ошибки... Медицина, Депутаты, Дурацкие законы, Врачи
Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий

Как минимум потому, что от работы врача зависит жизнь, а от работы столяра нет. Конечно, нужно определять степень виновности - если шкаф сделанный столяром упал на человека и убил его - столяр тоже должен сидеть. Ну если будет доказано что это именно его вина. Так и с врачом если просто перепутал лекарства и у человека вместо того чтобы вылечить насморк начался понос - понятно тут сажать не надо. А если по вине (именно по вине - это ключевое) врача человек умер или стал инвалидом - тут сажать обязательно. Зарплаты это тема отдельная. Отношение к работе зарплатой не определяется. Есть даже обратный эффект - чем больше зарплата тем больше желающих будет туда пролезть по блату. Это и есть ключ наших проблем - безответственность и порождаемый ею непрофессионализм. И кстати, не надо плакаться про врачей - за всю жизнь я бедных врачей не видел. Вот у меня одноклассник был - оба родителя врачи (не глав, а обычные узкие специалисты), работали в районной поликлинике. Дома куча техники, постоянно по заграницам. А вот в пылу борьбы за зарплату врачей забывают про тех кому действительно мало платят. И получается, что медсёстры разбегаются, водители скорых уходят в таксисты и т. д.

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Врачи тоже уходят в таксисты. И богатых врачей у нас я не видел, хоть и повидал много.

Да, от работы врача зависит жизнь. От работы таксиста - тоже.

Если врач просто перепутал лекарства - это халатность. Это как таксист, проехавший на красный. Тут нет ошибки. Если ампутировал не ту ногу (такое тоже бывает) - тоже халатность.

Врачебная ошибка - это когда диагноз не тот поставил, лечил не то. Потому, что болезнь редкая, потому, что возможности обследования ограниченные, потому, что медицина - не математика, ошибки в ней случаются, потому, что небольшая ошибка (в виде пробного лечения) - это вообще норма в медицине: попринимайте супрастин неделю, не поможет - снова приходите; не помогло - значит не аллергия, значит ошибся доктор, значит другой диагноз. Это не смертельная ошибка. Бывают и смертельные.

Да,

отношение к работе зарплатой не определяется.

Медведев прав: медицина - это призвание, не нужно идти в медицинский институт в надежде зарабатывать потом много денег.

Но почему в Европе и Америке ответственность врачей и мед. учреждений за врачебные ошибки страхуется, а у нас за то же самое сажать предлагают?

Мы им не платим, а они работают? Давайте еще и сажать их будем за то, что работают!

Давайте сначала разберемся, что такое врачебная ошибка:

Одно из ее определений:

Врачебная ошибка — неправильное деяние врача в профессиональной деятельности при отсутствии вины

Вы же пишете:

А если по вине (именно по вине - это ключевое) врача

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Врачебная ошибка и халатность понятие тонкое. Перепутать тот же ХОБЛ и Бронхиальную астму это халатность. Перепутать пневмоторакс и гидроторакс это тоже халатность. Врачебные ошибки бывают, но это действительно серьёзные случаи и может быть при накладывании 2х различных заболеваний друг на друга (инфаркт миокарда у сахарных диабетиков не даёт болей)
Как раз для этого и существуют эксперты, которые изучают историю болезни, патологоанатомический вердикт
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Совершенно верно. И эксперты и суды. Только за халатность сажать стоит, а за врачебную ошибку - нет. Но это не значит, что пациент в этом случае должен оставаться крайним. Хорошо бы, чтобы ответственность за врачебную ошибку была застрахована.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Сажать требуется когда халатность врача привела к инвалидизации или летальному исходу. В других случаях хватит штрафа и лишении сертификата
Автор поста оценил этот комментарий

Мне буквоедство не интересно. Определять вину, при наличии - ответственность.

Да, и насчет того что не платим - очень даже платим. Отчисления от з/п. Причем лично у меня неслабые. Когда ИП было несколько лет 30к+ каждый год платил, не считая отчислений непосредственно с з/п.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Как и любой другой работник. От работы пристава зависит жизнь или здоровье человека?

А если зависит, то и ошибаться нельзя? Ошибки не делаются нарочно, они возникают случайно, не редко по причинам от работника не зависящим, разумно ли наказывать за это тюрьмой?

раскрыть ветку (42)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вообще, зависит. Отсидка еще никому здоровья не прибавила
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вы точно знаете чем занимаются судебные приставы?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Вскользь прочел ваш комментарий. Не заметил, что речь о приставах )
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот если из-за ошибки пристава человек остался в чужом городе (в командировке / на учебе) без доступа к деньгам на своей карте (для покупки еды / оплаты проживания / банально проезда) - это ведь никак не влияет на жизнь и здоровье этого человека, правда? И уж точно не несет ему и его окружению незапланированных убытков и неудобств, которые никто никак не компенсирует?

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну если он должник, то странно удивляться тому что ему блокируют счёт, если нет, то это чаще вина банка, ибо именно они дают приставам данные о счёте должника.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну даже если не брать ситуации с "не тем человеком" (было дело и такое), то вот тебе такая история:


Человек уезжает из города. Надолго. Приходит в ЖСК, сообщает

- Меня не будет полгода или больше, счета на почту получать не могу, давайте на электронку?

- Нет, только на почту

- Но у меня не будет возможности проверять почту!

- Не волнует, доставляем только на почту

- Могу я тогда к вам позвонить узнать задолженность?

- У нас нет телефона. И электронной почты нет. По почте всё получите.

- Давайте тогда на другой адрес!

- Только по месту нахождения квартиры.


Ну ок, человек уезжает, раз в три месяца знакомый с другого конца города приезжает, забирает счета, присылает фотографии, проверяет, что не поменялись реквизиты (а и такое не раз бывало, особенно с недавним разделением платежек за горячую воду), передает не изменившиеся показания счетчиков (в подъезде специальный ящик для бумажек с показаниями, который периодически собирается сотрудниками ЖСК). Соответственно, раз в три месяца человек оплачивает эти счета.


Вдруг в один день - счет карты арестован. Как выяснилось, ЖСК подало на человека в суд, мол не платит нифига, буквально за два дня до очередной операции "платеж", потом бюрократическая машина раскручивалась пару месяцев, включая повестку в суд, которая успешно пролежала пару месяцев в ящике (то есть пришла уже после очередного платежа, как раз в начале нового трехмесячного периода).


Опустим два дня выбивания из банка-суда-приставов, что вообще произошло (выше описана уже восстановленная картинка), в конце концов находим нужного пристава, объясняем - деньги на счету есть, в чем проблема-то? спишите и всё! - А нет, мы на арест послали, сейчас за тем же номером постановление отправим, чтобы сняли деньги, одно другое заменит, всё будет хорошо.


Очевидно, хорошо всё не стало. Пристав путает две цифры в номере постановления, оно регистрируется, как новое. Теперь по первому счет арестован, а по второму не могут снять деньги, потому что счет арестован. Это опять же восстановленная картина событий за неделю звонков и пробиваний через "приходите, будем разбираться, по телефону не будем". Ну да, за тысячу километров приходите разбираться в чужой ошибке.


Ну вот как это вообще, нормально? Даже хрен с ним, как человек попал в ситуацию, что он должен денег - он согласен оплатить, деньги на счету есть, но... По одному постановлению он заблокирован, по другому с него не могут снять денег, потому что он заблокирован по первому, а снять их не могут потому что не оплачено. Человек - готов оплатить хоть отдельно на счет куда угодно - но средства заблокированы и доступа к ним нет. А всё (как нам объяснили) из-за двух циферок, перепутанных приставом в номере "исправленного" постановления.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
Вывод - хранить деньги в идеале надо в каком-нибудь оффшоре или чем-то вроде того. Но не будешь же заморачиваться на такое, живя на зарплату, пусть даже и приличную...
Автор поста оценил этот комментарий

Изначально проблема в ЖСК, нет? Приставы действуют по предъявлению исполнительного документа, а не зову зла.


Остальное больше похоже на вольные сочинения, ибо там всё не так работает, хоть и разпиздяйства с долбоебизмом хватает.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Изначальная проблема - в ЖСК, а вот оконечная - очень даже в том, как этот исполнительный документ исполнялся. Как так получилось, что карту, где есть деньги на платеж, сперва заблокировали, потом с заблокированной же карты пытались снять эти деньги, и разумеется не могли их снять, и без недели разбирательств-звонков-пенделей не могли сами разобраться, отозвать первое постановление, чтобы всё наконец разрешилось? В исполнинтельном документе так и было написано - "заблокировать человеку карту, потом пытаться списать с нее деньги, и так пускай всё и остается, с неоплаченным долгом и без доступа к деньгам на карте" что ли?


Я понятия не имею, как там всё работает, рассказываю то, что удалось выбить из банка и приставов по телефону.


Но по вашим словам так пристав вообще пустая бочка без дна и крышки, лишняя прослойка, которая ничего не делает - "мне пришло, я переслал", зачем они тогда вообще нужны?

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще-то, так и делается, арест нужен чтобы со счёта деньги не мог снять никто кроме приставов. Почему они не смогли это сделать мне непонятно, может просто забили, может проблема была в другом, может автор истории сочиняет.


Почему не делает, он арестовал счёт должника, ясновидение в служебные обязанности пристава не входит. Что мешало ему занять деньги и оплатить?

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну смотри, от действий водителя зависят жизни пассажиров и пешеходов, и водитель несет уголовную ответственность. Так почему врач не должен её нести?
раскрыть ветку (29)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Врач несёт ответственность за свои поступки, за поступки которые он сделал из за халатности, как и множество других специалистов. Да только разговор о том, что какого хрена исполнительный комитет такую хрень предлагает только в отношении врачей? Пусть в свою сторону такой же закон выдвигают. Мне как будущему врачу нихрена не радует работать в таких условиях.
раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да кто бы сомневался что ответственность вас не радует. А вот потенциальных ваших пациентов не радует ваше отношение к ответственности.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий
Какое отношение? Я готов нести ответственность за свои косяки, которые я допущу если буду работать "спустя рукава". Но какого хера я должен нести ответственность за то что пациент "красиво жил", ел что ему нравится, а потом такой пришел,- "ой, дохтор, помогите! Умираю!"
И помирает в операционной из за запущенности состояния.
Так что нехер все списывать на "отношение врача". Извините за мат.
раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы смешиваете две вещи - лечили правильно но не смогли вылечить, и халатное отношение к лечению. Примеров масса, вот например у знакомого, как потом выяснилось, камень из почки закрыл мочевой проток (могу в терминах напутать, но смысл такой). Соответственно он не мог, простите, пИсать. Ну и на этом фоне подъем температуры, и т. д., чуть не умер. При этом его сначала лечили от какого-то отравления, потом еще от чего-то. Вывели минуя мочевой пузырь трубку для отвода мочи. Пару наверное месяцев он с ней пролежал. Кучу обследований делали - и узи всякие, и так далее. Но только через два месяца допёрли что это камень и сделали операцию. И вот теперь непонятно, будет ли у него "хозяйство" вообще функционировать после такого долгого срока. И никто за это никакой ответственности не понёс. Хотя явный стопроцентный врачебный косяк. Вот именно это и раздражает людей. Именно к ответственности за такие вещи я и призываю врачей привлекать. А на данный момент, повторяю, никто за это никакой ответственности не несет.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Могу много спорить на эту тему, но это бессмысленно :)
Камень сколько образовывается, знаете? Просто я про то и говорю, что люди не обследуются когда надо, а потом когда прижмёт, прибегают. Не гребу вашего знакомого под эту гребёнку, может там и не так. На счет врачей, не отрицаю возможной халатности, ибо, к сожалению, "дебилов" в нашей профессии не меньше чем хороших врачей. А возможно симптомы могли быть похожи на другое заболевание и в первую очередь подумали на него. Я с клинникой не особо знаком, к сожалению, ибо стоматолог :)
Так что вот, две стороны медали.
Так что если и вводить "ответственность", то двустороннюю, пусть и пациент за своё здоровье отвечает.
раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Водитель должен осознанно нарушить ПДД и причинить тяжкий вред здоровью или смерть. Если врач нарушит чёткие инструкции и это приведёт к  аналогичным последствиям, то должен.

раскрыть ветку (19)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Да ладно.

Случайно сбиваешь пешехода вне пешеходного перехода -- УК РФ, Статья 118 ограничение свободы до трех лет.

То же деяние, совершенное вследствие ненадлежащего исполнения лицом своих профессиональных обязанностей, - наказывается ограничением свободы на срок до четырех лет.

раскрыть ветку (10)
Автор поста оценил этот комментарий

Отдельная ответственность водителя за наезд на пешехода предусмотрена именно той статьей (УК РФ, Статья 264. https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/b729b6...), на условия которой вам абсолютно верно указали, и эта ответственность наступает при нарушении ПДД.

Но да, в гражданском порядке (а не в рамках административной или, тем более, уголовной ответственности) пешеход может даже при своей вине взыскать возмещение вреда здоровья с водителя, как с управляющего источником повышенной опасности.


При этом и водитель одновременно может в гражданском же порядке взыскать возмещение уже материального ущерба с пешехода (повреждение авто), если последний был виновником ДТП.

Да, материальная ответственность водителя может быть существеннее, на большую сумму (а может и нет, от машины зависит), ему нужно быть внимательным и помнить о том, чем он управляет — в этом и смысл определения источника повышенной опасности. Но это гражданский спор, он не имеет отношения к КоАП и УК.


Что касается ответственности именно уголовной, вы привели статью (УК РФ, Статья 118 https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/2571bf...) о причинении тяжкого вреда здоровью по неосторожности, которая равноприменима и к водителю, и к врачу, и к любому другому лицу. Почему вы её выделили именно для водителя — непонятно.

И главное. Вы хотите, чтобы кто-то пытался спасти вам жизнь, рискуя при этом своей жизнью и свободой, даже работая добросовестно?.. Вы бы пошли врачом работать на таких условиях?


Еще раз, за халатность врача наказывать нужно. Но не за то, что он добросовестно заблуждался, совершил ошибку.

Автор поста оценил этот комментарий

С чего вы взяли? Уголовно наказуемо только умышленное нарушение ПДД с тяжкими последствиями или причинением смерти, статья 264 УК РФ, это специальная статья, и применяется в данном случае именно она.

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий
Я это взял с того, что у меня сестра работает в ГАИ в группе разбора учетных ДТП. Чтоб вы понимали, учетными называются ДТП с пострадавшими.
При причинении тяжкого вреда, уголовной ответственности можно избежать только в случае полной компенсации пострадавшему вреда. Как правило компенсации начинаются от одного миллиона, плюс расходы на лечение.
раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Боюсь ваша сестра вам врёт, ибо и ГАИ уже давно не существует, и выплата компенсации не отменяет уголовной ответственности, да и сама компенсация взыскивается через гражданский иск.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Водитель будет виноват в любом случае - никто про осознанность не заморачивается. Во многих случаях никто даже не пытается выяснить причину аварии - "водитель не справился с управлением". И присел. Только степень вины водителя, почему-то определяет гибдд, а не совет других водителей, как это происходит в случае с врачами. Поверьте мне, что если бы это делали другие водители, то оправдательных приговоров было бы 99%. Как в случае с врачами. Привлечь врача, даже за явные косяки, практически невозможно.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Никто не заморачивается  на соответствие деяния составу преступления? Вы следователь, адвокат?

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Причем тут я? Я вам уже написал про "не справился с управлением". В переводе "Мы не знаем что там произошло и виноват ли водитель, но поскольку мы впихнули в закон идиотскую фразу про средство повышенной опасности, мы водителя посадим". Врач "управляет" средствами не менее повышенной опасности чем водитель. Но его в 99.99% случаев коллеги, которые будут анализировать его виновность, отмажут.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

При том что нужно быть связанным с юриспруденцией или плотно заниматься этой темой, чтобы заявлять подобное. Никто кроме журналистов не применяет выражение "не справился с управлением", в уголовных делах о ДТП всё решает экспертиза, где независимый эксперт даёт заключение о том мог водитель избежать аварии или нет, есть ли связь между нарушением им ПДД и вредом, или нет. Вижу вы говорите о том в чём слабо разбираетесь.

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Хреново сделанный шкаф может упасть на человека, так то все не так однозначно

2
Автор поста оценил этот комментарий
Зря минусите. Всё имеет причинно-следственную связь. На примере обычного работяги, стоящего у станка - допустил огрех в обточке детали, контролёр ОТК с бодуна недосмотрел брак, сборщик впихнул невпихуемую деталь в узел, узел собрали в комплект определенного двигателя автомобиля. Ехал Грека через реку и хуяк, авария по неизвестной причине, Греку хана. Кто виноват? Врач, который приехал на труп или слесарь?
ещё комментарии
989
Автор поста оценил этот комментарий

Депутат не не может ошибаться, потому что ничего не делает.

раскрыть ветку (75)
135
Автор поста оценил этот комментарий
Депутаты ещё как ошибаются, хотели бюджетникам поднять зарплаты, вжух, себе подняли в два раза.
раскрыть ветку (14)
64
Автор поста оценил этот комментарий

Так это и не ошибка. Ошибка, если бы хотели себе, а подняли бюджтеникам

раскрыть ветку (8)
22
Автор поста оценил этот комментарий

Блин, смеюсь и плачу...

раскрыть ветку (7)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Смеёшься, плачешь и платишь((

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Не плачу. Я официально не работаю, бесплатной медициной практически не пользуюсь, т.к. это себе дороже. Врачей посокращали, очереди километровые, шум, гам и т.п. "прелести".
раскрыть ветку (5)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Чёт подозрительно.

С одной стороны медициной не пользуешься, с другой знаешь что там километровые очереди.

Похоже у нас здесь ещё один пиздабол.


ЗЫ: вот бы наказывать людей ещё и за пиздабольство.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Глупость говоришь, не позорься. Все проще: у меня есть сын. Для того, чтобы он ходил в дет. сад нужны справки. Похоже, у нас очередной школьник.

Вот наказывать бы людей за легкомысленные слова.

Автор поста оценил этот комментарий

И пол страны едут в Магадан за пиздабольство

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Полстраны? Оптимист!

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Остальная половина в Салехард

8
Автор поста оценил этот комментарий

Так тут всё правильно. Депутаты то тоже бюджетники.

4
Автор поста оценил этот комментарий
Неловко вышло, правда?
4
Автор поста оценил этот комментарий
Рука депутата немного устала жать кнопочки голосования и подвела немного. Он честно хотел поднять заралату врачам и учителям. Кстати, учителя, с профессиональным вас праздником!
1
Автор поста оценил этот комментарий

в каком месте они ошиблись? депутаты же бюджетники, все правильно.

идеально просто

1
Автор поста оценил этот комментарий
Не, ну а чо? Ошиблись, с кем не бывает? Сейчас ещё раз-другой поднимут. Глядишь, раз на 5ый повезет бюджетникам.
314
Автор поста оценил этот комментарий
Делает. Он принимает законы, которые влияют на жизнь людей
раскрыть ветку (43)
320
Автор поста оценил этот комментарий

Как будто он понимает, что принимает.

раскрыть ветку (25)
349
Автор поста оценил этот комментарий

У него же лапки!

раскрыть ветку (14)
251
Автор поста оценил этот комментарий

Простите, но даже котики, у которых лапки, такую херню не принимают

раскрыть ветку (12)
97
Автор поста оценил этот комментарий

будь как котики!

раскрыть ветку (10)
170
Автор поста оценил этот комментарий

Коты 20!8

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (8)
133
Автор поста оценил этот комментарий
Блэт Пушистик
раскрыть ветку (3)
160
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (2)
104
Автор поста оценил этот комментарий

оборотень

раскрыть ветку (1)
43
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
25
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
35
Автор поста оценил этот комментарий

Каждому по коробке до 2022 года ! Вот заживем !

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

ТакЪ ПобедимЪ!

4
Автор поста оценил этот комментарий
Будь лучше котиков
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Котики и врачебных ошибок не совершают.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Эта фраза для котиков! Не надо её пачкать, применяя к мерзотным существам - депутатам!
15
Автор поста оценил этот комментарий
Глядя на наших некоторых депутатов мне кажется что они принимают совсем что то покрепче, чем законы... даже я б сказал, противозаконное принимают...
3
Автор поста оценил этот комментарий

это не освобождает от ответственности!

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

У него неприкосновенность, так что освобождает.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Правильно. С даунов спроса нет

Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (3)
38
Автор поста оценил этот комментарий
Прочитал как сосание
раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Тоже так прочитал. Главное чтобы это не оказался какой-то тест

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

На беременность. Ты беременный. Я тоже.

Автор поста оценил этот комментарий

Они так что-то очень тяжелое принимают.

Автор поста оценил этот комментарий
У меня так друг умер
91
Автор поста оценил этот комментарий

Делает. Он принимает законы, которые влияют на жизнь людей


Хуево!


Вы забыли добавить слово хуево


Делает. Он принимает законы, которые ХУЕВО влияют на жизнь людей.

раскрыть ветку (6)
47
Автор поста оценил этот комментарий
Ну может так и планировалось и это не ошибка
раскрыть ветку (2)
15
Автор поста оценил этот комментарий
Да, но только вот в нашей стране правительством считается весь народ, а депутаты это их рука. Только вот рука эта похоже отвалилась или сгнила вообще, но права свои оставила при себе
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Дааа..недавно кто-то объяснял: "представь, рука сжала член и вдруг эту руку тебе отрывает. Вроде бы она всё ещё и сжимает член, а нипадрачить"
1
Автор поста оценил этот комментарий
Хуево или хуёво ,вот в чём вопрос?
ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий
Сразу после окончания созыва надо подгонять состав, и всех до одного на Колыму. За халатность и то, что они сами ошибки.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Новая программа заселения северо-восточных территорий, надо бы такой законопроект принять

1
Автор поста оценил этот комментарий
У вас в слове "холопов" несколько ошибок
3
Автор поста оценил этот комментарий
В таком количестве и такие бестолковые, что особо и не влияют.
Автор поста оценил этот комментарий
В среднем 2.5 закона в день принимается. Это в течение последних 5 лет.
Автор поста оценил этот комментарий

если бы он ничего не делал, поверьте жизнь стала бы только лучше. самоорганизация и невмешательство в законы рынка дают, самостабилизацию и улучшения всей системы в целом.

Автор поста оценил этот комментарий

Если ты не хочешь, чтобы они влияли на твою жизнь и на жизнь других, делай сам что-нибудь! А не ной мол тебе кто-то мешает.

Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, один со стопкой карточек отмечается за всех.

Автор поста оценил этот комментарий

Во-во... Но с таким законом они точно не ошибутся.

Автор поста оценил этот комментарий

Он много чего принимает

52
Автор поста оценил этот комментарий

Депутат не может ошибаться потому что все что он делает - истинно верно. Если депутат делает что-то не правильное - теперь это правильно. Не зря же у них неприкосновенность есть.

раскрыть ветку (8)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Да святится мандат Его,

Да будет Царствие Его,

Яко в Москве и в регионах

16
Автор поста оценил этот комментарий

Так люблю пикабу. Написал человек - врачи хорошие, депутаты говно, написал красиво, даже фоточку с Дикаприо вставил, ммм.... ЛААЙК, лайк, лаайк.

Да, давайте вообще не судить людей. Ну подумаешь диспетчер в аэропорте ошибся в америке, чуть два самалета не столкнулись, ну бывает - он же не специально. Ну подумаешь чувак не справился с управлением авто и сбил двух пешеходов - он это случайно, а то что он скорость превысил, ну так все же превышают.

Не поймите меня привратно, я не говорю, что нужно за мельчайшую ошибку или за то, что 90летний дед умер на операционном столе сажать врачей за решетку, нет конечно. Да этого и не написано в статье на сайте. Просто много врачебных ошибок и случается от распиздяйства, возможно усталости, возможно еще чего. Но извините, политика аля:"Врачи у нас бедные, несчастные, уставшие, давайте простим им всё, не работает."

Другой вопрос, что хотелось бы помимо этих наказаний за ошибки, поощерения за хорошую работу, ввиде премий или хотябы нормальной зарплаты. А то вычеркнув из метода кнута и пряника, пряник, как-то херово выходит.

раскрыть ветку (6)
17
Автор поста оценил этот комментарий
Так вот когда введут поощрение равное наказанию, тогда можно и сажать за ошибки. А пока врачи получают копейки и работают по несколько суток без сна, ошибок не избежать.
Вы можете сказать, что нехер проводить операцию, если не спал долго, но ведь замены нету, а оперировать кому то надо.

И ваше возмущение, что пост залайкали не понятно. Все понимают, что врачи в гос больницах работают на скотских условиях, поэтому и считают не справедливым такой закон. Пусть для начала сделают так, что бы рабочая смена не длилась больше 8 часов, а потом уже думают о наказании.
раскрыть ветку (5)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Тем более не ошибается только тот, кто ничего не делает.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Вы предлагаете ответственность с врачей совсем снять?


Типа, врач творит что угодно, а в случае смерти/инвалидизации говорит "ой! Ошибся, чохотите у меня зарплата маленькая и условия херовые." Так?



что бы рабочая смена не длилась больше 8 часов

6 часов. По закону.

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Есть такое понятие "врачебная ошибка" - за нее не судят и не наказывают. Потому что ошибиться в медицине можно даже делая все правильно, если под боком нет Ванги. А есть понятие халатность - вот за это судят.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, строго говоря, понятие семантически некорректно, поскольку воспринимается как "ошибка врача". Т.е. врач имевший достаточное количество данных что-либо недоучёл или неверно трактовал и, как следствие, ухудшение больного.

Я бы предложил термин "лечебная погрешность". Т.е. независящие от врача и пациента обстоятельства, в которых врач не мог правильно и однозначно назначить обследование/лечение.

Просто "ой, я же не знал. Я болел когда мы это проходили" - это не халатность, а ошибка. Но за это нужно наказывать.

Водитель, увернувшись от оттормозившегося впереди и сбивший пешехода, тоже не специально. Но он сядет. А врач, получается, - нет.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен. Только в примере с водителем не считаю правильным то, что он сядет. Хоть он и должен был оттормаживаться до столкновения с впереди стоящим авто, но здесь могли включиться рефлексы и инстинкт самосохранения. Времени подумать просто нет. Хотя с другой стороны - держи он достаточную дистанцию, то пешеход бы не погиб. Здесь уже можно посадить.

26
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
2
Автор поста оценил этот комментарий

как это не делают? а воровство и вредительство?! Вот что-то полезное - это да, депутат может только по ошибке сделать!

5
Автор поста оценил этот комментарий
Ох если было бы хотя так, но увы.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Хотя-бы за распиздяйство
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если депутат ошибается, то ему грозит пальчиком "мать всех депутатов" Матвиенко, и депутат сразу становится хорошим.

Вот видосик https://youtu.be/ThnJfwxkr5M

Автор поста оценил этот комментарий
А это уже вредительство!!! Расстрел!
ещё комментарий
86
Автор поста оценил этот комментарий
И про судей давайте тоже. Вообще вешать их в центре города за ошибки. Причём судить их будут плотники, которые вообще ни хрени в правосудии не понимают. Вот вопрос, как судья, который и в юриспруденции вообще непонятно как образован (и не надо ля-ля, знаем подстилок председателец судов, которые за пи*ду, федеральными судьями становились) будет решать, в каком месте произошла и ошибка, и по чьей вине. Это вопрос очень дискутабельный и в профессиональной среде. И очень болезненный. В итоге врачи просто перестанут брать сложные случаи, типа лечитесь где хотите, я из-за вас садиться не хочу. И настанет полный абзац.
Пусть на себя лучше смотрят. А то вон Хахалева, которая вообще не судья, так мимо проходила, насудила. Теперь все её решения беззаконны. Вы представляете, теперь всё это надо откатить назад, сколько людей пострадало, а ведь кому-то она просто жизнь сломала на хрен. И ничего, ни хера ей не будет. Потому что она власть. А врачи не власть, и люди не власть и делать с ними можно все, что угодно.
Извините, накипело. Просто десять лет работаю,и с каждым годом всё хуже и хуже и похоже придется работу бросать, потому как по логике событий, дальше только мрак.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Прости, а где ты работаешь? И можно по-подробнее? Тоже такие мысли, только не от работы.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
В одной богоспасаемой больничке.
52
Автор поста оценил этот комментарий

Предлагаю за ошибки сажать школьников!

раскрыть ветку (16)
88
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

За парту. Вполне логично.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Чтобы мотали срок от звонка до звонка

17
Автор поста оценил этот комментарий
Лучше уж школьниц....
раскрыть ветку (13)
37
Автор поста оценил этот комментарий
Угу, я даже знаю, на что сажать предлагаешь
раскрыть ветку (8)
10
Автор поста оценил этот комментарий
На диету конечно
5
Автор поста оценил этот комментарий
На стулья!
раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий
на те, которые не с пиками точенными?
раскрыть ветку (1)
19
Автор поста оценил этот комментарий

да можно просто на диван..)

Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Предпросмотр
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
14
Автор поста оценил этот комментарий

Школьниц накажем!

Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий
школьниц.. ээ.. ложить!
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

класть!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вот прям сюда кладите, дальше я сам разберусь.

28
Автор поста оценил этот комментарий
Я как-то на соц опросе, относительно какого-то бредового законопроекта со штрафами, предложил штрафовать депутатов за тупые инициативы. Законопроект не приняли, но и штрафы для депутатов не ввели
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

а как вы введете в законотворчество понятие тупой инициативы ?Хорошо кстати что есть еще общественные палаты со своими инициативами

30
Автор поста оценил этот комментарий
Предлагаю, прежде чем принимать создать все условия для медиков. Чтобы врачь на операции не думал, как ему прожить на нищенскую зарплату и не приходилось работать больше, чем нужно.
Предлагаю, сначала посадить тех, кто угробил имидж профессии врача, и тех кто угробил систему образования. Так как это тоже причины врачебных ошибок
раскрыть ветку (13)
45
Автор поста оценил этот комментарий
врачь

ДА КАК ТАК-ТО БЛЯТЬ?!

раскрыть ветку (6)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Там еще запятые рандомно рассыпаны, но врачь эт каешн перебор. Какой-то глагол повелительного наклонения.

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Нормальный такой неологизм-существительное, образованное от слова врать.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Существительные женского рода на шипящий согласный имеют на конце мягкий знак, существительные же мужского рода на шипящий согласный мягкого знака на конце не имеют.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Доктор Куин - женщина врачь? Как дочь, только врачь.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Такое слово уже есть - враль. Не надо нам тут новоязу всякоего, окаянный!
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну пишет человек на старославянском, что такого?

врачь

Существительное, одушевлённое, мужской род, 1-е склонение.

Корень: -врач-; окончание: -ь.

https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B2%D1%80%D0%B0%D1%87%D1%8...

Он бы еще ятей понаставил, но клава не позволяет :)

3
Автор поста оценил этот комментарий

Вы живете где-то в прошлом, уж кто-кто, но хирурги получают очень даже прилично, да и в целом в частных больницах ЗП врачей очень высокие.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

если вы знаете одного - двух хирургов, которые неплохо зарабатывают по меркам своего региона, то я знаю 20 хирургов, которые зарабатывают настолько мало, что все чащи им в голову приходит мысль:" А не послать бы все жопу и пойти таксовать?!"

Автор поста оценил этот комментарий
Бред полный. Хирурги получают не так уж и много в моем крае. При этом это довольно солидная больница в крае.
1
Автор поста оценил этот комментарий
сначала посадить тех, кто угробил имидж профессии врача, и тех кто угробил систему образования.
Никто не может уронить имидж профессии, кроме людей внутри неё. Опять-таки врачей сажать?

С минобразом-то всё ясно, а со втоптанным в грязь имиджем учителей всё нормально?

Автор поста оценил этот комментарий

Так это придётся твоих и моих родителей посадить.

Союз-то кто развалил действие или бездействием?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Действие одних и бездействие других

13
Автор поста оценил этот комментарий
Прошу прощения что под топом, но вспомнилась история ( с пикабу ) где врач из России в Немецкой клиники общался с Врачами/Докторами в курилке и Немец спросил у него сколько у него смен в месяц, он ему ответил что порядка 18-20 и немецкие врачи офигевшие спросили - на космический корабль копишь ?
Это я к чему ? У нас тут врачи, учителя буквально за идею работаю а им ещё сука палки в колеса ставят :(
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

В Германии врачи зарабатывают очень хорошо, но у них и стать врачом безумно сложно. Система здравоохранения устроена совершенно иначе, так что понятно, что они охренели с количества смен. Если бы немецкие врачи так много работали, они бы если не по космическому кораблю, то по самолету точно имели.

Очень обидно, что в РФ эту профессию втаптывают в грязь. Только в центре врачи зарабатывают хорошо, но так обстоят дела с любой профессией.

Автор поста оценил этот комментарий

Все за идею работают, вот только идеи разные, у одних это набить карманы и пузо, у других сделать что то хорошее

6
Автор поста оценил этот комментарий
они не так поймут, ошибки для них это добро для нас
12
Автор поста оценил этот комментарий
Вообще дико логично. Почему бы всем не ввести ответственность за ошибки? Ведь если водитель ошибся за рулем и врезался, он несет материальную ответственность. Тогда почему депутат, который управляет законами и странрй не несет за свои действия материальнуб отвественность? Принял хреновый закон , аукнулся он убытками? Будьте добры возместите ущерб и родствеников тоже проверять. То же и со всеми службами, прокуратура, суды. Вынесли приговор не виновному? Компенсируй. И т.д. где все эти законы об ответственности личной?
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Как ты определишь хреновый закон или нет?

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А если все затраты на реализацию закона возложить на депутатов, может думать начнут

Автор поста оценил этот комментарий
Как по последствиям и путем обращения к специалистам. Вот ввели депутаты пакет Яровой, для власти это хороший закон - для народа хреновый. И ведь любой юрист скажет что это противоречит конституции, что свобода слова и т.д. Я согласен беспредел в сети это плохо, но есть же ощутимые послелствия... и таких законов тьма.. а депутаты лобируют чужие интересы, иначе в думу они бы не попали. Кстати так везде, и на «западе» в еще больших масштабах.
43
Автор поста оценил этот комментарий

уважаемые! Все мы неоднократно убеждались в великой силе Пикабу. Нельзя допустить принятия/закрепления этой статьи ни в коем случае!!! Врачей и так за людей уже практически никто не считает. Из сотни историй про врачей 80 будут о том, какие врачи уёбки и пидорасы, плохо лечат да еще и хамят и вообще ЗНАЛИ НА КОГО УЧИЛИСЬ. Мед.работников считают обслуживающим персоналом.Егор (см.пост) прав, люди - не боги, нам свойственно ошибаться. Но только врач за это сядет. Отработает всю жизнь за копейки, спасет сотни жизней и сядет.. Это я к чему: надо мониторить эту тему и протестовать, митинговать, петиции-хуиции. я в этом все равно не понимаю особо ничего, но принятия этой ерунды я допустить не могу.

раскрыть ветку (37)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Новость для Вас: уголовная ответственность врачей за халатность и небрежность, повлекшие вред здоровью или смерть, существует. Соответствующая статья давно применяется.

Предложение правоприменителя, СК, направлено на учет особенностей профессии. И, скорее всего, приведет к исключению ответственности именно за ошибки, и позволит разграничить ошибки и небрежность с халатностью.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Умник, это не новость для меня. Читай новость внимательнее:".. закрепить норму, которая будет предусматривать ответственность именно за врачебные ошибки." Тут ни слова про исключение ответственности.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Мы с Вами за столом не сидели, поэтому "Вы".


Читать следует не новость, а первоисточник. По той простой причине, что в журналистах нынче немало людей, совершенно не разбирающихся в том, о чем они пишут, и для которых врачебная ошибка и халатность - одно и то же.

В то время как с точки зрения уголовного права это совершенно разные обстоятельства.

38
Автор поста оценил этот комментарий
Есть врачи, которые и пациентов за людей не считают. Мне однажды попался такой, который хамил и грубил мне, еще и позлорадствовал. А все из-за того, что я посмела в травму в 5 утра приехать из-за растяжения и жуткой боли в ноге, разбудила его. Я считаю, что от таких людей в медицине нужно избавлятся. Я понимаю, что они много работают, устают и т.д. но я в этом не виновата, почему я должна страдать из-за этого?
раскрыть ветку (26)
21
Автор поста оценил этот комментарий
но чтобы от таких избавиться нужно поднять зп. а для этого нужны деньги. а статья в ук бесплатная. все в стиле нынешней России. хотя норму вряд ли примут
3
Автор поста оценил этот комментарий

Среди пациентов тоже хватает идиотов. Которые жалобы строчат. Особенно-без повода. А еще хватает категории идиотов в квадрате-которые занимаются самолечением, а когда издыхают-приползают в больницу и начинают права качать. Если уж закон для медиков по УК введут, пусть и для пациентов вводят: нажаловался попусту - на пару лет небо в клеточку, самолечением занимался и на последней стадии приполз,хая докторов что "не лечат" - отказать на хрен вообще в медпомощи. Тогда тишь и благодать будут в здравоохранении и среди пациентов. Ибо ненаказуемость порождает вседозволенность, вот и наглеют "несчастные" пациенты. p/s/ а ГДЕ это вы в пять утра то растяжение получили???

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Получила я его поздно вечером, но добиралась с дачи без своей машины, ждали пока приедет знакомый и заберет нас. Были трезвые, просто на ступеньке оступилась.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

А почему скорую не вызвали на травму то???Это было бы быстрее, чем несколько часов ждать знакомого, а потом добираться до больницы.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Скорая поедет в область, далеко от города? На машине почти час ехать.
7
Автор поста оценил этот комментарий

Да я и не утверждаю, что абсолютно все врачи идеальны! Безусловно есть и хамы и грубияны и даже те, кто свою работу делает из рук вон плохо. Но в большинстве своем - это жертвы злоебучей системы здравоохранения, которых наказывают рублем, за каждую не поставленную запятую в истории болезни.

раскрыть ветку (15)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Не спорю, что систему надо менять полностью. И не обвиняю всех врачей, хорошие мне попадались чаще, наверное поэтому и неадекватные запоминаются лучше и говорят об этом больше, к сожалению.
ещё комментарии
9
Автор поста оценил этот комментарий
Нет денег на платную помощь - страдай. И это не вина врачей совсем.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Деньги не проблема, проблема в том, что в платных бодьницах тебе еще много диагнозов добавят, не всегда правдивых. Меня и бесплатная помощь устраивает, это был единственный раз, когда я сталкнулась с такой ситуацией и таким врачем.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Есть такие, но мне обычно встречаются вежливые врачи, которые помогают даже без приема. Хирург-травматолог просит постоянно заходить к ней, так как искренне беспокоится о здоровье
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вам просто не повезло. Травма - это как раз то место, где в 5 утра ты СИЛЬНО не любишь людей. Потому как к этому моменту последние 18,5 часов (если смена начинается в 8.30) наблюдал цвет человечества на пике интеллектуального развития, плюс к этому ты устал, как лошадь, и тебе очень хочется спать.
Разумеется, это все само по себе никак не оправдывает хамства в адрес пациента (плюс странно еще и то, что обычно на нормальных-то людях глаз отдыхает, раздражают бухарики и гопнички).
Есть, впрочем, еще один фактор - врачу в 5 утра не хватило чуткости, чтобы не сказать чего-то, на что вы в нормальной ситуации и не подумали бы обидеться. Но вам-то было больно! А это может изменить восприятие слов и поведения окружающих (тем более, вы сами говорите, боль была жуткой, тут не до чувства юмора, как правило).
Не исключено, разумеется, что я принимаю желаемое за действительное, и он просто грубиян.
ещё комментарий
3
Автор поста оценил этот комментарий
я в этом все равно не понимаю особо ничего, но принятия этой ерунды я допустить не могу

Это прямо лозунг современных "креативных" борцов против всего плохого за всё хорошее.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

вырвано из контекста! Я не понимаю как все эти митинги-хуитинги, петиции-хуиции делаются, а не то что такое УК РФ, медицина и врачебные ошибки.

ещё комментарии
4
Автор поста оценил этот комментарий

А почему только депутатов? Давайте всем статьи придумаем, рас на то пошло... Пекарь испёк подгоревший хлеб, на нары его и кормить этим хлебом. Программист написал кривой код, пусть теперь в камере на стене в крестики-нолики играет. На военном параде солдат зашагал не в ногу со всеми, пусть теперь по зоне шагает и т.д. не ну а чё?)

98
Автор поста оценил этот комментарий
Когда-то в древнем Риме была практика,что парламентария выдвигающего законопроект ,казнят,в том случае если закон не принимается . Прикольно было бы: "В первом чтении к стенке 5 депутатов,во втором еще десяток", глядишь и к законам по другому начнут относиться.
раскрыть ветку (45)
244
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Просто выдвигать законопроекты будет только правящая партия, а оппозиция будет казнена.

раскрыть ветку (3)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. ничего не изменится?

Автор поста оценил этот комментарий

Просто выдвигать будут 1 закон в полгода. Или принимать все что ни попадя.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Второе уже работает в большинстве случаев

92
Автор поста оценил этот комментарий

Это когда такое в Древнем Риме было?

раскрыть ветку (33)
85
Автор поста оценил этот комментарий
Во времена, когда парламентариев казнили, если предложенный им закон не примут
раскрыть ветку (5)
31
Автор поста оценил этот комментарий
Пиздит
раскрыть ветку (3)
40
Автор поста оценил этот комментарий

Пиздит поясничного отдела.

Звучит

раскрыть ветку (2)
27
Автор поста оценил этот комментарий

А не врачебная ли у вас ошибка в диагнозе?

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Это почерк такой
2
Автор поста оценил этот комментарий

Пиздишь, игроь)

32
Автор поста оценил этот комментарий
Это было в Древней Греции, на сенатской площади собирался народ, а предлагающий новый закон вставал на бочку, и одевал петлю на шею. Предлагал новый закон, а народ решал выбить бочку или снять петлю.

К сожалению инфа только со слов материка М.Задорнова. Ни Гугл ни Вики не помогли, или как вариант, плохо искал)
раскрыть ветку (5)
59
Автор поста оценил этот комментарий
материка М.Задорнова
Сатирика Задорнова, не материка. Плохой Т9, плохой, фу, сидеть.
раскрыть ветку (1)
36
Автор поста оценил этот комментарий
Блин, еще и к статье, что за ошибки будут сажать!
23
Автор поста оценил этот комментарий
Мало Задорнова слушал просто. Иначе бы ещё про бога русов Ра нам рассказал
4
Автор поста оценил этот комментарий
* сатирика
1
Автор поста оценил этот комментарий

Бред. Учитывая, что там и так людей было не очень много, разбрасываться направо и налево инициативными людьми было расточительством.

Поменьше смотрите ТВ. Оно не несет ни разумного, ни доброго, ни вечного.

4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я там был, могу подтвердить.

раскрыть ветку (20)
25
Автор поста оценил этот комментарий

Я дочь сын древнеримского сенатора. Просто поверьте - у нас не все так однозначно.

раскрыть ветку (6)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Милоний?!

раскрыть ветку (2)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Мельдоний!

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Милдронат Тагор
4
Автор поста оценил этот комментарий

Никто не хотел раскола Римской империи?

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Неоднозначность сразу в глаза бросилась. Но сейчас-то всё хорошо, и ты таки сын?
1
Автор поста оценил этот комментарий
Онаний?
4
Автор поста оценил этот комментарий
Воланд?
раскрыть ветку (11)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Понтий?

раскрыть ветку (10)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Юлий?

раскрыть ветку (9)
9
Автор поста оценил этот комментарий
И тут Гусман?!
раскрыть ветку (6)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Иешуа Иегович Гусман? xD
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ися Йосифович Христосберг.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Шикльгрубер?
раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий

долго мы к этому шли

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

- Здесь все Воланд, Понтий, Юлий...

- А я Цицерон, подарил Юлию страпон.

- ....

Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий
Что, деда, расстреляли тебя?
15
Автор поста оценил этот комментарий

Не так: партия и депутат идет на выборы и делает обещания.По итогам ,например за 3 месяца до окончания полномочий   партия или депутат обязаны отчитаться. Например обещал построить в районе 5 детских садов дополнительно, провести реорганизацию в местных ЖКХ и тд. Что сделано. Что не сделано. Причины. И независимая комиссия решает: объективные причины, субъективные причины и тупые отмазки. И принимает решение о результатах работы, после чего выносится решение, вплоть до уголовного дела.

раскрыть ветку (5)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Мало понятно как депутат такое может обещать. Выбор места под строительство детских садов не входит ни в зону ответственности, ни в полномочия депутата. Он может попросить, но его в ответ могут просто послать, мягко и вежливо, но послать.

раскрыть ветку (2)
26
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
12
Автор поста оценил этот комментарий

Но это не мешает им это обещать.Вот пусть и не пиздят.

1
Автор поста оценил этот комментарий
А Юрий Мухин предлагал такой закон: после каждых выборов проводить голосование по работе президента и депутатов: достоин награды, без последствий, достоин наказания. В случае "достоин награды" - присвоить звание героев со всеми льготами, "без последствий" - отпустить восвояси, "достоин наказания" - посадить на срок пребывания в должности.
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
независимая комиссия решает

В этом вся проблема

Автор поста оценил этот комментарий

Не слышал про подобную особенность законодательного процесса в Древнем Риме.

Источник подскажете?

18
Автор поста оценил этот комментарий
Я думаю Медведев в первый же день сядет , как минимум за обещание убрать транспортный налог и ввести акцизы.
раскрыть ветку (4)
5
Автор поста оценил этот комментарий

А разве Медведев депутат?

раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Я бы посадил.
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. депутатской неприкосновенности у него нет?

2
Автор поста оценил этот комментарий

Медведева надо посадить за ошибки в пенсионной системе. К стати он их сам признал.

Вот пруфы: https://lenta.ru/news/2012/12/04/mistake/

2
Автор поста оценил этот комментарий

Ловите экстремиста!

2
Автор поста оценил этот комментарий

Да и президента бы тоже неплохо, а то у нас вечно "царь хороших - бояре плохие" - старая сказочка для дегенератов.

9
Автор поста оценил этот комментарий
А еще надо ответственность для пациентов, тех, которые идиоты недообследованные
раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

угу. может они просто квест "запишись на прием" никак пройти не могут?

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А этот вопрос не  к врачам

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Сайты у медиков кое-где действительно непростые. Фиг поймёшь как до талона добраться. Но за сайт ведь программёр отвечает.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Какой сайт? Очень часто надо лично бегать и стоять в окошки. Если повезет - по телефону запишут.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ой, а мне повезло. По больницам практически не хожу, но вот не давно пришлось. С трудом разобралась в шагах, действительно настоящий квест. Но талон взяла сразу и на очень (для меня) удобное время. Кроме того, женщина-регистратор помогла по телефону привязать к поликлинике полис и проконсультировала по работе сайта. Должна сказать, что когда я наконец "выписала" себе электронный талон, и отзвонилась ей сказать "спасибо" за помощь, она чуть не всплакнула от неожиданности. Видимо, добрые слова у нас вообще исчезли из общения.
7
Автор поста оценил этот комментарий
Уже:
"Главная идея организации «За ответственную власть» состояла в том, чтобы добиться создания новой системы управления в России, когда по итогам правления президента, членов правительства и депутатов Госдумы созывается референдум с тремя вариантами ответа на вопрос о том, какая оценка ставится этим политикам после их правления: «Достоин поощрения», «Без последствий» и «Заслуживает наказания»."
https://www.gazeta.ru/social/2017/08/10/10826672.shtml
раскрыть ветку (5)
16
Автор поста оценил этот комментарий
Ну-ну. И общественное мнение у нас, конечно же, ни разу не манипулируется, и популистов народ на раз-два распознает. Кто, как думаете, При подобной системе получит поощрение, а кто наказание: политик, раздающий из бюджета деньги, или политик, тратящий эти же деньги на какой-нибудь масштабный инфраструктурный проект с окупаемостью в десятилетия?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Предложи другую систему. И тебя точно так же посадят)
1
Автор поста оценил этот комментарий

иии, они сели

Автор поста оценил этот комментарий
Как думаете,- сейчас возможно вновь продвигать эту тему?
Очень хорошо было бы, если это осуществить в реальности.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Можно (если осторожно), а толку? Власть все невзгоды спишет на внешние факторы. Слишком много смелости нужно, что бы признавать свои ошибки и нести ответственность.

6
Автор поста оценил этот комментарий

C  закона про депутатов и нужно начинать ....

1
Автор поста оценил этот комментарий

Перефразируя известного полководца: "Интенданта (снабженца в армии) уже можно сажать автоматом через год нахождения на должности, так как уже стопроцентов есть за что".

Так и здесь - отстоял депутатский срок и на нары. Так как однозначно уже были взятки за лоббирование законов, откаты за принятие нужных решений и т.д.

1
Автор поста оценил этот комментарий

После этого закона все здания городской и областной думы опустеют во всех городах России.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Мало того, надо на депутатах проверить как он будет работать!

1
Автор поста оценил этот комментарий
тогда они потребуют утроить им зарлпату. За нервную работу. И сами себе утроят..
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще стоит сделать другую тему, если депутат принимает закон или инициативу которая вредит стране, то есть принимает закон по которому повышается цена или отток туристов начинается, короче вредить финансово или еще как-то, можно оценить его действия, как вредные для страны и судить за это.

1
Автор поста оценил этот комментарий

с Вами уважаемый полностью согласен я

1
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
1
Автор поста оценил этот комментарий

Принято единогласно!

1
Автор поста оценил этот комментарий

За такое могут и в экстремисты записать.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F...

Автор поста оценил этот комментарий
Да и вообще в отношении всех профессий.  Сделал опечатку в тексте - на нары!

А нехуй булки расслаблять!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Расслабила булки - на нары!

Автор поста оценил этот комментарий

Главное, что собственники бизнесов и выгодополучатели со всего блядского цирка в стране продолжают оставаться не при делах. А мы продолжим выяснять, кто главный виноватый - врач или депутат.

Автор поста оценил этот комментарий

и СК и прокуратуры, а если... то и судей

Автор поста оценил этот комментарий

а кому и как ты будешь доказывать, что он ошибся ?

Автор поста оценил этот комментарий

кому предлагаете принять закон?!!   депутатам?

Автор поста оценил этот комментарий
как сказала мне одна гинеколог - "Медицина - наука не точная".
Автор поста оценил этот комментарий

Их и так сажают, правда в более мягкое кресло с повышением ставки, льгот и привилегий.

Автор поста оценил этот комментарий

Ага, щас, хуй они такое примут, не для того в депутаты пробивались.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Было бы неплохо - правда тогда 99.9%сразу можно расстрелять будет. Но как говорится пчелы против меда....
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку