Суммы за 200к поднимают уже более скиловые ребята. А для такой квалификации нужно иметь или дикую усидчивость или склонность к аналитическому и абстрактному мышлению.
Если IT-вас не прет, шансы на рост невелики. Многие сваливают ещё на мидле.
Задумайтесь об около-итишной сфере.
Для большинства людей зп в 150к была бы очень приемлема, а такую зпху можно получать без увлечения, а просто относиться к работе как к работе, ответственно, другое дело, что тебя от происходящего тошнить не должно и нужно будет поебашить, чтоб с реального нуля туда влиться, если разработчиком.
Тяжело воспринимать работу как хобби, если это тебе не нравится. Я три раза пытался начинать программировать, сначала C++, потом Java, потом Kotlin - не идет, прям через силу ищу эти баги, ковыряюсь почему проект не собирается и прочее. В итоге пришлось уйти в продакты, "эффективно менеджерить" и смотреть как те, кто не сдался как я, получают больше меня, хоть и типа в моем подчинении)
Вот писать код, придумывать алгоритмы мне нравится, но пиздец как не нравится когда код не работает, и надо искать почему, править баги, придумывать костыли, аж трисеет. Хочется просто встать из-за компа и уйти куда-нибудь. Поэтому и забил на ит, несмотря на образование. Хотя часто думаю над тем, чтобы еще раз попробовать.
Если вы идете в IT за деньгами - вы проиграете
Пришел в айти чисто за деньгами. Стаж 10 лет, пока не понимаю, где и в чем проиграл. Работа как работа, высокооплачиваемая по ряду причин
Многие сваливают ещё на мидле.Условный мидл на беке получает сейчас 150-200к. И куда он уйдет от такой зарплаты?)
Если нет технического склада ума и ряда качеств - это путь в никуда, как и в любой другой сфере.Ой блять, да куча людей работают только ради денег. Вот мой знакомый хороший инженер, нравится ему проектировать всякую херню. Только вот платят там до 100, а спустя 3 года на бэке он имеет 200+, и ему всё равно.
Так же знакомая ушла на "фронт" будучи терапевтом после ординатуры, и ей тоже похуй.
Типичная ошибка вышедшего. Те, у кого не получилось, обычно не хвастаются своими неудачами, хотя и такие посты иногда встречаются:
Ну так бардак, переработки и всё подобное есть везде, только где-то за 50к, а где-то за 150к, люди вот и выбирают за 150, так ещё с намного большим шансом, что такого и не будет
А зачем каждому быть программистом? ;))
Моя карьера программиста началась в 16 и закончилась в 19 лет, когда начала ехать крыша. Это только первое время весело с дополнительной реальностью - едешь в автобусе и вдруг у тебя перед глазами открывается терминал, ты там пишешь прогу (иногда поглядывая по сторонам, чтоб не проехать свою остановку), отлаживаешь, закрываешь терминал, а приехав домой - тупо вбиваешь всё это на настоящем компьютере. Позже начинаешь писать программы ещё и во сне.
А потом приходит понимание, что это всё может очень плохо закончиться.
В итоге был и Linux админом и сетквиком и менеджером с задачами по разработке или аудиту.
Сейчас мне 42 и программирование для меня - не более, чем хобби, которому я готов на работе посвящать максимум 30-50% времени и с существенными паузами между кодингом и другими задачами.
Даже работу подобрал специально под свои потребности - DevOPS/SRE, причём умение писать на разных языках тут идёт как очень большой плюс. Сейчас пишу разное на golang и местами на python тогда, когда возникает в этом необходимость.
Причём часть моих коллег вообще не умеет писать программы (скрипты на сотню строк на баше/питоне ни у них ни у меня не поднимается рука назвать "программированием") и их это нисколько не расстраивает.
Так что... разработчик - это только одна довольно узкая специализация и свет клином на ней не сошёлся.
Я тоже Devops инженер, в прошлом разработчик и админ, в разное время. У меня наоборот, большинство коллег - бывшие тимлиды разработки, мало что в администрировании смыслят.
Но у нас Ops команда отдельная есть
Ого, круто.
Я даже не слышал о таких командах, в которых в основном бывшие разработчики, обычно наоборот основной состав из админов.
простите, а зачем еще идут в сферу где нужно работать и за свой труд получать деньги? на заводе или у кассы в магазине хотите сказать людей тоже прет с работы? на работу идут за баблом в первую очередь, а от того сколько бабла тебе надо уже будут зависеть твои скиллы
За тем, что нравится этим заниматься. Если не нравится кодить, то не сможешь долго этим заниматься. Потому что это выматывает, потому что порой требует такого упорства и усилий, что потом чувствуешь себя выжатым лимоном.
Ты постоянно вынужден учиться. Много ты научишься тому, что тебе неинтересно?
Поэтому то тема с выгоранием столь актуальна в ИТ - если тебя заебало то чем ты заниешься, то ты не будешь продуктивным, просто не сможешь нормально работать.
чувствуешь себя выжатым лимоном.
по мне так себя чувствуешь от охуевших сроков охуевших манагеров, которые требуют задачи сделать вчера и переработок, которые связаны с вышеосказанным
Ты постоянно вынужден учиться. Много ты научишься тому, что тебе неинтересно?вопрос мотивации, например коим может служить бабло)) почему нет?
Но бабло можно не только в IT заработать. Топы в любой профессии хорошо оплачиваются, так почему бы не заниматься тем, к чему лежит душа? Там больше шансов дорасти.
Все же средняя зп в ит существенно выше чем в любой другой профессии, ну и понятие "хорошо" растяжимое, вполне себе может быть такое, что топ в одной профе может получать столько сколько например обычный чел в другой...
Ну и немаловажный фактор, а что если например душа ни к чему не лежит? Многие люди очень ленивые) Вот я не исключение, например у меня такая ситуация, что мне ничего серьёзного не нравится, кроме как отдыхать, лежать на диване))) а то что нравится, то там например не моненизируется наличие мозгов должным образом)) например качалка
а что если например душа ни к чему не лежит?
Вот и я про это, что бабло решает только когда "душа лежит".
по мне так себя чувствуешь от охуевших сроков охуевших манагеров,Знаешь, копаться в чужом коде, в системе которой 10+ лет, тоже не айс. Меня это больше всего утомляет. Сроки, правда у меня резиновые )
вопрос мотивации, например коим может служить бабло)) почему нет?Бабло, само по себе, никогда являлось мотиватором в учебе. Без настоящего интереса к делу никакое бабло не поможет учиться.
Мотивация же мозгу нужна, а это дофамин. Значит решение задачи и поиск ответов в искомой теме должен приносить удовольствие. Иначе это пустая трата времени.
У каждого свое)) меня кстати тоже раньше утомляло ковырять легаси код и сроки тоже резиновые были, а потом я попал в тру "эгылэ" разработку и как медведь, сел в машину и сгорел.... 5 месяц сейчас без работы, ничего не хочется ((
А для меня бабло например ой как служит мотиватором к учёбе, хера бы лысого я стал бы таким профи в столь короткие сроки лежи у меня душа к делу, а когда цель стать крутым спецом ты удаляешь силы нужным вещам для дела, а не то что нравится)
Чем мотивация для дофамина - бабло плохая? За бабло можно купить ништяки к которым душа лежит
И в какой то момент понял, что не тяну - не могу заставить себя работать, писать документы. Чуть ли не физическое сопротивление ощущал.
Ушел в разработку, с 15 лет мечтал, а пришёл в 42...
До того тоже где то что то писал по мелочи, но в крупные проекты не попадал.
Смени вид деятельности, обычно помогает.
Сейчас бабло тоже мотиватор?
На какой вид деятельности? Вот тут про него рассказал
Ну и к тому же я в процессе таки немного втянулся в профу, особенно вкатывает много знать по своей специальности, ну это выяснилось в процессе, опять же изначальным мотиватором к этому служило да и служит бабло
Бабло хуевый мотиватор по факту. Если тебе жрать нечего, то да, это мотиватор, но в целом совсем базовые потребности ты даже 60-100к в месяц закроешь и дальше этот мотиватор работать не будет.
Ну и в целом в IT не любят тех, кто там ради бабла, потому что они легко бросят компанию ради чуть более лучшего предложения и т.п.
ну дык от единичного действия кассира, крайне редко бизнес может пострадать потеряв крупную сумму денег, а вот если какой-то программист в банке, допустим, забудет один единственный символ, и выкатит "на горячую" код в общее пользование, то за считанные минуты, сотни тысяч человек, могут лишиться миллиардов денег.
вот за это программисты и получают 400к.
Не за это прогеры получают такие деньги)) ибо такие баги на горячую выкатывают только в путь)) из недавнего нашумевшего все уже забыли про ситуацию с тиньком и валютой?))
Прогеры получают столько, потому что, чтобы написать хоть какую-то мало мальскую фичу нужно дофига знать, а чтобы дофига знать нужно много учиться и иметь мозги, а это дано не каждому, поэтому выходит дефицит спецов на рынке, а при дефиците у нас что? Правильно, дефицитный продукт дорожает, ибо спрос
В тиньке с валютой, насколько я понял из поста на пикабу, вроде как раз не прогера вина была, а косяк в наполнении данных (я хз как называются ребята, которые этим занимаются, но они не пишут код)
В бигтехах как раз сложно представить, чтобы какая нибудь очевидная хрень прошла все этапы ревью, тестирований и попала на прод. На каком то этапе очень вероятно завернут.
А вот в малых конторках, которые тестируют на юзерах свои продукты - такое только в путь
Наполнение данных может быть с помощью миграций, к которым как раз таки код пишется
Я тебе как чел, который работал в бигтехе скажу, там такое распиздяйство из-за всратых сроков, что какая-то херь проскакивает постоянно и куча пользаков сидят на поддержке ожидая решения проблемы месяцами
и там и там человек идет на работу чтобы получать деньги за свой труд с той лишь разницей что за 400к тебе нужно качать квалификацию
У меня была ситуация, когда кассир получил в подведомственной конторе 400 к. На него уголовное дело завели, когда вскрылось, там пол-магазина посадили и меры безопасности усилили
Ну вот я, к примеру, всегда делал только то, что мне интересно, и получал хорошие деньги за это. Зачем люди идут в сферу, которая им неинтересна - мне неведомо. Возможно, они просто не знают, что им интересно. На мой взгляд, очевидно, что в деле, при виде которого у человека глаза горят, и его не оторвать, этот человек достигнет большего чем в деле, про которое он думает "лишь бы отсидеть до конца дня". Только на денежной мотивации чаще всего далеко не уедешь, особенно после прохождения уровня, когда уже на хлеб с красной икрой хватает.
Да идите в ИТ, не слушайте его. Я видел полных идиотов, которым платят за 200++. Не нужно чтобы тебя там «перло». Нужно уметь работать работу.
моя жена так постоянно говорит))) Я его взяла, когда он был джуном в рваной кофте с окладом 40к) Теперь вон на ленд ровере гоняем)))))
Сейчас в интернете столько про это написано. Достаточно этот вопрос задать гуглу и почитать разные мнения пару-тройку дней. И для этого совсем не обязательно покупать что-то у инфоцыган.
Можем побеседовать, я разных людей в команду нанимаю, позадаю вопросы, подскажу направления.
Можете со мной тоже побеседовать?)
Сейчас нахожусь в отпуске. Поняла, что выход на некогда любимую работу (инженер-технолог, машиностроение) не радует, хотя раньше постоянно что-то читала, училась. И вот сейчас просматриваю профессии, так или иначе связанные с IT. Интересно услышать советы и рекомендации от человека "в теме".
Добрый день. Со мной побеседовать сможете? Работаю в строительстве на должности Зам дира и выполняю широкий спектр задач от «найди, закупи, привези» до «запусти работу на объекте, напиши исполнительную документацию, реши все сопутствующие вопросы». Я думаю что с поиском информации и способов решения задач проблем нет. Выгорел. Нет движения и роста уже 5 лет. Пробовал в свободное время поучить базу на C#, потом время закончилось. Хочу полностью сменить направление
вам нечего делать в it) вот сразу могу сказать) одним из самый важных и главных навыков, которые здесь могут быть - умение найти самому информацию и разобраться в ней) Если такого нет, то выше 80к тут, наверное, и не светит)
Вот да, удивляют вопросы "как войти в айти, помогите, я вообще не представляю, с чего начать". Ну камон, почти всё твоё обучение будет строиться на самостоятельном поиске информации, а ты даже начать не можешь
Подожди-подожди, сейчас они ещё узнают, что всю доку по работе они будут читать на английском, в том числе и гуглить. И собесы в большинстве своём минимум от В1. Вот радости будет.
Думаю сейчас насчет Project manager, насколько это востребовано сейчас? ЗП на HH все до 100тыс. почти.
На hh.ru смотрите что рядом есть. Я посмотрел, после работы инженером в госконторе зашел в ближайшую ИТ контору, в 500 метрах от предыдущей работы, там и остался. Вилка там 50-100 тыс., но это регион, у нас квартиру за 10 тыс. можно снять.
Зависит от вашей обучаемости, амбиций и фортуны. Я за почти два года стал qa лидом. Не скажу, что навыки прям соответствовали на тот момент, но обстоятельства так сложились, что смог занять эту должность. При этом со мной работали люди, у меня есть в подчинении люди, которые работают чуть ли не раза в 2 больше меня( ~10 лет), некоторые и сотки не имеют, ибо даже банально нет никаких амбиций, навыки не особо развивают, вперёд не рвутся, как говорится, сидят на попе ровно.
Так что отвечая на ваш вопрос: можно выйти за полгода. А можно и за 10 не выйти.
лычки это пшик, компании для повышения значимости в своих же глазах сотрудникам часто бывает дают лычки которым они не соответствуют чтобы меньше платить либо ради того чтобы продать на аутсорс дороже, так что лучше писать зп, а то можно в какой нить продуктовой компании лида встретить с зп 70к, а он еле на джуна на рынке тянет
Устраивался на аналитика без опыта после универа. На испыталке 50к, затем 60к, через полгода 80к еще через полгода 100к, но уволился и ушел на 150к. Еще спустя год ухожу на 250+. Итого 2,5 года. Дальнейший рост уже зависит от управленческих качеств. Есть примеры друзей-аналитиков с зп 350 и 400к за 4 и 5 лет соответственно.
Очень интересуюсь, куда можно попасть так вот после вуза, именно в бизнес-аналитику. Сейчас остро стоит вопрос нахождения работы, но везде упирается в наличие опыта...
Благодарю за информацию. А какие именно знания спрашивают? Если в консалтинг на бизнес-аналитика, что они больше всего спрашивали у Вас как у недавнего студента? Если диплом финансиста с небольшими знаниями информатики и финансовых технологий, то на что стоит делать упор?
Открываешь хх, смотришь 20 вакансий на джуна и выписываешь оттуда требования. Еще полезно смотреть требования к системным аналитикам. На маленьких проектах должность зачастую совмещена
ну, я начал учить прожить в 2016, до этого код в глаза не видел.
в 2018 первая работа за 300 баксов.
и сейчас вот сейчас получаю 3000 баксов. Получается где-то 6 лет с самого старта.
Но это все в Украине.
Лет 6 назад доедал последний хуй без соли, щас где-то 450. Но на это конечно много факторов повлияло. За 5 лет вполне можно выйти на мин. планку в 200к
Условно, в ИТ есть грейды:
- стажер (без опыта) - как повезет, от 30 до100 т.р.
- джун (0.6-1.5 года опыта) - от50- до120
- мидл (1.5-2 года опыта) - от 120 до 250
- сеньор (2-3 и выше года опыта) - от 170 до ...300 (иногда выше)
Разделение условное, зависит от обучаемости и настойчивости. Есть еще грейды выше (лид, руководитель и т.п.), там зп уже от 250 т.р.
При этом поднять зп в рамках одной компании очень сложно, я их меняла раз в год.
Мой опыт: первый год 50к, второй 100 к, третий 250к. По оценке от коллег я между мидлом и сеньором, должность системный аналитикЭто я в тексте опустила, написала же, что "деление условное". Ну как бы нет, работаю в одном из крупнейших банков страны
ага, сейчас уже хотят сеньора в финтех за 180 Оо на сложный проект, но в основном сеньору дают 200-250
но опять таки сейчас найм во многих компаниях разморозили и появилось много проектов импортозамещения иностранного ПО. Я думаю к ноябрю зп раскачаются обратно.
Блядь, это в чём? Какие, нахуй, грейды для всего ИТ? Типа и окулист и проктолог одинаково получают?
Давайте сравним разраба, аналитика, инженера инфры и менеджера проекта. У всех есть подобное деление, но зп отличаются.
Ну, да. Я вот архитектор инфры. Мой знакомый архитектор в разработке. Уровень как у спецов у нас один, зп отличается в 2 раза
интересно, кто минусует эту справочную инфу?)
те, кто завидует зарплатам?... те, кто не верит в такой рост?...
столько вопросов и ни один не отписался с критикой.
В текущем ИТ минимум 3 года. Это если в разработке или аналитике. Если в инфраструктуре, то лет 6-8.
В спокойном режиме 5-6 лет
Аванс на многих предприятиях 20%. Тут уже для 80% итишников будут проблемы при взятии хорошего тура
у меня аванс 50% без учёта НДФЛ и 50% зп с учётом НДФЛ зп и аванса, так что получается, что аванс всегда выше зп )
А это как? Аванс же платиться за половину отработанного месяца? это же всегда +- одинаково (ну кроме января и мая. и если там отпуск был)
ну это уже пидорские движения, что есть премия (одна и та де каждый месяц в независимости от ничего) и оклад. Вот когда ЗП=оклад - збс.
Авансик — это половина оклада. У меня оклад треть зп, остальное надбавки за проф мастерство. Так что мне, например, авансика не хватит)
В ИТ, обычно, вся зп белая и она в окладе. Премии есть, но я их считаю бонусом к зп, но не ее частью
Да какой уж небожитель. Я же олигарх. Тут вкратце описал
Совсем в двух словах это обеспечение удобного деплоя кучи высоконагруженных систем и их бесперебойноя работа.
У меня делится на 2 части, высчитывается каждая часть по количеству рабочих дней до середины месяца и после.
Может быть) Я не столько подвергаю сомнению Ваши слова, сколько просто удивляюсь - у меня аванс на всех айтишных работах был примерно 30%. А свои до айтишные работы я стараюсь забыть, как страшный сон)
У меня 45% аванс был, когда без премий на одном окладе работал.
А когда с премиями, то в аванс выплачивали пол оклада, а в зп - пол оклада + премии
У всех компаний по разному.
У меня на прошлой работе аванс был 30% (без учёта НДФЛ) + 70% (отнимая полностью весь НДФЛ). На текущей - ровнёхонько 50/50 (снимая НДФЛ с каждой выплаты), если в месяце чётное количество рабочих дней, то аванс и зарплата сходятся с точностью до копейки.
Это звучит дорого, если человек получает 15-50к. Но если зп уже выше, то махнуть на аванс вполне получится.
Опять же, если они полетели сразу в хороший отель, арендовали авто и не греют себе еду в супермаркете, то это уже дорого и для меня 😃
Хз, где вы там дешево в зару сходили. Ценник там был всегда выше, чем в российской заре. 7-eleven на весь дубай штук 8 - устанешь по жаре топать.
В карефурр у них много еды готовой, кстати. В 7/11 после Филиппин не хочется еду брать - не принял мой организм ее)
да. Збс были времена. Я получала году в 2014м тысяч 60 и мне хватало слетать 4 раза в год в загранку - Бритаха, Австрия, Италия и прочая европка...В Прибалтику можно было котнуться на автобусе из Москвы просто на выхи+отгул.
После КрымНаша стало сложнее и поездки сократились, но несильно.
Мой первый раз в жизни за границу, просто купил билеты в Бангкок и обратно за 25 тыщ. Тусанул там, вернулся, а тут КрымНаш. Но уже в июне меня с работы повещли на корпоратив, на Кипр. Дальше я уже не мог остановиться, но 25 в Бангкок и обратно больше не было.
Кстати, раньше вполне были билеты до Лондона, Берлина за 5 тыщ. Я еще удивлялся, что мне в Уфу из Москвы дороже в разы чем в Европу метнуться
Да, были! В Гатвик прилетал самолет, у меня подруга ими летала, а я шопоголик - я предпочитала BMI, которую потом БритишЭрвейс съел и самих БА) И Трансаэро, тоже покойные.
А я первый раз попала взаграницу в 2010м, мне бабуля подарила пятьсот евро на днюху, - я на них скаталась туром в Швецию-Финку, вернулась оттуда с кучей подарков))) и поняла, что пакетный туризм не для меня. А там пошло-поехало..."чот скучно, август" - билет на бас, следующим днем в Риге, купаться на Балтике)) 2600 билет стоил на автобус комфортный... В Польшу на праздники слетать, к подруге прибухнуть - тоже легко. К друзьям в Англию - 1 или 2 раза в год...
А тут намедни захотела на море, глянула почем Турция и закрыла авиасейлс, буду собирать грибы на даче.
я жила с родителями))) это до замужества) а пока с мужем своим не обзавелись, не успели на трактор....
Золотые были времена. Я в середине 2014 закончила эпопею с Египтом. Перед выходом на новую работу слетала в Эмираты, на ноябрьские праздники в Стамбул и под новый год в отпуск в Иорданию на горячие источники, Мёртвое море и в Петру.
Да, в 2012 в Египет можно было в разгар сезона на одного за 25 тысяч слетать в 5 звёзд (пускай и условных как мне кажется). В 2021 на семью обошлось в 170 и это было ещё дёшево…
Кстати, а как сейчас карту виза оформить ? Слышал аитишники в Грузии карту оформляют чтобы летать по миру
Вывод - девушка брата устроилась лучше, чем ваша жена. Шучу, конечно)
Билеты туда-обратно иногда можно было на двоих за 30к выхватить. 20к гостишка на выходные, 10к машина, 20к там потратить не шикуя. Итого 80к - так что он мог и вполне бюджетно слетать. А если девушка норм зарабатывает, и у них все пополам- так и вообще 40к.
Или там с авансика прям конкретно- мариотт на неделю, аренда ламбы в эропорту и билеты бизнесе?) Тогда да, можно позавидовать.
Кстати, тут можно немного накрутить сумму, если устроиться на работу в январе и получить аванс сразу после праздников - он будет довольно большим за малое число рабочих дней.
Авансик (лично в моей фирме) это половина ЗП.
А я со своего авансика способен только комуналку оплатитьНу если у вас коттедж 400 квадратов, тогда все норм)
- Доктор, но у него же в 90 стоит!
- Ну так и вы рассказывайте всем что у Вас стоит! ("что с авансика полетел")
Серьёзно, сколько бы человек не получал, когда речь заходит о недвижке - сразу становится мало.
МЦСТ?) Полгода назад слышал там чуваки с квартальных премий ипотечный первый взнос делают.
Человек всю жизнь учился, и продолжает учиться, старается. Он действительно всего добился сам. А не так как кто-то рождается в богатой семье, и кричат что это они сами стали такими успешными (это я про Собчак)
да да Знаем знаем верим верим, а Вы и поверили, я тоже так говорю всем " млять аванЭс пришел даже не знаю тачку поменять или кв Маскве ребенку купить" а сам думаешь "и че с ними сделать купить бутылку коньяка нажраться плюнуть в рожу начальству уволиться и пойти в КБ продавцом там хоть зп на 15%-20% выше", а по факту такие зп единицы получают, это или совсем узкий специалист или специалист уехавший в сшп, у меня двое знакомых уехали, а тут бы они со своим опытом зарабатывали не больше 100тыров в какой нить вонючей уяндекс поддержке как рабы на галерах.
Типичный программист
1K поста6.3K подписчиков