Последствия за низкий социальный рейтинг в Китае

Что же нового происходит на сегодняшний день в сфере безопасности общества в Китае?


Создан вот такой сайт:


https://www.creditchina.gov.cn

Последствия за низкий социальный рейтинг в Китае Китай, Социальный рейтинг, Общество, Наказание, Ограничения, Длиннопост

5 мая 2019 года на сайте был опубликован дополнительный список лиц, которым отказано, скажем так, в кредите доверии.


Указаны 411 человек, которым запрещено ездить на поездах.


И 1001 человек, которы ПОКА только запрещены полёты на самолётах, на поездах им пока ещё  можно ездить .


То есть, сначала ограничение касается перелётов.


Если кредит доверия становится ещё меньше, тогда уже нельзя ездить и на поездах.


Что же сделали 411 человек, чтобы их "забанили" для передвижения на поездах?


Перечислены следующие нарушения этих людей.


Большинство было неоднократно замечено за курением в поездах EMU или в зонах, где запрещено курение, нарушают общественный порядок на железнодорожной станции, тем самым создавая угрозу безопасности на железной дороге, ездят без билета и при проверке билетов отказываются оплачивать билет.


Теперь им запрещено передвигаться по железной дороге.

Последствия за низкий социальный рейтинг в Китае Китай, Социальный рейтинг, Общество, Наказание, Ограничения, Длиннопост

И со своих смартфонов некоторые уже не смогут переводить деньги.

Последствия за низкий социальный рейтинг в Китае Китай, Социальный рейтинг, Общество, Наказание, Ограничения, Длиннопост

Что же вменяется людям, которым запрещено летать на самолётах?


Смотрим перечень.


Они, в основном, занимались перевозкой или отправкой опасных грузов, контрабанды и предметов в соответствии с национальными законами и правилами, которые запрещены или ограничены для перевозки в багаже гражданской авиацией.


Были выявлены лица, которые занимались подделкой документов, использовали документы, удостоверяющих личность других лиц, подделывали полетные ваучеры, курили в самолёте, незаконно использовали электронное оборудование в самолете.


Теперь все, кто попадается с перечисленными нарушениями, будут пополнять данный список.

Последствия за низкий социальный рейтинг в Китае Китай, Социальный рейтинг, Общество, Наказание, Ограничения, Длиннопост

Большинство из них китайцы , но здесь есть 6 (?) иностранцев, которым уже так же запрещено летать.

Последствия за низкий социальный рейтинг в Китае Китай, Социальный рейтинг, Общество, Наказание, Ограничения, Длиннопост

Но даже это не самое интересное.


Да, есть список людей, который есть на сайте.

Да, можно забить на сайт имя-фамилию и посмотреть, нет ли (есть ли) там интересующего вас человека. Но человеку-то этому может быть абсолютно безразличен этот факт.


Не летает он и не ездит на поездах, например.


Так вот, чтобы этот человек не жил спокойно, и чтобы его все знали, данные люди из списка массово показываются повсюду: на экранах кинотеатров, на больших светящихся панелях вдоль улиц.


Чтобы все могли их знать в лицо.


Да вот же он, переходит дорогу по пешеходному переходу. И красная надпись с предупреждением о нём.


И каждый невольно обернётся, не рядом ли с вами этот человек идёт?

Последствия за низкий социальный рейтинг в Китае Китай, Социальный рейтинг, Общество, Наказание, Ограничения, Длиннопост

Недавно, в местном кинотеатре, в городе Лишуй, провинция Чжэцзян, 24 апреля, перед началом фильма «Мстители: финал», был показан целый список этих лиц, лишившихся социального кредита доверия.

Последствия за низкий социальный рейтинг в Китае Китай, Социальный рейтинг, Общество, Наказание, Ограничения, Длиннопост

И это ещё не всё!


Следствием попадания в список лиц, подлежащих принудительному исполнению за нарушение доверия (тут я не смог понять, что имеется ввиду, @mordatiy), является не только ограничение на езду на поездах и самолетах.


У них есть так же ограничения на посещение отелей и ресторанов, приобретение страховки за наличные, ограничение на новое строительство, расширение или дорогостоящий ремонт жилья, и (ВНИМАНИЕ!!!), их дети, посещающие дорогостоящие школы, вылетают их них, как дети, неблагополучных родителей.


Имеются в виду платные билингывы (?) или иностранные дорогостоящие школы, за обучение которых платятся немалые деньги. Обычных школ это не касается.


То есть, за действия родителей уже введена ответственность детей.


Китай считает, что с развитием общества и экономики, личный кредит будет играть все более важную роль в построении системы социального кредитования.


Любое поведение для подрыва доверия будет записано в базу данных. Честность и порядочность на рабочем месте - одно из самых важных качеств.



Источники первый и второй.

Китай

2.6K постов6.8K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

1. Нельзя разжигать межнациональную вражду

2. Не оскорблять пользователей

3. Не постить ложную информацию


Любить и уважать друг друга ;)

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
6
Автор поста оценил этот комментарий

Да хуй знает. Черное зеркало - это все ж выдумки, антиутопия, она недостижима так же как и утопия.

А общество меняется. Писаное право тоже было шагом к обесчеловечиванию законов, до него в обществе царили натуральные "понятия", с разводящими и вот этим вот всем. Ну, ничего, вышло по факту нормально, хотя минусов, конечно много.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно а если маску силиконовую другого человека себе на ебло натянуть и творить непотребности, этож можно неугодных сливать

Автор поста оценил этот комментарий

Весомый конечно аргумент - "Система говно, потому что я кино смотрел про то какое говно такая система". Неужели еще остались такие наивные люди которые считают, что если сериал называется "фантастическим" то в нем правды больше чем предвыборных обещаниях?

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Поэтому должны решать не конкретные люди, а ИИ и все...
А те кто подставляют будут всегда и решается это тотальным контролем, а не нытьем...

275
Автор поста оценил этот комментарий
Всего лишь курение в поезде? Вагон поезда при пожаре выгорает за 8 минут. На самом деле система хороша и справедлива. Ты хуевый пассажир, ну вот и не будешь ездить. А у нас дебоширы угрожают безопасности полета, их высаживают, через неделю они опять в самолете.
раскрыть ветку (87)
71
Автор поста оценил этот комментарий

Ок, а причем их дети? Вместе курили?

А если ребёнок не одобряет действие такого папаши/мамаши? Даже вообще не разговаривает? Вот с этим, как по мне, перебор

раскрыть ветку (42)
35
Автор поста оценил этот комментарий

С детьми спорный вопрос. Тут речь не о лишении права на образование, а о лишении доступа именно к элитным школам, то ли платным иностранным, то ли таким, где готовятся лучшие кадры в самом Китае, в т.ч. для административного аппарата.

ещё комментарии
65
Автор поста оценил этот комментарий

Просто так, без волосатой руки родителей ребенок не может попасть в элитную школу, если родитель сделал состояние на контрабанде, почему его ребенок должен пользоваться плодами преступления? Им ведь не запрещают получать образование наравне с остальными? Если бы наши депутаны знали что ни они, ни их дети не смогут воспользоваться наворованым, пиздили бы чуть меньше, я так думаю.

раскрыть ветку (1)
27
Автор поста оценил этот комментарий
А кто им запретит? Самый главный вор?
8
Автор поста оценил этот комментарий
Подленько, но действенно. Некоторым уродам на всех насрать кроме своих детей.
раскрыть ветку (9)
12
Автор поста оценил этот комментарий

В массе своей уродам плелать на своих детей, особенно в долгосрочной перспективе

раскрыть ветку (8)
15
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, настолько плевать на ребёнка, что аж оплатили элитную иностранную школу, ну да. Речь ведь не о люмпенах, а скорее о всяких неприлично разбогатевших мерзавцах. Это им плевать на окружающих, это они воспринимают окружающих как прислугу и рабов..

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Интересно, как они запрещают учебу в ИНОСТРАННОЙ школе? Семью в заложникт?
раскрыть ветку (4)
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Иностранные школы на территории страны контролируются очень легко. Просто у школы отзывается лицензия и в трехдневный срок аннулируется аренда помещения. И вуаля. Школа, вовсе не хочет терять бизнес и ссаными тряпками выгоняет пиздюков подвергшегося опале мерзавца при первом намёке со стороны властей. А в школы, расположенные на территории других стран добро пожаловать. Если дойдете...

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Так в самолет и поезд не пустят )))

раскрыть ветку (1)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я потому и написал, если дойдете до границы.

Автор поста оценил этот комментарий
Я именно про расположенные в других странах, если ребенок/студент уже учиться и живет там. Но мысль понял
3
Автор поста оценил этот комментарий
Я имею ввиду яжматерей и яжотцов. Бывает, что при общем наплевательстве на окружающих родительские инстинкты гипертрофированы. Так что воздействие на детей последний шанс. Хотя, как я и сказал довольно подлый метод. Не должны дети за родителей отвечать, не они ведь их воспитывают, а наоборот
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Это повод задуматься.

Тем более детей не лишают того что доступно всем. Их лишают обучения в элитных платных школах. Обычно выпускники таких школ занимают высокие позиции. И государство не хочет чтобы высоко поднимались дети быдла. Пусть и богатого быдла.

14
Автор поста оценил этот комментарий

Так ведь не зря говорят, что яблоко от яблони недалеко падает. Семейка гопников с большой вероятностью воспитает такого же гопника.

раскрыть ветку (15)
17
Автор поста оценил этот комментарий
Говорят это те, кому нечем гордиться, кроме как своей родословной. Примеров как яблоко далеко падало предостаточно.
раскрыть ветку (4)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Есть правило, а есть исключения. Иногда и далеко падали. Но я лично редко такое наблюдаю.

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Каждый как говорится видит, то что хочет видеть. Если бы далеко упавшее яблоко было исключением, мы бы по деревьям так и лазали до сих пор).
раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так человеческая цивилизация продвинулась благодаря исключительным людям. А остальные шли за ними. Не вижу противоречия со своими наблюдениями.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ага, шли. Как за Галилео)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Не хотел оскорбить нежные чувства гопников. )

раскрыть ветку (9)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Вы оскорбили чувства людей, которые являются детьми "гопников". Мой родной дед был алкаш. Выпил технического спирта со своими дружками и ослеп на один глаз. Почему я должен нести ответственность за его действия ?

раскрыть ветку (8)
4
Автор поста оценил этот комментарий

А кто вас призывает нести за него ответственность? Есть обстоятельства, с которыми человек не может бороться. Если его окружают дегенераты, то он с большой вероятностью превратится в такого-же. Но есть природные задатки, которые наследуются детьми. Я сторонник дарвинизма с его наследственностью. В чудеса не верю, уж извините.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вы и призываете. Вы же ответили, что система правильная, раз наказывает детей вместе с родителями.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я не отвечал, что эта система правильная, вы меня с кем-то спутали.

4
Автор поста оценил этот комментарий
Теперь вопрос, кем был ребенок деда и ты сам кем стал?)
раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Не гопником и не алкашом оба не являются

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Так, а кем то стоящим стали?)
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Стоящим это кем? Президентом не стал. Обычный столяр.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
За 3 минуты.
раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Если залить бензином, то секунд 20

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Если вагон игрушечный, то еще быстрее

58
Автор поста оценил этот комментарий
Уважаемый, а статистику сгоревших вагонов по причине курения приведёте? Что-то не слышал я о массовых пожарах в поездах потому что бычок кто-то кинул. В каждом вагоне титан стоит, который углем топит я и там вообще ужас, открытый огонь! Давай и титаны на фиг запретил, пусть мерзнут, да и чай нех пить. А курение в оборудованном тамбуре никому не наносит вреда при соблюдении правил. Заебала эта кампанейщина
раскрыть ветку (33)
30
Автор поста оценил этот комментарий
Вот тоже заебало, прилетел в Азербайджан, там прям в здании аэропорта отдельная закрытая кабинка, там все курят. А у нас как ебанутые, в здании курить нельзя, зато в 30 метрах все курят, бычки на землю, всё заебись
раскрыть ветку (2)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Запретили, отчитались, все везде курят, всем похуй. Ну разве что запрет на курение в помещениях работает.
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Не работает, в шереметьево в домашних терминалах в туалетах дым стоит коромыслом, всегда.

47
Автор поста оценил этот комментарий
Да даже дело не сгоревших вагонах. В общественных местах курить запрещено. Ведь те кто не курят не должны страдать. Мне вот в сухую жаркую погоду ещё и дышать табачным дымом вообще мука. Хочется свежего воздуха. Я всякие ужесточения только за. Если у вас тяга к разрешенным наркотикам пыхтите где нибудь изолированно.
раскрыть ветку (27)
27
Автор поста оценил этот комментарий

Да кто против-то? Дайте нам изолированные зоны/площадки. Мы тоже налоги платим и право имеем. Плюс, за своё пристрастие мы платим немалый акциз.

Мне стрёмно курить, идя по улице- дети смотрят, плохой пример. Пусть будут заведения для курящих. А стоит ли туда заходить, пусть некурящие решают.

Касательно поездов - дайте вагон для курения в хвосте поезда или курилку в каждом. А то пока что мы видим разрешение курить за покупку чая или лотерейки. Это неверный путь.

раскрыть ветку (26)
7
Автор поста оценил этот комментарий

А площадки на чьи деньги оборудовать? Если только делать их платными для окупаемости.

раскрыть ветку (4)
5
Автор поста оценил этот комментарий

На деньги с акциза. А то пока что я вижу рост цены за пачку с 75-ти до 105-ти за полтора года, при отсутствии положительных изменений в стране.

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Акциз нужен для снижения количества идиотов, гробящих свое здоровье и здоровье окружающих, а не для создания им комфортных условий для принятия дозы. Вообще, запреты и акцизы -- это самый эффективный способ борьбы с курением, так что рост цен на сигареты -- положительное изменение само по себе. Впрочем, даже сейчас цены у нас слишком низкие.


А считать государство должно тратить бюджетные деньги, чтобы делать курение более удобным -- наглость просто фантастическая.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

У государства нет денег. Это наши деньги, в том числе мои. Идотов, гробящих здоровье, полно. На фоне курильщиков пьющие совсем не лапочки, например. Но для них есть вагоны-рестораны и коньяк в самолёте подают. Я здесь вижу лицемерие. Ваши доводы работают в идеальной стране, мы в такой не живём. Пока с курильщиков тянут деньги и сливают их в офффшоры и виноградники. А вы как маленькие верите в то, что это нам во благо.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Хоть один трезвомыслящий, а то задолбали "свидетели правдивого телевизора".
8
Автор поста оценил этот комментарий

Хоть бы твои слова наверху не услышали. А то захочешь изолированное помещение и получишь

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Это у нас запросто.

ещё комментарии
ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий

Дебоширам если не ошибаюсь авиакомпания выставляет счет с очень немаленькой суммой за вынужденную посадку..

5
Автор поста оценил этот комментарий

Беда этого рейтинга в том, что он не делает разбора, курил ты в поезде или сидел в кафешке с другим неблагонадежным гражданином. Наказание тоже в целом довольно общее - не просто отлучить от поезда, а от различных благ цивилизации.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я делаю выводы по информации из поста, там написано: Курил в поезде - не ездишь на поездах, провозил запрещенные вещи в багаже - не летаешь на самолетах.
Справедливо? Вполне. Про остальное судить не берусь я не в теме.

Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: оскорбления, грубое общение и провокации
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

@moderator, оскорбление вопросом.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, ты реально сраный китайский шпион.

Автор поста оценил этот комментарий

Подозреваю что кремлеботы будут очень жостко топить за эту хуйню что в Китае, в Китае в любом случаи в минус уйдёт абсолютно любая оппозиция, все лидеры нац меньшинств топящие за автономию, все инакомыслящие, это дикий аппарат контроля со сдороны государства, здоровому обществу он нахуй не нужен, если до этой хуйни я считал что у Китая есть будущее, то теперь я сильно сомневаюсь, это государство вскоре свой собственный народ уничтожит

49
Автор поста оценил этот комментарий

Бедные Багдарасян и Шавенкова. Нельзя кошмарить девочек, а то и до суицида далеко.

раскрыть ветку (5)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Чёт все ни как, сколько их уже травят и ни как не вытровят..

раскрыть ветку (4)
14
Автор поста оценил этот комментарий

А в их круге общения нет тех людей которые их травят. По этому им пох и продолжают вести себя как говнюки

2
Автор поста оценил этот комментарий

*Никак* Вместе. Слитно. Без пробела.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. "вытовят" не зацепило?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не так, как от пробелов. Он них уже конечности дергаться начинают.

6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, так нужно просто не курить в подъездах) Иначе это уже изощрённый план такой - курить, понизить себе рейтинг и выпилиться из-за низкого рейтинга. Л-логика)

5
Автор поста оценил этот комментарий
Согласен, двоякая оценка напрашивается, с одной стороны эффективно, с другой, так ведь и до суицида можно довести, и все из-за курения в поездах?
Как и все, чем управляют люди. Поэтому надо отдать власть машинам!
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
"Есть парочка фильмов, которые доказывают, что это плохая идея" (с) 😂😂
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Верить фильмам, снятым глупыми людишками?

141
Автор поста оценил этот комментарий

Что такого сложного не курить в поезде?

Я, как человек некурящий, от всей души одобряю запрет ездить в поездах тем, кто не может не курить в транспорте. Запах дыма не переношу. :(

Фото на перекрестках показывать - перебор, но простой запрет за несколько нарушений пользоваться поездами - только в путь.

Ещё бы тем, кто обливается духами, в общественном транспорте передвигаться запретить... Да как отслеживать? Ну и градации труднее определить.

раскрыть ветку (120)
51
Автор поста оценил этот комментарий

Я, как человек курящий, не могу понять, что все так недавольны? Задумка охуенная, мудак и будут расплачиваться за свое мудачество, без всех этих "понять и простить"

4
Автор поста оценил этот комментарий

Общественное порицание действует даже на патологических эгоистов. Запад очень не любит такой метод, ибо идеология более нацеленная на развитие эгоизма и потребительства.

Посмотрите педагогическую поэму

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я её в детстве до дыр зачитала)

А так да, согласна. Человек - существо общественное.

95
Автор поста оценил этот комментарий
Как курящий человек, позволю себе заметить, когда перегон 4-5 часов без возможности выйти из поезда и покурить на улице, начинаешь чуть ли не на стенку лезть. Я не понимаю, по какой причине РЖД просто не добавит вагоны для курящих, например как женские/мужские вагоны, вагоны с возможностью перевозки животных. Меня вот дико бесят маленькие, постоянно орущие, дети в поездах. Давайте и их запретим? А то они негативно влияют на мою психику, т.е. наносят вред моему здоровью.
раскрыть ветку (107)
32
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Вагон для курящих будет дороже и мы будем наблюдать на Пикабу очередную волну постов о том как кто-то курящий решил сэкономить и взять билет в вагоне для некурящих
ещё комментарии
144
Автор поста оценил этот комментарий

Курение так то не является важным для здоровья или жизни человека процессом типа инсулина для диабетика и т.п., также я очень сомневаюсь, что тебя заставляли начинать курить под дулом пистолета. Так что это твои личные половые трудности, можешь лезть хоть на стенку, хоть в в отсек для багажа под сиденьем

раскрыть ветку (79)
93
Автор поста оценил этот комментарий
Ну да, может теперь и вагоны для наркоманов добавлять? Им тоже несладко приходится.
раскрыть ветку (3)
28
Автор поста оценил этот комментарий

И для алкоголиков!

раскрыть ветку (2)
72
Автор поста оценил этот комментарий

Вагон-ресторан уже есть.

8
Автор поста оценил этот комментарий
Стоп, в таких я частенько катаюсь)
49
Автор поста оценил этот комментарий

Эм, а чем лично тебе помешает наличие в составе одного-двух вагонов для курящих со специально оборудованной курилкой?

По мне абсолютно нормально и никто никому не мешает.

раскрыть ветку (66)
42
Автор поста оценил этот комментарий

У таких вагонов будет необходимо делать систему вытяжки/фильтрации табачного дыма и систем пожаротушения. Не ради пассажиров этих вагонов, а проводников (дым). Это дополнительные расходы для РЖД, что им нафиг не нужно. Только если вы не против платить большую цену за проезд в данных вагонах.

раскрыть ветку (59)
19
Автор поста оценил этот комментарий
Только если вы не против платить большую цену за проезд в данных вагонах.

Почему бы и нет? Думаю на 1 вагон в составе народу будет вполне набираться, остальных можно и нужно штрафовать.

раскрыть ветку (35)
8
Автор поста оценил этот комментарий

РЖД не спешит их вводит. Может просчитали затраты/доходы и не обрадовались? Только предположение.

раскрыть ветку (30)
27
Автор поста оценил этот комментарий
Может просчитали затраты/доходы и не обрадовались?

Больше поверю в вариант, что ничего не считали и даже не собирались, ибо им просто похуй.

раскрыть ветку (25)
18
Автор поста оценил этот комментарий

И по этому они меняют плацкартные вагоны, вводят двухэтажные и обновили купейные, потому, что им пофиг?

раскрыть ветку (24)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я в таком вагоне в 2013 году с армии ехал. В тамбур стояли мощные автоматические вытяжки

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ясно, спасибо.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так то курильщики тоже граждане. И государство, раз уж курение не запрещено, должно о них заботиться. Например обязать иметь курилки специальные. Но это мечты об заботящемся государстве

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
И налоги платим за своё курение - с каждой пачки акциз да НДС.
2
Автор поста оценил этот комментарий

Остальные будут бегать через весь поезд покурить в этот вагон.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Сделать открытую платформу с ограждением, что бы не упали, вот и вытяжки не надо будет.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Чемберлен, старый **** нам грозит - просквозит.

Автор поста оценил этот комментарий

Вы провели исследование или просто думаете?

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
Не надо пиздить, вентиляционная установка стоит не более 80000р, а работать будет весь срок службы вагона, в стоимости вагона это меньше чем туалет в несколько раз. Сколько живут наркоманы в среднем? Не знаете? Так вот мне 45 лет, все мои знакомые ровесники которые сторчались уже мертвы, курильщики все живы. Так что привычка не пагубная, а просто неприятная, как например матершинство, или непримеримость.
Автор поста оценил этот комментарий
В таком случае к черту этих инвалидов с этими пандусами и прочим стафом
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Вы инвалидов сравниваете с добровольно курящими?

25
Автор поста оценил этот комментарий

Пока этих вагонов нет всякие альтернативно одаренные оправдывают курение в поездах тем, что они, мол, на стенку лезут

раскрыть ветку (5)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Так речь и про то, что нужно сделать. По мне отличный выход из ситуации.

раскрыть ветку (4)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Я более чем уверен, что половина курящих так и будет в тамбурах курить даже при наличии таких вагонов

раскрыть ветку (3)
8
Автор поста оценил этот комментарий

И вот их ебать соцрейтингом.

8
Автор поста оценил этот комментарий

Штрафовать. В чем проблема-то? Делаешь специальные места для курения. Наказываешь тех, кто курит в неположенном месте. Это работает и работает именно в такой последовательности.

Автор поста оценил этот комментарий

Ну так можно и пешеходные переходы убрать, ведь все равно есть дибилы, дорогу перебегающий по велению левой пятки. Инфраструктура существует для того, чтобы ей могли воспользоваться законопослушные граждане.

ещё комментарии
52
Автор поста оценил этот комментарий
На вашу психику может и негативно влияет, а на другого человека очень даже позитивно. Курение же влияет негативно на здоровье всех людей. По-моему, запрет на курение при длительных поездках работает еще как один механизм уменьшения кол-ва курящих среди населения.
раскрыть ветку (14)
34
Автор поста оценил этот комментарий
Я курила больше десяти лет. Перед тем как бросила не всегда целой пачки на день хватало. Так вот, при этом не курить на работе (семичасовой день плюс дорога туда-обратно, потому что на улице курить стремно) в гостях или в поезде не составляло абсолютно никакой проблемы.
Все эти "уши пухнут", "на стенку лезешь" и т.д. существуют пока человек готов свои хотелки ставить впереди всего на свете.
Я считаю, что нужно оборудовать места для курения, чтобы курильщики и некурящие друг другу не мешали. Но только там, где это разрешено правилами безопасности. Не в поездах, не в самолётах, не в больницах и т.д.
раскрыть ветку (12)
18
Автор поста оценил этот комментарий
Вот удивительно. Я раньше ездила на электричке на работу. Поездка длится 49 минут. Постоянно курильщики курили до поездки и заходили в вагон обдавая окружающих запахом сигарет, и сразу при выходе начинали курить, причём стояли первые и держали наготове сигарету и зажигалку, выходили так же первыми и дымили впереди всех. Казалось бы неполный час без сигарет, а выдержать не могли.
раскрыть ветку (11)
10
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Дело не во времени, а в условном рефлексе курильщика: вышел из помещения/транспорта -- закури. ХЗ как так работает, но сам себя постоянно на этом ловлю

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Скорее всего так и есть
ещё комментарии
7
Автор поста оценил этот комментарий
Не знаю ни одного человека, который бросил бы курить из-за запретов и страшных картинок. Все эти "механизмы" полная чушь. Было бы, кстати, интересно посмотреть, на кого это орущие ночью личинки человека оказывают позитивное влияние
11
Автор поста оценил этот комментарий
На стенку лезете? Значит, пора лечиться. С чего Вы взяли, что это - норма?
ЗЫ курю, если что.
7
Автор поста оценил этот комментарий
То есть вы себя с ребенком сравнили? Сильное заявление...
3
Автор поста оценил этот комментарий

Курение это вредная привычка, влияющая на ваше здоровье и здоровье окружающих. Так же , табачный дым сам по себе противен некурящему человеку. Почему он должен его нюхать? Почему для вас, человека зависимого, должны создавать специальные условия, отличные от тех, что создаются для обычных людей? Есть люди с завистью от алкоголя или там от шприца, давайте и им тоже сделаем уют.  Сам со стажем курения в 10 лет, полностью оправдываю текущую борьбу.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вдыхание кислорода это вредная привычка, влияющая на ваше здоровье и здоровье окружающих. Вдыхание кислорода, как сильного окислителя, сжиагет ваши лёгкие! Так же , кислород сам по себе опасен даже для самых разнообразных марок сталей. Почему человек должен его вдыхать? Почему для вас, человека зависимого, должны создавать специальные условия, отличные от тех, что создаются для обычных людей? Есть люди с завистью от алкоголя или там от шприца, давайте и им тоже сделаем уют.  Сам со стажем вдыхания кислорода в 10 лет, полностью оправдываю текущую борьбу.
11
Автор поста оценил этот комментарий
Меня вот дико бесят маленькие, постоянно орущие, дети в поездах. Давайте и их запретим?
давайте, где подписать?
9
Автор поста оценил этот комментарий

Как дрочащий человек, позволю себе заметить, когда перегон 4-5 часов без возможности выйти из поезда и подрочить на улице, начинаешь чуть ли не на стенку лезть. Я не понимаю, по какой причине РЖД просто не добавит вагоны для дрочащих, например как женские/мужские вагоны, вагоны с возможностью перевозки животных. Меня вот дико бесят маленькие, постоянно орущие, дети в поездах. Давайте и их запретим? А то они негативно влияют на мою психику, т.е. наносят вред моему здоровью.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В поездах туалеты отменили? Специальная комната на посрать/поссать/подрочить же, вот и мы хотим комнату для покурить)

1
Автор поста оценил этот комментарий

Никотиновые пластыри/жвачки не помогут?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Вагоны стоит добавлять и их нет скорее по соображениям безопасности и экономики(пожар в поезде, гореть будет примерно как самолёт без топлива, около 1-1.5 минуты чтобы выбраться).


А их отсутствие не причина для курения, любой вдох - шанс умереть, доказанный.

Автор поста оценил этот комментарий

с одной стороны "перебор", с другой стороны "иначе не дойдет". Особенно в Китае.

Автор поста оценил этот комментарий

я, как человек курящий, против того, что мою свободу ограничивают и не делают вагоны, скажем, для курящих. все ничего, если остановки каждые 2-3 часа, а если едешь без остановок 6-8 часов?

ещё комментарии
105
Автор поста оценил этот комментарий

Какого ещё суицида? Люди, которым насрать на окружающих, с собой не кончают.

Они слишком себя любят.

раскрыть ветку (11)
59
Автор поста оценил этот комментарий
Дурачёк-подросток решил побунтовать и закурить в неположенном месте, а его начали целенаправленно травить. Даже кибербуллинг порой плохо заканчивается, а тут всё гораздо серьёзнее
раскрыть ветку (7)
29
Автор поста оценил этот комментарий

Ну я думаю там прям злостные нарушители, так как 1400 человек из миллиарда крайне мало. Возможно будут и легкие наказания, школьники будут просто ходить около черты, когда просекут алгоритмы. Ну или сделают как в черном зеркале (хотя логика там бьется из-за несоразмерного штрафа в половину шкалы девушки), но со стобалльной шкалой во многих сферах, дабы это всё отслеживать

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Система пока работает только в нескольких регионах, а по всей стране и во всю силу заработает только в 2020 году.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Несколько регионов Китая легко могут превышать по по количеству населения Россию в несколько раз. Так что пару тысяч неадекватов на такое количество людей это прям хороший результат
14
Автор поста оценил этот комментарий

Может просто не надо быть дурачком? Да и такие последствия однозначно за систематичность.


Обратный пример в РФ при где хочешь, хотя вроде и законы все есть. Уж лучше так, если выбирать и учитывать, что идеал недостижим.


п.с. дети за родителей отвечать не должны. Это бред если правда

3
Автор поста оценил этот комментарий

Для того, чтобы попасть на экран нужно что-то посерьёзнее. Мелкое разовое нарушение не приведёт к таким последствиям.

1
Автор поста оценил этот комментарий

За год в Китае злостных нарушителей набралось 400 человек. Даже если это был один регион Китая, то можно гарантировать что наказание было не за единичный случай.

Автор поста оценил этот комментарий

Согласитесь в Китае и западных странах разный народ с разной идеологией проживает, если на западе имел бы место кибербуллинг, то в Китае этого скорее всего нет на уровне потребностей подростков

7
Автор поста оценил этот комментарий

Бездоказательно. Есть люди, которым насрать на всех - в том числе и на себя.

раскрыть ветку (2)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда им в любом случае конец.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Не согласен. Зависит от того, насколько им насрать.

9
Автор поста оценил этот комментарий

Таким способом очень удобно давить всяких оппозиционеров и несогласных, будешь возникать попадешь в ЧС  и вообще не сможешь никуда ездить и жить нормально.

раскрыть ветку (7)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Как раз начинать нужно рейтинг с власти , рейтинг пусть будет у них вместо окладов и взяток. Ни каких денег им ни наличных ни электронных. Все блага в соответствии с использованием обязанности

раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Интересное рассуждение, то есть чиновник не человек и на может просто работать за зарплату, он должен бесплатно трудиться ради какого-то рейтинга, но кто будет присваивать рейтинг? Другой чиновник? Президент? А в чем тогда смысл вообще идти работать чиновником если зарплату не будут платить и уровень жизни будет зависеть от настроения начальника.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Наш народ вообще любит пожелать именно чиновникам работать грубо говоря за еду, раз они решили идти работать на государство. То, что это точно такая же работа, как остальные, их не волнует. Как и то, что 95% чиновников не имеет никакого отношения к ненавидимым всеми вокруг зажравшимся представителям. Собственно наиболее зажравщиеся как раз чиновниками и не являются
1
Автор поста оценил этот комментарий

Чиновники - не более чем срез общества. Чтобы улучшить качество чиновников на выборных должностях нужно вводить цензы. Люди срущие в подъездах очевидно не могут выбрать нормальных чиновников.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Как раз оппозиционеров и несогласных давить таким способом опасно. Если рядовые граждане ничего сделать не могут в ответ, то оппозиционеры в куда больше вероятностью усилят активность. И они будут идиотами, если не начнут собирать под своим крылом таки же обиженных государством.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Оппозиционеры всегда собирают обиженных под своим крылом, но если государство придавит лидеров то оппозиции будет очень тяжело что-то сделать. В РФ оппозиция и ее лидеры придавлены и что-то незаметно увеличения активности народных масс.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не могу судить о придавленности, так как уже несколько лет не интересуюсь митингами на площадях, однако даже меня незаинтересованного активность народных масс очень даже касается в разговорах и интернете. О зарплатах и неисполнении майских указов, о повышении пенсионного возраста и ндс. Это все тоже активность. Вполне верю, что перед очередными выборами весь этот арсенал будет использоваться всеми политиками не от единой России.

1
Автор поста оценил этот комментарий

А тут два варианта, либо перестанет курит в поездах, либо самовыпилится. Это уже сам решит. Я буду рад а обоих случаях.

1
Автор поста оценил этот комментарий

а нечего курить в поезде.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Если дебил каждый день курит в поезде, то вполне логично не пускать дебила в поезд.

2
Автор поста оценил этот комментарий

нечего в падиках курить

Автор поста оценил этот комментарий
Сам факт наличия бомжей говорит что уровень у нас не тот. Собственно потому анархия и коммунизм - это утопии
4
Автор поста оценил этот комментарий

Действительно, законом же не запрещено.

Иллюстрация к комментарию
ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий
Есть БОМЖи, а есть бомжи. Первые - это официальное название лиц без определенного места жительства. Просто у человека нет прописки. И в этом нет ничего страшного. А вторые - это лица, ведущие асоциальный образ жизни, их чаще бичами называют. И вот избавить от них улицы как раз таки стоило бы.
Автор поста оценил этот комментарий

И встречный вопрос хочется задать - есть ли в китайских поездах вагоны, в которых разрешено курить или камера с вытяжкой?
Или может, хотя-бы возможность выйти на случайной станции, перекурить в специальной зоне и зайти по тому же билету в другой поезд с тем же маршрутом?

Автор поста оценил этот комментарий

Бомжи туда-то не попадают, если не нарушают закон. Они же не курят в поездах.


А насчет суицида это вы передергиваете. НУ то есть за курение-то ничего не будет, штраф только. И за второе не будет. А вот за третье-четвертое - уже будет. И если в США за третье нарушение тупо сажают, то тут придумали заметно более мягкое решение,

80
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
В самом деле, даже самый конский штраф это всего лишь разовая акция, а вот долговременное понижение рейтинга, вернуть который не так просто, и которвй ограничивает возможности использования практически всех социальных благ - это гораздо серьезнее.

Да даже не так. Если покурить там где нельзя - и штраф 1000 рублей, но этот штраф буквально неотвратим, то делать это перестанут очень быстро. Понимание что есть всевидящее око, которое знает тебя в лицо, и любое твое нарушение может быть записано и тебе придет письмо счастья (как нынче с дорожными камерами) - это сильно отобьет желание всяким маргиналам маргиналить.


Про оппозицию верно. Но опять же, будто сейчас у них способов мало. Не хочу лезть в политику, но и сейчас уйма примеров как оппозицию лихо затыкают когда надо. Мало что изменится.

раскрыть ветку (26)
38
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

у нас на всех ж/д платформах висят таблички запрещающие курение. Я часто вижу долбоебов которые только выскочили из электрички и суют в рот сигарету, а к ним уже бежит радостный представитель власти, который и до этого не особо прятался, но долбоебов это не останавливает.

раскрыть ветку (4)
25
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я долго катался в свое время на электричках. Ментов курящих на платформе видел почти каждый день. Не надо мне рассказывать про действительность :)

Даже из твоего же описания, тот факт что долбоебы курят постоянно означает, что хорошего и неотвратимого наказания за это нет, иначе не курили бы.

раскрыть ветку (3)
17
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

я катаюсь регулярно 2-3 раза в месяц и каждый раз вижу одну и ту же картинку, скучающий мент, дающий долбоебу докурить и ползущий его штрафовать и изумленное лицо долбоеба, мол для чего тогда тут урны стоят, если курить нельзя?
И кстати, запрет на курение в общественных местах ввели не так и давно, это в поездах и электричках уже лет 5 курить нельзя.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
В общественных местах тоже уже года 3-4 как точно, никого не ебет, все курят. Отлов нарушителей есть разве что в крупных местах, на каждую остановку полицейского не поставишь.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это должен появиться новый Чистомен, только звать его Некурин. Он чует запах курева в неположенных местах,а потом прибегает и пшикает из пульверизатора на сигарету.


Из собственного опыта: в Японии был недавно и видел, как к курящему челу подошел местный полицай и дал небольшой пакетик, в который пришлось сигарету убрать.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Все верно, в Сингапуре так и сделали, штрафы весьма и весьма ощутимые и неизбежные. За курение -1000 сингобаксов ( зон для курения полно, там дымить можно), за мусор -1500 ( урн тоже много и они чистые), огромный штраф в 5000 за харкание ( в салфетку, а потом салфетку в урну - и проблем нет). Там разумно делают, если запретили то же курение, то и создали зоны, где это можно делать.

27
Автор поста оценил этот комментарий

Про оппозицию верно. Но опять же, будто сейчас у них способов мало. Не хочу лезть в политику, но и сейчас уйма примеров как оппозицию лихо затыкают когда надо. Мало что изменится.

Не повод облегчать властям преступную деятельность.

раскрыть ветку (19)
26
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

"Хрен с ним, что своя хата сгорела, главное у соседа корова сдохла."

То есть давайте игнорировать колоссальный положительный эффект, уменьшение бытовой преступности, огромный потенциал в раскрытии уголовных преступлений, все вот это, просто потому что есть небольшой негативный эффект.

Ну удачи.

раскрыть ветку (18)
20
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
ещё комментарии
11
Автор поста оценил этот комментарий

Во-первых, я оспорил только один аргумент. Не надо додумывать за меня мою позицию, ладно? Посчитаю нужным - выскажусь сам.

Во-вторых, вы сейчас неявно (отсутствием опровержения моих слов) признаёте мою правоту или всё-таки нет?

А теперь по существу: эта система даёт власти ещё больше власти. Не обществу, нет - иначе не было бы внезапного понижения рейтинга у оппозиционеров, как и притеснений мусульман в Синьцзян-Уйгурском АО. В отсутствие конкуренции компания становится монополистом, и в данном случае компания - это власть.

раскрыть ветку (11)
14
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Во-первых, нет, ты не оспорил один аргумент, ты написал "Не повод облегчать властям преступную деятельность." Это буквально означает "все эти положительные стороны - не повод", или же "вертаем все в зад, нафиг это не надо, потому что вот это плохо".


Во-вторых, сарказм из сообщения прям сочился, я больше сарказма не могу вкладывать, извини. Я думал, будет понятна моя позиция.


А по существу - раньше не было притеснений оппозиции, мусульман и кого там еще кгодно? Вот вообще не было, только теперь появилась?

Я не говорил про власть. Я говорил про эффективное наказание нарушителей за их деяния. И от этого польза самому же обществу.

раскрыть ветку (10)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

все эти положительные стороны - не повод

Именно так. Не повод. Ситуация аналогично той, что в нашей стране: запрещать все только и умеют. А реально бороться с проблемой -- нет. Хочешь, чтобы не курили в поездах -- лови, ссаживай с поезда и штрафуй. Но весь этот социальный капиталл -- это настоящий пиздец.

раскрыть ветку (2)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я вот вдруг понял, в чем проблема большинства комментаторов тут.

А почему вы так цепляетесь за "запрещать", но игнорируете вторую часть системы - поощрение за высокий рейтинг, а там ведь хорошие плюшки за это.


Вот на работе ты наверно хочешь, чтобы когда ты прям хорошо работаешь, это увидели, признали, повысили, зарплатку дали большую. А когда этого не случается - ты грустнеешь и становишься посредственным работником, тебе уже плевать.

А тут то же самое в большем мастабе. Я считаю себя добропорядочным цивилизованным гражданином, ничего не нарушаю. Для меня эта система - способ получить из этого выгоду, увидеть социальное равенство, когда всякие мудни будут наказаны за свои злодеяния, а хорошие люди получат поощрение.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что запреты дикие и никакие плюсы не стоят потерянных свобод.


Почему дети должны лишаться образования из-за косяков родителей?

Почему правительство решает ,как мне проводить свободное время (и штрафует за то, что я слишком много играю в компьютерные игры)?

Почему мой рейтинг снижается за превышение лимита детей в семье?

Почему я не имею права думать не так, как хочет правительство партии?

Вы как цивилизованный гражданин правда считаете себя вправе решать, как жить другим? Кредитный рейтинг вмешивается в чужую частную жизнь и кредит на 1% выгоднее не стоит того, чтобы этого лишаться.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Во-первых, если я привожу цитату - то и далее говорю о ней, и её же оспариваю. Вас в таком построении рассуждения в принципе что-то не устраивает, или вы конкретно сейчас его не приемлете?

Во-вторых, в каком конкретно сообщении сарказм: в том, на которое вы отвечали, или в одном из уже моих ответов?

По существу:

1. Раньше притеснения были, но корректность этого вашего аргумента мы сейчас и обсуждаем, так что прошу не приводить его снова и снова в процессе.

2. Но наказывает власть. Вы не можете не говорить про власть, если говорите про наказание, исполняемое исключительно властью.

раскрыть ветку (6)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я совсем запутался. Тут постоянные отсылки к "аргументу, который мы сейчас обсуждаем". Может в чьей-то голове есть четкое понимание, но не в моей.


Цитата была

Про оппозицию верно. Но опять же, будто сейчас у них способов мало. Не хочу лезть в политику, но и сейчас уйма примеров как оппозицию лихо затыкают когда надо. Мало что изменится.

С твоим ответом

Не повод облегчать властям преступную деятельность.

И моим

ты не оспорил один аргумент, ты написал "Не повод облегчать властям преступную деятельность." Это буквально означает "все эти положительные стороны - не повод", или же "вертаем все в зад, нафиг это не надо, потому что вот это плохо".

Я так и не увидел объяснения, что же не так с моими суждениями. Я просто читаю твои же слова - "вот это все - не повод", что означает "нет, этого делать нельзя", игнорируя другие аспекты вопроса.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Что я имел в виду, говоря "вот это всё", по-вашему? Отвечаю: только ту часть вашего комментария, которую я процитировал.

Вы утверждали, что "мало что изменится" - аргумент в пользу бессмысленности борьбы с насаждением подобной системы рейтинга. Я конкретно это оспариваю.

раскрыть ветку (4)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Эм... чувак, ты сам себе противоречишь.

"мало что изменится" - лишь конец цитаты, и ты даже и с этим не спорил, спорил ты со всей идей, говоря

Не повод облегчать властям преступную деятельность.

Теперь давай начнем сначала. Объясни, пожалуйста, что конкретно здесь имелось в виду, раз пошли такие непонимания.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

1. Хорошо. Я даже разберу вашу цитату на части, если вам так угодно. В первом предложении цитаты вы признаёте наличие проблемы, а из второго и третьего делаете вывод, сформулированный в четвёртом. Поэтому я позволяю себе спорить именно с последним.

2. 1. Сначала вторая часть предложения. Мы, видимо, оба признаём, что злоупотребления возможны - их я назвал "преступной деятельностью".

2. 2. Теперь первая часть. "Мало что изменится" вы использовали как аргумент в пользу того, что бороться со введением таких систем не нужно. Я же говорю, что аргумент невалидный.

раскрыть ветку (2)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Пожертвовавший свободой ради безопасности не заслуживает ни свободы, ни безопасности

раскрыть ветку (3)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Пожертвовавший безопасностью ради свободы не заслуживает ни свободы, ни безопасности

раскрыть ветку (2)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Правильно, свобода - это рабство! Война это мир! Вы достойный подражатель мизулиной, поздравляю.
Коверканье идеи Бенджамина Франклина у вас получается весьма здорово, также, как и тяготеть к рабскому менталитету. Зато безопасненько. К счастью человечество в большей массе ушло от идеи быть скотом под чьим-то присмотром. Хотя, я смотрю, еще остались только такие вот представители-рудименты.

раскрыть ветку (1)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Чувак, я просто переставил слова в твоем непонятном ниоткуда взявшемся лозунге, ты что так эрегировался? Тебе можно абстрактный бред нести, а мне нет?


Диванный борцун за свободу, блин :)

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку