Глас разума в Мосгордуме1
UPD: Расшифровал стенограмму @razorthin
#comment_165448854
UPD: Расшифровал стенограмму @razorthin
#comment_165448854
Путин сегодня сказал, что теперь глава региональной власти сам "как хочет, так и дрочит" решает какие меры нужно принять для борьбы с распространением вируса.
Я что-то не поняла у Москвы есть свой КоАП? Это что ещё такое? Москва это уже отдельное государство?
Нет, это для всех. Для подтвержденных со вчерашнего дня действует уголовная ответственность:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e84c8779a79478649d4f041
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/00012020040100...
Зависит от того, какую установку полисменам дали свыше. Могут и кошмарить начать, если заболевших много будет.
Так все и сидят, даже МВД признало. Но в какой-то момент деньги кончаются, а кушать как-то хочется...
Как там в анекдоте:
Эксперты: финансовых запасов россиянам в среднем хватит на 63 дня.
Но, если из числа россиян исключить Сечина, Костина и Усманова, то на 3 дня.
Это общемировая тенденция. Наброс идет от страховых компаний - бабло они так свое экономят.
Вы просто не в теме. Страховщиками оплачивается практически все. Например высокотехнологичная медицинская помощь тоже оплачивается по ОМС. Койко часы, питание и прочее, прочее, прочее. Регулярно из страховых компаний приезжает специалист и начинает листать медицинскую документацию в учреждении. С одной единственной целью - отбить максимальное количество выплат из-за неверных формулировок, ошибок и прочего. Так что получить направление к специалисту на консультацию сложно не потому, что ваш участковый терапевт гад и сволочь, а потому что в поликлинике есть определенный бюджет на это дело.
За границей картина примерно такая же. И уже давно. Так что мода на оптимизацию здравоохранения пришла к нам с запада. Британия, США, Италия - все эти страны оптимизировали свое здравоохранение. Мы, к счастью, продвинулись не столь далеко - разрушены здания, но врачи еще остались.
Думаешь, от этого легче? Да поебать что так во всем мире, насрать на него. Не пофигу, что так у нас в стране.
Конечно по фигу. Только вот дело не в мэрах и министрах. "Здесь вообще всё просто так, кроме денег."
Рискну ответить вам цитатой из произведения М.А.Булгакова.
"Что такое эта ваша разруха? Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все стёкла, потушила все лампы? Да её вовсе и не существует. Что вы подразумеваете под этим словом? … Это вот что: если я, вместо того, чтобы оперировать каждый вечер, начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха. Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной начнётся разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах."
Народ имеет то, правительство, которое заслуживает. Вот американский народ, например, имеет Обаму и Трампа....
Сомнения юристов
У юристов введенные в Москве меры вызывают серьезные сомнения.
Председатель комитета Совета Федерации по конституционному законодательству Андрей Клишас еще в воскресенье вечером заявил, что полномочий мэра Собянина для введения ограничений на перемещения россиян недостаточно: такое решение должны принимать парламент и президент. «В соответствии со ст. 55 Конституции ограничения прав и свобод граждан возможны только в силу федерального закона и в конституционно значимых целях. А значит, введение таких ограничений – исключительная компетенция Федерального собрания и президента», – цитирует Клишаса «РИА Новости».
С сенатором полностью согласен руководитель Международной «Агоры» Павел Чиков. Он напоминает, что меры в Москве приняты в рамках правового режима «повышенная готовность», который был введен первоначальным указом Собянина от 5 марта 2020 г. То есть текущая ситуация в Москве пока даже не признана чрезвычайной, а режим повышенной готовности согласно закону «О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера» не предполагает тех ограничений, которые введены последним указом мэра Москвы, подчеркивает юрист. Закон предусматривает для таких случаев исчерпывающий перечень полномочий органов власти субъектов Федерации в отношении граждан: это эвакуация, информирование, спасательные работы, денежные выплаты, сбор информации. Никаких полномочий по ограничению передвижения, прекращению функционирования коммерческих организаций, самоизоляции и прочего законом не предусмотрено, настаивает Чиков. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены в целях защиты здоровья, но лишь федеральным законом (ст. 55 Конституции), напоминает он. Объявление же ЧС отнесено к компетенции президента России – по крайней мере, именно указом президента летом 2010 г. была объявлена ЧС в связи с лесными пожарами, напоминает правозащитник. А кроме того, сроки налагаемых ограничений в актах глав Москвы и Подмосковья не установлены и одно это делает их не соответствующими закону, резюмирует Чиков.
У глав субъектов нет полномочий на введение подобных мер, согласен юрист Роскомсвободы Саркис Дарбинян. Ограничения конституционных прав граждан в Москве или где-либо еще предусмотрены законом о ЧП, которое вводится указом президента и утверждается Советом Федерации. Поэтому все, что говорят сегодня федеральные и городские власти, следует рассматривать только как рекомендации и не более, поясняет эксперт. Незаконными он называет и меры, при помощи которых городские власти собираются контролировать перемещение россиян, – в частности, на сайте мэра Москвы сообщается, что в течение недели будет развернута система «умный город». Но в законе о персональных данных прямо указано, что биометрические данные обрабатываются только с согласия их владельца, напоминает Дарбинян. Есть перечень исключений, когда такое согласие не требуется, оговаривается он, но такой законной цели, как борьба с эпидемией, в этом перечне нет.
Введение карантина очевидно необходимая мера и она даже запоздала, но она вынесена лицом, не имеющим на это прав, говорит управляющий партнер «Бартолиуса» Юлий Тай. Он напоминает, что режим ЧС предусматривает жесткие ограничения гражданских и политических прав, именно поэтому он требует специальной процедуры введения. Многие латиноамериканские хунты начинались именно с введения ЧП, отмечает Тай. В нашем случае технически нет никаких проблем с соответствующим указом президента, наблюдается лишь отсутствие политической воли, убежден эксперт: «Видимо, в окружении главы государства так долго играли в игру «у них все плохо, а у нас все хорошо», что несколько заигрались. Собянин же, стоя на земле, оказался лицом к лицу с проблемой, поскольку проблема коронавируса сейчас на 80–90% – проблема Москвы, у него просто нет вариантов, и мэр вынужден использовать тот минимум возможностей, которым располагает. Но это не значит, что он действует законно». Любая ЧС – это прежде всего определенный правовой режим и это нельзя рассматривать как простую формальность, подчеркивает Тай: «Политическая воля – это не только право на значимые кадровые решения. Это еще и умение пользоваться необходимыми инструментами в тот момент, когда это необходимо. При этом надо понимать, что никто не запрещает выступать с обращением к гражданам, призывать их к чему-либо. Но это другой правовой режим. Либо мы понимаем, что у нас ЧС, – и тогда есть закон о ЧС. Либо президент не считает нужным объявлять ЧС – и тогда это не она».
Меры, принятые Собяниным, понятны и правильны – необходимо предотвратить распространение коронавируса, отмечает Алексей Добрынин из Pen & Paper, осталось только формализовать такое решение. Он напоминает, что режим ЧП не вводится одномоментно: для начала координирующий орган должен объявить режим повышенной готовности и ЧС. Лишь после этого президент своим указом вводит ЧП, а Федеральное собрание утверждает это решение. Эксперт напоминает, что в Госдуму уже внесен закон, упрощающий эту процедуру, но он еще не вступил в силу. До тех пор пока этого не произошло, карантин и самоизоляция являются мерой медицинского характера и распространяются лишь на больных и контактировавших с ними лиц, а также тех, кто прибыл из районов с неблагополучной эпидемиологической ситуацией. А распоряжение мэра Собянина о самоизоляции всех москвичей пока можно воспринимать лишь как рекомендации, уверен адвокат.
https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2020/03/30/826618...
Верно, только "Кремль" дал свое добро Собянину на вводу карантина. При этом сейчас обсуждается ещё 1 неделя "выходных", любопытно как будет бизнес загибаться под гнетом выходных..
так вводить карантин на 1 неделю всего, это максимально глупо и бесполезно, данная мера ничего не даст. Вангую что карантин должны продлить до мая, тогда какой-никакой результат да будет.
Какой еще карантин и режим ЧС? Кто тогда будет кормить бизнес и работников? Бюджет для друзей Путина, а не для народа.
И не карантин, а эту непонятную хуйню - нерабочую самоизоляцию за свой счет. Или за счет работодателя, который ещё жив.
Это верхняя граница
микро - до 120 млн
малое - до 800 млн
среднее -до 2 млрд
Но у нас таких малых предприятий совсем немного
А для них ничего и не изменилось. Они как работали так и продолжают работать, только вот цены на продукты уже начали ползти вверх, скоро средний класс не сможет себе ничего позволить.
p.s.
Государство на "поддержание штанов" пока выделило 0.3% ВВП. Для сравнения Германия выделяет 50 млрд. евро для поддержания сферы искусства и 22% своего ВВП.
А ты вообще представь, что начнётся в ближайшее время с такой политикой? Я уже писал, что это вовзвращение к 90-м, но всё может быть еще хуже. Смотрим на ситуацию, "самоизоляция" уже продлена до 30 апреля. После этого - 100% что будет продлена еще. Бизнес рухнул и загибается. У людей нет денег платить кредиты, коммуналку, за съемную квартиру и даже покупать еду. Заработать негде, никуда не устроится. К чему это приведёт? Когда у человека дома сидит жена и 2 детей, а жрать нечего - что он сделат? Правильно, возьмет двустволку или топор, и пойдет выносить пятерочку. Дальше больше. Будет НЕБЫВАЛЫЙ взлёт преступности. Гос-во трусливо и по крысиному поджало хвост, и всех нас по факту послало на йух, полностью сняв с себя все обязательства, и в это ТЯЖЕЛЕЙШЕЕ время отказавшись оказать нам поддержку. Что нас ждёт? Нищета, голод. Я уверен, что уже сейчас есть миллионы семей, которым не то что коммуналку платить нечем, которым еды не на что купить. Шутки кончились, сейчас всё очень серьезно, и настало время пожинать плоды нашей политической импотенции. Гос-во своими доходами делиться с нами не намерено не при каких обстоятельствах.
А зачем это представлять? Мы в прямом эфире наблюдаем, как государство сняло с себя обязательства, тем самым расторгнув договор, который подразумевает управление в обмен на. Ибо введенный режим ХЗ прямым текстом говорит - мы объявляем дефолт по нашим обязательствам перед населением.
Мне даже интересно будет послушать, как карманные СМИ будут этот оправдывать, и настолько ли сильно у нас отупело население, чтобы дать себя обмануть. Опять подключат сказки про внешних врагов и американских шпионов? Что денег у государства нет, а вы держитесь? Даже во время войны продовольствие по карточкам выдавали, сейчас же миллионы нуждающихся людей просто бросили без какой либо помощи. Даже элементарные маски не могут выдать.
Не так долго осталось, как мы узнаем, ну или почти уверены будем в бенифицарах и их целях. Интереснее кто преследовал и какие цели, вот этим вот всем. А пока идем договориваться о снижении добычи нефти, причем кратно большем, нежели изначально предлагали саудиты. Прям победа за победой следуют.
p.s. По слухам, президент посчитал, что введение карантина и ЧС отразится негативно на его рейтинге, да ещё и перед "голосованием за поправки". Поэтому введение непопулярных мер отдал главам регионов. Единственный вопрос - о каком таком рейтинге будет разговор, после уничтожения экономики?
А теперь их кем считать?) Адептами культа святой гречки, пока на дачах не вырастят альтернатив?
Регионы от безвыходности берут инициативу на себя, потому что ждать, когда разродится, грезящий о своем высоком рейтинге, правитель - не приходится. А ведь именно "возможным падением рейтинга из-за ЧС", объяснить пытаются желание его не вводить. Мол выходные это приятнее для глаза и уха. А то что рейтинга уже не существует и прозревать начинают сами упоротые - ну.. Казна пуста, сэр!
Не зассал, а денег видимо нет. Ведь при чс придётся платить гражданам зарплату, отменять выплаты по кредитам населению банкам, станут ничтожными многие сделки и компенсацию не получишь и т. д.
Он просто отсрочил крах экономики на две недели, как это вижу я.
Денег нет? А налоги наши куда шли всё это время? А налоги с сверхдоходов нефтяной отрасли? А олигархов почему не заставить поделиться?
Вы правы. Но налоги шли исключительно на красивую жизнь тем, кто в правительстве сидит. Сейчас откаты уже по 80% идут. На оставшиеся 20% страну держат чтобы экономика в дефолт не упала. Но сейчас упадёт, скорее всего, ведь от красивой жизни никто отказываться не собирается и чс не вводится. А даже если и введётся, то платить все равно будет нечем - это только повод ввести армию в город, чтобы защищала чиновников от голодных бунтов жителей.
Скоро страшно будет на улицу выйти. Голодный и отчаявшийся человек пойдет грабить, взлёт преступности будет нереальный.
Я сейчас скажу крамольную мысль... Надеюсь, что не посадят))
А нельзя ли сказать этим нехорошим людям что они в край оборзели? Письмом ли, обращением или иным способом. Всем вместе
в результате делает все верно но де юре незаконно
т.е. вся эта ругань только из-за этого? Для этой вот галочки "законно"?
в цивилизованной стране все должно бытт по закону
закон разумным должен быть
вот ты фантазер))). А люди - законопослушные роботы без свободы воли. Тогда это работает, да.
Но давайте не будем фантазировать и вернемся к реальности: вы реально из-за этого тупого довода такой хайп развели?
У нас полицейские останавливали вчера проезжающие по трассе машины, в которых водители были без масок. Напоминали об эпидемии и вручали каждому маску. Бесплатно. Мне кажется, от такого гораздо больше пользы, чем от разных притворных мер.
А зачем в машине ехать в маске?
Их же менять надо часто, а в авто рядом с тобой кто попало не будет бацылы распространять
Надо обжимать хорошо по носу и очками чуть прижимать верх маски, что б воздух не через верх шел.
У нас - это Украина, Волынская область. Полицейских явно масками обеспечили - они и раздают (хотя в целом в аптеках не хватает). Как там в "великой космической", я не знаю, но похоже, что невесело.
И это хорошо, если машинка есть. Но лучше не марлю, иначе её придётся брать в 6-8 слоев, а плотную ткань.
Да, спанбонд - это выход. Но если он самый тонкий, 17 мкм, то в 2-4 слоя. А вообще простой признак - тяжело дышать. Если тяжело, значит, какая-то фильтрация будет, если никаких особых затруднений, то и толку мало.
У нас тоже масок нигде нет в провинции, ателье шьют на заказ многоразовые, пару штук на одного заказал и стирать можно :)
Напомнили зараженому- заразились сами- заразили всех следующих. Зато бесплатно!)
Я сегодня на работу ездил в соседнюю деревню, на выезде из района остановили, записали номер машины, мои данные из прав, отпустили. На обратном пути снова та же процедура. Я так и не понял зачем, да думаю и они приказ выполняют, сами не знают зачем. Может у меня машину потом заберут за нарушение режима самоизоляции?)
Так и меня в масках останавливали, толк какой от них? Доки из рук в руки брали! Без перчаток, между прочим. С утра нас целую колонну наостонавливали, следом за мной они сразу к следующей машине пошли, руки после меня ничем никто не обрабатывал. Масок не раздавали в моем случае!)
А зачем вообще окно открывать? Приложил права и свидетельство о регистрации к стеклу и пусть читает...
Если бы у нас правительство для народа работало, - были бы кругом послабления, а не бессмысленное закручивание гаек. Но у "вертикали" другие цели и задачи, она лишь аппарат подавления, не более.
документы на машину проверяли? я просто без машины сейчас, подруга свою отдала, а у нее номера посрочены))) вот думаю опасно ли ездить или нет)
Вот насчет работающих тоже не все так понятно. По сути, работодатель должен вам справку выдать о том, что прекратить работу вы не можете. При этом должна быть причина (невозможность остановки предприятия, к примеру), а не просто потому что ему так хочется. Наш работодатель такой справки давать не хочет, боится ответственности. Но мы работаем и тем самым вроде как нарушаем режим по своей инициативе. Вообщем херовая ситуация с этими нерабочими днями.
Как едущему одному или с семьей в автомобиле поможет маска? Очередная имитация бурной деятельности.
Учитывая то, что
а) маски не защищают от коронавируса;
б) тот, кто едет на своей машине, особенно один, как раз никогошеньки не заразит, а потому как раз частников имело бы смысл не кошмарить вовсе, в отличие от пользующихся общественным транспортом,
- такие меры никакой пользы в себе не несут.
Председателю комитета Совета Федерации по конституционному законодательству стоит вникнуть в указы ввп...
Не надо. Надо просто знать, кто такой Клишас. Это сечинская петрушка. Игориваныч к пу ходил сватать Москву на ЧП. Не продавил.
Там такие потоки финансовые в режиме ЧП... Закачаешься.
Ну, не вышло.
А вообще - ебала жаба гадюку.
По ст. 55 Конституции можно ограничивать права по федеральному закону
Берут ФЗ о ЧС и по ст. 4.1 вводят Режим повышенной готовности
Профит
А что с модераторами станет? У них в подвале уже давно своя закрытая экосистема образовалась
Она ниже со своего аккаунта отписалась, ей даже камрад pinhu видео своего члена хотел скинуть, как я понял.
а может всё-таки в пост добавить? и всегда в подобных случаях расшифровку видео в пост добавлять. Зачем это "апд"? Листаю пост, вижу видео, и тут же могу прочитать.
Ну выбрали в Мосгордумы же. Из презерватива и клизмы. Функции то разве. Выбирать меньшее зло нужно.
Ну если ты реально веришь, что ты (лично ты) сверг Медведева - ну флаг в руки, что сказать :))
то есть вообще пофиг, что из себя представляет кандидат? если Навальный так сказал, то надо голосовать? и неважно, что тебе с ним дальше жить?
Так то он отвечает лично за все то говно что у нас в стране тварится особенно за судейский и ментовской беспредел.
Если Единорос то 100 % враг народа. А там как повезет. Может и хороший кандидат попадется. Единорос он не имеет права голоса, кнопку за него нажимают из администрации президента.
Жаль что они тоже ангажированы. Не дали Юнеману избраться, в итоге прошлое единорос. Детский сад.
Выбирайте себе кандидатов на этапе регистрации и протестуйте в случае, если их не пропускают по надуманным причинам.
вы видео с вбросами не видели? Где в урну закидывают столько, что будь в кандидатах сам Гитлер для Израиля, он бы набрал победное количество голосов. Все видели, и те кто решает - закрывает глаза, т.к. один хрен фикция всё это, иллюзия выбора чтобы до бунта не дошло
серьёзно? вас в гугле и интернету забанили? https://www.google.com/search?q=вброс бюллетеней&safe=off&source=lnms&tbm=vid&sa=X&ved=2ahUKEwizmvLZ2czoAhXHeZoKHeTxDkYQ_AUoAXoECBEQAw&biw=1920&bih=937
Ну посмотрите, как наблюдателей из участков менты выводят. Или почитайте как пройдет голосование об обнулении, там их вообще не подразумевается
А тут граждан снова нужно собираться у УИКа в тот же вечер и протестовать. Мешать "правильному" пересчету голосов.
Серьезно, протест и забостовки - единственные инструменты давления на власть, которые у нас остались. Надо ими пользоваться во всю. Власть должна понимать, что любое ее отклонения от законных норм будет приводить к протестам.
Свободу почти всегда отнимали без труда и никогда без труда не отдавали обратно. Но она стоит того, чтобы за нее бороться.
власть власть, постоянно это слово и из телека льется и из уст людей. что такое власть?? администрация, правительство - органы управления.законодательные органы. судебные. вполне утилитарные. не божественная власть какая-то. мне кажется само это слово надо запретить и перестать воспринимать административные структуры как что то внешнее или высшее. тогда и протестовать легче.
Да потому что у нас нет нормальной оппозиции. Все наши оппозиционеры это мрази либералы и популисты.
Иди читай что такое "либерализм". Ты видимо не понимаешь, что это такое. Например, либерализм в Швейцарии на уровне нац. идеи. И по этому Швейцария лидирует по уровню жизни.
Лучше либерализма ещё ничего не придумано. А если ты считаешь, что человеческие права, свобода выбора, свобода перемещения, экономическая свобода, право голоса, свобода слова, честные выборы и прочие либеральные вещи - это плохо, то аргументируй, пожалуйста.
Если у тебя нет денег чтобы съездить в нормальные страны и посмотреть как там живут, то хотя-бы на ютубе посмотри. Господи, ну почему в России ТАКОЕ БОЛЬШОЕ количество глупых людей. Вот реально, кажется 50% действительно умственно отсталых.
Иди за путина голосуй и на завод за 30 тысяч горбатиться, как африканец, короче. А в Африке именно столько получают, если не в курсе. Толку с тобой разговаривать.
81% населения без загранпаспорта живет, естественно они этих ваших либерализмов в глаза не видели
К сожалению. И самое смешное, когда я пересекаюсь с такими людьми, то нахожусь в шоке - они реально верят, что живут хорошо, в хорошей стране, а в других развитых странах все плохо. Что получать 30 тысяч в месяц - это реально круто и обеспечено. Какой-то госдеп у них, везде какие-то враги мерещятся, хотя сами сидят в яме, как африканцы уже живут на $300 в беспросветной нищите, полицейском произволе, коррупции и реально верят в какой-то мифический святой коммунизм, где все должно быть хорошо.
А когда я им привожу факты (дурак, да. Со стенкой разговаривать и то продуктивнее) о жизни в условных Финляндиях, Америках, Австралиях, Германиях, они мне не верят и кидают в бан, либо обижаются и оскорбляют.
не нужно винить этих людей, их специально держат в неведении. это работает сверху вниз, а не снизу вверх.
перечислите трех хотя бы, и жду развернутого комментария с твердой доказательной базой по каждому. иначе ваши слова не стоят ни гроша
А в США по вашему не задавлена? Республиканцы, демократы, вот это все. Ну и чем лучше в США в итоге?
А схуяли я должен верить про целебные свойства оппозиции в кризис на слово? Вот покажите мне страну, в которой сейчас именно благодаря оппозиции ситуация с коронавирусом улучшается.
Я вам могу показать любую страну, где вообще существуют выборы и политическая конкуренция. Эта конкуренция и перспектива потерять власть после следующих выборов действует на властьпридержащих как волшебный пендель, заставляя шевелиться и улучшать (или пытаться хотя бы) жизнь электората. И особенно в условиях кризиса любого происхождения.
Даже в этих ваших штатах, что демократы, что республиканцы - разница невелика, но конкуренцию они друг другу составляют и готовы драть глотки оппонентам за министерские портфели и места в гос. комиссиях. Что, при наличии, опять же, выборов, американцам идет только на пользу.
При этом США - вовсе не эталон свободы и демократии. Я без понятия, почему кремлеботы их везде приплетают. Наверное потому что тыкать пальцем в Канаду или Швецию куда сложнее.
мотивирует срубать быстрый профит на популизмеКак показывает практика стран, у которых с демократическими выборами есть некоторые проблемы, популизм в той или иной форме не чужд никакому режиму. Даже если у вас нет шансов проиграть "выборы", всегда есть шанс, что вас вздернет на фонаре обезумевшая толпа под предводительством какого-нибудь полковника.
не браться за решение долгих и/или непопулярных вопросов
Если эти самые вопросы в ваш срок правления грозятся вскрыться большим пиздецом, то вы либо начинаете их решать, либо складываете полномочия. При любом режиме.
Или даже ощущение, что легко можно свалить проблемы приемнику, если что пойдет нн так.После чего можно запросто уехать на нары. Прецеденты есть.
Не выглядит все таким однозначным.Авторитаризм однозначно деструктивен в средне- и долгосрочном периоде. В случае кризиса он может быть более эффективен, чем демократия, но только при сильном, умном и ответственном лидере. Однако вероятность получить у руля такого человека невелика (опять же, если оглядываться на историю). Куда больше вероятность получить кровожадную и алчную мразь, которая вгонит страну в дерьмо еще глубже.
В любой стране же много самопиара власти и грязи от ее противников, ну и хвалы/хулы от других стран. И понять что на самом деле и почему происходит на фоне этих агресивных потоков информации - очень непростая задача.Согласен.
Чем больше голосов "против", тем сложнее фальсифицировать результат. Одно дело вбросить пачку из 20 бюллетеней, когда в участок в сумме пришло 100 человек, другое - когда людей во много раз больше. В последние думские выборы наблюдатели боролись за результаты, много где успешно. Эти выборы показали, насколько все небезнадежно, хотя была низкая посещаемость. На некоторых участках единоросов-таки не пустили.
Проблема президентских выборов в том, что нет четкой альтернативы путину. Не лучшей, а именно четкой, чтоб у большинства вызывала доверие, чтоб не распылялись голоса.
Все же есть банальные границы, за которыми не получится наглеть. Поэтому я и говорю, что 20 бюллетеней вбросить легко, когда всего сто человек пришло, лугко скорректировать результаты, когда они малочисленны. Чем больше людей придет, тем больше надо вбросить, больше рисков. Да, сейчас все делается очень нагло, но если б могли просто написать результат, не морочились бы с вбрасывальщиками и карусельщиками. Это границы, за которыми наглеть выйдет себе во вред.
Потому так продвигаются голосования на дому, заочные, электронные и тд.
А вот для этого нужна непрерывная онлайн трансляция всей процедуры от начала и до конца. Чтобы запугиванием членов коммисии нельзя было скрыть фальсификации.
Так были же трансляции, были. Только ни к чему это не привело, никто не был наказан.
А потом взяли и запретили съемку на следующих выборах))))
Видите как Москвы от регионов отличается.
Я вот например не знаю никого, кроме Навального и Собчак, кто проголосовал НЕ за Путина.
Я не знаю никого кто проголосовал бы не за ЕДРо.
И что самое интересное круг моего общения 1000+ человек. Из 6-ти регионов России.
И это печально. А все лишь из-за того что альтернативы не видно. Внятной программы ни у кандидатов, ни у партий не наблюдается.
Зачем-то все хотят все поломать.
Для чего ломать то, что и так работает. Можно просто улучшить.
Народ не доверяет резким переменам. Потому что это не реально. И люди не настолько тупы, чтоб вестись на тот понос который льют в уши оппозиционеры.
Придёт 10% и все 10% проголосуют ЗА. Минимального порога явки нет, поэтому Путин получил 100% голосов пришедших. А остальных и так всё устраивает, поэтому они лежали на диване.
Именно так и объяснят по телевизору.
И ВОЗРАЗИТЬ-ТО НА ЭТО БУДЕТ НЕЧЕГО!
Не посчитают. Я сам член комиссии. Не получится так вбросить. Хотя, может от избирательного участка зависит, конечно.
Именно такую мысль и внушают всем, кто против: "Всё равно проголосуют так, как надо. Поэтому сидите дома" :))
Ну тут как раз одно за другое цепляется. Оппозиционных политиков мало, потому что о них никто не знает. А не знают о них, потому что их никуда не пускают с трибун вещать. А с трибун вещать позволительно только всяким депутатам. Которым ты не станешь, покуда за тебя не проголосуют (потому что тебя никто не знает). Замкнутый круг.
Интернетики - дело хорошее. Но скорее для школоты, которая подрастёт и начнёт голосовать как надо (если начнёт). До пенсионеров таким образом хер достучишься.
Если ты не придёшь, то его и посчитают как удобно им. Просто твой бюллетень получит галочку, ту какую им надо галочку.
Меня жизнь научила тому, что нельзя отдавать свою судьбу в чужие руки. И пытаться хоть что-то сделать в любой, даже безнадёжной ситуации.
Золотые слова. А то тут человек типа недоволен положением вещей, а элементарно на 15-20 минут оторвать задницу и пошевелиться не может.
1. Есть хоть одно доказательство ваших слов?
Или только рассуждения о том, что якобы вашу явку используют по-своему?
2. Хорошо, злодей хочет себе голоса. Вы серьезно думаете, что ему нужна ваша закорючка в книге, чтобы отметить ваше посещение и за вас поставить голос в нужной клетке? Смешно.
3. Рассуждаем дальше. Вы предполагаете, что это так. А если нет? А если нет? Если не так? Если действительно побеждает один человек только потому что такие как вы лентяи и "от меня ничего не зависит" продолжаете даже элементарные выборы игнорировать (или портить бюллетень, что считай голос в жопу), силами административного аппарата и бюджетников с армией и прочими подневольными получается то самое большинство победное, которое оставляет того же человека даль править?
Вроде наоборот перед выборами в 18 году, когда его не допустили, он призывал не ходить на выборы.
Основная задача власти - объяснить немногочисленной оппозиции, что ходить на выборы бесполезно и вредно. И голосовать против власти следует сидя на диване, попивая пивко. Ведь всё равно "за тебя посчитают как надо".
Особую пикантность эти убеждения приобретают, когда минимального порога явки нет. И каких-нибудь бюджетников для картинки всё равно сгонят проголосовать как надо.
Продолжайте лежать на диване, товарищи! Так победим!!! :))
Повторюсь, я не знаю никого, кто голосовал за собянина, никого кто голосует за едро
Знаете, если вокруг вас 100% гомосеков, пора выйти из гей-бара. :)
Я имею в виду, что дело в вашем окружении. Если вокруг вас одни единомышленники, то естественно ваша картина мира будет так и выглядеть: "я не знаю никого, кто голосует не так же, как я".
Вот лично я живу в многоквартирном доме, в котором овер дохрена пенсионеров. И прям многие из них выражали любовь к Путину и Едру (на собраниях жильцов дома во дворе), особенно сразу после Крымнаша.
Кроме того, я - член комиссии с решающим голосом на избирательном участке. Стационарная урна у нас ПРОЗРАЧНАЯ! То есть если бюллетень упал "мордой" вверх, то видно как проголосовали - привет анонимность! А так как я сижу рядом с урной, то как раз вижу, что ОЧЕНЬ много бюллетеней "мордой" вверх - именно за Едро/Путина. Кроме того, я же хожу и по квартирам с переносной урной. Если человек не скрывает выбора (а обычно это древние пенсионеры - они не скрывают), то они практически все за Путина/Едро. Выборка, конечно, ну так себе - сплошные пенсионеры. Но опять же: в стационарную урну и среднего возраста люди кидают за Едро. Представляете, как засрали мозги населению?
У вас в Москве ситуация несколько иная. Народ побогаче - поразборчивее. А у нас в Воронеже чем более нищее население, тем больше оно уповает на Вождя.
Опять же повторюсь, за кого вы предлагаете голосить?
Воспользуйтесь умным голосованием Навального. Как показал опыт Москвы и не только, в депутаты пробиваются несогласные, которые хотя бы могут попиздеть под телекамеры в местных думах, и их вынуждены слушать и транслировать.
Интернетики с гневными разоблачениями коррупционеров - дело хорошее. Но когда правильные вещи говорят с официальной трибуны и этот рупор заткнуть нельзя, то это совершенно другой уровень восприятия электоратом.
Почему власть может легко посчитать голоса так как надо, но не может нарисовать явку?
Это, типа, не по пацански? Или что?)