«В тот момент, когда он поравнялся с нами, он стал перезаряжать оружие, секунда у меня была на размышления, <...> я оттолкнул жену, а сам обежал его слева, схватился левой рукой за автомат и потянул вниз, а правой рукой стал наносить ему удары по голове. Он стал опускаться вниз, я его левой рукой перехватил за шею и также продолжал наносить удары».
Спасибо, друг.
Ещё раз - "Это не панацея". Подушка безопасности в машине, тоже не исключает аварию, но смягчат тяжесть последствий.
Ну и чего? Условный террорист пойдет в торговый центр, школу, бургер кинг, в метро, да куда угодно блять! Давайте мобилизацию объявим и на каждого москвича будет по одному вооруженному менту?) пойдешь со мной работать? Примерно 50к в месяц платить будем) хату ты тонн за 40 в москве сможешь снимать) айда?) со мной не пропадешь, держись рядом главное) у меня высшее мвдшное образование)
По такой логике, давайте вообще ППС и Росгвардию отменим, толку то от них. Кроме высшего образования, желательно иметь хотя бы среднее соображение.
У тебя очень странная логика. А тех, кто на земле работал, еще при реформе мвд в 11 году сократили. Повторюсь, если не ориентируешься в теме - не лезь!
На согласованный митинг из 30 человек, десяток полицейских находят, а на концерт с 6 тысячами зрителей, нет. Советы оставь своим детям.
Всегда - значит с советских времён и до нынешнего времени.
Мероприятия типа народных гуляний, концертов на стадионах, под открытым небом, митингов, и подобных мероприятий, где безопасность не может быть обеспечена штатными средствами.
Как видно, здесь безопасность штатными средствами обеспечить не получилось.
Возможно, нужны какие-то шаги в этом направлении, поскольку рамки и просвечивание жоп посетителей эндоскопом оказались бессильны против вооруженных террористов.
Так и я тоже, думаете хватит сотрудников полиции и росгвардии на каждый вход в любое крупное заведение?
А давайте хотяб пеших вернем, а? И штат доведем до нормы. Москва, САО, Сокол. Население в районе 55 тысяч людей. Знаете сколько экипажей ППС работает в смену? Две машины по 2 человека. Еще машина Росгвардии - 2 человека. В летнюю аномальную жару работает один экипаж ППС.
Еще две девочки сидят в аквариуме дежурки. Одна девочка стоит с автоматом на КПП ОВД. Еще есть трое заебаных жизнью, начальством и городскими сумасшедшими участковых. Которые работают уже каждый на 3-4 участках при норме в 1. А их еще по очереди в выходные гоняют на мероприятия в концертный зал у Алмаза, забыл как он там называется.
Или может муниципалов вернем? Чтоб они всякой административной херней занимались типа шума и распития на улицах? Не конечно можно еще раз службу во что-нибудь переименовать. Карабинеры.... Жандармерия.... короче названия еще на две три реформы найдутся. И если что я не мент, я их просто часто вызывал одно время и общался.
А можно включить логику и понять, что даже при раздутом бюджете людей на земле может не хватать. Потому что бюджет это кого надо бюджет и идет он тоже куда надо. А потом вы же ноете, что к вам никто не приехал... ни менты, ни скорая, ни мчс
Вернуть то можно, да вот только туда не идут - персонала крайняя нехватка, зарплаты маленькие, местные отделения почти все "оптимизировали" и теперь за всем надо ездить за тридевять земель, нервотрёпки очень много, а подойдя к пенсии тебя уволят т.к. медосмотр ты пройдёшь лишь за деньги и не малые(буквально то, что предложили моему отцу), отец пару лет назад вышел на пенсию, сейчас ещё хуже.
А при чем тут охранники, я не о них, а о "героях плаща и кинжала". Охранников сделают козлами отпущения...
На редкость здравая мысль, а то все на охранников и организатора накинулись, хотя я плохо представляю какая оборона там должна была быть организована.
И почему именно там - таких мероприятий километр везде проводится - подобные вещи наверное должны заранее пресекаться, а не блок посты с бронетехникой на каждом углу, как в некоторых странах.
Вы из будущего что ли? Есть прецеденты, что их делали крайними или это просто пердеж в лужу?
Если у нас так сделать, сразу полезут люди гавкать:"Да что это такое?. Кто это такие, страшно зайти в ТЦ? Зачем они там сидят?Почему оружие прям на людей направлено"И т.д. и т.п.Вспомните себя когда какой-нибудь контроль проходите (на вокзале или аэропорту). И посмотрите как там люди работают (охранники), отъявись.
В Индии больше миллиарда населения, может они и могут себе такое позволить. Тем более даже такие меры не помогли от подобного инцидента в отеле Мумбаи
У нас тоже такое есть (латам) в банках, госструктурах, на почте итп + бронированная комнатка без окон с прорезями сверху под оружие. В этих структурах всегда закрыта дверь, охранник кивает тебе, чтобы снял очки/шапку/маску итп и только потом пускает. И скажу я вам - это крайне неприятно, потому что у меня чёткое ощущение, что меня завалят не грабители, а вот эти вот криворукие уругвайские недоохранники. В стране как таковой нет армии и шансов, что эти люди хотя бы прошли минимальную подготовку - мало.
Ещё более неприятно проходить мимо инкассаторов - они натурально начинают в тебя тыкать оружием. В тц и магазинах благо охрана обычная, потому что сама страна максимально спокойная, к чему все эти меры в банках итп сложно понять.
Мне просто не понятно, органы оперативно отработали, даже поймали менее, чем за сутки исполнителей, спасатели сразу отреагировали. Думаю организаторы перед нападением готовились и провели разведку. Цель была убить как можно больше народу и смотаться. Даже на красную площадь можно принести пару автоматов и с ходу положить ближайших ментов и пару десятков человек двойке преступников. Хотя там омона и полиции много
Ну, это преувеличение, конечно, не пять-десять, но именно так и надо было бы поступить. Не"контролеры" с баллончиками (это владелец центра их так назвал) а военизированная охрана той же Росгвардии.
Я понимаю, что это рассуждения задним умом, но пять-шесть охранников с оружием, распределенные по помещениям, могли предотвратить трагедию. Возможно, с потерями, но во всяком случае, террористы не шли бы как на параде. В бюджете такого мероприятия сумма не катастрофическая. Но зачем, если (опять слова владельца) "двадцать лет такого не происходило".
Ну а теперь имеем то, что имеем.
Задача росгвардии охрана стратегических объектов, охрана общественного порядка и контроль за чоповцами. Опять же, они не могут у каждого входа сидеть. Вооружить охрану? Ок. В теории, как это может помочь, если преступники резко ворвутся и начнут стрелять в упор? Я просто не пойму. Убить человека не сложно с близкого расстояния и не думаю, что пара человек оказали бы им серьезное сопротивление. Хорошо, даже если так, терористы могли бы принести гранаты с собой или что посерьезнее. Тогда надо танк на каждом входе поставить?
Ну а если их поддержит танковый клин и четыре вертолетных полка...
Полной безопасности, разумеется, нет и быть не может. Это вопрос управления рисками. Здесь - положились на извечный русский авось.
Как охрана могла помочь?
Очень просто. Одно дело - дефилировать как на параде по фойе, удобно выцеливая безоружных, и совсем другое - делать то же под огнём из двух-трёх стволов, пусть неплотным. Как минимум - залегли бы в укрытия и не смогли бы убить столько народу, как максимум - бежали бы. И, вероятно, не смогли бы поджечь здание, от чего умерла бОльшая часть жертв.
Это не тренированные годами коммандос, не мотивированные фанатики, это обычное быдло с оружием, умирать не готовое. Следствие, конечно, еще покажет, возможно какая-то подготовка была, но не терминаторы.
Вот именно вопрос риска, думаю даже тренированному человеку сложно резко среагировать (взвести автомат, снять с предохранителя, нацелиться, да еще и попасть) когда просто заходят через парадный вход и начинают поливать из автоматики. Тем более, думаю, что меры безопасности повысят как минимум.
А в какой момент концерт на 6000 народу приравняли к мимолетному мероприятию на 5-10 человек? Я всю молодость ходил по концертам в Москве - Горбушка, СДК МАИ и т.д. Всегда были оцепления ментов вооруженных, по 2 кардона проходили, прежде чем внутрь попасть.
В том и вопрос, зачем эти персонажи вообще где-то сидят, если они могут только до тех, кто им не понравился докопаться и то если их пошлешь они пойдут и сядут дальше к себе на табуретку, а в случае реальной угрозы, они просто первыми огребают, потому что там обычно деды или колдыри работают.
Чтобы полицию вызвать на место в случае угрозы или вызвать гбр, чтобы дебошира скрутить до того, как он серьезный ущерб нанесет. Психов и неадекватов больше, чем террористов с оружием.
Да они из дебоширов могут только школьников задержать. Взрослого мощного разгоряченного молодца они в большинстве случаев даже разок потрогать не успеют.
Ну вот мы сидели в кафе, пришла какая-то бухая тусня, бармен просил их освободить забронированные столы, эти ребята начали гнуть пальцы и наезжать на бармена, потом поплевали в бармена и попали в часть посетителей, ушли, через 5 мин после их ухода пробежала гбр.
Значит нечастый случай, у нас криминальный район был лет 15 назад, гбр постоянно стояла около одной кафе, где часто происходили замесы с ломанием столов и голов.
Пхахахаахахахахх!!!!11!1!1!111 Заскринил, ща в одноклассники отправлю, пусть поржут.
И в дзене разрешаю репост сделать, рядом с видосиками с "лайфхаками, которым позавидует опытный сварщик"
В России 5.5 полицейских на 1000 человек. Хотя бы исходя из этого количества, можно выделить на массовые мероприятия.
А всем остальным кто будет заниматься? Например уголовными и административными преступлениями
А ими кто то на районе занимается? Москва , в пределах МКАД : силюсь вспомнить , когда видела живого мента - и не могу .Про участкового молчу...Помню , сумку сорвали , пришла в отделение, и мне сказали : вы думаете , их будут искать ?
И что вы сделали когда вам такое сказали? Написали заявление в полицию и прокуратуру? Следите за ходом расследования? Ко мне участковый периодически приходил по моим жалобам, никто мне не отказывал из полиции никогда. А то что их не видно, есть даже песня такая, юмор конечно, но все же...
Я так понимаю за это платят организаторы, в данном случае крокус, и это наверняка не 2 и не 3 тыс рублей, а на лишнюю сотку тысяч они лучше себе футболку купят и трусов
Ну написали , что они были с дубинками и шокерами . Уважаемые , у меня знакомый охранял в два раза меньший ТЦ , и пистолетик у него таки был , хотя даже не начальник смены . Так что Агаларовы сэкономили , чо , а теперь крокодиловы слёзы
Что бы сделал ваш знакомый с пистолетиком против автоматов? Тем более я так понял они просто зашли и сразу стрелять начали, тут оперативник с трудом среагирует, а вы хотите, чтобы дед какой ни будь застрелил несколько человек с автоматом сходу.
Да вот да, такие скорее себе в ногу выстрелят, чем хоть как то нанесут урон экипированному террористу с автоматическим оружием.
Не один, а двое, и попали на перезарядку и успели выбить оружие. А тут уже с готовым взведенным оружием и фактором внезапности.
То есть два горе охранника выстрелят себе в ногу если внезапно кто-то начнёт стрелять? Где вы там увидели экипированного террориста? Ни броника, ни каски, ни разгрузки, ни маски. Если бы два охранника с пистолетами там были, все бы сложилось по другому. Стрелять начали до входа в здание, время достать пистолет и занять позицию у охранников бы было.
Какое время? Ты в кс что ли переиграл, где тайминги и начало раунда есть? Против калаша в упоре особо пистолетом ничего не сделаешь, особенно если ты не боец спецназа, охранник это просто сторож, который проверяет замки ночью и следит, чтобы никто никуда не проник из обычных граждан или неграждан. Тут чел проникает в отделение ФСБ и подрывает несколько оперативников, а ты говоришь про тц и пенсионера из полиции, который подрабатывает.
Это в кс против калаша в упор ничего с пистолетом не сделаешь, а в жизни, кто первый попадёт, тот и жив останется. Попасть из пистолета в упор почти так же легко, как и из калаша. Так о том и речь, что в охране должны быть не только сторожа, но и, собственно, охрана. Пенсионер из полиции, если не в штабе писарем сидел, с не маленькой вероятностью мог один положить тех четверых, которых нам показали. Они бы после первых выстрелов в ответ и первой своей крови побежали бы обратно в свой рено и гнали бы до французской границы
Таджикского происхождения? Тогда смотри выше. У меня в голове не укладывается, что свои по своим могут так стрелять.
Легко принимать решения зная весь расклад. Идёт штурм здания. Ты обезвредил одного, на руках у тебя автомат.
1. Ты не знаешь сколько террористов вообще, может 20-30.
2. В любой момент террористы начнут искать своего и войдут в это помещение
3. Взяв в руки автомат ты для встреченных людей, ментов, спецназа автоматически превращаешься в террориста.
Жизнь не компьютерная игра, всё правильно он сделал.
О да, ты бы на его месте так и поступил, Рэмбо))
И даже больше - ты бы потом с этим автоматом освободил весь Крокус, как Джон Макклейн!
Серьёзно? У тебя за спиной толпа напуганных людей, где-то ещё несколько вооруженных людей, а ты такой: хм... надо бы этого ещё связать.
По моему всё логично нокаутировали и сбежали.
хотелось бы чтобы как только всю нужную информацию из них выбили , медленно и мучительно разбирать . но увы законы
Как жаль, что тебя там не было. И вообще что за невезуха, в Интернетах каждый второй Ремба, а как мероприятие на 1000 человек, так нету их.
ну тут как бы прямо ситуация - или ты или тебя, на адреналине всё нормально делается, потом уже моральные терзания придут, но тут как раз хороший батюшка или друзья с водкой вполне могут помочь
И сесть за превышение необходимой обороны?
Прыгал то на голове у беззащитного...
Как только автомат отобрал - опасность прекратилась. Ну автомат отобрал - и звони в полицию, пиши заявление - пока он первым не написал....
Ага, лично бы Бастрыкин поручил дело возбудить за превышение. Не надоело чушь писать?
Тут под камеру сотрудники задержанному и обездвиженности террористу телесные повреждения нанесли, и ничего. Никто не возбудил дело. А тут бы за превышение прям...
Экспертиза покажет .... На ногах то ботинки, стало быть попрыгать умысел был. А ботинки одел - значит целенаправленно к этому готовился
Как показывает практика, в первые полчаса-час никто никуда не врывается. Сначала оцепляют территорию, выясняют кто главный, создают штаб, потом решают что делать, чтобы было поменьше ответственности. Террористы в это время спокойно расстреливают людей, минируют/поджигают территорию, берут заложников или спокойно уезжают.
Допросить, связать? Вы вообще нормальные? У них у всех почти всегда пояса смертника на себе, пока ты его будешь вязать и допрашивать он его подорвет и все.
Серьёзно? На спецов бежит чел с автоматом, а они людям такие: " господа, Вам знаком этот джентльмен?" И все такие: " о да, офицер, он побил террориста и отобрал у него оружие. Он герой, офицер!" И толпа сзади кивает и аплодирует.
Звучат фанфары, слепит прожектор, атмосфера праздника, в зал вносят орден Мужества, а красивая девушка в полупрозрачном платье бросается тебе на шею и дарит поцелуй...
Картинка мутнеет и гаснет.
Открываешь глаза и сквозь дикую боль в пульсирующей в такт сердцебиению голове, понимаешь, что всё это было видением, пока ты валялся без сознания от удара прикладом.
Потому что внутри здания стреляют из автоматов и они явно к такому не готовы, убить ведь могут.
Первая скорая приехала через 5 минут после начала, террористы находились в здании 18 минут. В здании по соседству - отдел полиции, в радиусе 1-2 км ещё три! отдела полиции.
Поэтому наряды перепуганы. Достаточно подробно объяснил?
Ну почему то в Пермской школе одиночный наряд ППС их двух человек с ПМ зашёл, не зассал и обезвредил террориста, а тут ждали час спецназ штурмовать здание где уже полчаса никто не стреляет.
Гений пикабу, тебя бы с этим автоматом так же бы связали и повторили бы геройство, а потом доказывай, что не твой
связывать долго, значит опасно. первая мысль - разрядить и выкинуть затвор. это секунды занимает.
максимум что мне пришло бы в голову это выкинуть автомат куда подальше от него пусть идет ищет если нужен=)
А вот и визитка Яроша подъехала.
У одного просто обоссаная с баллончика сайга (?) а у другого аж триколор. По логике у третьего калаш должен быть покрашен синим))
Речь может идти о разных экземплярах. У них же не один ствол на всех был. Но пока непроверенная инфа - фоток нет
Само собой. На кадрах от первого лица ствол у них вообще всего один на четверых. Значит еще как минимум один где-то действительно валяется, бо помимо одиночных дробью, в зале еще стреляли явно очередями.
Прост если там реально триколор и лозунг, то дело однозначно пахнет «рязанским сахаром»
Фсб не может нарисовать бсб, он запрещён.)
Сами террористы тупы и кроме алла я в бар ничего сказать не могут, хотя они четко знали куда идти в крокусе и что делать. Но почему-то без проблем ехали в сторону украинской границы 400км в течение более чем 12 часов, не сменив ни машину ни даже футболки. А там все перерыто и стреляют в РДК, охуенный план.
Значит ЛСР разрисовали одному из них ружьё желтой краской, а другому аж триколор с лозунгом выдали. И именно калаш с лозунгом случайно остался на месте теракта при мутных обстоятельствах. (Отжать у одного из четверых вооруженных перцев калаш и не схватить маслину от других… не верю)
Вот нахув лср оставлять свою визитку, а потом отрицать это? Просто кто-то хочет, чтоб так выглядело.
первые сообщения были от женщины, которая видела как зритель напал на террориста и тем самым дал ей спастись
она сказала что потом слышала выстрелы за спиной так что не знает жив ли зритель.
плюс были сообщения что врач нашел среди погибших мужика с самодельным взрывным устройством на теле, предположительно террориста.
я полагаю зрители вальнули террориста из его же автомата, просто об этом решили в сми не говорить. используют термин "обезвредил", который сейчас более нейтральный и универсальный
"Более нейтральный и универсальный" - звучит забавно на фоне видео с отрезанием уха и пытками током )))
Их где только уже не транслируют. Теров совершенно не жалко и я прекрасно понимаю, как везде выбивают из них инфу, но не очень понимаю с какой целью это открыто транслируется. Странно, мягко говоря.
Вы это серьёзно? Тер, который спокойно идёт на массовое убийство и понимает, что ему крышка будет задумываться об отрезанном ухе?
На Москва 24 сказали, что это был не террорист, а блоггер. Снимал он там. Почему блоггер был одет в камуфляж, на концерте - не понятно
Да блин, чего вы все невнимательно так читаете - ответ про блоггера был другому комментатору - речь о другом человеке шла.
Михаилу респектище и долгих лет жизни
Это был ответ комментатору ниже, который упомянул, что кого-то в холле поймали, а не про того, о котором говорят в посте
ну кроме комка у такой одежды есть еще другие расцветки) хотя бы оливковая, пустынная) почему именно камуфляж выбираете в городе, вот что интересно, ведь про вас уже шутки слагают!
Потому что на камуфляже неотстирывающиеся пятна не бросаются в глаза. Я его в гараж надеваю
Говорят что "всех" поймали.
4 зашло, 4 вышло, и пишут что именно столько и задержали
Если, как описывают, его оглушили, то вполне мог задохнуться или сгореть.В таком случае могут найти, когда все разберут и всех опознают.
Когда к нам во Владивосток в 200-х году прилетел ОМОН из москвы нас пиздить из-за того что мы протестовали против пошлин на ввоз машин, у нас тоже сочинили байку, что потом нескольких омоновцев потом в баре отпиздили. Типа мы не терпилы. Тут таже самая история, по-ходу.
О, помню этот движ на ДВ. Мы в Благовещенске тоже протестовали, колонны огромные по городу ездили и сигналили. Но пошлины один хуй подняли, м-да. Сейчас бы нам такие крохотные проблемки.
2217 год, жители Владивосткско-Китайской автономной области протестовали против пошлин на ввоз машин с правым штурвалом и антигравитационным модулем мощнее 5000 орлиных сил из Японской межпланетной Империи. Чему удивляешься, забыл что-ли?
Ты хуево в истории разбираешься. Ты начитался конспиралогической хуйни. Владивосток - колыбель цивилизации.
