3456

Про Пенсионный Фонд РФ, или почему ПФР работает плохо.

В ответ (а точнее в продолжение) на пост "А нужен ли он", который держится в лучшем.


Прочитав данный пост, я понял, что очень многие пикабутяне не совсем понимают, как работает пенсия в РФ и почему пенсионный фонд такой хреновый. Соответственно, я хочу прояснить эти моменты.


Изначальная идея ПФР.

Откатимся немного во времени назад, в далекие и светлые нулевые, когда встал вопрос про пенсию и что с ней делать. Изначальная идея ПФР была проста: каждый работающий человек платит 22% от своего оклада в ПФР. Из которых 6% идут ему в накопление (накопительная часть), а еще 16% идут всем текущим пенсионерам (страховая часть). Таким образом, в обозримом будущим мы получим первое поколения с накоплениями, и пропорцию можно будет изменить, на, скажем, 10% накопительных и 12% страховых. И так со временем медленно и безболезненно мы получим поколение людей, которые живут на свои собственные накопленные деньги.

Ремарка.
Некоторые пикабутяне и пикабутянки могут сейчас удивиться: «Какие 22%? Налог же 13%». Однако, 13% платите вы, а работодатель от вашего оклада отчисляет еще около 30%-38% (22% в ПФР, 5.1% в ОМС, 2.9% ВНиМ, от 0.2%-8.5% НС и ПЗ). Итого общий налог для вас и работодателя составляет (0.87 / 1.30 – 1) примерно 33%. Что делать с этой цифрой – каждый решает сам.

Итак, идея здравая. Мы полностью решим вопрос с пенсией в обозримом будущем. Казалось бы, что может пойти не так?

Оказалось, что ПФР не способен самостоятельно справиться с социальными выплатами, и расходы ПФР значительно опережают доходы, получаемые от пенсионных зачислений. Таким образом, государство принимает решение поддерживать ПФР на плаву, путем вливания дополнительных денег из бюджета.


В 2010 году дотация из бюджета - 2.6 трлн руб. (При собственном доходе ПФР в 1.9 трлн)

В 2011 году дотация из бюджета - 2.4 трлн руб. (При собственном доходе ПФР в 2.8 трлн)

В 2012 году дотация из бюджета - 2.8 трлн руб. (При собственном доходе ПФР в 3 трлн)

Но даже это не помогает ПФР.


В 2014 году происходит кризис. Цены на нефть стремительно падают. Против нас вводят санкции. Россияне радуются воссоединению с Крымом и затягивают пояса в надежде на светлое будущее.


Антон Силуанов (мин фин), докладывает о высоких тратах «на Крым» и «антикризисные меры».


И правительство принимает пенсионную реформу. Известную как «заморозка пенсии». В частности, 6% которые раньше уходили на накопление, теперь уходят текущим пенсионерам. Что противоречит изначальной идеи Пенсионного Фонда, и является, по факту, шагом назад. Но в правительстве это назвали «экстренными и временными мерами».


Но даже это не помогает ПФР.


В 2014 году дотация из бюджета – 2,4 трлн.

В 2015 году дотация из бюджета – 3,1 трлн.


ПФР делает ход конем. Вводят систему баллов. Теперь вместо реальных денег, подсчет будет вестись через баллы. А баллы будут конвертироваться в рубли. Как не трудно догадаться – стоимостью баллов можно манипулировать. Что как бы развязывает руки ПФР для покрытия финансовых дыр.

Но даже это не помогает ПФР.


В 2016 году дотация из бюджета – 3,35 трлн.

В 2017 года дотация из бюджета – 3,6 трлн.


В 2018 году вновь переизбранный президент РФ, принимает закон о поднятии пенсионного возраста.

Но даже это не помогает ПФР.


Заморозка накоплений продлена до 2021 года.

Планируются новые реформы пенсии на период с 2019 по 2028 год.


Нам лишь остается надеяться на лучшее, и что в скором времени все образуется.



P.S.: С 2008 года по настоящий момент, Пенсионным Фондом РФ управляет Дроздов Антон Викторович. Представители ФБК (Фонда Борьбы с Коррупцией), утверждают что нашли у него и его семьи имущества на 970 000 000 рублей, и что его дочка учится в Шотландии. Дроздов данную информацию не подтвердил.


P.S.S.: Если есть фактические или хронологические неточности - пожалуйста, укажите их в комментарии. Я не являюсь экспертом в этом вопросе.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
402
Автор поста оценил этот комментарий

Изначально пенсионный фонд это дыра и говнина.

Оплачивать из своего кармана жизнь сегодняшних пенсов, в надежде на то, что будущее поколение будет оплачивать твою старость? Серьезно блять? В нашей стране даже государственным облигациям не верят.

А уж в ПФР, с ее темными схемами, замками, зарплатами топов, бесконечной армией бесполезных работников и подавно. Хотя верь, не верь, труп в лице ПФР и так не работает.

Опять же у некоторых личностей складывается иллюзия о том, что в старости будет норм пенсия. Хуй вам. Не будет  (это не касается работников силовых структур, бывших солдафонов). Им от ПФР вообще каеф

раскрыть ветку (262)
89
Автор поста оценил этот комментарий
Я конечно извиняюсь что под топом, но.. как бывший сотрудник отделения ПФР, скажу, 2014-2015 год. К новому году обычно все сотрудники получали неплохую премию ака 13 ЗП. Эти премии утверждаются Москвой в начале года как единая сумма данная региону. И эту сумму местный царь области сам распределяет между сотрудниками. Так вот. В тот злосчастный период сотрудники почти получили хуй! Где то 17 тыс, по сравнению с предыдущим годом, когда было около 40 тыщ. Зато местный царь себе полмиллиона начислил. И это было все официально
раскрыть ветку (15)
87
Автор поста оценил этот комментарий

А люди пошли в нему домой толпой? Устроили митинг? Забастовку и прочее? Если нет, то, начальника это не оправдывает, но сделал он для себя все логично по схеме: я украду, а они же схавают.

раскрыть ветку (5)
20
Автор поста оценил этот комментарий
Земля ему уже пуховик, его пенсионная реформа настигла, умер через месяц после выхода на пенсию
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нервы.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Рак
0
Автор поста оценил этот комментарий

это виктимблейминг?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, это называется, что если за действие Х нет наказания, то человек его сделает с большей вероятностью, чем если бы наказание было.

12
Автор поста оценил этот комментарий
А теперь представь, что тот, кого вы царём считали, всего лишь мелкий чиновник, и до него точно так же и не раз уже "распределили" эту премию
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Вот я о чем и говорю, что бюджет это та ещё кормушка
6
Автор поста оценил этот комментарий

Если бы царь не получил пол миллиона, а раздал бы их тем, кто получил 17 т.р. до суммы в 40 т.р., то этого хватило бы почти на 22 человека.


У вас помимо царя в ПФ 22 человека работают? Или тебя его размер премии смущает, а ежемесячный оклад - не смущает? На его ежемесячную зп ушло гораздо больше за год.

раскрыть ветку (6)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Ну я так то и не писал сколько получили его замы и начальники управлений/отделов. Там тоже суммы не маленькие. Просто здесь хочется отметить, что вот так вот просто человек взял себе из бюджета полляма просто так
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Может его пол ляма гораздо меньше в процентном соотношении от его зп чем ваши 17 т.р.

Сколько получал старый, когда вам давали 40 т.р.?

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Эта попытка оправдать тут не работает.

Автор поста оценил этот комментарий
Я не помню его ежемесячную ЗП
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так а старый какие премии себе выписывал?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Пока нам нормально платили, мы и шибко не интересовались
149
Автор поста оценил этот комментарий

Я вам открою страшную тайну - МВД, МО и другие никакого полового отношения к ПФР не имеют.  Они пенсию получают от своего ведомства,  а не от ПФР

раскрыть ветку (99)
274
Автор поста оценил этот комментарий

Которая формируется совсем не бюджетом РФ?

Это как взять деньги из заднего кармана, и сказать что отсуствие денег в переднем кармане - проблема переднего кармана.


Или МВД, МО и другие научились зарабатывать деньги самостоятельно?

раскрыть ветку (96)
23
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так...пистолет дали и крутись как хочешь
19
Автор поста оценил этот комментарий

квартир, набитых доверху деньгами, недостаточно, чтобы это понять?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Эти деньги скорее всего ждут своего череда мойки. Или это своего рода «копилки», «перевалочный пункт» дальнейшей мойки.

27
Автор поста оценил этот комментарий

МВД и МО бесспорно не научились самостоятельно зарабатывать.  А если бы вдруг научились, то сомневаюсь,  что результат вам бы понравился.  И формируется у них из бюджета. Только это все равно не из одного кармана в другой.  Так как вы сами тут весь пост расписывали, что ПФР должен быть автономным,  а дотации из бюджета - мера вынужденная

раскрыть ветку (13)
52
Автор поста оценил этот комментарий

Так это та же самая дотация, только в профиль.

Если бы деньги силовикам переводились через ПФР, то дотации были бы еще больше. А так деньги переводятся через ведомства, и как бы "дотациями" уже не считаются. Но источник денег один - бюджет РФ.

Так в чем собственно разница?  Просто что транши денег под другим названием идут? И все? Сразу не проблема?

ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий

Проблема в том, что зарабатывают не в целом системы, а отдельные сотрудники.

раскрыть ветку (5)
17
Автор поста оценил этот комментарий
Проблема в том, что отдельные сотрудники не зарабатывают, а, давайте всё-таки называть вещи своими именами, откровенно пи́здят.
раскрыть ветку (4)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Пардоньте за оффтоп, но как вы поставили знак ударения над "и"?

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Я с телефона сижу, нужно просто зажать букву "и"
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ѝ—просто попробовал...класс!
раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
; - чет не то
ещё комментарий
8
Автор поста оценил этот комментарий

Так он бюджетом и формируется, а ПФР формируется в первую очередь с зарплат населения. И если считать цифры, то на то и выходит. Я не говорю что ПФР шикарный инструмент, это у нас просто косорукие чиновники


Но сама идея оплачивать текущие пенсии с зарплат - это ещё идея коммунистов.

раскрыть ветку (72)
19
Автор поста оценил этот комментарий

Так и я написал, что задумка у ПФР была хорошая. В теории мы могли бы относительно быстро перейти к самообеспечению пенсиями.

Но на деле, как мы видим, где-то есть проблемы в экономике ПФР, раз дотации только увеличиваются, несмотря на все принимаемые реформы.

раскрыть ветку (71)
26
Автор поста оценил этот комментарий

Вот только складывать процент зп в депозит с молодости - элементарная задача. И до сих пор не пойму зачем для нее нужны организации из тысяч дармоедов если есть надежные банки где это элементарно делается?

раскрыть ветку (66)
45
Автор поста оценил этот комментарий

С днпозитами все не так гладко. Для начала сумма годовых процентов получаемых со вклада часто ниже инфляции, а сами ставки ничтожны. Например, сейчас актуальный пенсонный депозит под 5% годовых.

Для кончала смолодость у всех разная и даже сроки ее начала и окончания сильно разнятся. Например бывший студент 22х годков отроду вряд-ли сможет в ближайшем будущем оторвать от своей зарплаты хоть что то. Ну допустим смог 10к наскрести. Профит от депощита за 5 лет ~12к. Конечно, он наверное будет в за расти постепенно, откладывать стабильно и побольше(это же наш идеальный среднестатистический гражданин!), Но сумма к 30 годам внушительной не выглядит.

Но как правило начиная с 30 у людей вообще начинают только появляться возможность откладывать. При этомя соглашусь лучше иметь худенький депозит чем не иметь.


И тут мы плавно подходим к ответу таки, зачем нужны эти самые дармоеды. На примере США, где пенсионные накопления дело самих будущих пенсионеров быстро смекнули то не комильфо всю жизнь откладывать по копейке в баночку, терпеть тяготы и лишения чтобы на пенсии терпеть из же но больше. И появились они - пенсионные управляющие, чья задача грамотно заставлять работать медяки из банки условного Джорджа-тракториста на финансовых рынках посредством вложения в прибыльные делишки. За процентик, конечно. Таким образом пенсия Джорджа растет, дочь управляющего учится на киноактрису.

Дык вот ПФР вообще является таким глобальным управляющим у всех россиян. С одним только отличием что наш управляющий похоже купил диплом в переходе, но его нельзя ни уволить ни попросить толком отчёта. Потому что он племянник твоего босса.

раскрыть ветку (4)
4
Автор поста оценил этот комментарий
И появились они - пенсионные управляющие, чья задача грамотно заставлять работать медяки

В наших реалиях это будет: "Я вложил деньги в пенсионный фонд МММ, а теперь они пропали, государство помоги, меня обманули".

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий
А чем это отличается от сложившейся ситуации?
0
Автор поста оценил этот комментарий

у них, кстати, такое тоже было, в 2008 году акции компаний, в которые были вложены деньги большей части американцев (программа 401к) сильно упали, и накопления которые позволяли выйти на пенсию в следующем году, стали накоплениями с которыми можно выйти на пенсию через 10 лет.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Хорошо сказано))
9
Автор поста оценил этот комментарий

помимо тех, кто вышел на пенсию планово (отработал до пенсионного возраста и вышел), есть те, кто вышел на нее внепланово (травма, болезнь, инвалидность и тд). Эти просто не успеют скопить. Плюс те, кто инвалид с детства - у них в принципе не так много возможностей скопить (если нет конечности - еще можно что-то придумать, а если синдром Дауна?). Плюс пенсии по утере кормильца - может он только начал откладывать на старость и вдруг нелепо погиб.

Так что при схеме "каждый откладывает сам себе" очень многие остаются за бортом. В старину их оставляли погибать, сейчас, как я смотрю, люди жаждут к этому вернуться.

Пенсионная система пипец как несовершенна и кособока. Но менять ее надо вдумчиво. Цена ошибки - чьи-то голодные смерти

раскрыть ветку (10)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Причем когда при системе "все копят сами" не том же пикабу выложат пост про какую-нить голодающую бабушку - крайним снова окажется государство, потому что это допустило, а не бабушка, которая не накопила
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Насколько я помню, граждане обязались работать на государство, а государство обязалось выплачивать им пенсии. Ни про какой ПФР речь изначально не шла вообще. Это пристройка появилась тогда, когда государство решило отказаться от своих обязательств.

В первоначальном варианте все, кто входит в перечисленные Вами группы, автоматом получали что то, чтобы жить. А теперь им предлагается  Спарта.

Это просто подмена понятий. Государство обязалось платить людям в старости и мне лично все равно, откуда оно возьмет деньги.

Справедливость же пенсий как то обеспечивалась ранее? Сейчас же доходит до анекдотичных случаев, когда тот, кто вообще никогда не работал, получают столько же, либо больше тех, кто работал.

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий
Никакой подмены. Раньше действительно все граждане работали на государство. И оно платило им пенсии. Сейчас можно работать на государство - в ведомстве, на госслужбе, в каком-то ФГУП, можно работать на юр лицо, можно создать ИП, можно быть самозанятым, стричь или делать маникюр на дому, можно вообще не работать, брать деньги у мамы. Но пенсию хотят все вышеперечисленные.
раскрыть ветку (7)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Все работают и сейчас - налоги государство собирает точно так же, как и раньше. Если же он не может собрать налоги - это при чем тут люди.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Так ведь об этом и речь. Если не может собрать налог - это в первую очередь на людях отражается. Если человек работает на дому, не платя вообще никаких отчислений, или вообще не работает - пенсию он требовать будет всё равно. Государство должно и ниибет. Если кто-то может предложить справедливую и честную схему, как обеспечить пенсией и работяг, честно платящих всё, и домохозяек, которые не работали, но рожали и воспитывали детей, и тунеядцев, которые всю жизнь не работали - было бы здорово. Но имеем пока то, что имеем. Сейчас оно работает фактически в аварийном режиме. Но пока работает
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А типа юр. лица и ип не перечисляют за работнтков в ПФР? У Вас скудное представление о данном вопросе. В то же время, бюджетники и силовики- работают на государство, поэтому пенсия только им положена, получается?!
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я не говорил, что только они. Речь была о работе на государство - я ответил. Раньше было проще - у всех был один работодатель. Сейчас вариантов много. Контролировать и учитывать сложнее. Плюс серые зарплаты. Причём самозанятые в большинстве налог не платят (все эти продавцы мыла ручной работы, поделок всевозможных, мастера маникюра, парикмахеры, работающие дома и тд). Даже не знаю, сколько сейчас таких, кто налоги и отчисления с доходов не платит, но пенсию требовать будут все (я не верю, что кто-то скажет - я отчислений не платил, пенсии мне не надо).
раскрыть ветку (2)
26
Автор поста оценил этот комментарий
Проблема есть в том что если каждому скажут что ты должен добровольно отчислять деньги себе на старость, то как минимум половина решит что отложить можно позже или еще что, в итоге к пенсии придут миллионы у которых нет начислений (не было желания или белой зарплаты) и образуется социальная напряженность, которую потом опять придется решать государству. На мой взгляд это замкнутый круг. Хотя пенсионный фонд сейчас - это кормушка для узкого круга лиц.
раскрыть ветку (21)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Думаю те, кому жалко было откладывать - сами себе дятлы. А кто хотел - белая зп не нужна, бросай на вклад хоть черный нал, хоть белый. Зато всё было бы максимально прозрачно - что скопил то и имеешь и копишь для себя а не алкаша Ахмета Ослоебова.

раскрыть ветку (6)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Дятлы-то дятлы, никто не спорит. Беда в том, что их будет очень много. Два дебила - это сила, а уж пара миллионов... Их проблемы в итоге все равно лягут на плечи государства (а значит - работающего населения).

раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Для государства не должно быть части населения "сами себе дятлы". Оно должно заботиться и о самых бестолковых своих гражданах. Другой вопрос, что сейчас это делается из рук вон плохо.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так и сейчас сами себе дятлы, и нас для государства не существует. Вытирают нами свою жопу.

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий
И даже если не 《дятлы》 и откладывают, то это вовсе не гарантирует, что откладываемые деньги не обесценятся, банк не лопнет, или случится еще какая нибудь херня которая обесценит вклады, а в нашем государстве такое бывает с завидным постоянством.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Основные значимые накопления в валютах подобным рублю держит только конченый оптимист.
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вы правы, многие работают в черную, готовя пенсию себе сами.  А от государства ждут только минималки типа страховой, там 5-7 тыщ.  Я например тоже работаю в черную. Выходить на свет не хочу, затрахает проверки или ещё какой херней.   Для старости куплю недвижки и буду сдавать.  Вот моя пенсия, которая останется моим детям и квартира и пассивный доход.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Главное с местом покупки недвижки не прогадать. Хотя бы со страной.
раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну я сейчас покупаю в своём городе, пока все ок

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Так ок, что в 14-м году недвижка твоя подешевела в два раза.
2
Автор поста оценил этот комментарий

Если у государства есть интерес именно сделать так, чтобы никто не остался без куска хлеба в старости, то есть и менее коррупционные схемы.


Например можно повышать грамотность населения. Ну и просто обязать каждого заносить некоторую сумму денег на депозит в банке по его выбору. А банки, которые будут принимать эти пенсионные деньги у населения уже контролировать — это государство умеет и любит.


Можно ещё подкидывать денег на пенсионный вклад тем, кто не мог по каким-то причинам работать.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Так зачем тогда нужен ПФР? Я могу и сам откладывать

0
Автор поста оценил этот комментарий

Меня одного смущают слова "должен" и "добровольно" в одном предложении?

0
Автор поста оценил этот комментарий

идея хорошая, но нужно принимать во внимание сегодняшних "околопенсионеров" - вот человеку 55 лет, он надеялся на пенсию от гос-ва, а ему говорят - копи сам.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Так он всю жизнь и копил. Откладывал 22% от своего заработка.
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Государство же обещало, он государству деньги отдавал - а теперь ему говорят: "Копи сам". И ладно он, есть же инвалиды, как с детства, так и по производственным причинам, которые при всём желании не скопят себе на остаток жизни - как им быть?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
У государства есть деньги на вменяемые социальные пенсии. Это снимет многие вопросы. Просто деньги пиздятся/проёбываются/не зарабатываются вредителями наверху.
Автор поста оценил этот комментарий

Есть такая опасность, однако в США как-то с ней справились. А мы не можем?

Кроме того, сейчас есть опасность не меньше - с повышением пенс возраста к пенсии многие не придут, что тоже может вызвать социальную напряженность.

раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Але, мертвые не протестуют...
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мёртвые нет, а следующие поколение получает опыт и как следствие большинство уходит в чёрную... .

10
Автор поста оценил этот комментарий

Проблем две:

1. Это не нужно государтству. (Денег нет, но вы держитесь)

2. Сам переход от выплат в пенсионный фонд к дипозиту в банке. Если все работающие начнут деньги переводить в банк или тратить, а не отчислять в пен фонд, то кто будет платить нынешним пенсионерам?

На мой взгляд так.

раскрыть ветку (12)
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё в банке ограничение в 1м400тыр руб

раскрыть ветку (11)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так и банк не один на всю страну.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Это тут причем?

раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий

притом, отчисляя с зп 22%, скажем с зп в 50 тыров, эта сумма будет достигнута через 10 лет, без учета процентов.
а потом начнется мотыляние через другие банки

раскрыть ветку (8)
2
Автор поста оценил этот комментарий

И? Чем больше банков, тем более безопасно. Не стоит хранить все яйца в одном месте

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Это обычный вклад. В можно сделать специальный вклад, с которого нельзя снимать деньги до пенсии.

7
Автор поста оценил этот комментарий
Надёжные банки? Еженедельно присылаются списки о закрытиях их, о банкротстве
раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий

Я не про шараги подвальные. Сперм, Альфа, Тинькофф и прочие крупные игроки. Хотя Сбер под вопросом большим ибо возможен госотжим вкладов, кмк.

раскрыть ветку (8)
10
Автор поста оценил этот комментарий

)))))))))))))) как сейчас помню, мои бабушки и дедушки в банке не только себе на старость отложили, но и сделали вклады на внуков, свадебные (были б неплохие подъемные для молодой семьи). И все это исчезло пшиком каких-то неполных 30 лет назад. Если сейчас масса недовольных добьется своего и в очередной раз сменит режим - будет та же херня. Или не сейчас, а лет через 10. Лотерея/пороховая бочка.

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Потому и говорю что складировать в деньгах а не в рублях нужно.

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий
И что же у нас 100% надёжно? Когда-то считалось, что советский рубль незыблем, как гранитная скала. Потом пришла инфляция в сотни процентов, и на накопленное к старости стало можно купить телевизор, например. У меня из всех вариантов только один - вкладываться в людей. В себя, в свое образование, в детей, в их образование, в выстраивание хороших отношений в семье, чтоб дети тебя нахер не послали, в друзей и тд.
Ценности обесцениваются, недвижимость ветшает, деньги - вообще фантики, а люди помереть не дадут. При условии, что ты сам не говно человек)
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
складирование в нерублях не поможет, если деньги лежат в том же лопнувшей банке. Подавляющее большинство населения не сможет надёжно вложить свои кровные - недвига, депозиты зарубежном, акции/облигации корпораций у иностранного брокера...
0
Автор поста оценил этот комментарий
Сперм
А этот банк потом что отдаст?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Валовый внутренний продукт.

2
Автор поста оценил этот комментарий
А потом гиперинфляция и всё, плакали Ваши денежки. К тому же, на депозите деньги не будут расти, банки тоже не дураки давать процент, который оставит их в дураках.
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Гиперинфляция доллара - вещь маловероятная.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Копить пенсии в валюте чужой страны? Что-то ерунда какая-то.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не, ерунда - в валюте страны своей. Актуально для не-западного мира.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Если в валюте, то есть два других риска: принудительная конвертация в рубли по невыгодному курсу и запрет (или ограничение) обмена.
9
Автор поста оценил этот комментарий

где-то есть проблемы в экономике ПФР

Управленцы ПФР пИздят и просирают фонды, вот и все "проблемы".

1
Автор поста оценил этот комментарий
Может проблема в росте пенсионеров и льготников?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, ату их! Немедленно уничтожить! Ишь ты, как долго живут

0
Автор поста оценил этот комментарий
Есть проблемы в экономике и это тянет ПФР на дно, а экономика расти и не планирует
2
Автор поста оценил этот комментарий

Уважаемый ТС! Вопрос: какую роль в накоплении пенсии играют НПФ , намного лучше или это те же тапки , только сбоку?

раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Это частники и как любой частник в России - воруют. Идея так то хорошая, но исполнение...

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну а кто по-твоему крышует наркобизнес?

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Хотели сказать что большая часть денег идет из бюджета ведомства, а не ПФР. Это другие статьи федерального бюджета.

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

вот как  нефть продают за границу, вместо  того, что б в РФ реализовывать, так мы не довольны, а то что налог один хрен в казну идёт, даже больше, чем от рынка РФ, так  мы не довольны.

0
Автор поста оценил этот комментарий

3 буквы для размышления о том, как зарабатывают деньги самостоятельно - УВО

2
Автор поста оценил этот комментарий

Да ладно, а денюжки то чьи? Или у силовиков свой печатный станок?

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Совершенно верно
4
Автор поста оценил этот комментарий

Если я не ошибаюсь, то ПФР имеет право инвестировать осваивать наши пенсии только в государственные облигации и другие государственные ценные бумаги, а также делать краткосрочные вложения в госбанках. По сути, это ещё один источник финансирования нашей экономики и наших госкорпораций (на сколько они эффективны с экономической точки зрения судите сами). Ну и нам не рассказывают куда именно осваивают эти деньги и сколько, но меня терзают смутные сомнения, что это супер эффективные компании типа Роснефти.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А вот на "Роснано" похоже.

18
Автор поста оценил этот комментарий
Да Пидоры они там все и деньги давно уже попилены а народ стадо баранов и умирать будет без пенсии !!!
ещё комментарии
15
Автор поста оценил этот комментарий
Хм, и правда. Лучше пенсионерам, у которых накопления из-за развала ссср исчезли, вообще ничего не платить. И сразу все хорошо станет
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В СССР была накопительная пенсия? Т.е. ввели пенсии в союзе. Чуваку 60 лет, а ему говорят - хуй, копи сам? И вот чуваки которым 18 лет начали получать свои накопления только через 42 года? Хмми всегда думал, что в союзе пенсию платили так же как и сейчас.

ещё комментарии
0
Автор поста оценил этот комментарий

Все сразу хорошо не станет, не надо нести хуйню.

Отказ от пенсий (если он конечно будет, что очень маловероятно) должен происходить плавно и затронуть далеко не одно поколение пенсов.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Лол, вот уж не думал, что на мой сарказм кто-то всерьез подумает отменять пенсии

11
Автор поста оценил этот комментарий
с ее темными схемами, замками, зарплатами топов, бесконечной армией бесполезных работников

Судя по открытым государственным данным:

Расходы на обеспечение деятельности ПФР и его территориальных органов в 2018 г составили 115 млрд рублей. Учитывая общие расходы ПФР в 8 428 млрд рублей, получается, что все темные схемы, замки, зарплаты топов и бесконечной армии бесполезных работников составляют примерно 1.38% от величины условно-полезных расходов (пенсии, материнский капитал и прочие выплаты)

раскрыть ветку (70)
56
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Не все так просто. Неэффективне расходование средств - это не стоимость содержания ПФР. Например, работники сдали 100 рублей, пенсионерам нужно 102, тут бы вложить, прокрутить, сделать 2 процента и выдать. Это ПФР здоровой страны. Теперь у страны нездоровой: ПФР вкладывает в какую-то хрень, в которую вложить - себя не уважать. Зато директор ПФР получает подарок от владельца нездоровой хрени в обмен на этот вклад. Поэтому он может позволить себе замок в Шотландии, собственно. Владелец хрени выводится в оффшор и объявляется в вялый розыск. А пенсионеры сосут бибу.

ещё комментарии
0
Автор поста оценил этот комментарий

В ПФР государство вливает деньги, (простите за тавтологию бога ради), потому что это ПФР ни разу не эффективно. Соответственно к этим 1.38% надо накинуть ещё сколько то.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Государство вливает деньги потому, что пенсий и пособий платится едва ли не вдвое больше, чем собирается отчислений. Этот факт не имеет отношения к тому, сколько стоит поддержание самой системы

0
Автор поста оценил этот комментарий

А где Вы эти данные нашли? Что-то не могу нигде увидеть статью их расходов

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Первая ссылка в Гугле по запросу "бюджет ПФР": http://www.pfrf.ru/opendata~7706016118-budget

Там в конце "скачать csv"

3
Автор поста оценил этот комментарий

С 2016 года львиную долю работы ПФР скинули на налоговую - начисление и уплата работодателем страховых выплат производится теперь в ФНС. У пенсионного фонда остались лишь выплаты пенсий физ.лицам. А теперь главный вопрос: насколько уменьшился штат сотрудников ПФР (интересуют в основном ТОПы всякие, ибо их з/п не сопоставима с з/п рядового рабочего), сколько имущества фонда было реализовано в пользу государства? Вы видели хоромы ПФРовцев? У нас в городе (Иркутск) отделение ПФР выглядело круче, чем здание администрации и ФСБ вместе взятые!

Ну и к вопросу автора о хронологии: коль уж речь зашла о 2028 году, то вангую, что с подобным отношением отдельных лиц государства к своему народу до данной даты указания власть не доживёт! Ни в своей занимаемой должности, ни в физическом плане.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Штат уменьшился на работников этого отдела вместе с его начальником. Вроде, логично. Кого еще надо было сократить?

Тем более, вся элита, которую подозревают в воровстве, работает вовсе не в районных Управлениях, а повыше.

Зарплаты рядовых сотрудников довольно печальны и воровать там нечего.
Автор поста оценил этот комментарий

Все расходы ПФР на собственное содержание 111,7 млрд. рублей. Совокупный бюджет всех выплат составляет -7,7трлн рублей. То есть содержание обходится в 1,45% по данным на 2017 год и мизерное по сравнению с той же дотацией из бюджета.


При этом в РФ средняя ставка налогов аля НДФЛ+ЕСН по разным данным около 33% от оклада составляет, а количество трудящихся только в черную, то есть совсем без налогов составляет 10,4 млн человек, при этом мы еще не считали серых, которые получают мрот, давайте возьмем ниже официальной средней по РФ, например 30к, чтобы вы орать не начали, что меньше, получают в РФ, хотя средняя в РФ 100% больше 41к официальной. Далее, 30000*0.33=9900, 9900*10400000=102 960 000 000 примерно 103млрд, 103*12=1,236трлн, что в 10 раз больше суммы, которую пенсионный фонд тратит на содержание себя и зп своим служащим.

Объем серых зп в РФ достиг 13трлн рублей уже 2019 году, то есть эта сумма с кторой платится примерно 1/4 налогов, если исходить из условной медианы, то есть до бюджета не доходит ещё 3 с копейками триллиона рублей. То есть большое количество россиян, которые не платят налоги, эти люди у меня и таких как я украли почти 4,4 трлн рублей, которые легко закрывали бы все дыры ПФР, а на сдачу можно было бы автобан проложить к каждому селу в стране за 10 лет(на кардинальное решение вопроса дорог нужно выделить железно от 1трлн рублей в год 10 лет подряд) на эти же деньги можно было бы утроить зп всем учителям и врачам вместе взятым также.

@JustVolt, вы почему не указали данное соотношение и не привели расходную часть ПФР хотя бы, так легче режим шатать, да?

http://www.pfrf.ru/opendata/

https://newizv.ru/news/economy/25-06-2018/tsifra-dnya-odin-s...

https://rg.ru/2017/08/16/rosstat-kazhdaia-chetvertaia-zarpla...

https://www.radiorus.ru/brand/61244/episode/2191788

раскрыть ветку (23)
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

В бюджете и сейчас есть деньги. Но что то ничего не меняется в лучшую сторону.

Сколько бы там не было денег - они будут потрачены неэффективно.

Но да, налоги народ не платит - а почему же? Может быть потому, что видит "'эффективных менеджеров" и нищенские пенсии?

Если бы люди были уверены в том, что те, кто нами управляет, действительно делают это для людей - было бы все. Но сейчас - это просто смешно.

3
Автор поста оценил этот комментарий
ЕСН уже много лет не существует
раскрыть ветку (8)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Смысла это не меняет налоги на пфр + ндфл = 30%+

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

НДФЛ идёт в государственный бюджет, а взносы в фонды. Разные котлы изначально.

раскрыть ветку (5)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Это же государство поделило подобным образом. А так то все деньги налоговые - это деньги государства.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Налоги и страховые взносы с точки зрения экономики и здравой логики это абсолютно разные вещи.

раскрыть ветку (3)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Это все налоги. Просто в разные карманы. Но одного государства.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Суть абсолютно разная.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Какая суть - можешь назвать как хочешь, но все, совершенно все, идет в карманы государства. Ну есть десяток карманов - какая разница, если все это твое.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Это не важно, я просто не хотел перечилять все налоги с ФОТ.
2
Автор поста оценил этот комментарий

Только не 33% от оклада, а 33% от общей начисленной зарплаты. То есть треть идет как налог государству, а остальное - работнику. Если считать именно от оклада ( а ведь еще и премии есть) - то налог получится около 50%.


Насчет черных зарплат вы настолько узко мыслите, что я поражаюсь, как вы можете при этом грамотно изъясняться. А почему против компаний и работодателей, которые платят в черную не разворачивается преследование со стороны государства? Нет никаких рычагов давления. И не надо говорить, что "жалеют", у государства нет такого понятия. Просто у теневых есть крыша. Иными словами это коррупция, которая бесчинствует не только на уровне регионов, но и выше, вплоть до верхних эшелонов. Деньги не попадают в ПФР или на ОМС, да. Зато они оседают в карманах у административного ресурса, который закрывает глаза на черных.


P.S. Средняя 41к, кто ж спорит, только она не отражают среднюю зарплату болтшинства ака народа. А какой смысл в одном котле пытаться приравнивать топ-менеджера и слесаря с завода.

раскрыть ветку (11)
0
Автор поста оценил этот комментарий

По поводу "чёрных" зарплат полностью с Вами согласен! У меня как сотрудника ФНС проводящего выездные проверки (это когда приходишь на фирму, берёшь все документы и высчитываешь суммы недоплаченных налогов, если очень по простому), полностью связаны руки! Даже если я найду данные по чёрной бухгалтерии и увижу реальные суммы затрат организации на выплаты зарплат - это ещё даже не доказательство реальной выплаты и ухода от налогообложения! Я должен допросить директора и глав.буха, которые должны сознаться что мол да, был грешок, платили (ага, щас, будут они сами себе могилу рыть), я должен найти людей, которые снимали наличку и передавали работникам, я должен допросить всех работников. И все участники схемы (от директора через глав.буха и снимателей наличности, заканчивая работниками) должны мне признаться в том, что выдавали/получали серую зарплату! И теперь данная позиция закреплена на законодательном уровне.

А теперь главный вопрос: смогу ли я найти на нормальной работающей фирме столько идиотов, что придут и сами во всем сознаются?

Ну и по поводу законодателя: пчёлы ещё ни разу не принимали законов против мёда.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так естественно. Я не понимаю, как люди, способные разобраться в теме касательно цифр и расчетов не могут при этом смотреть глобально на эту проблему. Какое-то альтернативное мышление, не иначе.


Хотя, учитывая то, что почти все, кто говорит это, у меня с заметками, причем не самыми лестными, все встает на свои места. Ура-патриоты защищают хозяев. 

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вы можете сформулировать какие то предложения - как Вы бы поступили для исправления ситуации?

Автор поста оценил этот комментарий

Слесарь с завода получает гораздо больше 41к

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

С какого завода? Пример можно, т.к. даже в вакансиях, не всегда отражающих реальную зп, не указывается больше 30. На моем заводе, например слесарь КИП получает 15к, слесарь-сборщик может чуть больше. Инженерные службы на том же уровне. 41к - это явно серьезная контора,причем 100% в крупном городе (или закрытом, секретка), областном центре.


А если вы о МСК - тогда вопрос снимается.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не МСК, Питер:


https://spb.superjob.ru/vakansii/slesar-msr-31892536.html?ut...


https://spb.superjob.ru/vakansii/slesar-remontnik-31850698.h...


https://spb.superjob.ru/vakansii/slesar-po-sborke-metallokon...


Это все крупные заводы - Обуховский, Кировский, Верфи.

Но если упорно искать - то можно и за 20к найти.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Питер - маленькая Москва. В принципе, ничего удивительного. Только мы говорим о России в целом, а не об этих 2х городах и даже не о миллионниках.

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Кто Вам это сказал? Слесарь ремонтник на заводе УАЗ в Ульяновске - мой знакомый - 25.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

На УАЗе (судя по КАЧЕСТВУ продукции) работники должны получать не более 10 - больше этим рукожопам платить просто преступление.

раскрыть ветку (2)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Машинки ездят по грязи - этого у них не отнять.

А то, что разница в зарплатах между эффективными менеджерами и рабочими дикая - это ведь тоже сказывается.

0
Автор поста оценил этот комментарий

там и работники специфические))

0
Автор поста оценил этот комментарий

1. Ничего, что я сразу к выводам перейду?


" То есть большое количество россиян, которые не платят налоги, эти люди у меня и таких как я украли почти 4,4" - что лишний раз подтверждает всю бесполезность, абсурдность и нелепость того пфра, который мы сейчас имеем.

2. Опять же, данная цитата не вполне корректна.

Не "не платят налоги" а "не платят конкретный оброк, то есть налог в ПФР".

Большинство россиян платят налоги, когда покупают бензин, товары в пятерочке, короче совершают покупки, которые облагаются налогом на добавленную стоимость. Как ни крути - это все налоги.

3. Опять же, в посте идёт явное перекладывание проблемы со здоровой головы на больную.

Есть проблема плохих сборов налогов, т.е. налоговые органы плохо работают. От этого бюджет недополученных ахуилярды рублей. Зависимость именно такая. Причем тут дорогие россияне, работающие в черную? Эти дорогие россияне всего лишь оптимизируют свои траты. Вполне себе верное решение.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Так то оно так, но про облигации не совсем верно - в них ещё как верят, причём не население, а вполне себе иностранные спекулянты и инвесторы. Иметь облигации российские это более выгодно и надёжно, чем срочный вклад в банке, например

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Последнее предложение -

враньё, пиздеж и спекуляция.

Российские облигации бывают разные.

Уточните, о каких облигациях идёт речь.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Так, а с нынешними пенсионерами что делать? С теми, кто всю жизнь въебывал, кто БАМ строил, и тд? Им на что жить, если вообще убрать пенсии (типа, самим копить, я бы так и предпочёл)?
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Оплачивать из своего кармана жизнь сегодняшних пенсов, в надежде на то, что будущее поколение будет оплачивать твою старость? Серьезно блять?

Социализм-с

ещё комментарии
ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку