А как это вообще получается? Я после 6-7 часов уже еле соображаю и могу несколько часов делать то, что утром сделал бы минут за 30. От такой перегрузки ведь дико производительность должна падать.
Ну так это замкнутый круг. В какой-то момент надо поперерабатывать несколько дней -> голова перестаёт соображать, тк не отдыхала -> продуктивность падает -> на стандартный объём работы нужно уже больше времени -> надо перерабатывать
Такие люди обычно фанатики. Он реально столько работает. И вопрос не в деньгах, не в том, что он хозяин этого всего. Вопрос именно в фанатичности. А ещё в том, что этот бизнес - это ещё и хобби. Я на работу и свои интересы (книги, хобби, ремонт вот сейчас в квартире) в сумме часов 80-90 в неделю уделяю.
Когда это твой бизнес и твои миллиарды, мотивации как то побольше становится). Но вообще это нереально, даже если он в таком темпе работает, то график выходных явно почаще и побольше
Ну вот смотри, ты после работы позалипаешь в пикабушку, может, твиттере, киношку, игрулины, книжку. А у него это в том числе в работу входит - поиск новых идей, общение, поездки на заводы, презентации и прочее. У него постоянно меняется деятельность. Опять же, то, что вы себе записываете в отдых, он смело записывает в работу, вот и весь фокус. Лучший отдых - перемена деятельности.
он думает что он всё время работает, у него мозг кипит всё время. (с банальными мыслями которые уже были у многих, в том числе с концептами работающими, и многих гиперлуп здесь показателен) Ошибка выжившего то что у него "получается"
Даже фанатики делают это периодами, а не перманентно. Можно привести аналогию.
Выходит интересная игра. Ты берешь отпуск, жену с ребенком в подвал на дачу. А сам сидишь неделю залипаешь и прерываешься только на сон. В лучшем случае ты в таком темпе протянешь месяц, а потом тебя это заебет.
Ну хз. Я так два года задротил. Даже ел не каждый день. И не заебало. Еще бы дальше так сидел. Но пришлось выныривать в реал. А вот обратно залипнуть уже не получилось. Только так в игры и играл. По чуть-чуть не могу. Только марафоны и в топы. Причем не важно, что за игра. От рпг до героев, доты старкрафта. Похуй. Пока с полупрофи не сравняюсь по скилам, не вылезу. А вот дальше, когда чтобы забраться выше, нужно именно тренить каждый аспект игры, вот тогда заебывает и пропадает интерес.
Работаю без выходных, по 10(мин)-16(средне-макс) часов с сентября 2018 года (всё же вру, 31 декабря - 1 января, и день рождения + день после отдыхаю полностью).
Плюсы - из дому, без жёстких, и, наверное даже без серьёзных, рамок, прекраснейшая з\п, хватает на многое и больше.
Минусы - недавно взял больничный, сильно захворал. Последние 5 дней догуливал здорвым. Так вот, кто думает о таких графиках потому что "вроде норм" - бегите лесом от такого. Не лезьте в такие гыблые дела. Вы потратите годы жизни и тонны здоровья дабы заработать денег на то, что бы в дальнейшем отдать их врачам, которые вам же это здоровье, обратно и вернут (и то, не факт).
Здравые слова. У меня, конечно не такой дикий график, но в 2020м в отпуск сходить не получилось (привет тем, кто считает самоизоляцию отпуском 20го года). На эти майские хотела взять в счёт отпуска между праздниками, чтобы 10 дней отдохнуть, но нам их президент "подарил". У нас на производстве оптовый заказ, директор, давайте поработаем, тогда зп норм будет, но если не хотите, то так и быть я вам 30% от выхода заплачу... И я вот подумала, да нах.. эту зп, у меня и так проблемы со здоровьем, отдохнуть хочу, всех денег не заработаешь.
Это очень тонкий вопрос, на самом деле. Изначально скажу, что ошибся в году. Не с 18, а с 2019.
В конце 2019 она была... 300$
К марту 2020 была в районе 1000. С августа уже 1700.
С декабря 2020 по настоящий момент она колеблется от 7000 до 12000$. Т.е. вроде достаточно много. Хотя надо сложить всю получку с первого месяца до сейчас. Возможно из-за первого года, она не будет такой и высокой в усредненном формате.
Ииии... я сегодня повздорил с начальством, и возможно мне придется идти во временный отпуск (что так-то и неплохо), а может уходить насовсем, и вдоволь отдохнувши снова искать себя и рыдать над рынком труда)
Извините, а можете пожалуйста по подробнее написать какого рода у вас работа, и можно ли подобному обучиться. На данный момент я фрилансер, имеется куча свободного времени на обучение просто
Здравствуйте. Не знаю, зачем кому-то что-то доказывать в интернете. Плюс потом меня возненавидят наверное. Но я работаю с майнерами. Оттого такие разницы в зарплате. Вот, например, закрыл апрель. Все их ненавидят, как и я за цены на видики, но раз на то пошло,почему бы и не найти свою выгоду :)
У нас в регионе 38000,если доверчиво верить начальству. Некоторые даже согласны. Шучу, согласных почти нет, но для подавляющего большинства (те кто зарабатывает больше среднего класса) даже такой зп нет тоже((
У меня такое было пару месяцев (только выходные всё же были полноценные). Причём завал был не всё время, а как раз-таки - выбрался из завала, нет энергии нормально что-то делать, пока выдыхал и работал в более медленном темпе, завал накопился.
Меня в 34 на полтора месяца хватило, в 25 иногда приходилось и дольше этим страдать. Все как в тумане в какой то момент и не сказать, что сильно много заработал, и под конец еще заболел сильно. Неделя максимум, потом совсем уже бессмысленно
годам к 35 первый инфаркт, пистолет на пол шестого, дергающийся глаз ну и прочие прелести переработок. вообще интересно конечно когда миллиардеры с кучей помощников и тд сравнивают свой рабочий день и рабочий день рядового работяги
Могу поверить в то что активный бизнесмен работает по 12 часов каждый день... а потом едет на Багамы в отпуск на месяц. Работяга себе такого восстановления позволить не может. Разница именно в отдыхе, а не в работе как таковой
Да это адепт секты " Умственная деятельность гораздо тяжелее чем физическая." Подобные адепты как правило ни разу не работали физически, не говоря уже о сочетании.
Степень усталости зависит от из начального заряда, почему об этом молчат? Я иногда заебываюсь ещё не приехав на работу, причём охото просто проснуться и сидеть смотреть в одну точку, и нихуя не делать ну и потом ещё поспать.
Так я и часа не могу . Это зависит от физических данных . Но теоретически 24 разок физический поработать возможно . Без незначительной потери эффективности. А головой попробовать невозможно. Ибо после 5-6 часов уже начинаешь дико тупить . И делаешь 3 часа то что обычно делаешь на чистую голову за минут 30
Не могу нормального репетитора найти. Что за фигня. Такая же история как с учителями. Похуй на ребенка на сиди пиши я пошла в телефон или по своим делам.
Репетитора найти хорошо довольно просто. Нужно просто обсудить методику его работы с ребёнком. Моя методика позволяет мне отвлекаться на другие вещи и параллельно контролировать процесс.
У меня работа ненормированная, иногда бывает завал иногда ничего. и вот дни когда просидел целый день нихуя не делая ощущаются хуже чем когда куча работы. Ничего не делать когда ты предоставлен сам себе и можешь заняться чем хочешь это одно а если надо на работе тупить - совсем другое.
я могу на работе хоть в пикабу залипать хоть фильмы смотреть хоть в игры играть. Но это все равно не то. скучно так тупить на работе уж лучше делом какимто заниматься.
Если только миллиардером на яхте. Нормальный человек хренеет от безделья на второй сорокачасовой. Спустя месяц появляется стойкое желание сменить место работы.
Так это нормально и не получается. На ту работу, которую можно сделать за полчаса такой зомби будет тратить три-четыре, но зато весь такой работящий. Это если говорить про работу мозгами. Поэтому нахуй эти переработки, толку от них нет.
Главное переключать виды деятельности, тогда вполне можно работать и по 12-14 часов в день. Часть работы физические нагрузки, часть мозгом пошевелить. Ну ещё желательно чтобы работа нравилась и вообще работать на себя )
Конечно не всегда это возможно в разных жизненных обстоятельствах, но конечно намного приятнее когда работа по душе. На нелюбимой работе и пять часов в день - ежедневная пытка.
Я за идею работала-могла сутками из клиники не вылезать (ночные-дневные смены) стандартно 2/3, но при форс-мажорах могла и приходить домой только помыться/поспать и снова на работу. Я была молода, и, пока не свалилась с температурой 40,влежку на 2 недели, не понимала, что сильно здоровья не прибавляет
Было так по молодости, только за счёт всех ресурсов организма, а потом иммунитет закончился и однажды утром я встала с кровати и у меня кровь из носа хлынула, еле остановили, я поняла что пора завязывать работать по 16 часов. Сейчас если и работаю по 10, но это не физическая работа, хоть и муторная, с тремя перерывами и обязательно спать 8-9 часов
Там просто, утром к 8 приехал в офис. 9-11 завтрак с клиентом, потом на полчасика-часик в офис, ютюбчик, коды пописать (ну или кто там чем занимается). В 13ч уже на обед, с другим клиентом. Часиков до 3-4. Потом можно в гольфклубе продолжить, часиков до 7 вечера. Потом снова в офис, ещё на пару часиков. Часов до 10. Вот и получился рабочий день с 8 утра до 10 вечера. Т.е.14 часов. Думаю, что у маска/безоса/кука рабочий день плюс минус так и расписан.
В годы до "Крым наш", когда все хорошо жили и денег не считали (я про бизнес), мне платили переработки по двойному тарифу вообще без вопросов. Приходишь на работу в 8:00, посмотрел ютубчик, подтянулись опоздавшие коллеги... в 9:00 пошли все завтракать, булочки, кашка, кофе... в 10:30 ти тайм... в 12:00 обед. В 14:00 обед закончен. В 15:00 кофебрейк. 16:30 ютубчик, соцсети, 17:00 рабочий день окончен, но работы осталось овер дахуа, и остаёмся на сверхурочку. 21:00 - домой. Итого каждый день переработка 4 часа по ×2, т.е. в день двойная зп. Все так работали, и начальство. И ночные выбивали. "Выживали как могли". Вот только так я себе представляю работать по 12 и более часов. Сейчас за 8 часов упахиваюсь в усмерть. Переработки иногда предлагают, но сил не остаётся.
Молодость. Лет до 30 мог без особых усилий работать по 12 часов без выходных пару месяцев. Тогда ещё шутил над коллегой в возрасте около 35, что он «всего» три недели проработал в таком режиме и «помирал». Сейчас прекрасно его понимаю 😁
Просиживать можно. Ни головой, ни физически в долгосрок так будет не оптимально: тупо истощение и падение производительности, не говоря уже о вреде здоровью и "нахер так жить"
В разном возрасте по разному. В 30 у меня получалось поработать 72 часа без сна. Нет, не шучу. Готовил документацию, потом вез за 400км в другой город. Потом поспал 7-8 часов и обратно. В 38 уже не так, в ночь работоспособность никакая, лксге поспать и с утра опчть работать. Бывает что встал и уже устал.
1
DELETED
Я работал официантом с 7 до 12 ночи. 4 дня в неделю. Было сложно.
Это смотря чем вы занимаетесь, если вагоны с мешками разгружаете тогда да и 4ре часа хватит чтоб до вечера кое-как дожить, а вот если в офисе делая вид работы и на сверхурочно оставаясь что-бы сериал досмотреть то почему бы и нет, ещё и без жены и детей, и на выходные останусь! =)
Да норм получается, если деятельность не менять после 8 рабочих часов, если начнёшь делать что-то другое, то начнинается затуп - я так в магазине после работы всякую ахинею несу. Другой вопрос, что при режиме в 17 рабочих часов в неделю, не остаётся времени на уборку, готовку, нормальный сон, астения сильная появляется, когда из такого режима выходишь, начинаешь ненавидеть работу, коллег, свою жизнь, сильнее проявляются проблемы со здоровьем: глаза, печень, сердце, поджелудочная, позвоночник (не сам, конечно, а мышцы на нем закрепленые) начинают ныть и болеть. Маск, очевидно, по-иному видит работу, и у него в этих рабочих часах меньше непосредственно работы, больше объяснения своих желаний-хотелок сотрудникам и партнёрам, например: заказчик решил, что надо что-то сделать иначе, Маск собирает спецов и ставит задачу или изменить или отписаться от этого, а пока спецы это делают, сам он "работает"
Лучше прислушаться к Стиву. Работы у всех разные и кто то до обеда уже не в состоянии соображать, а кто то после восьми часов ещё огурчик. Так что не стоит в принципе сравнивать себя с другими. По моим наблюдениям лучше всего продуктивность идёт если делать перерывы, переключаться от монотонной работы на более лёгкие задачи и обратно. И думать как делать свою работу более быстрее и менее энергозатратней. Начальство как обычно пытается загрузить сотрудника рабочими часами и на эффективность всем плевать. Они не видят зависимости переутомления от скорости выполнения задач. Конечно моя теория не работает тогда когда начальство проебалось и сделать надо здесь и сейчас. В будущей перспективе переработки приводят к выгоранию, позже здоровье скажет привет. И повторюсь что руководству плевать, на рынке найдут другого дурачка, только дурачёк не понимает что в семье он один и незаменим
Смотря чем заниматься. Автопилот - вещь)) Работала 4 месяца по 14 часов. Придумывала мотивацию. Например, посчитала, что один чертёж получался на то время 50 гривен. -Ну, ещё 50 гривен.. Есть ещё один чертёж) Если уж совсем край вкусняшка или пиво (только не нажраться, а просто, чтобы мозги расслабились. У меня вес маленький, хватало где-то 200-250 грамм). Потом директор охренел от моей месячной зп (у нас сдельцина была), понизил процент и я ушла в отпуск)) Весь дом был в волосах. Они сыпались с головы, как листья осенью
Ну вот опять же, смотря какая работа. например, у меня сейчас стоя с утюгом в полусогнутом положении, 5 часов и спина отваливается, беру пол ставки чтобы не развалиться. А сидя могу и 10 в сутки, но с перерывами на размяться.
Нахуй так жить? Работа 7 дней в неделю по 10 часов в день. Для чего это может быть нужно? Больше же времени ни на что не останется. Работа ради работы?
Киношники так работают. 6 дней в неделю по 12 часов (это если еще без переработок).
Но раньше за это неплохо платили и после проекта можно было запросто полгода отдыхать. Правда такой отдых был вынужденной мерой, когда проектов не было.
Ну почему же, вполне верю, что рабочий день Маска может быть 17 часов. Вопрос лишь в том, из чего состоит этот день) Если презентации, совещания, просмотр результатов работы своих работников, встречи и ты ды, то вполне можно потянуть. Особенно, если подготовку ко всем этим мероприятиям выполняет не он сам.
Не хочу принижать заслуги Маска, ибо сил на это нужно очень много, даже с армией секретарей, но разница в том, что Маск работает на себя, он может себе позволить лучший кокс для стимуляции Мозга, лучшие спа, а в случае усталости лучший курорт. А наемный Вася в случае выгорания, ну эээ, он получит хуй с маслом и его заменят.
Есть еще такой важный момент. Если Маск заебется и захочет отдохнуть - он это сможет сделать в любой момент. Не обязательно на лучшем курорте. Просто бросить текущую работу, развернуться и пойти погулять. А наемный Вася вынужден: 1. оттарабанить до конца смены, 2. все равно работать, потому что накоплений 0.
Я если начинаю спать чуть меньше 7 часов, у меня дня через 4-5 начинают мышцы дергаться сами по себе и еще чуть позже начинаются некоторые проблемы со здоровьем. Начинаю спать чуть больше 7 часов, а лучше 7,5 и все нормализуется. Как некоторые спят по 6 часов или меньше и при этом не рассыпаются по здоровью я хз
У меня полтора месяца назад родились двойняшки. И спать по 7 часов в сутки - далекая несбыточная мечта. Чаще всего сплю от 3 до 5 часов и то не подряд. Мышцы не дергаются, но голова работает плохо и забываю слова. Так что все возможно, только фиг знает как долго.
Держитесь! У меня тоже двойняшки. Чуть-чуть получше стало в 4-5 месяцев, иногда получалось ночью аж часа 4 подряд проспать. Но, да, первые 2 года помню, как в тумане.
Главное, помните, время работает на вас - чем старше они становятся, тем легче
О Боже! Я с одними только двойняшками на втором месяце депривации сна словила добротные галлюцинации, а у вас ещё и трехлетка! Короче, респект вам и уважуха!
Держитесь изо всех сил! Когда-нибудь это все равно закончится.
сразу после того ка зубы прорежутся. у моего когда этот процесс шел, то реально как зомби ходил. есть конечно люди которым и 4 часа отдыха за глаза, но это уже аномалия.
DELETED
Это да, забыл учесть период после рождения детей, но через такое все родители проходят, ничего не поделать
О, да! Эффект будет зашибись! Утром вы будете вялый, так еще очень рано для пробуждения, днем тоже не особо бодрый после такого сна. В 7 вечера будет тянуть лечь в кровать, чтобы отдохнуть, а уже в 8 сильно хотеть спать. И если раньше при засыпании в 11 или 12 ночи мозг вечером хорошо соображал, то и этого не будет. Про успеть сделать дела после работы я уж не говорю. Даже ужинать нет желания.
Если просто от балды посреди недели так лечь, то конечно да. Если настроить себе режим, то просыпаешься легко и сразу бодрячком, есть время на свои дела до работы, можно начать нормально питаться (а не хуй пойми что с утра, дожить до обеда, обожраться перед сном в час ночи), мозг вполне себе хорошо соображает как раз в начале рабочего дня, под конец чувствуешь "приятную" усталость, топаешь домой, принимаешь душ, ужинаешь, час-два тупняка и спокойно ложишься спать, засыпая практически моментально. А ночью смотришь приятные, красочные сны, которые не вызывают потом с утра ощущения усталости.
Самое благоприятное время для сна это с 23 до 3, подгоняешь под это дело фазы сна и чувствуешь себя человеком, а не рассказчиком из бойцовского клуба.
Ну конечно. Я уже полгода так ложусь и встаю. Хватит с меня этой срани. Места, которые мне нужны, открываются в лучшем случае в 8 утра. По телефону поболтать тоже не получится, люди спят. Даже в магаз за хлебом не сходить. Большая часть досуга начинается в 7 вечера, но в это время надо двигать домой, чтобы успеть помыться, поесть, посмотреть ютуб и заснуть. Ни разу бодрой не была от подъема в 4-5, и ничего в это время не хочется, а вечером, как вы правильно заметили, уже тупишь и та же учеба не идет. Самый дерьмовый режим, какой у меня был.
Популизм и пиздеж. 120 часов в неделю это примерно 17 часов в день, каждый день. Остаётся 7 часов, их них минимум шесть на сон. Остаётся один час, чтобы принять душ, пожрать 3 раза в день, телепортироваться на работу и назад, и ещё засыпать надо моментально и просыпаться, сразу же вскакивать, нет времени
Фишка в том, что руководители считают за работу, думы о будущем фирмы. Некоторые даже говорят, "а че это ты заебался к концу недели? Я вот 24/7 работаю и ничего." И заебался я ему объяснять, что приходя в офис с 10 до 15 это никак не 24/7, а то что он там дома думает это не работа, я тоже много о чем думаю.
В оригинале было, помнится, про учебу, а не про работу. И соль шутки в том, что под "учебой" многие понимают зубрежку, которую Резерфорд не выносил. Работа же в лаборатории так или иначе с интеллектуальной деятельностью сопряжена.
Даже при неплохой оплате это всё не нужно. Было дело, когда первый ещё ребёнок был: ухожу из дома - он ещё спит, возвращаюсь - он уже спит, так пару лет, да, неплохо зарабатывал, потом послал всех, кому вот_прямо_сейчас_очень_надо_иначе_пиздец, и.. заработки уменьшились процентов на 15, а времени свободного стало раз в пять больше! Теперь на такую хрень нет ведусь, свои проблемы с планированием пускай решают сами..
Теперь на такую хрень нет ведусь, свои проблемы с планированием пускай решают сами..
вот так мы жизнь на полную ерунду и расходуем. у меня отец на внуке сейчас отыгрывается, по его же словам мало времени мне уделял в детстве, вот как у вас ушел спит, пришел спит
Херня. Если придерживаться его графика, то получается 10 часов свободного времени в день. Из них 8 часов в день на сон. И это без выходных. Я понимаю такой график, когда в начальной стадии настраиваешь какое-то дело, но регулярно так убиваться? Бред сумасшедшего. Даже на себя не сможешь так въебывать. А на кокс, спа и все остальное тоже время нужно. Так что его слова - не более, чем пиздёж. Я представляю, если бы кто-то из наших небожителей сказанул вот это вот всё, то быстро бы утонул в потоке дерьма.
Скорее всего у него просто несколько иное понимание слова "работа". Например, сесть ужинать и смотреть документалку про что-то о работе или смежной области - вполне себе потянет как доп. образование и работа, т.к. ты насасываешься идеями, которые потом будешь учитывать в своей работе. Или, например, полетел на своем частном самолёте к мистеру Н, с которым нужно перетереть бизнес-план. Тусует этот мистер в каком-нибудь курортном городе. Сначала летишь, задрав ноги на стол и мб пару раз ответив на звонок - работа же. Потом сидишь с мистером Н в кафешке-ресторашке, загорая и вяло обсуждая дела и не только (и отвечая на звонки), часа этак четыре. Потом летишь обратно, ещё на пару звонков ответишь. Вот тебе уже 6+ часов работы, но при этом если взять только то время, когда ты думал над рабочими проблемами и контактировал с нужными людьми, наберется полтора-два часа, остальное время - сиди и пей свежевыжатый сок, загорай и укуривайся кальянами.
Просто условия работы учитывать надо. Я в свое время почти так же работала: региональный координатор, остался только один проект, на проекте занято несколько людей посменно. Отзваниваются, докладывают. Раз в неделю встречаешься с ними и изучаешь отчёты, делов на 3 часа, из которых 2 с лишним - езда туда и сюда. Но, конечно, я всё время на связи и всё такое - так что на работе, нефиг мне тут. :)
Маск циклотимик, ему кокс не нужен, у него мозг сам вырабатывает его подобие. Он сам рассказывал, что у него периоды такой бешенной активности чередуются с жесткими депрессиями.
Циклотимия и есть биполярка на лайтах. Я вам как циклотимик ответственно заявляю.
Я ещё молодая, организм пока что угодно выдерживает, но скорее всего позже мне это аукнется. Идиотский образ жизни: неделю (условно) ты ебашишь как проклятый, за все хватаешься, все получается, идей море, работоспособность на высоте, море по колено.
А потом N дней сидишь, тупишь в монитор и не понимаешь, зачем все это нужно, кому все это нужно, кто виноват и что делать.
С полноценным биполярным расстройством было бы ещё хуже в том периоде, где депрессия.
С биполярным хуже и когда мания - потому что уровень критического восприятия сильно снижается, и все идеи кажутся замечательными, хотя они не все хороши, на самом деле.
Возможно его работа сейчас ограничивается выступлениями 1-2 раза в неделю, план которого не он составляет. Он сейчас выполняет роль разве что маркетолога. С Биллом Гейтсом аналогично.
Действительно, уже говорили, что все время работать - это не значит 14 часов перебирать бумажки, тут и самообразование, изыскания и прочие мыслительные процессы...наверно об этом уже где-то сказали, но та сфера, где работает Маск, не позволяет просто разбрасываться людьми, по крайней мере не инженерным составом, так что выгорания не в его интересах
Ну вот хуй знает. Бывает день реально состоит из звонков, презентаций, "митингов" - заваливаешься в 10 домой еле живой, голова гудит, информации переизбыток, от людей устал. Думаешь, можно мне завтра просто обычный день спокойно повтыкать часов 10 в свой комп и таблицы, с наушничком и чтоб никто не дёргал.
Устаешь как от монотонности, так и от однообразия.
Один хер 17 часов в день ненормально работать, даже если несколько часов из них балду пинать.
Согласен, всякие презентации очень утомляют из за стресса. Я уверен что большинство Васей лучше за станком сидеть будут весь день чем представлять проект, где если скажешь что-то не так, круто не будет)
Работайте [мои сотрудники] как в аду - от 80 до 100 часов в неделю. Работать [мне] нужно не 12 часов, а головой. Маск даёт рекомендацию нам, а Джобс говорит про себя.
Да не, Маск ебанутый (в хорошем смысле) на космосе он наверное и правда пашет побольше 40 часов в неделю. Но вообще да, работодатель он хуёвый, все сотрудники жалуются и в Тесле и в СпейсХ. Набирают фанатов, кому реально интересно - остальные не вывозят нагрузок.
Без него заводы прекрасно были бы. Рабочие без него справиться могут, а он без них - нет. И да, рабочий упахивается гораздо больше, чем капиталист, который вообще не трудится, а получает прибыль с прибавочной стоимости, которую производят рабочие, на основании собственности на средства производства. Хотя что вы что вы, он же интеллектуальный гигант и все такое, гений, на нем одном все держится, а тупые работяги только бухать могут, ога.
Производство появляется не потому, что капиталист захотел, а потому, что есть объективная потребность общества в производстве тех или иных благ. Есть капиталисты или нет - заводы будут. Капиталисты - всего лишь один из возможных механизмов появления заводов, устаревший, кстати. Еще из тех времен, когда капиталист был единственным образованным человеком и самолично управлял производством, века так из 19го. Сейчас все совсем по - другому.
Все верно, технический прогресс не остановить. Более того, и большинство офисного планктона тоже можно будет заменить роботом (нейросетью). И, при сохранении капитализма, получается тупик - рабочие не нужны, т.к. везде роботы, рабочие на улицу, у рабочих нет денег, то есть у 95% населения нет денег чтобы покупать товары, которые производят те самые роботы, следовательно, бизнес с роботами становится бессмысленен для капиталиста, так как нет спроса. Красиво получается?
Снова логика расходится с реальностью. Все сейчас заточено на роботизацию и уменьшение ручного труда. Уменьшение рабочей недели без потери в зп тестится в странах Евросоюза. У людей есть открытый доступ через интернет к любой информации и к почти любому обучению практически даром! ( Проблема в том,что мало кто этим пользуется, особенно из тех кто привык "отхерачить и накатить", а потом хаить капиталистов )) Сейчас главенствует вектор на "мозги" ,которые будут двигать процесс развития. Хотя конечно тяжело увидеть этот процесс в странах 3го мира (в основном это страны,сидящие и доющие полезные ископаемые)
"К почти любому обучению", да еще и даром, вот оно что. Только вот высшее образование дорожает с каждым годом чуть ли не кратно, а на Западе так вообще только богатым доступно. Все эти тренинги и вебинары повышения скиллов - херня собачья, никто тебе просто так, бесплатно, ничего не даст. И самому не научиться так как в заведении, потому что для этого нужны спец. программа, оборудование, производственная практика, грамотные преподаватели и др.
Про сокращение раб. недели без потери зп что то слабо верится, ведь в этом случае кап-ты добровольно отказываются от прибыли, только если это не ради повышения производительности труда эксперимент. В любом случае, это всего лишь какой то эксперимент, по факту все е*ашат без продыху.
Не знаю, бывал ли ты когда нибудь на производстве, я бывал, и такие речи про самообучение слышал - перед тем, как сократить 100 чел., им говорили - мол, все в ваших руках, обучайтесь на другие должности. Забыли только упомянуть, что свободных должностей на предприятии 3-4. Зато не они виноваты, а работяги, которые лишт бы "отхерачить и накатить".
Да, я работал и на производстве и нач складом и в банках, и на себя...в разных сферах работал. Могу сравнить. А кто виноват?)) Или хазяин производства виноват? Это что за логика? Он ответственных за тех кого "приручил"?)
"Виновата" тут система, создающая такие условия. Капиталист, как и рабочий, всего лишь части её, и подчиняются её законам, так или иначе. Впрочем, по этому поводу уже можно простыни исписать, у меня лично столько времени нет.
Как пример создания заводов без капиталистов - индустриализация СССР в 1930-е. Тогда за 10 лет БЕЗ капиталистов построили больше предприятий, чем за предыдущие 100 лет С капиталистами. При этом прибавочная стоимость не утекала в карманы всяких Масков, Гейтсов, Усмановых, а шла на медицину, образование, социалку. Пока в 90-е не пришли снова капиталисты и не распродали все к *беням за копейки, построив на месте заводов торговые центры и прочую херню.
СССР - это был пузырь и он лопнул. Почему он лопнул - действительно тема огромная, но никак не поверхостное : "пришли капиталисты и продали всё". Кто хочет развития в современном мире, а не в воспоминаниях об СССР,тот что то делает,вместо того чтоб бесполезно хаить дядь капиталистов. Удачи
Либеральная риторика про пузыри не принесет ответа. Было много факторов, приведших к развалу. Однако, это не означает ошибочности марксисткой теории, так как СССР "развалился" по законам марксизма. А в последнее время появляется все больше доказательств ее правильности.
По теме, ты можешь сколько угодно хвалить капитализм, но то что он устарел и погряз в противоречиях - факт. Общественно - экономическая формация не успевает за техническим прогрессом, поэтому все идет в тупик, в котором планету ждут упадок и новые мировые войны. Все твое и мое развитие в этой системе заключается в том, чтобы лично самому выживать чуть более сыто, чем другие, но большинство все равно в жопе, и чем дальше, тем глубже будет, с приходом роботизации и т.д.. И только общественная собственность на средства производства и мировая плановая экономика будут отвечать современному уровню технического прогресса, поставив тех же роботов на службу всему человечеству, а не кучке глав корпораций, проводя планомерное устойчивое развитие производительных сил, а не скачки от подъемов к кризисам, обеспечивая развитие всех наук, а не только технических - выгодных бизнесу, достойное развитие всех членов общества, а не выживание. Все больше умных людей начинают это понимать, и это не "совковые бабки", а молодое поколение, в т.ч. и те, кому сейчас и 20 нет. Рыночники обычно говорят, что это все утопия, капитализм, счастье, з*бись. Потомки рассудят. Удачи.
У него ещё небось и дневной послеобеденный сон 1-2 часа включён в этот 16 часовой рабочий день , и ещё минутки медитации , кофе - брейк и т.д то есть реально он работает 7-8 часов , напоминает дедов , которые встают в 5 утра и бегут на огород или в гараж , или ещё куда , по пути ругая молодёжь , которая спит до 10 утра по выходным а сам дед приходит потом на обед днем и дрыхнет по 2 - 3 часа , потом пестует опять шароёбится по делам
Вопрос платят ли тебе за это. Если ты за 17ти часовой рабочий день (при 5/2 графике) получишь 17 млн в месяц, а за 8ми часовой - 8 млн, то можно и поработать.
А если ты поработал 17 часов в день целый месяц и услышал "че-т много выходит, заплатим обычную зарплату и 5% премию выпишем" то как бы нахуй.
Маск просто офигенный организатор, так запугать рабочих чтобы они годами терпели вместо того чтобы бастовать, а после первых забастовок - просто всех уволить - это надо уметь!
На уровне с Маском только Джефф Безос да Ларри Пейдж из Амазон и Гугл, соответственно.
Беглое гугленье по The Guardian, The New York Times и, в основном, русскоязычному Forbes дало мне следующий расклад по новостям:
Май 2017-го, The Guardian, рабочие жалуются на условия труда на заводе, сообщали о неудобном оборудовании из-за которого на заводах часто травмируются, также сообщили об "обязательных переработках" больше 40 часов в неделю. Ссыль: https://www.theguardian.com/technology/2017/may/18/tesla-wor...
В 2020-2021-м еще были сокращения персонала и зарплат из-за короны, а также открытие заводов вопреки запретам властей, о чем трубили во все углы, рабочие жаловались на недостаточное обеспечение их средствами защиты и пр.
И это только 5 минут беглого гугленья по, в основном, Русскоязычному Forbes :/ Позже, как освобожусь - скину результаты усиленного гугленья.
Везде есть свои сложности. Но, чтобы быть профессионалом в своём деле, нужно прилагать немалые усилия. Нужны все профессии, и уборщики и инженера и конструктора и грамотные организаторы.
Ещё, как причем. Прости, но вы рассуждает, как дохозяйка. Во-первых, посмотрите, какое количество проектов ведёт Роскосмос и Спейс Икс и их стоимость, говоря, что это не важно. Во-вторых, гляньте, как живёт святой Илон, говоря про дворцы. Я не хочу сказать, что какой-нибудь Рогозине крутой менеджер, но и Маск не далеко от него ушел
Если работаешь башкой, более 4 часов в день это делать не получится на регулярной основе. Имеется в виду чистая сконцентрированная работа. С перерывами на поссать/пожрать/покурить/потупить как раз часов 6-8 и получается.
Если нарочно себя заставлять, можно получить нервное истощение и даже уехать в дурдом.
А ещё нужно спать минимум 7 часов, есть раза три в день, мыться-умываться и т.д. - с дорогой до работы это часов 10 в сумме отнимает. Ну т.е. более 14 часов в день нихера не получится работать без прямого вреда здоровью.
Было дело - работал по 12 часов в сутки, недолго, месяц где-то и за это платили. Но в целом - ну его нахер так жить.
Чистая работа больше 7 часов в день башкой возможна. Но не больше года с перерывом на отпуск. Потом у тебя начинаются панические атаки, ты ненавидишь всех вокруг, параноишь и увольняешься со скандалом от посаженной нервной системы) Это я про себя сейчас...
Хватит описывать мою жизнь))) Я так 4 года после армии работал: 8-18 рабочих часов в день (не всегда, но с начала июня по конец декабря), часто без выходных, праздники сокращали или совсем убирали (на новый год на работу выходили 3 числа, но на Рождество не работали), отпуск раз в 2 года на 21 день (не ездил никуда, просто закрывался дома и выходил только в магазин за едой и выпивкой), сон часов по 4-6, сны видеть перестал, раздражительнее стал, астения сильная появилась (уже 1,5 года там не работаю, и режим работы нормализовался, кроме сна, но лень и безделье не отпускает). Работали головой - чертежи, таблицы, документы - все за компом, куча необходимой нормативки прочитана, хотя обычно нужно специализироваться даже внутри своей работы, пришлось всем по-немногу заниматься
Отношения были хорошие в коллективе и с руководством, и так работали все: от рядовых сотрудников и до директора, с тем исключением, что ему представителей заказчиков приходилось развлекать и в офисе ему чаще всего не надо было работать, в командировки он также ездил с нами. Ещё на больничные можно было ничего не предоставлять - платили так, как-будто работал. Ещё разрешали с работы уходить по необходимости, но воспользоваться этим я смог только несколько раз: когда договор на покупку квартиры заключал и когда смотрел варианты. Ну и работа была первая), а в договоре написано "ненормированный рабочий день"
Со стороны звучит, что ваш начальник как раз отсутствовал в офисе и развлекался с заказчиками. А не работал наравне с вами) Насчет больничных... На последних трех местах работы лично у меня тоже ничего предоставлять не надо, если болеешь меньше 3 дней. С работы тоже разрешали уходить почти везде, если работу успеваешь делать.
Моя работа как раз и состоит из презентаций, звонков и совещаний) Поэтому я как раз и представляю о чем говорю. Если у вас адекватные перерывы (не по несчастных 10 минут) и за вас готовят презентации и ведут записи/протоколы встреч и рассылают их участникам. Короче, если вам надо по сути только участвовать, то да, это можно потянуть.
Хм, возможно если нужно просто "участвовать" то это и становится легче, правда остаётся открытым вопрос: как заставить свой мозг работать после 6 часов получения информации?
PS
Когда говорят про презентации, кажется что имеют ввиду проводить их, а не слушать.
Про презентации я тоже имела в виду проводить. Только из моего опыта самый гемор - это как раз их подготовка: продумать подачу материала и последовательность, сделать визуализацию (в моем случае слайды, у Маска, видимо, Теслы и ракеты :) ), сто раз перепроверить и еще сто раз изменить. Если б за меня это делал помощник - вообще б было плевое дело. Ведь подготовка свелась бы к "просмотреть, что там наверстали"
Когда хуяришь в слесарном цеху с грязным ебалом и спать ложишься там же в цеху, потому что не успеваешь нихуя. Работа сезонная, благо цех свой, но и заставлять себя ркботать надо самому. Что за аренду зимой еле набиралось, заработано было за 3 дня...
Потому деятельность человека должна быть такой, чтобы он мог переключаться. У меня после целого сидения в офисе работа в цеху будет как отдых. И наоборот, после целого дня ебашилова в цеху, работа в офисе будет отдыхом.
Очень просто плавали знаем этих работяг. Рабочее время начинается с прочтения первого сообщения в вацапе. А щаканчивается последним пересланным с поментой СРОЧНО. Всё в офис к 11 назад в 17 чтобы до пробок успеть.
Для создания антуражу можно ночевать в офисе. Ну как в офисе в комнате отдыха... Бляди опционально.
Это может быть не очевидным для человека кто не выполнял такое, но это тоже адский труд. Даже если подготовка не на нем. Бывали дни по 12 часов совещаний, важных и не очень, но усталость после этого адская, так как нужно все слушать и вовремя вставить свое слово, чтоб поляиненные дров не наломали.
Кому как) Совещания, презентации, общение с клиентами - меня вот вообще это всё не напрягает. Кажется, я могу делать это хоть круглые сутки) Самая тяжёлая часть работы, ИМХО - это рано-рано подорваться и резко начать быстро-быстро собираться, а потом живо-живо бежать на работу, чтоб не опоздать (и это всё посреди ночи, судя по внутренним ощущениям). Капец как выматывает, хоть ложись и умирай. А как припрыгала на работу, можно и расслабиться, наконец) Собственно, работа - ничего сложного, только спать охота...
Ну например. Спринтовой отчёт с информацией от каждого отдела, потом подключение разработчиков, которые делали некоторые новые фичи с показом.1-2 часа.
Потом сбор лидов и обсуждение тендера с рассуждением - стоит ли нам участвовать в нем и сможем ли мы выкатить необходимый функционал для прохода в требования тендера. Вплоть до двух часов когда тендер важный и не чётко понятен объем работ. Потом ПМ дал не четкое описание большой фичи и говоришь ему что ещё нужно или, где есть тех ограничения. 1-2 часа как повезёт.
Конкретное планирование и оценка/раскидывание задач по командам 1-3 часа с лидами
У клиента с повышенной секретностю что то сломалось. Дебагинг без доступа, подключение разработчика и объяснение что починить 1-2 часа
Ой мы купили стартап прими проектные знания 3 часа
Обсуждение с разрабом технических вопросов в результате его обувения 30 мин
Ой нам нужны ещё разработчики срочно, Проведи сегодня интервью. 2 часа
Го обсуждать архитектуру, я создал! 1-2 часа
Одному из разработчиков не нравится кодстаил - fight! Час.
Вообщем иногда можно рехнуться от рабочего общения.
Так то у джобса будто оно состояло не из этого )))) И вы недооцениваете, на сколько это трудно, вести проекты. Ну и на самом деле не только это. Кроме того, что они - руководитель, они также и визионеры. Пусть они не делают руками так много, как вася, но без их идей вася бы ничего не делал )
рабочий день маска это скорее всего обычная жизнедеятельность суточная, там куча помощников а маск типа решения принимает, ну или сходил на шоу, тоже рабочий день и тд. всем бы так впахивать минус сон.
Для него работа это, например, попиздеть с кем нибудь о космосе, помечтать перед сном. Он это имел в виду. Если я в офисе , 9 до 18, прихожу домой и думаю о работе - это считай тоже работаю.
второ про чью голву говорит? в миру принято пиздить/покупать чужие идеи. вон гейтс тоже, далеко не сам своей головушкой все придумал, где помогли где спер, с эплом вроде тоже не так все однозначно
Я вот готов и 70, и по 80 часов работать, но лишь бы это все оплачивалось. А то у нас любят заплатить за 40 часов в неделю и начать задвигать телегу про то, что нужно всего себя отдавать работе, выкачивая из тебя все соки, наваливая работой так, что приходится и задерживаться, и выходить на выходных. Ах да, еще не забудут при этом "оштрафовать" за опоздания хоть на одну минуту.
Если не ошибаюсь 8-часовой рабочий день для всех предприятий впервые в Европе ввели в СССР, в США - спустя лет 20. Были, конечно, в Европе предприятия, работавшие по 7-8 часов, но это единичные случаи, в основном рабочие смены длились по 10-12 часов 6 дней в неделю
так что бы на всю страну это точно в союзе, также как и обучение с медициной. европейско американский капиталист не дурак что бы финансовые потери нести, рассказы про то что капитал заинтересован в том что бы работник не работал слишком много , больше отдыхал и вроде как с этого продуктивность вырастает, то есть профит прямой ля владельца разбиваются так сказать о "быт". то то все производство какое смогли из стран первого мира по выводили в третий где из людей на фабриках выжимают все соки.
Как сотрудник медицинского учреждения, очень даже пробовал. Еще посчитать со взятой на дом работой, то под 240 набегало. Мне казалось, что ничего, кроме работы, в моей жизни не существует.
Как киношник у меня набегало и по 350+. И так могло быть полгода подряд. По результатам таких забегов я потом задавался вопросом "а когда блять я вообще душ принимал?". Родные рассказали потом, что по утрам это делал.
