Пенсионная реформа
К администрации президента принесли 1 000 000 подписей против пенсионной реформы.
Коробки с документами доставили около ста активистов. По их словам, подписи собирали в 60 регионах РФ
раскрыть ветку (3)
ещё комментарии
раскрыть ветку (1)
у меня идеальная психология, потому что я перестрадал политикой за последние 10 лет. То, что тебе льют в уши по ТВ, в новостях, в интернетах, в комментах, на пикабушечке и на треть не отражает реального положения вещей в стране и в мире. Мне, как конечному потребителю решений мужского пола, известны только определенные факты:
1) в среднем мужчины умирают раньше, чем выходят на новую пенсию
на 5-10 лет
2) мужчины, уволенные по достижению возраста 50+ и не имеющие своего дела стареют и чахнут за несколько лет
3) ситуация на рынке труда такая, что не всем молодым хватает мест
4) я много раз наблюдал, как люди до 55 лет уходят с работы вперед ногами, так и не отдохнув от бесконечной гонки "работа-семья-дом". Меня совсем не улыбает такая перспектива
Есть что добавить, кроме севкореи?
ещё комментарии
ещё комментарии
1. Это Вам сказали, что там дыра.
2. Если там и есть "дыра", то да, она залатается сама, когда перестанут черпать оттуда (хоть прямо, хоть косвенно) на всякую муть.
Заморочились лишь бы не работать или потому , что пиндостан эту акцию проплатил?это диаметрально разный подход
Никто ничем не заморачивался! У нас на Никольской в день города собирали,когда народ погулять вышел ! В дождь ни один не стоит! Это ж тоже показатель
ещё комментарии
В цифрах небольшое, а на практике - собрать однодумцев среди этих 146 миллионов и скоординировать их действия это адский труд. Страна большая, и собрать людей практически нереально, при том что власти этому всячески препятствуют. 1 млн. даже мне видится нереальной цифрой. Власть же формально может аппелировать к большинству, а большинство это уже 73+ млн. 73 миллиона людей, активно выражающих свою позицию, Карл! Людей, разбросанных по всей России. Немыслимо, потому не опасно для власти.
раскрыть ветку (39)
раскрыть ветку (26)
раскрыть ветку (19)
раскрыть ветку (14)
У нас, у метро собирали, одна бабка на предложение подписать ответила гордым презрительным отказом "я уже пенсионер!"
Таки да, пенсионеры многие считают что это их не касается
раскрыть ветку (1)
да мне кажется, что большая масса из них как раз злорадствует "за" закон.
вот по своим, правда, сужу - бате похер, теща и тесть нас жалеют)
среди этих 146 однодумцев очень много, просто подписи собирали в основном у тех, кто на митинги ходил. А это далеко не все противники пенсионной реформы. Просто с подписями на улицах собрали бы намного больше.
раскрыть ветку (2)
Не знаю как в регионах, но в дефолт-сити собирали на улицах. Лично давал подпись около м.ВДНХ, видел сборщиков у мцк Ростокино и ещё на некоторых станциях.
раскрыть ветку (1)
в столицах активней всё делалось, мы вроде не совсем в хвосте, но подписи собирались только на митингах....их было 2,5....
можно заняться координацией этих людей. Есть интернет. Просто в процессе остановят координацию и ключевые лица посадят за что-нибудь. Координация непроблема, особенно в таком вопросе, как отмена пенсионной реформы
раскрыть ветку (1)
Истину глаголишь!
У нас в Липецке в день митинга были организованы велопробеги, день поедания бургеров на скорость и масса других мероприятий.
Вопрос на засыпку, где в итоге была максимальная толпа людей?
Я вас умоляю, в Китае 2 миллиарда, в США половина миллиарда с хвостиком, из наших 150 миллионов 30% старики и столько же детей, вы о чем говорите то...живете под диктовку, наивный вы.
раскрыть ветку (1)
так никто и не собрал, если б они привели этот миллион к админитрации, а так Никакого впечатления это не произведет.
раскрыть ветку (4)
Екатеринбург, лично расписывался, активист который собирал подписи так и сказал, что люди очередью пойдут Ки администрации
ещё комментарии
Ну вычтите из этих 146 млн. несовершеннолетних детей и пенсионеров, которым до этого, нет никакого дела, и останется примерно миллионов 50-60. А среди этого числа 1 млн. - это уже больше одного процента.
раскрыть ветку (4)
А теперь пересчитай на долю тех, кто старше 18 лет, кто не сидит и имеет право голоса, не военнослужащие, не чиновники...
А еще учти, что далеко не 100% из низ ходи на выборы. И получается, что 1000000 подписей - это дохера.
Посмотрим на мнение тех, кому это должно быть важное.
А еще учти, что далеко не 100% из низ ходи на выборы. И получается, что 1000000 подписей - это дохера.
Посмотрим на мнение тех, кому это должно быть важное.
раскрыть ветку (7)
Тут вы бесспорно правы.
Но есть ещё и статистические методы: которые гласят, что даже при меньшей выборке ошибка будет не более 5% . Например профессор Паниотто пишет об этом в своих книгах. Это означает что даже на количестве в 100 человек можно сделать правильные выводы и ошибка будет не более чем в 5 человеко-мнений. А тут целый миллион.
раскрыть ветку (4)
Ты понимаешь, что ты: либо ошибся комментарием, на который ответил, либо невнимательно прочитал, либо сам с собой дискутируешь?
раскрыть ветку (3)
Ну может, с телефона не туда тыкнул...но ветка комментариев то та? Про миллион подписей и про то что 140 млн и 1 млн якобы маловато ..
Сейчас пересматриваются все : нет именно тебе и писал, в подтверждение и дополнение твоих же слов
Суть метода статистики именно в том что : несмотря на неохваченные категории населения, и невысокий процент опрошенных ( всего 1 млн) результат достоверен и можно смело утверждать , что 70% населения ( и даже больше) при референдуме проголосуют именно как этот млн. ( Ошибка может быть не более чем в 5%)!!!!
раскрыть ветку (2)
Почему ты так уверен, что я пишу об обратном? Или накипело и захотелось поспорить? (И результат не "достоверен", а заслуживает внимания, т.к. ошибка может быть, т.к. если ты зайдешь на стадион и спросишь болельщиков "любите футбол?", Это не означает, что его любит весь район и город...)
У тебя проблемы с формальной логикой и интерпретацией стат.данных.
У тебя проблемы с формальной логикой и интерпретацией стат.данных.
раскрыть ветку (1)
Блин!!!!
Кто с тобой спорит? Первое мое сообщение как написано?
Или ты уж забыл о чем писал и кто с тобой спорит, а кто поддерживает , соглашается и подтверждает твои же слова но на основе науки?
Вау
А еще учти, что далеко не 100% из низ ходи на выборы
О да, это прям показатель.
Имхо.
Я на выборы не хожу. Вот прям идейно не хожу и попутно за неявку агитирую. (Собсна я и подписей нигде кроме гос. портала не ставил)
А есть куча знакомых, которые на выборы ходят (гражданская позиция, епт). Сколько из них подписались в этой макулатуре? Никто=) Потому что гражданская позиция гражданской позицией, но на какие-нибудь митинги, пусть даже санкционированные, ходить западло. (Хотя это по своему тоже верное решение, но сейчас не об этом)
Я к тому, что размышления ваши не верны.
Ну дак и подписи явно мало где собирали. У меня вот что то не брали. И вобще в нашем городе такого не видел
раскрыть ветку (238)
раскрыть ветку (34)
раскрыть ветку (16)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Вообще то мы когда подписывались адресс свой оставляли, так что мы все уже давно у вас.
раскрыть ветку (1)
Я в электричке их встречала. Ходили по вагонам. Поразило, что многие отказались, хотя казалось бы, ничем не занят, приезжать никуда не надо, так подпиши, от тебя не убудет
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (4)
Это очень обидно когда какой то школьник несмышлёный тебя трусливым рабом называет. Прям трагедия всей жизни.
раскрыть ветку (3)
Возраст не является ни признаком интеллекта, ни гарантией наличия жизненного опыта, ни гарантией наличия совести, не даёт никаких привилегий, а в твоём случае как видно из твоего сообщения - это вообще единственное, чем ты можешь гордишься, не опасаясь разоблачения этого достижения.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Извините, "лаконичность -не всегда сестра таланта", а вашем случае ещё и приходится всё разжёвывать.
Притом насчёт "оскорбить "
какой то школьник несмышлёный
- не я первый начал.
так это, может часть подписалась до этого?
я не знаю как все устроено, но, наверное, два и больше раз подписываться не стоит (а то как раз вбросы и объявят)
Я, например, ничего не подписывал и не подпишу. Просить чего-то у этих Гондурасов не собираюсь. Место им всем в тюрьме, особенно солнцеликий заслужил.
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
раскрыть ветку (1)
Очень. Например у небольшого количества станций метро огромность проходимости довольно низкая.
Видел их в своём городе. Стояли в проходном месте. Или думаете они к вам в квартиру будут заходить? Не много ли чести?
раскрыть ветку (191)
Да это один из кухонных революционеров, который кулак бъет по столу и яро критикует власть, а как спросишь "Пошли на митинг?", отчетливо заявляет, что митинги ничего не решают.
раскрыть ветку (186)
раскрыть ветку (147)
Если на них не ходить, то точно нет. У меня тоже на работе два таких мамкиных оппозиционера, пиздеть горазды, что-то делать - нет.
раскрыть ветку (134)
А если ходить, то решают? Почему вы от обратного идёте?
В каком году, в РФ митинг что-нибудь решил, последний раз?
раскрыть ветку (121)
В моем небольшом поселке Псебай (Краснодарский край) произошло зверское убийство, которое сразу попытались спустить на тормозах, нормальное разбирательство с полетевшими головами главы, начальника полиции района, директора школы (убийство совершил малолетний) началось только после митингов, на которые вышло около тысячи человек (население 10 тыс.) Попутно, когда на митинг приехал зам главы края начали поступать жалобы на неосвещеность поселка, и в принципе на неблагоустроенность, что, сейчас, новым главой устраняется с успехом.
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (3)
За то, что малолетний изверг не стал таким в 1 день. Обычно такие дети годами отличаются жестокостью, все просто сводят конфликты на нет, потому что лень разбираться
Согласен. Директор попал под гребёнку. Предположу, что родителей не посадили, хотя они наверняка видели и знали намного больше директора школы(как и учителей не уволили). Но логика тут не работает. Просто надо найти типа повыше чин и убрать с поста. Так обывателям становится легче психологически.
Попросили уйти по собственному, как и всех остальных. Что бы было если бы не ушел - не знаю. Почему так - формальная ответственность за ученика школы на директоре, который с помощью имеющихся у него ресурсов контроля и анализа в виде учителей, психологов и системы воспитания и образования допустил взращивание девиантного школьника, способного на зверское убийство. На сколько это справедливо сказать не берусь.
У вас вышло 10% населения, если бы на митинг против пенсионного возраста вышло 14 млн человек и никуда не расходилось, пока не отменят, тоже возможно что нибудь изменилось.
(Например тюрьмы бы переполнились)
Ты сравнил тоже локальную проблему вашего Нижнего кукуево и недовольство пенсионной реформой. В первом варианте митинги работают, во втором вряд ли
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (18)
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Он настолько безопасен и удобен для власти, ей так на него похуй, что он вечно под следствием, новые дела на него заводят строго к определённым датам (18 марта, 9 сентября и т.д.) и независимо от даты "правонарушения", на митингах его задерживают в подъезде дома, а его родных, друзей и коллег по деятельности осуждают и сажают на постоянной основе.
раскрыть ветку (1)
настолько безопасен и удобен для власти, ей так на него похуй
Ну прям совсем похуй. То брата в заложниках держат, то сам пол-года из года сидит - ваще насрать, сразу видно. Настолько, что у ботекса походу поджилки трясутся.
ещё комментарии
да какой к черту 1917, к этому году шла огромна забастовочная борьба рабочих, и нифига не 5 лет, а лет так 20-30 до событий 1917 года! Люди кровью и потом нескольких поколений научились бороться за свои права и вот только тогда и ни как не раньше, политическая рефлексия соединилась с народом и произошло то, что произошло! Что вы как маленькие дети, у нас ни какой борьбы не идет, люди все ждут, что кто то придет и решит все их проблемы, но ни царь-батюшка, ни какой капиталюга не хочет и не будет этим заниматься! Раскройте уже глаза
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
учиться, учиться и еще раз учиться. Как минимум советую Капитал прочесть, что бы знать, как вообще эта система работает
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (30)
Если хочешь что-то изменить, то никакие опасности тебя не остановят. Просто жизнь не настолько ужасна, чтобы пустить в ход радикальные методы. Мы бунтуем, только когда вообще пиздец жить невозможно. Хотя на самом деле все зависит от властьимущих и богатяев.
раскрыть ветку (18)
Просто у нас нет культуры митингов. В развитых странах научились бунтовать почти за любое недовольство, а не только когда пиздец. У них это норма. А нам до этого еще расти и расти.
Опасность не в том что ты пришел на митинг, опасность в том к кому ты пришел на митинг. Некоторые борцы за свободу так увлечены своей борьбой, что забывают зарегистрировать митинг. Не дай бог чего, ни дежурной скорой, ни дежурной пожарной, ни дежурных спасателей. Так еще всех пришедших подставляют под проблемы с законом. А всего-то одну бумажку подать "Мол так и так, сегодня у нас массовое мероприятие, просим вас обеспечить дежурными службами и оградить участок дороги(площади) от проезжающего транспорта." У меня складывается впечатление, что подставляют добропорядочных граждан специально. "Типа смотрите как власть вас бьет и унижает." С таким подходом срать в руки хотел этим массовикам затейникам.
раскрыть ветку (14)
всего-то одну бумажку подать "Мол так и так, сегодня у нас массовое мероприятие, просим вас обеспечить дежурными службами и оградить участок дороги(площади) от проезжающего транспорта."
И получить ответ "На хую мы вертели вас и ваше мероприятие. Но если все таки проведете, то так уж и быть, обеспечим вас дежурными службами. В частности, полицией и омоном, которые выборочно скрутят и/или отпиздят несколько десятков/сотен (в зависимости от масштаба мероприятия) участников и арестуют организаторов"
Что-то мне подсказывает, не всем борцам за свободу эти митинги так просто согласовывают, как вы это описали.
Вот, уже в головы вбили всем как должны митинги происходить. Все, пошла по наклонной страна, народ.
Откуда вы такие берётесь? В Красноярске в июля не согласовали митинг не в одной из 53 точек в течение четырёх дней с 9 до 23. "Всего-то одну бумажку подать"
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (8)
По закону не могут, а по факту легко.
Чиновники заявили, что в этот день на месте, где планировали провести протестную акцию, пройдет другое мероприятие. Какое именно, в мэрии не уточнили.
Альтернативы организаторам митинга также не предложили, сославшись на то, что все 53 площадки в городе заняты с 30 июня по 4 июля с 9 утра и до 9 вечера.
Вот расскажите товарищу, что он не может не согласовать, а может изменить только место и формат. Он посмеётся.
раскрыть ветку (6)
Ебать вы день выбрали, еще бы на 9 мая подали бы заявку. Если ума нет - в этом не государство виновато.
раскрыть ветку (5)
Да, да. Можно привести ещё сотню таких же тупых отмазок. И день не тот, и время, и место, не надо лодку раскачивать. Даже за слова ответить не можете. Утверждаете, что не могут не согласовать, а когда привожу пруф того, что спокойно это делают, то сразу сливаетесь, говоря что день не тот. В том же Екатеринбурге день почему-то тот, а в Красноярске не тот. Удивительная аргументация.
раскрыть ветку (4)
Тебе в письме черным по белому написали, чувак - все на выборах дежурят, в стране день тишины. Если бы вы захотели то провели бы митинг 2го или 16го. А вам это нафиг не надо. Вам нужен только повод погавкать. Чем вы собственно и занимаетесь, прикрываясь благими намерениями.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Держи. Вы этот митинг сами обменяли на выборы в горсовет https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=OAXeTqcsTHo
Балаболы хреновы.
раскрыть ветку (1)
В начале митинг не согласовали в 53 точках на протяжении 4 дней подряд, и только потом приняли решение не выводить людей, чтобы не подставлять под арест. Согласованный митинг провести без разрешения мэрии не реально.
> Не дай бог чего, ни дежурной скорой, ни дежурной пожарной, ни дежурных спасателей
Скорая и спасатели там как раз нужны, чтобы защищать граждан от псов режима с дубинками, пока что все проблемы и провокации на митингах создавала полиция, а не протестующие.
ещё комментарии
Т.е. достаточно создать небольшую опасность - и можно спокойно продолжать имеющийся курс?
Пожалуй, запишу себе в блокнот на случай внезапного прихода к власти.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
раскрыть ветку (7)
Опасно, потому что жестокость полицаев варьируется исключительно по указке, а им самим вообще насрать кого, как и за что пиздить. Они тренируются на митингующих и растаскивают митинги, вырывая людей по одиночке.
ещё комментарии
А что они ещё должны делать, если митингующие не митинговать пришли, а улицу разносить? Менты первые никогда в толпу не лезут, они там обычно нужны, чтобы этот митинг охранять. Так, к слову
раскрыть ветку (5)
Не было в России ещё ни одного митинга, где толпа бы громила улицу или нападала на полицию. Хоть что-то даже близко напоминающее то, что происходит на митингах и погромах в Франции и Греции. Так что не пизди. Наша полиция охраняет только проправительственные митинги, а на всех антиправительственных в лучшем случае просто стоит рядом, но обычно разделяет людей и выхватывает по одному в автобусы.
ещё комментарии
Может потому что они кричат экстремистские лозунги и призывают к беспорядкам? А не было, потому что они нормально работают, так что это только плюс
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Ну когда люди просто безобидно стоят на улице или даже ходят, то их просто выцепляют по одному, заламывают, пиздят. По сути, при любом раскладе, если ты настроен идти до конца (не разносить улицу, а митинговать), то тебя в лучшем случае упекут, в худшем ещё и отмудохают. И что самое важное, законодательство никогда не будет на твоей стороне.
ещё комментарии
Просто безобидно стоят в толпе, которая дерётся с ОМОНом? Что-то сколько не стоял и не ходил по Москве меня ни разу не пиздили.
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
Прикол в том, что если бы митингов не было, власти бы охуевали в геометрической прогрессии, а так они видят, где больно, и поэтому притормаживают. Поэтому митинги не делают жизнь лучше, они, скорее, смягчают надвигающийся пиздец
Значительная часть людей выйдет - что нибудь да решится. Да вот только власть людей запугала, от того и такие высказывания, мол митинги ничего не решают.
раскрыть ветку (1)
Митинги - способ сплотить большое количество человек в жизни. Сегодня они нас бьют за это дубинками, завтра - даём отпор. Сравните митинги весной и последний в Питере, они стали активнее охуевать, но и мы иногда даём отпор.
раскрыть ветку (21)
Я не ёрничаю.
Но я ничего не знала про события в Питере. По каким ключевым словам искать?
Спасибо.
раскрыть ветку (7)
Май - https://www.youtube.com/watch?v=DTtKuOxLQCo
Сентябрь - https://www.youtube.com/watch?v=X2vRNDUjWx0
Ключевые слова - "митинг Питер" (внезапно). Этот митинг с последнего видео был рекордным по задержаниям, раз в десять больше чем обычно. Женщина с видео, которую отбили, попала после этого в больницу, а как только её выписали - её сразу задержали на выходе (трусливо и позорно работают наши менты).
Вот её обращение после этого: https://www.youtube.com/watch?v=QyL7oDhf_YY&feature=youtu.be
раскрыть ветку (5)
Чё у вас так люди испуганы? 4 человека ее тянут судя по видео, ну разобрали бы их даже 4 на 1 и все унесли мента в толпу...
А почему женщину начали задерживать, боюсь спросить? Просто так?
Ладно, похуй почему, схуяли считается нормальным нападать на полицию, отбивать у них задерживаемых?
И схуяли задержание правонарушителя- это "трусливо и позорно"?
раскрыть ветку (2)
Задерживать её начали потому, что кто-то думает в первую очередь о выполнении приказа, а не о том, что он исходит от бандитов.
Не нападать, а держать людей надо.
Потому что она получила травмы в результате неадекватных действий полиции, которые выполняют бандитский закон, противоречащий конституции, и после этого, они от неё не отстали, а подстерегли в ситуации, когда она осталась беззащитна.
раскрыть ветку (1)
Они думают о семьях дома, которых они кормить должны выполняя приказ. И они держат людей до того момента, пока эти люди не начинают считать себя выше закона и морали и кидаться "пиздить ментов".
Кучка долбоебов считает, что люди должны им сочувствовать в их стремлении устроить цирк. Пиздить таких ублюдков дубиками. Потому догонять и еще пиздить.
09.09, Бессрочка - по всей стране. Если хочется вживую увидеть - каналы ютуб "Другое мнение" и "Рупор Москвы" - но они оба только по Москве, но даже этого хватает.
Ну бьют дубинкой - вырвали со стенки, забрали дубинку - уже его дубинкой бьют.
А пугают потому что им самим страшно - ведь полицейский это всего лишь Саша с соседнего подъезда и Витя со второго дома. А они тоже ведь люди и семьи у них есть.
Мне кажется ты не совсем понимаешь, что такое митинг и зачем они собираются. Если ты идёшь туда пиздить ментов, то почему удивляешься, когда они дают сдачи?
раскрыть ветку (10)
Можно ходить туда, чтобы показывать всем сомневающимся людям, что они не одни, а ментам давать отпор, если они пиздят нас. Это тоже сплочает. Я знаю, как должны работать идеальные митинги в идеальной стране, в нашей же к митингующим не прислушиваются, поэтому они пока что работают именно так, как я говорю. Расскажи о том, что такое митинг для тебя.
раскрыть ветку (9)
Как ты говоришь они тоже не работают ))) думаешь, если депутатам сказать, что сегодня ОМОН на митинге отпиздил пару сотен людей, то они резко изменят своё мнение?))) Вы ходите на митинги (если вообще ходите) просто чтобы развлечься, потому что, если бы вы реально хотели драки, то не разбегались бы при первых признаках опасности.
Я столько этих митингов повидал, толпа молодчиков смелая только до того момента, пока силовики стоят и никого не трогают, а чуть что, сразу бегут свои портки спасать. Ну, либо камешки кидают с безопасного расстояния.
Никогда и нигде к такой форме выражения воли народа не будут прислушиваться, потому что ты либо иди до конца и жги Кремль, либо не сотрясай воздух.
Я столько этих митингов повидал, толпа молодчиков смелая только до того момента, пока силовики стоят и никого не трогают, а чуть что, сразу бегут свои портки спасать. Ну, либо камешки кидают с безопасного расстояния.
Никогда и нигде к такой форме выражения воли народа не будут прислушиваться, потому что ты либо иди до конца и жги Кремль, либо не сотрясай воздух.
раскрыть ветку (3)
Ты сам то на митинге был, что такую чушь несёшь? Я не говорил что они не работают, учись читать. Никто не разбегается при первых признаках опасности, а иногда и подставляется под незнакомого человека.
раскрыть ветку (2)
Чушь считать, что власть разгоняет все митинги. Если он не согласован, мешает движению транспорта и повседневной жизни города, то какие претензии?
раскрыть ветку (1)
Митинг в любом случае помешает движению транспорта, разница лишь в том, что если он будет согласован, то власти будут обязаны предупредить водителей и перекрыть улицы на необходимое время, как было с недавним крестным ходом. Это косяк властей, они были заранее предупреждены, не пошли навстречу, закрыли на ремонт объявленную площадь, не перекрыли необходимые улицы, гоняли по всему городу за митингующими автозаки.
Людей слишком мало ходит. Когда выйдут несколько миллионов, тогда руководство очень запаникует. Но когда в 15 миллионной Москве выходят несколько десятков тысяч, это несерьезно. В Грузии, т.е. в Тбилиси вышло 300 тыс, это при населении в 1 с небольшим миллиона. И да, там сменили власть, выгнали нахрен Саакашвили, несмотря на побои и убийства людей на митингах.
Парадокс: митинги ничего не решают, потому что на них никто не ходит, потому что это опасно, потому что никто не ходит, потому что...
раскрыть ветку (6)
ни какой не парадокс, на митингах люди что делают? Выступают против и ни чего адекватного кроме отставки правительства не предлагается. Забавно получается, меня грабят, а я стою и говорю "Вы что, охуели?! Я ПРОТИВ!". Да, ограничившись этими действиями меня точно грабить перестанут.
раскрыть ветку (2)
Что-то странное в этой стране отношение к митингам: если вышел на улицу, значит ты против правительства, за революцию.
При чем тут вообще это.
Повестка всегда предлагается: против коррупции, против предлагаемой реформы и т.д.
Я не хочу отставки правительства, я хочу текущее заставить работать нормально.
раскрыть ветку (1)
я о чем и говорю, все лишь выступают ПРОТИВ, а не предлагают ни каких конструктивных решений проблем. Вышли против повышения пенсионного возраста? Выходите подготовленные, с цифрами, со статистикой, власть именно так и путает народ, правда искажая правду. Какой смысл всем тупо орать, что мы против, даже особо не понимая какой хотя бы экономический вред это все несет?
И даже если ходят, то они всё равно ничего не решают, если это конечно не конкретные революции за счёт других стран. В Индии видел как мертвые детишки лежат на дорогах. Видел как полицейские били палками инвалида, потому что он медленно переползал дорогу и мешал движению машин. В России по сравнению с Индией просто рай. У человека большой запас прочности. Мы в сущности не так плохо и живём и возможность вырваться есть даже из самых бедных районов страны (что в странах типа Индии практически нереально, обучение для детей становится платным. Школу выше 3-5 класса оканчивают далеко не все.) Если там не бастуют, то нам ещё до них по уровню жизни ой как далеко к дну.
раскрыть ветку (2)
Вы бы ещё сравнили Россию нынешнюю с Россией до отмены крепостного права)) Надо равняться на лучших и стремиться выше, а не смотреть вниз и радоваться, что до дна еще есть место.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
да в РФ как и у нас в КЗ все митинги "несанкционированные", чтобы можно было по закону людей попиздить и закрыть на N суток. Да и не решают они ничего, никогда не решали. Вообще это похоже на инструмент власти, чтоб народ пар выпустил. По хорошему нужны не митинги а бойкотирование. Вот представьте что несколько важных гос.структур объявят бойкот, просто не выйдут на работу на недельку? Да в городах такой пиздец наступит что митингам и не снилось
раскрыть ветку (4)
С чего бы гос структурам митинговать? Это бюджетники и работяги со студентами могут) Думаете прокуратура замитингует? полиция? Не выйдут на работу сотрудники Министерства Сборов и Налогов?)) Да они и являются этой самой элитой власти и теми кто ей служит и получает свою кость со стола.
раскрыть ветку (3)
это директора и вышестоящие может и получают, а что скажешь если бойкот объявят врачи/работники цонов/почтальоны/автобусники?
раскрыть ветку (2)
Где лечатся эти люди, и на каких автобусах они ездят?) Ну да, неудобства создаст, для простого народа. Повод для возмущений в масах будет. А так чтоб затронуло то не очень)
В каком году, в РФ митинг что-нибудь решил, последний раз?
Ну не то чтобы РФ, но вроде как митинг у Финляндского вокзала сотню с небольшим лет назад - к кое-чему привёл... Точнее, вот к этому самому - и привёл.
Вот в Украине что-то решыли.
Вы не подумайте, что я тут разжыгаю. Я сам из Украины, и сам на ети митинги ходил. Но результат от них сомнительный.
раскрыть ветку (1)
Одно дело митинг против власти за другую, но такую же, другое дело митинг против определённой реформы
ещё комментарии
Так поэтому в РФ митинги и не работают, так как на них не ходят. А если и ходят -- кучка фанатиков радикалов а не граждане своей страны.
Помню какой-то дворец, Зимний, что ли? Ворота ломали, помню, броненосец какой-то салютовал, мужик лысый ходил кипяток искал, а потом мы как-то разом протрезвели, и всё.
Нет не решают. Когда люди неспособные образовать профсоюз и добиться повышения зарплат выходят на митинг и пытаются решать вопросы гос. масштаба они ничего не добьются
Сходить - значит опизделиться от омона, получить клеймо навальнобота (хотя тебе похуй на него) и отсосать 15тыщ административки, если не кпз, нахуй оно надо
ещё комментарий
Я тебе скажу как человек по той стороне баррикад вас гасить надо не понимаю почему не показывают видео о том что вы там творите а показывают только как Омон вас вяжет
раскрыть ветку (9)
Как человеку "с той стороны баррикад" тебе пенсионный возраст то не подняли! Конечно ты "гасить" будешь.
раскрыть ветку (2)
У меня пенсионный возраст как и у тебя аналогичный мне 33 я пока до пенсии доживу 100 раз все поменяют
раскрыть ветку (1)
Такая логика у тебя незрелая. "100 раз поменяют". Кто? Если ты про тех, кого охраняют от собственных граждан, то да поменяют. Ещё увеличат, наши накопления то они уже "использовали"
раскрыть ветку (3)
Я в отличии от этих чертей с телефоном там не бегаю этим другие люди занимаются вот им и задавайте вопросы.
Мое же мнение такое хотите митинговать делайте это спокойно и по закону а не собирайте толпы ультрасов не кидайтесь в сотрудников не кричите ACAB а отстаивайте свою точку зрения подавайте коллективный иск в конституционный суд есть тысячи способов борьбы. А раскачивать страну сделав из неё вторую 404 это не выход
раскрыть ветку (2)
Что-то те митинги, за которыми я наблюдал выглядели столь беззубо, что аж отвратительно.
Похоже, или я что-то упускаю, или мы о разных сортах митингов, или кто-то преувеличивает. Возможно, когда-то я проверою, какой из 3 вариантов - Ъ.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Митинги решают. Правда, как показала практика, людям лучше от этого решения не становится.
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (8)
Да, да
https://youtu.be/j-u_kdZ9t8w?t=213
Без армии ты ни кто, а будь у тебя лояльная армия можешь спокойно класть хуй на что угодно.
Например класть хуй на конституцию придумали задолго до Путина.
смотря в каком разрезе смотреть... Ельцин же метил в мировую полит.элиту (все-таки лидер сильнейшей в евразии державы), это ему не раз обещали, а в итоге сам (слово "сам" не отменят активной помощи в этом западных "партнеров") загнал свою страну на уровень стран третьего мира. Вроде бы добился власти, но уровень уже явно не тот на который он рассчитывал. Это вряд ли можно было назвать успехом. потому он собственно и бухал, так как понимал, что его наебали.
раскрыть ветку (4)
Вообще то на эту тему много споров. Но есть один нюанс мы думаем что власть это единый слаженный механизм. Но фишка в том что хоть они и оторваны от реальности и во многом живут в своем мире, мы забываем что в этом мире огромная конкуренция.
Между разными департаментами между разными сотрудниками и т.д. И подобные митинги и движения очень сильно бьют по местным властям разного рода. Короче говоря все это работает, просто не так кардинально как нам хотелось бы. Но для кардинально и делается все таки недостаточно.
И власть пытается отхватить кусок денег у людей все равно пытается усидеть на своем месте и чем больше мы будем возмущаться тем сильнее им придется двигать планку до уровня когда они могут спокойно усядется на месте.
Пока десять человек стояли на митинге, сотни единомышленников "кухонного революционера", как Вы выразились (он же Сергей Кургинян), собирали подписи по всей стране. Что дал митинг? Ничего. А миллион "живых" подписей так просто проигнорировать не получится. Кстати, "Суть Времени" готовит альтернативный проект пенсионной реформы (нет, без преферанса и куртизанок;)
раскрыть ветку (7)
А миллион "живых" подписей так просто проигнорировать не получится.
Ага, конечно.
Щас быстренько объявят, что из того миллиона 950 тысяч подписей - фальшивка, и опять ничего делать не будут.
Не, я чё, я подписался. Но все равно особо не верю.
раскрыть ветку (6)
Мы их не для того собирали, чтобы отдать и забыть, пустить всё на самотёк. Кургинян это так не оставит.
раскрыть ветку (2)
Упорно читаю вместо "самотёк" - "самолёт".
Представил, сколько можно наделать самолётиков из бланков на 1 000 000 подписей. Красиво получится, пожалуй. Зарезервируй идею, ок? Вдруг (ну... "вдруг") пригодится.
раскрыть ветку (1)
Митинги в стиле Алёши Навального действительно ничего не решают. Ну такие когда кучка даунов выпили пивка, сходили попрыгали на площади и пошли домой играть в дотку.
А решают организованные митинги, когда граждане организовались в группы например по месту работы, выбрали себе лидеров, написали себе цели, планы по выполнению этих целей, и регулярно ходят на собрания и реально чего-то добиваются в общественной жизни. Но на такие митинги точно никто не согласен
раскрыть ветку (28)
Я не был на тех митингах, но смотрел трансляции и видео нарезки. Ну как то не похоже, что большая часть того народу играет в дотку.
И разве там плохая организация? Попробуй собери столько народу)
И разве там плохая организация? Попробуй собери столько народу)
ещё комментарии
Я не был на тех митингах, но смотрел трансляции и видео нарезки. Ну как то не похоже, что большая часть того народу играет в дотку.
https://www.youtube.com/watch?v=4hr1OzNX95I вот эти то не похожи? ну да
Попробуй собери столько народу
А зачем собирать столько народу? Вот собрал ты миллион человек в центре города и что дальше? Дальнейшие действия этих людей какие? Какие планы захвата власти, развития государства, экономики? Вот пришел я на митинг за всё хорошее против всего плохого, поорал, дал менту по каске кирпичом и от этого в стране и обществе изменился экономический уклад, создались новые демократические институты власти, заработали заводы?
раскрыть ветку (17)
Да, все в дотку там рубятся, особенно бабка, ближайщая к камере на первой минуте.
Вот собрал ты миллион человек в центре города и что дальше?
Способ влияния на власть? Митинги так и появились.
ещё комментарии
Способ влияния на власть?
Каким образом?
Вот сидит Сечин на своей яхте в Тихом океане, смотрит стрим Навального: - о божечки, срочно, срочно нужно звонить Вовану, на меня жёстко повлияли, теперь нужно перенаправлять миллиардные денежные потоки в экономику страны и на социалку, ведь Лёха собрал в Москве десять тысяч школьников! Десять тысяч школьников, Вова! Войска, спец.службы, полиция, подконтрольные нам органы власти по всей стране теперь ничто, Вова, ничто!
раскрыть ветку (12)
Дело не в этом.
Государство на протяжении последних 20 лет активно закручивало гайки и превращалось в полицейское. Принимались разные законы (об ин агентах и тп), которые активно душили и уничтожали в стране институты гражданского общества.
Так вот теперь эти самые институты уничтожены, что делает задачу собрать любой митинг практически невыполнимой. Можно долго рассуждать о Навальном и его сторонниках, дотке и пиве с семками, но они делают хотя бы что-то.
В отличае от тех, кто сидит на пикабушке и рассуждает как надо делать, но сам ничего не делает.
раскрыть ветку (5)
Дело в том, что они не рассуждают, как надо делать, они рассуждают, как делать не надо, потому что сами боятся оказаться среди "даунов".
Государство на протяжении последних 20 лет активно закручивало гайки и превращалось в полицейское
И будет это делать дальше
Так вот теперь эти самые институты уничтожены, что делает задачу собрать любой митинг практически невыполнимой
И поэтому мы не будем создавать альтернативные институты власти, не будем вести общественную деятельность, устраивать забастовки и проводить референдумы, нам нужны только митинги Лёхи Навального, которые сразу по мановению волшебной палочки приостановят создание полицейского государства, перенаправят миллиарды государственных денег туда куда нужно.
Можно долго рассуждать о Навальном и его сторонниках, дотке и пиве с семками, но они делают хотя бы что-то
Конечно делают. Они начисто запомоили в глазах вменяемых граждан понятие "митинг" и "протест против власти". Когда человек слышит предложение пойти на митинг, он представляет толпу безмозглых майдаунов. Скажем Лёше спасибо за такую деятельность. Запомоил протест дальнобойщиков - все слились когда он пришёл, запомоил протест против выборов, помоит акции протеста против пенсионной реформы. В нужный момент Лёша переметнётся вместе со своими навальнятами на ту сторону, которую ему укажут хозяева, а вы все будете расхлёбывать содеянное им.
В отличае от тех, кто сидит на пикабушке и рассуждает как надо делать, но сам ничего не делает
Достаточно добиться от районной администрации устранения ям на дорогах возле дома и пользы от такой деятельности будет в разы больше, чем от цирка Навального
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
Ещё раз, митинг это способ давления на власть и способ общения с ней и со всем обществом, то, что ты там себе представляешь это никак не изменяет. Великая Французская революция началась с митингов.
раскрыть ветку (2)
Ещё раз, митинг это способ давления на власть
Власти срать на митинг, никакого давления на власть он не окажет и никогда не оказывал. Давление на власть создают организованные обществом структуры, альтернативные государственным. А самое главное давление на власть оказывают акции благодаря которым теряют деньги крупные олигархи, завязанные на власть - перекрытие крупных федеральных трасс, забастовки на крупных предприятиях и т.д.
Великая Французская революция началась с митингов
Великая Французская революция началась с объективных экономических процессов, протекающих в Европе с 14 века. Точно также как и Голландская революция и Английская. Капитализм в Европе зарождался совсем не на митингах
раскрыть ветку (1)
Давление на власть создают организованные обществом структуры, альтернативные государственным. А самое главное давление на власть оказывают акции благодаря которым теряют деньги крупные олигархи, завязанные на власть - перекрытие крупных федеральных трасс, забастовки на крупных предприятиях и т.д.
Эти слова никак не противоречат тому, что я сказал.
Великая Французская революция началась с объективных экономических процессов, протекающих в Европе с 14 века. Точно также как и Голландская революция и Английская. Капитализм в Европе зарождался совсем не на митингах
Ты не понимаешь разницы между "причина революции" и "революция началсь с"? Ты уверен что тебе стоит спорить тогда на такие темы, да и на другие тоже.
ещё комментарии
10к человек это 10 к человек. Дивизия это обученные скоординированные подразделения с командованием на всех уровнях, способные выполнять какие-то определенные задачи - например артиллерийская дивизия, танковая. А у Лёхи Навального это обученные бойцы с иерархией на всех уровнях, с офицерами, со снабжением, натренированные выполнять какие-то определенные действия?
Вот так выглядит дивизия https://www.youtube.com/watch?v=PNybllbrrXY
Вот так выглядит митинг Лёхи https://www.youtube.com/watch?v=NdhTbLHMiGI
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
Ты прав тебе не нужны митинги, ты и так хорошо устроился, а тут они ходят митингуют, хотят лучшей жизни. Все верно бро никаких митингов, они тупые ничего не понимают)
раскрыть ветку (1)
Ты прав тебе не нужны митинги
Покажи, мой юный друг, где я говорил что митинги не нужны.
ты и так хорошо устроился
Точно также как и ты и 146 млн твоих сограждан.
а тут они ходят митингуют
Пускай ходят, разве кто-то против?
хотят лучшей жизни
Хотеть не вредно. Покажите пожалуйста результат, уважаемые навальнята.
никаких митингов
Для идиотов - безусловно. Либо навальный, либо никаких митингов вообще.
они тупые ничего не понимают)
Вот тут попал в яблочко.
И смените уже методичку, навальнята, смайлики невпопад всех достали
ещё комментарии
Имеете что-то против игроков в дотку? Да и чем дотеры, да и любые другие геймеры внешне выделяются?)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (2)
Ну такие когда кучка даунов выпили пивка, сходили попрыгали на площади и пошли домой играть в дотку.
Так это эвфемизм? Вот оно что. А даже в ссылке на вики определение слова не такое)
раскрыть ветку (1)
да долбоёб обычный в комментах срёт
не факт, что кремлебот
я обычно тоже люблю хуйни написать
но долбоёб
ещё комментарии
раскрыть ветку (1)
Есть два стула... лагеря. В одном сторонники Навального, в другом Путина и власти. Если ты не разделяешь мнение и тех и других, то получаешь от обоих "лагерей".
ещё комментарии
Видел, но только один раз, на другом конце Москвы, от своего места обычного нахождения(то есть случайно, т.к. бываю там раза два в год). Так что, выборка всеравно маленькая. По хорошему счету тут референдум нужен, но это не конституционные изменения, так что мы доверяем выбор "нашим избранникам".
@ В 60 регионах собирали
@ У меня не брали, значит мало где собирали подписи
Логика как если
"Мне не выписывают очки, значит близоруких мало"
раскрыть ветку (10)
На самом деле фраза 60 регионов мало что значит. Потому что они могли собрать к примеру лишь в крупных городах. Поэтому жители мелких городов, а уж тем более сельской местности могли и не знать об этих подписях.
раскрыть ветку (9)
Я не думаю что они гнались за количеством. Если надо, то соберут и 10 миллионов. Суть в том, чтобы в очередной раз заявить, что народ против и эта тема еще не спущена на тормозах.
раскрыть ветку (3)
и эта тема еще не спущена на тормозахСобирали уже подписи на РОИ и вроде даже 2 раза. И что-то ничего
раскрыть ветку (1)
Я просто к тому, что на человека начали наезжать из-за того, что он не застал сбор подписи, поэтому я и рассписал, что это вполне возможно даже при сборе в 60 регионах.
Ну так и 1 миллион - это меньше 1% от всего населения. Естественно, что кто-то не в курсе.
Может, если проигнорят миллион, в следующий раз организаторы сбора подписей поставят себе задачей 10 миллионов собрать. И все равно это будет только 6-7% от населения, и опять не все будут в курсе.
И потом. У нас, пардон, на выборы-то явка 50% считается высокой. Так это государство устраивает и вещает из каждого чайника про необходимость прийти. А тут - добровольцы собрались и организовались. Масштаб все равно крутой.
раскрыть ветку (3)
