Конечно правда. Потому что при посадке не каждое дерево приживется, что-то умрет, потому что не прижилось, какая-то часть будет съедена лесными жителями пока ещё маленькое, несколько деревьев переедут машиной грибники или даже лесник сам наедет. Какие-то деревья погибнут уже подросшие по разным причинам.
Потом, когда они вымахают немного - лесник их проредит, ибо они будут друг другу мешать расти (закрывают свет солнечный). Когда они уже вымахают здоровые - их снова будут прорежать (правда последнее прореживание уже даст более-менее деловую древесину).
Так что одно срубленное дерево не равно одному посаженному.
Но строгость требований, как обычно, компенсируется необязательностью их исполнения. В Карелии с восстановлением лесов полный швах.
Вы продолжайте так же считать, молчите, поддерживайте коррупцию, а потом жалуйтесь в разговорах с коллегами и друзьями, что всё плохо. И бровки не забудьте нахмурить в этот момент.
Скажу на твоём языке. Если нихуя не делать, то так и будешь в говне жить. Это касается не только тебя, но и общества вокруг тебя. Если у тебя есть достоверная информация, что в Карелии, которая не так далеко от столицы и законов, происходит коррупция в сфере лесозаготовки, то на это нужно стучать как голодный блять дятел. Внятненько?
Зачем убивать свинью на холодец, если можно нано лазером из миллиардов свиней вырезать срез толщиной в 1 клетку и собрав в клеточном сборщике целую ногу...а сори, забыл спросить, это ведь Земля-238 ?
Сравнивая энергию затраченную на лазерные срезы с полученной энергией от свиной ноги... Дешевле этим лазером ебануть по голодающему.
Привет с Земли-712.
Я конечно нихуя не биолог и не ученый, но соседние клетки чем-то отличаются, что нужно обязательно по отдельности каждую срезать?
Сделав срезы толщиной в 1 клетку в разных местах, мы сможем собрать свиную ногу, при этом все свинки будут живы и с ногами
Чукчу,одного,запустили в космос.
Сеанс связи из котельной:
-Камандира,какой драва брасат?Прямой или кривой?
-Кидай кривой,на поворот идём...
Из веток и коры можно делать мульчу для ландшафтного дизайна. И компост. Безотходное производство.
Сколько тебе нужно веток, чтобы заменить ствол одного дерева? Как бы будешь снимать щепу?
Там не щепу снимать. На целюлозу идет только окоренная древесина. Без коры. И если использовать ветки то выход этой самой коры будет даже больше, чем выход готового продукта. Кору нельзя использовать, потому что тогда состав и свойства материала будут другими, потому что кора не древесина.
Что изменится при использовании коры? Бумага не будет белоснежной, будет разваливаться в руках?
Сырье должно быть примерно однородным для нормального тех процесса. Очевидно что проще удалить кору и иметь дело с однородной древесиной. Проще = дешевле. Можно конечно и с корой делать но будет дорого и качество хуже. И кору же не выкидывают, а что-то делают другое.
Посмотри вот это видео. Оно несколько длиннее, но более подробно. В двух словах: бумага делается не из древесины, а целлюлозы, в коре ее нет.
Ну для совсем уж плохой бумаги может и не надо. Наверное помнишь была такая, прям видно было вкрапления коры в листах.
Как я люблю такие комменты. Вот инженеры и производители тупые, не додумались кору измельчать, один только пикабушник догадался. Как же так.
я не "догадался" я спросил, как раз потому что не знаю, в чем проблема с корой) там даже знак вопроса стоит))
Ну лохам можно впаривать что угодно. Но для хорошей бумаги кора не самый лучший ингредиент.
Я не мог пройти мимо такого вранья!!! Туалетная бумага из набережных челнов производится из макулатуры.
К сожалению, сегодня нет таких технологий, чтобы можно было успешно варить сучковатую древесину (коей являются мелкие ветки). Варить хорошую (с наименьшим количеством сучков, коры и гнили) древесину проще и экологичнее.
Суть процесса варки целлюлозы заключается в максимально полном растворении лигнина (вещества, которое связывает целлюлозные волокна в растениях) в варочном щелоке, при минимальном воздействии на сами целлюлозные волокна. В сучках лигнина больше, чем в массиве, а целлюлозы меньше. На его растворение будет израсходовано больше варочного щелока, оборот которого на целлюлозно-бумажном предприятии довольно энергоёмкий процесс. А выход целлюлозы будет меньше. Ну это вкратце. Вообще, в ЦБП очень сложный технологический процесс, в котором учитывается размер и угол среза щепы. А Вы говорите "из мелких веток". Здесь нужно идти путём оборачиваемых лесопосадок, когда предприятие использует лес, который выращивает для себя.
Как это делают финны, передовики ЦБП. Пока мужик на видео пиздит, что "бумагу делают только из хвойных пород древесины", финны уже несколько десятилетий успешно варят берёзу.
Отака хуйня, малята!
Не обязательно. Например, в Германии туалетку и бумажные полотенца Zewa делают на 30% из пшеничной соломы.
С самолетов сажают уже очень давно. Но какова эффективность? Почему деревья выращивают в питомниках и высаживают саженцами? Это же не просто так придумали, почему соблюдают при этом расстояние между саженцами и пр.?
А так разбросал и расти как хочешь
А куда щёлочь сливаете? А то как 40 лет назад ездил - воняло, так и сейчас - воняет.
Интересно, что после скандала в Сегежском районе создали общественный экологический совет, в состав которого вошел главный эколог местного ЦБК Антон Фадеев. На первом заседании совета он заявил, что комбинат «приложит все усилия для улучшения экологического благополучия Сегежи», программа модернизации продолжается и рассчитана до 2023 года.
И чо интересно, теперь ждут в 2024
Ещё раз тебя спрашиваю, причём тут я и щелочь?? Ты спрашиваешь, куда я сливаю щелочь? А я никуда её не сливаю, у меня её нет.
Причём тут Кадыров? Сам не вник, а уже дебилом нарек. На этом моменте ничего не смущает?
Мдя, полистал эту ветку, нихуя себе длинная, какого моржового именно ты сагрился, я так и не понял, на всякий случай всё равно на йух лети, т.к. не знаю, как у вас в Магадане, а в Картофельной республике меня лесники заебали - по лесу за грибами сложно пройти - лес рубят, сучья, верхушки бросаю на землю - "сгниёт", говорят. Ага, аж два раза. Соседа штрафанули, за то, что он на своём участке сосну свалил, пиздец просто, а лес валят - скоро соседнюю деревню можно увидеть будет.
В Сегеже был проездом в 70-- 80-х годах, вонь стояла, просто пиздец. 40(сорок) лет прошло, только НАЧИНАЮТ проблему решать.
Вот теперь ИЗВИНИ. Накипело.
Говорят сосновый долгоносик в первые два-три года может сожрать до 80 процентов посадок хвойных.
если ему по рогам не дать, разумеется.
Всё правда, сам работаю на одном из целлюлозных заводов. От самого завода стабильно каждый год делают насаждения. После насаждения лес можно будет снова рубить через 25-30 лет и снова в щепу рубить. Есть одно НО, подрядчики которые лес на этот же завод везут не всегда высаживают лес заново, а это более половины всех поступлений на завод. Правда, природа сама не плохо справляется. Там где лес был вырублен, через 15 лет новый естественный лес начинает расти без посторонней помощи, сам это видел лично и не раз.
Странно, что вы сделали такой вывод из наблюдений о лесах в поездках на рыбалку
И будет новое дерево расти дохуя лет, а вырубать взрослые деревья будут быстрее, ибо бумага нужна в любом сраном заведении, даже для доставки.
Есть похуже, как бык поссал, но все высажено и растёт.
Гу собственно, поэтому лучше использовать возобновляемую бумагу и дрова где можно, а не конечную нефть
Особенно в полярную ночь :)
P.S. Сам сторонник возобновляемых источников энергии, но сам подход слать хером атомную энергию, нефть и другое просто "потому, что иди нахуй, вот почему", считаю вкорне неверным.
У меня в центральной России в какую сторону из города не пойдешь - везде лес будет. Город расширяется, конечно, и в местах постройки новых ЖК лес вырубается, но это мелочи по сравнению с тем сколько его между соседними городами
не забывайте про пожары, на тушение которых не тратятся силы, если рядом нет городов. Пожары в том числе по вине человека плюс усиленные вырубки способны оставить планету без лёгких гораздо раньше
Даже если не принимать во внимание этот факт, с понижением количества кислорода деревья просто станут хуже гореть.
нет: https://ru.wikipedia.org/wiki/Круговорот_кислорода см. пункт "Ёмкость резервуаров и потоки вещества"
За счёт океанов выживают экосистемы, где нет леса, а остальные ареалы спасает именно лес
Россия-матушка, что, зря становилась экспортной державой и убивала свои "неэффективные" предприятия, отказывалась от рынков сбыта продукции высокого передела?
Посреди соснового леса вырубили участок - засадили сосной - вырос смешенный лес? Как это работает?
Каким образом Александр Семенович Смолин - профессор химико-технологического факультета с кафедры технологии бумаги и картона ответит на мой вопрос? Он ботаник или агроном? И вообще, почему Александр Семёнович должен отвечать на некие высказывания в интернете?
Если хочешь что то сказать - говори развернуто, а не хватает знаний, чтоб уточнить услышанную где то фразу - так и не стоит злиться.
Я же не сказал, что вы не правы, просто попросил уточнить механизм. Откуда взяться в глубоком хвойном лесу лиственным деревьям?
Это в Иркутской области она ездит? Чтож, она плохо справляется со своей работой, черные лесорубы у нас процветают
А Вы работаете в лесной сфере? Знаете факты умышленной незаконной рубки? А то у нас любят трындеть про черных лесорубов, огромные объемы незаконных рубок, а на самом деле никакие они не черные, а просто на каком-то этапе оформления кто-то поставил подпись там где нельзя (из-за сроков, отсутствия другой бумажки и кучи других бюрократических причин) и все срубленное считают незаконным. А вот реальных случаев когда собрались группа людей стырить лес - поехали подальше, без бумаг нарубили и увезли почти нет.
Это обычному обывателю кажется - что сложного? Это же лес, там полиция не ходит, поехал, напилил, увез. А на самом деле спилить и вывезти даже одну машину леса, оставшись незамеченным практически невозможно. Без дорог невозможно что-то вывезти, а дорог в лесу основных ой как мало. И выходят они не в обход деревень, а именно к ним. И по ним не только участковый лесничий ездит, которого следы лесовоза заинтересуют, но и население, и местные арендаторы лесных участков (законные лесорубы), которые прекрасно на местах знают кто тут работают, у кого какие машины. Любая левая машина с лесом сразу вызывает интерес.
Так и есть для обычных людей, надо же регистрировать древесину на егаис, я как раз этим занимаюсь, каждые полгода усложняют этот процесс, с этого месяца мы отказались от продажи древесины, мы в принципе по 100 м3 в год продавали, маленькая прибыль на них, так теперь с нового года ещё и надо отчет по остаткам склада сдавать и сам склад должен быть зарегистрирован в Росреестре. Штрафы сумасшедшие, причем за все, неправильно сдал отчет? Вот вам штраф 100 к, ну то есть дадут 200, а в суде сделают 100 - сжалятся. Мы сами ни разу не попадали на штраф, я состою в большом чате, читаю и сейчас стали их очень много выдавать, по этой причине и свернули свою лавочку от греха подальше. За прошлый год у них сумасшедшая прибыль, более 90 процентов этой прибыли за неверно сданные отчеты, а не незаконную вырубку леса :) а теперь внимание, когда ты не просто обыватель, то для тебя закон не писан. Была в этом году новость, что какой-то депутат вывез леса на какую-то страшную сумму. У меня очень горело, мы значит продаем по 2м3 в счете этой несчастной доски, должны сношаться с этим егаис, разбираться в упоротых новых отчетах, созваниваться с клиентами, объяснять, что и как делать. А какая-то тварь взяла и вывезла, причем я уверенна, эта тварь не страдала с егаис.
PS пошла гуглить, что за политик, случайно наткнулась на новость сегодняшнего дня об Иркутске :)
PS2 в итоге нашла кого-то, не за чем копаться и искать всех, просто факт. Да этих поймали, молодцы, а скольких не поймали?
Я тебе напомню, что конкретно в Усть-Кутском районе, про благолепие которого рассказывал предыдущий комментатор, буквально этим летом поймали немного-не мало, а заммэра района на поджоге с целью скрыть вырубки.
Так что, отсыпайте обратно плюсы, гражданин тупую хуету сморозил. Они вполне себе чёрные. Лес они вырубают по коррупционным схемам, по которым и ставят подпись, где нельзя, и не из-за кучи причин, а из-за корыстных интересов, участковый лесничий едет мимо, так как его начальству уже занесли, или оно прямо в доле.
Собралась группа людей стырить лес - это хуйня. Таких, конечно, отлавливают только в путь. Но чего они стырят, пару лесовозов? Черные лесорубы пиздят даже не вагонами, поездами. И делает это не группа людей, а группа лиц, по предварительному сговору, находящаяся в, подчас, высших эшелонах региональной власти.
В упор не вижу. Этих поймали. Кучу других - нет. Вон, бывший губернатор до сих пор на свободе и орёт, какой он честный и как власть его притесняла, хотя уж он-то крайне успешно на этом поднялся, ебучий враг народа
Вы путаете горячее с соленым. Черные лесорубы занимаются именно самоволкой (вырубкой без каких-либо разрешающих документов), втихую, воруют. А то что вагонами через зам.мэра - это коррупция повлекшая незаконную рубку. Они не воруют лес, они путем подлога получают разрешение на вырубку леса, который по закону пилить нельзя.
Что бы вырубить весь лес в Иркутской области, существующими темпами, понадобится 1000 летЭто если иметь в виду темпы, отраженные в официальной статистике, а сколько незаконно вырубается, никто не считал.
Но нужно её слишком мало... У нас один ЦБК может покрыть потребности всей страны, а таких ЦБК несколько. Но производство нельзя останавливать или сокращать. Поэтому елка пилится, бумага делается, хотя её столько никому не нужно.
Когда у нас в Калининграде закрыли два ЦБЗ город хоть дышать смог, а в реке Преголе перестала дохнуть рыба. Я работал на таком заводе, это пиздец что там с экологией твориться. Начиная с лесной биржи и заканчивая хлорно-отбельным цехом. Одни названия чего стоят, спирто-дожжевой, кислотно-варочный, все цеха дико неэкологичны были, а очистных вообще практически не было. Кора с этих стволов шла на свалку и периодически горела, весь город накрывало смогом.
Оборудование было ещё с кайзеровских времён, хуже ЦБЗ только птицефабрики.
у нас в Костромской области именно из-за экологических вопросов так и не получилось построить ЦБК - как не пытались воткнуть, все к Волге или Унже близко.
Ну, что ж, отличный пример развитой советской промышленности.
Сейчас всё же принято несколько больше тратить на экологию.
Завод был построен в псевдоготическом стиле. Помню башню с винтовой лестницей этажей в десять.
Везде пишут, откажемся от пластиковых пакетов в пользу экологичных. А тут деревья из-за них вырубают. Я думал пакеты экологичные из вторсырья.
И по поводу посадки, эти может и садят, но ежегодно площадь лесов сокращается.
Сокращается из-за пожаров. Леса будут возобновляться и без помощи человека, природу не обманешь - если рос лес, то после рубки на его месте все равно вырастет лес. У нас в Костромской области массово поля зарастают. Смотришь так - годами ничего кроме травы, а потом раз и сосенки, а через сколько то лет все заросло соснами. А когда-то деды столько сил положили, чтобы эти поля расчистить от леса...
Ну во времена дедов это было актуально. Сейчас нет. Если грамотно использовать плодородные земли одного только ЮФО, то можно 4 России прокормить. Так что не переживайте за поля, пусть зарастают.
только сколько времени на это уходит... мне лет 7 было у нас просеку сосенками засадили(правда там почва песчаная) и вот мне 37, приезжаю на родину и там лесок растет, но не прям лес, так, просто средние деревья
Вот про это мало кто думает, кстати :) Отовсюду кричат - загрязнение, мусор, отходы, губим природу. Да не природу губим, а собственные условия проживания. Природе наплевать - лысые обезьяны однажды вымрут и природа сама восстановится за смешные с точки зрения планеты 5-10 тыс. лет.
за смешные с точки зрения планеты 5-10 тыс. летчернобыль за 30 с небольшим лет похорошела https://kulturologia.ru/blogs/080617/34851/
Зависит от региона. Там где холодно за год прирост меньше. Поэтому у архангельской сосны годовые колечки маленькие. У нас в Костроме возраст рубки сосны 85 лет. Свыше 100-110 лет она уже умирает на корню и превращается в разносчика болезней и паразитов для близлежащих более молодых деревьев. Поэтому в период с 85 по 100 лет её нужно спилить - иначе она не только не принесет никакой экономической пользы человеку, но и вредит экологии.
Хотя где-то по 200 лет живут. А где-то сами не растут. С Карелии говорят, что у нас в Костромской красота - спилил, а лес сам на месте рубки растет. У них же на камнях если не сажать, то много лет ни черта не растет. На сырых местах у нас бывает, что к концу делянки в её начале осина уже по грудь :)
Ну тут логика в том, что дерево - это возобновляемый ресурс. Типа, срубил, и по х..., новое вырастет. А для новой нефти нужны динозавры и миллионы лет. Ну и разлагается бумага вроде как шустрее.
https://iz.ru/1190554/2021-07-09/ploshchad-lesov-rossii-za-p...
Спасибо. Я специально этой темой не интересовался. Просто каждое лето когда пожары, все либеральные СМИ говорят, что скоро от лесов ничего не останется, так как Путин специально их поджигает и потом вывозит в Китай. Так в голове и отложилось, что леса уменьшаются.
А зачем Вы либеральные СМИ смотрите/слушаете? Смотрите Первый/НТВ/Россию - там-то фигни не скажут 100 146%.
Но как-то либеральные новости больше пробиваются в новостных лентах интернета.
А потому что им негде больше пробиваться. На ТВ из либеральных СМИ только "Дождь", который планомерно душат.
Потому что лесопользование сейчас в упадке.
Говорят, что и пожары не просто так появляются, но тут только догадки.
Не правда твоя. Если мне не изменяет память, то в этом году только один лесопитомник в Карелии вырастил 3-5 млн саженцев сосны.Все это продается лесопользователям и арендаторам. Прикинь какие площади будут засеяны.
PS а вот и пруфы подъхали http://les10.ru/deyatelnost/
П.с. А на заборе тоже много чего написано) это про пруфы
Про удобрения ни слова. Ведь либо дерево сгниет и на основе его вырастет другое. Либо когда дерево срубят и увезут. Чем питаться новому дереву.
Простите что под вашим ответом. Не нашла где комментарий оставить. Так, вот такие тик-токи мне нравятся: минимум времени, максимум информация. Приятно смотреть такое.
Не совсем так. У нас "чёрных лесорубов" больше интересует сухарник. Причём не какой попало, а который можно продать в Финку под строительство ( чистые комеля, диаметр, длинна, кубатура). Я здесь живу и знаком с данной сферой не по наслышке.
"Вы можете распечатать это письмо, этим вы не нанесёте вреда окружающей среде. Бумагу можно использовать вторично, она легко разлагается и производится из древесины с использованием ответственного подхода. При производстве бумаги и других продуктов из древесины используются возобновляемые природные ресурсы, что приводит к приросту новых лесов и обеспечивает рабочими местами миллионы людей."
Но делать посадки обязанность лесозаготовительных организаций. И это правильно.
Вы не Шарите. Икеию нагибают за то что для нее выпиливает леса в катастрофических масштабах. При чем это пиратская вырубка.
Вот их пиарщики и взялись за отбеливание репутации.