Мое дело предупредить
ссылка на коммент: #comment_207373722
ссылка на коммент: #comment_207373722
С другой стороны, если она взорвалпсь 7499 лет назад, то можно идти за яблоком и петрушкой.
Вот из за таких вещей у меня проблемы с долгосрочным планированием. Я слишком сильно расчитываю на апокалипсис :(
Не :) Скорее из разряда "Вы уже или прибейте, или дайте развиваться нормально"
А то так и сидим:
- Ебанёт?
- Не должно...
Нет. Договор надо читать. Там четко написано, что апокалипсис не является форс-мажором, и представители МФО могут требовать возврата долга и в аду.
Спросите, а если попадёте в рай, тогда что? Об этом написано в п.172.56.53 договора. При подписании договора, вы продаёте душу дьяволу и по умолчанию попадаете в ад.
Мичуринск уже давно "пирожковая столица" (там два вокзала, на которых тетки чаще продают пирожки, чем яблоки). Все яблоневые сады вырубили, у частников выродились.
Сейчас только пара частных хозяйств яблоками промышленно занимается.Прости, Иван Владимирович, мы все просрали!
Спустя семь месяцев понимаю, что ты был прав. Вполне можно было вкладываться в яблоки и петрушку =/
вставляешь себе петрушку в зад, а все на тебя таращатся, а потом понимаешь что в овощном распродажа.
А потом понимаешь, что фокус той звезды был направлен не на Землю, а совсем в другую сторону)
Ну, формально, ты должен перед взрывом увидеть так же и предпосылки к нему. Так что если ты видишь что херовина за 7500 св.л. от тебя рванёт через 3 года, значит она давно уже рванула.
я в курсе что мы видим свет звезд из прошлого. Просто все так пишут будка-то они вернулись из будущего и знают что она уже рванула, а не например через 10.000 лет и еще 7.500 лет пока до нас дойдет.
так если она взорвется прчмо сейчас, то излучение должно идти к нам минимум 7500 лет.Вполне возможно, что мы видим старую "картинку", и вот-вот, буквально завтра - небо расцветет веселой вспышкой)
С другой стороны, если она взорвалпсь 7499 лет назад, то можно идти за яблоком и петрушкой.
Ядерный взрыв (взрывная волна от него) не движется со скоростью света. Вот его изображение движется и как раз его (изображение) вы и увидите в эту же секунду. А если бы взрывная волна двигалась со скоростью света, то она (волна) и пришла бы вместе с изображением.
Но гамма вспышка, которая и выжжет все на Земле, переносится гамма излучением, которое будучи фотоном прилетит вместе с изображением взрыва
мы видим свет. и гамма-излучение - это свет. Когда до нас доберется это излучение - тогда мы и увидим взрыв.
В случае со взрывом сверхновой направленой полюсом на нас изображение взрыва и есть его последствия. В вашей аналогии с ядерным взрывом это радиация (гамма излучение), а не ударная волна
Без сарказма спрашиваю, получается нас всех может не стать через несколько минут, и мы об этом узнаем за крошечный миг до своего исчезновения? И это не как в фильмах с астероидами, когда люди успеют пересраться, а буквально по щелчку?
Получается, что учёные могут отследить не любой надвигающийся пиздец из-за исторически короткого срока наблюдения за космосом?
Ну справедливости ради-скорости у комет/астероидов значительно ниже и их тракторию вполне себе рассчитывают ученые.А прям,чтобы за несколько минут,всё-таки у взрыва сверхновой будут разного рода предпосылки,по которым можно будет спрогнозировать примерные сроки пиздеца.
Хмм, может я туплю... Просто подумал, что гамма-излучение образуется в момент взрыва, а значит свет от взрыва и излучение дойдут до нас одновременно, ведь они оба движутся со скоростью света.
Звуковая волна, даже если бы она была, а ее в вакууме нет, будет идти несравненно дольше света
Но ведь оно дойдет конкретно до обывателя. А всякие там телескопы-хуескопы видят на немножко лет дальше.
Т.е, по вашей логике, правительства не хотят, что бы человечество уничтожило себя в результате паники вызванной новостями о скорой, стопроцентной смерти этого самого человечества? Казним самоубийц? Правильно понимаю?
все верно. тем более, пока суть да дело, окажется, что излучение не так страшно. но если допустить панику, на планете это уже будет некому оценить и обрадоваться. есть еще вариант открыть эту информацию видным деятелям антипрививочного движения и уфологам с рен тв, и тогда даже скрывать ничего не нужно будет
В погребе или на подземной автостоянке есть все шансы пережить это излучение. Вопрос в том, сколько по времени будет длиться поток, хватит ли доширака, и как потом возобновлять плодородность простерилизованной почвы. Возможность пережить гамма-всплеск у человечества есть, но заниматься этим, конечно, никто не будет.
следуя этой логике, есть шанс его пережить просто на обратной стороне планеты. А сколько вообще по времени длятся такие гамма-всплески, есть данные? С одной стороны, если он долгий, то вращение планеты играет в минус, но, опять же, планета летит в космосе (и система вся и т.д.), а всплеск вроде достаточно узко-направленный...
Нет. Гамма всплеск очень мощная вещь. Океаны испарятся. Ничто не выживет. И укрыться нигде не получится. Уж больно интенсивность большая
Если моя жизнь измениться или закончиться, значит ли это, что люди в интернете научатся, наконец-то, писать хотя бы -тся/-ться правильно, а не как имбецилы?
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Имбецильность
Неприятно, наверное, по такой жаре обосравшимся ходить, да?
Нет. Правительство/сильные мира сего тихо съебут и все. Без паники. Которая может погубить их план на съебы.
Излучение долетит как раз быстро, это та же самая радиация, которая летит со скоростью света. А звезда может бахнуть а может еще тысяч сто лет прожить.
А ударная волна не может идти быстрее скорости света? Обычная конечно нет, но тут взрывчик не обычный.
Теория говорит, что невозможен перенос информации со скоростью выше скорости света. Однако есть ряд объектов, которые могут двигаться быстрее C. Это, например, солнечные зайчики и тени. Кроме того и обычные физические объекты могут двигаться друг относительно друга с скоростью выше C из-за расширения пространства.
С чего бы вдруг солнечному зайчику двигаться быстрее, подумай ещё раз. Представь перемещение зайчика из источника передачи на приемную стену в замедленном режиме, а лучше не стену, а внутреннюю сторону сферы. Представь, что скорость света там 1см в секунду. Ты увидишь, что пока он там из источника долетит до приемника, то это будет равно или дольше времени, пока мы вращаем источник света, чтоб бежал зайчик.
Если хочешь знать мое мнение, то там никакой передачи информации не идёт, дело опять в неверно поставленной задаче (парадокс с Вики), после того, как им сказали про новые условия перед двумя дверьми - начался новый эксперимент, соответственно никаких выводов из предыдущего не надо передавать в текущий эксперимент. Ебаный мрак, про какой-то бит информации. Чего ж бля у них монетка тогда не падает решкой все время
Дело не в скорости света, если сказано, что объект перемещается со скоростью света, т.е. зайчик, то информацию (например , на приемную стену, что сигнал стартовал, и что сигнал завершился) он также будет передавать максимум с такой же скоростью. Т.е. в лучшем случае займет столько же времени
Не читай там умные слова и формулы, только запутаешься.
Проблема в том, что надо ограничить условие задачи, чтобы мы синхронизировались, иначе ты мне о помидорах, а я тебе о яблоках.
Чувак, это бред. Это как сказать, я вот сейчас представил скорость объекта, который выше скорости света. Ну представил и молодец. Мы сейчас про мысленный эксперимент ограниченный реальностью все же. Мы чем-то должны излучать и чем-то принимать сигнал, я уже не говорю даже про синхронизацию приемников в начале приема сигнала и в конце приема сигнала.
Статья на Вики жёлтая, про сами зайчики ничего, только про другие частицы, это вообще не по теме.
Мы сейчас про мысленный эксперимент ограниченный реальностью все же.
Ну ладно, вот другой, хоть и предыдущий был вполне ограничен реальностью:
На Земле стоит излучатель света, а на луне два приемника на расстоянии 1000 км друг от друга. Излучатель сначала направлен на один приемник, потом мы поворачиваем его так, что за одну миллисекунду он начинает светить с первого приемника на второй. Что в этом случае произойдет?
Допустим, что поворот начал совершаться в момент времени t0. Тогда в момент t0+s/c, где s - расстояние между излучателем и приемником, первый приемник фиксирует наличие сигнала, а в t0+s/c+1 миллисекунда сигнал фиксирует второй.
Иными словами световое пятно за одну миллисекунду переместилось между двумя точками, расстояние между которыми составляет 1000 км, это дает скорость перемещения пятна 1 000 000 км/с, что более чем в 3 раза выше скорости света.
А статья в Вики не желтая, она прекрасно объясняет, почему такой эксперимент не является нарушением теории относительности.
хватит думать световой скоростью и миллисекундной. разбери пример, когда поворот идет на 90 градусов за 1 минуту, приемники на расстоянии 1 минуты от старта полета сигнала (на расстоянии от источника, а не от друг друга), тебя это путает
Ты вообще что считаешь, понимаешь? Ты в одно уравнение записал все в кашу. t0+ s/c +1 это неправильно.
Дано то, что ты написал изначально, повторю. t0 равно 0 времени. Приемник 1й и 2й, их расстояние s=1км. c - я так понял скорость света 300К км/с . Угловое время поворота излучателя ty=1мс. Расстояние до Луны 384К км. Т.е. свет чуть дольше секунды летит до Луны.
Что мы пытаемся найти? Время за которое источник 2й после 1го начал фиксировать сигнал?
Итак вот 0 времени или t0 мы просто светим в 1й приемник, погнали вот мы сделали угловой поворот , это было крайне резкое движение , которое заняло 1мс, мы сейчас находимся в точке времени, t1=1мс. Ты сможешь посмотреть этот и только этот промежуток времени, что в нем происходит? Свет за 1мс успел пролететь 300км, т.е. та первая частица, которая смотрела в 1й приемник, которая начала вылетать из излучателя в момент начала поворота, после 1мс успела пролететь только 300км. Эта частица ещё на пути к Луне и она летит четко в 1й приемник, понимаешь? Она долетит до Луны чуть больше, чем за секунду. Т.е. мы уже давно повернулись, а частицы ещё летят. Теперь t2 примерно 384/300 с, чуть больше секунды пусть 1.3 сек это момент времени от начала времени, когда наконец самая первая частица долетела до 1го приемника. Чему равно t3 ? Оно равно t2 + 1мс . И ты хочешь сказать, что так как оно прошло 1км за 1мс, то можно считать его скорость 1млн? Во-первых это не цельный объект, а мнимый. Это как сказать, я называю космической белочкой явление, при котором на 1м приемнике фиксируется одно явление, через Х времени на втором приемнике другое явление вообще, и я называю это белочкой космической , а значит она прошла это расстояние. Ну не так же, оно не проходило, это наша фантазия. Если на краю галактики родился ребенок, а на другом краю галактики родился другой ребенок через секунду, я же не назову это скоростью перемещения одного и того же ребенка через галактику.
Короче это значит, что подачу сигнала надо начинать считать не с момента начала приема, а с момента начала излучения. И учитывать время от излучателя к первому приемнику. Иначе это постнаблюдение какое-то. Это как направить корабль с людьми в один конец вселенной и в другой противоположный, а потом сказать, что у них скорость распространения выше скорости света, а ничего, что надо учитывать центр, из которого все это началось, что этот центр как спрей просто во все стороны работает. Мы ж не говорим, что ударная волна распространяется с какой-то непонятной скоростью, мы учитываем только одно направление её волны из её центра взрыва, мы не учитываем противоположную волну взрыва, двигающуюся в другом направлении. Это можно назвать чем-о другим, типа относительной скоростью заполнения, но никак не скоростью распространения, да и будет ли такая скорость даже выше 2С ? Сомневаюсь
Что мы пытаемся найти? Время за которое источник 2й после 1го начал фиксировать сигнал?
Оно и из условий задачи очевидно: 1 мс. Мы считаем скорость светового пятна. Средняя скорость при перемещение объекта между точками равна расстояние между точками делить на время.
Теперь t2 примерно 384/300 с, чуть больше секунды пусть 1.3 сек это момент времени от начала времени, когда наконец самая первая частица долетела до 1го приемника. Чему равно t3 ? Оно равно t2 + 1мс .
Именно это я и написал: в момент времени t0+s/c, где s - расстояние между излучателем и приемником, первый приемник фиксирует наличие сигнала, а в t0+s/c+1 миллисекунда сигнал фиксирует второй. Но ты почему то назвал это кашей и сказал, что это неправильно, кек.
И ты хочешь сказать, что так как оно прошло 1км за 1мс, то можно считать его скорость 1млн?
Верно.
Во-первых это не цельный объект, а мнимый. Это как сказать, я называю космической белочкой явление, при котором на 1м приемнике фиксируется одно явление, через Х времени на втором приемнике другое
Верно. Я написал о том, что в разных местах фиксируются независимые фотоны вот здесь #comment_207474941
И то что ты далее написал я тоже прекрасно понимаю. Это общая черта всех примеров сверхсветового движения: в направлении движения не происходит переноса энергии и вещества, поэтому невозможен перенос информации и поэтому они не противоречат теории относительности. Об этом кстати подробно расписано в статье на википедии, которую я ранее кидал. Но ты почему-то её желтой обозвал.
Не кекуй, уёба что ли.
Блин, почитай пример с ударной волной и нуль-перемещением инфы, что я написал после этого.
Я так могу представить хоть волшебника, хоть звезду смерти. Это тоже не будет противоречить ничему. Мы вообще что обсуждаем? можно ли такое представить и не будет ли оно чему-то там противоречить? Ну ок, хоть гномов напредставляй. Я думал мы обсуждаем, что-то конкретное
Если мы можем представить что-то, что не будет мешать нашему текущему представлению о чем-то, это уже философия. Я хз, чем нам такие представленные объекты могут помочь. Какая от них польза?
"Давайте свяжем два несвязанных параметра некоей функцией, и увидим...." Что? Вообще что это даёт?
Если ты прочитал мое недавнее вот ещё. Например, пошла ударная волна во все стороны, равномерно, приемники 1й и 2й на одинаковом расстоянии от её центра. И опа, они в один момент времени фиксируют её волну ударную, они ж на одинаковом расстоянии, что это значит? Это значит, что я открыл нуль-передачу информации между приемниками! Ну сарказм конечно
Ты ещё эксперимент вот этот скинь, вот где реально путают и студентов и преподавателей по самой же комбинаторике, тьфу, мракобесие
Там нет определение объекта. Есть определение материи, которое дается через понятие "объект":
Материя -- фундаментальное научное понятие, связанное с любыми объектами, существующими в природе, о которых мы можем судить благодаря нашим ощущениям.
Из Википедии
Попробуем передать какой-то сигнал из одной точки экрана, по которому бежит зайчик, в другую вместе с этим зайчиком. Это, очевидно, не удастся, так как, что бы мы ни делали с фотонами зайчика в первой точке, это никак не сможет повлиять (например, погасить или сделать ярче) на фотоны зайчика в другой точке, которую он пройдет (они, в отличие от самого́ зайчика, движутся ко второй точке не от первой, а от фонаря).
Согласно общей теории относительности. Гравитационные волны экспериментально обнаружили то только лет 5 назад, со скоростью же пока всё совсем не понятно. А разные разделы квантовой механики, скажем, вообще с ОТО не очень хорошо согласуются.
Вроде эксперименты показались, что гравитационные волны не движутся быстрее. Если бы это было не так, то вся современная физика просто рухнула бы, ведь по сути можно этим способом было бы передать информацию быстрее скорости света. И далее появляется много всего фантастического, типа путешествий во времени)
ну это как если ты взял черный и белый шарики, закинул их в два непрозрачных одинаковых пакета, взял с собой один случайный, улетел в соседнюю галактику и и там достал шарик из пакета. В теории ты получил информацию с Земли быстрее скорости света, на практике же тащил эту информацию с собой на досветовой.
Когда придумаете способ передачи информации через квантовую запутанность, обязательно расскажите.
Весьма вероятно что многого не знаем и что-то таки может двигаться быстрее света, тем более что в данном случае это не физический предмет, так что физике даже известной это не противоречит. Главное чтобы эта фигня сильно быстрее не пришла.
Мы действительно многого не знаем, но все-же знаем достаточно, чтобы с уверенностью говорить, что быстрее электромагнитных волн в вакууме ничто не двигается. Хотя бы потому, что двигаясь что-то быстрее скорости света, мы не могли бы наблюдать его, поскольку эта неведомая хрень летела бы по времени назад и обладала мнимой массой (вот из-за такой вот ебалды, обозванной тахионами, пришлось выпиливать к херам красивую и понятную теорию струн и заменять ее пиздецово сложной теорией суперструн, которая потом доэволюционировала до М-теории).
Для тупых - почему хрень летела бы во времени назад?
Попугли что такое 4-вектор и производное от него 4-скорость. Ну, в двух словах - мы всегда движемся со скоростью света. Просто она слагается из передвижения в пространстве и передвижения во времени. Когда ты стоишь (скорость в пространстве равна 0), ты херачишь по стреле времени с максимальной скоростью (мы все умрем от старости О_О). Когда ты каким-то макаром умудришься развить в пространстве скорость в 1 км./с, то по стреле времени ты начнешь херачить уже со скоростью 299 999 км./с. Проще говоря время для тебя замедлится. Это и есть то самое релятивистское замедление времени, предсказанное теорий относительности. Чем быстрее ты путешествуешь в пространстве - тем медленнее для тебя движение по времени, поскольку его слагаемое уменьшается. На больших масштабах этого конечно не заметно, а вот когда мы берем в жопу ужаленные фотоны, которые и херачат те самые 300 тыщ (потому что безмассовые, для любого тела обладающего массой достижение скорости света в пространстве невозможно), для них время считай останавливается (считай, потому что все-таки максимальную скорость даже они не развивают). Еще один пример - мюоны рождающиеся в атмосфере, при столкновении с космическими лучами. Их время жизни измеряется микросекундами и за это время они должны успеть пролететь всего-то метров 200, а они запросто долетают до поверхности (считай добрых 100 километров) и улавливаются датчиками - потому что замедление времени (для самого мюона естественно, для наблюдателя вроде нас это незаметно).
Ну, так вот эта самая 4-скорость это предел в нашей унылой Вселенной. Почему он равен именно столько? Хер его знает, мы работаем над этим. Так что, чтобы его превысить частица должна быть не безмассовой как фотон, а с отрицательной (мнимой) массой. А раз она умудряется пробить предел 4-скорости в пространстве, значит вторая его слагаемая пойдет в минуса и частица полетит в прошлое.
К слову, почему время движется только вперёд, я тоже не понимаю. Я просто это принимаю как данность)
И не ты один (одна). Этот простенький вопрос относится к категории "Нерешенные проблемы современной физики" и ежли на него кто-то ответит - то он озолотится.
Хороший стиль изложения и забавные аналогии вкупе со знанием предмета 🙂✌
Пилить бы вам посты про астрофизику... Но понимаю, не возьмется...
А как тогда получается, что два фотона в вакууме, летящий каждый со световой скоростью друг другу навстречу, и их скорости при встрече или близком пролете не складываются, т.е. скорость одного фотона относительно другого все та же световая. Как это может быть?
Тут уже сложнее. Тут надо немножко в дебри теории относительности залезать (слава богу хотя бы специальной, а не общей)
Если сверхкратко. Есть второй постулат СТО - "Скорость света в вакууме одинакова во всех системах координат, движущихся прямолинейно и равномерно друг относительно друга". Проще говоря, принцип сложения скоростей по Ньютону идет лесом. Вне зависимости от того, с какой скоростью двигался источник света, скорость света для любой инерциальной системы отсчета (для нас, для другого фотона, даже для неба, даже для Аллаха) всегда будет одинакова.
Короче сложно объяснить простыми словами....
Скорости не складываются, как в простой математике, а по ебучему уравнению, где максимум - скорость света
Тут просто эпические уровни энергии и массы, так что вероятность что обычная энергия не превращается в тахионы (или ещё во что-то) а через 50 парсеков обратно в энергию, к сожалению есть.
Маленькая поправка, может быть движение быстрее света в вакууме, если это движение не передаёт сигнал, информацию, энергию.
Я про тень, например. Мне кажется, что это ни как не обнаружили, наверно мы все равно не увидим ее сверхсветовое движение по некоторой поверхности. И информация никакая не передается при этом. То есть оно и не надо.
Если про тень или лучик света, то я встречал хорошую аналогию, чтобы понять это. В руках садовый шланг и вода из него бьет под приличным напором. Тут скорость полета воды в воздухе условно принимаем за скорость света. Начинаем водить шлангом туда-сюда. И наглядно видим, как уже вылетевшая струя не поспевает за шлангом.
Гамма лучи это ионизированное электромагнитное излучение.
То есть заряженные фотоны.
Распространяется со скоростью света.
Я бы сказал совсем не точно. У нас бы в универе после таких слов сразу отправили на пересдачу.
Только не ионизированное, а ионизирующее. Другими словами, энергии даже одного кванта хватит, чтобы посрывать электроны с орбиталей и превратить атом в заряженый ион.
ИонизирУЮЩЕЕ!! Не ионизированное!!! Фотоны не обладают ни зарядом, ни массой покоя. Ионизироватсья не могут. А вот вещество, через которое они проходят, может.
Все виды ионизируЮЩЕГО излучения, включая электромагнитное (фотоны) называются радиацией.
неионизирующее эм-излучение - обычная бытовая тема. типа микроволновки, вифи и радио максимум.