30

Ответ на пост «Ты слишком много хочешь за работу, каторую делаешь быстро»

Мой друг в 1990-е подрабатывал телемастером по вызову. Для себя он установил закон: никаких заказов 31 декабря!

Но через третьих лиц до него смогли дозвониться после обеда 31 декабря. "Нет звука у нового телевизора". Он сразу примерно догадался о причине. Озвучил цену - минимум 300 р. плюс запчасти.

Приехал. Телик (конечно, ламповый) куплен вчера. Изображение идеальное, звука вообще нет. Осмотрел со всех сторон.
- Давайте триста рублей!
- За что?! Ты ничего не сделал!!!
- Когда я сделаю, вы сразу станете возмущаться: "Да за что тут было платить?! Да я бы и сам смог!!!".

Взял одной рукой деньги. Другой щёлкнул тумблером "Вкл." на задней стенке телевизора. В магазине обязательно проверяют работоспособность этого тумблера. Забыли вернуть на место.

Мужик стал громко возмущаться:
- Да я бы и сам смог!!! Да за что тут было платить?!
Мой друг констатировал:
- Вот видите: я же предупреждал, что вы станете возмущаться!

Инструменты он не раскладывал, оделся и ушел. Мужик бухтел не переставая.Триста рублей тогда примерно 10 долларов было или чуть больше.

Показать полностью
17

Ответ на пост «Ты слишком много хочешь за работу, каторую делаешь быстро»

Слабо верится в такие истории на самом деле. Если вы работаете с клиентами, тем более в продажах, ну КАК можно вообще приступить к работе, не обсудив цену??? А после этого ещё и СДАТЬ работу, не забрав деньги по факту???


В продажах со мной за все годы не было ни одной такой ситуации и это с разными категориями клиентов - от студентов до пенсионеров.

Для тех, кто не хочет попадать в такие ситуации, есть супер простые элементарные правила. С ними покупают и клиенты, которые говорят мол "хуле так дорого, стока не стоит"

Как люди вообще умудряются работать без этого - загадка.


Это НЕ лайфхак и придумано это давным-давно до меня.

1. Обозначить либо устно или письменно весь объем работ. ОЧЕНЬ ПОДРОБНО

2. Потом ссылаясь на объём, обозначаем ОБОСНОВАННУЮ цену. 


Пример из моей работы по отделке помещений с двумя вариантами развития событий.


Условно есть клиент, который хочет сделать качественный ремонт в комнате и приценивается.


Если я скажу мол ну тут слооожна будет стоить 50.000. Клиент понятное дело скажет: "наебалово, вон южные ребята сказали сделаем за 20.000". И в этой ситуации, если вы начнете только сейчас обозначать объем работ, мол "ну тут же не просто так, мы снимем старую штукатурку, сделаем всё заново....выведем углы..." Уже всё просрано, клиент УЖЕ СДЕЛАЛ все выводы и всё что вы ему скажете, будет звучать как оправдания.


Во втором случае, придерживаемся правил. Обозначается объем работ. Максимально подробно по пунктам, даже если у клиента лапки и/или ему похуй, вовлекайте в процесс. Даже если получится слабо, всё равно мысленно он будет складывать все позиции и сам себе раздует ценник в голове. И условно:

"Демонтаж обоев, штукатурки, вывоз мусора, после грунтуем стены, выставляем маяки, потом штукатуркой выводим геометрию помещения в идеал, углы все 90 градусов, после чего шпаклёвка на 2 раза, грунт, оклейка обоями...тянем проводку по потолку... делаем точечное освещение" 

И уже после этого итогом выводим: "За всё ЭТО 50к".

Человек себе уже мысленно представил всю титаническую работу, за такой гигантский объём и более охотно соглашается хотя-бы продолжить диалог. Часто бывали случаи и люди говорили: "Фух, всего 50, вы столько всего обозначили, я думал тыщ в 100-150 выйдет".


Да, от долбоёбов это не спасет, но такой подход позволит вам работать с клиентом дальше.

Если снова получаем ответ: "наебалово, вон южные ребята сказали сделаем за 20.000"(но уверяю вас, даже самый толстолобый клиент произнесет эту фразу куда менее уверенно, чем в первом варианте), уже работаем с возражением ДОРОГО, а не с "ты ахуел". В таких ситуациях говорим: "Всмысле дорого, вы же сами сказали, что хотите качественно. А у них какие работы входят в ценник?" Смотрим смету южан. садрат обой поклей обой 20тыш. И тут уже вилкуем, тоже самое за 20 или нормально и за 50.

В итоге получаем не негативный опыт от общения с быдланом, а довольного клиента, который ещё и спасибо скажет и вас посоветует.


Да, @Rased, понадеялся на надежного постоянного клиента и сделал на это скидку. Но на пикабу прям серия постов про клиентов "ебланов". Подход к клиентам давно изученная, выведенная схема. И если действовать элементарным правилам, то окажется что "ебланов" на самом деле в разы меньше. И срываться сделка будет только с настоящими не фальшивыми ебланами ))


У монеты 2 стороны. Я не оправдываю клиента @Rased, но можете попробовать частично поставить себя на его место. Пришел с работы, всё заебало, а тут еще жена говорит мол "давай 3к, мне файлики восстановили на флешке."

Мы с вами во флешках нихуя не понимаем. Адекватная реакция: "Ахуеть, на алике мешок флешек за эти деньги! за что 3к?" Лезем в гугл - первые ссылки нам говорят что, хуйня. Вот 5 программ для восстановления данных за 3 минуты. Сопоставляем 2 недавно полученные информации.

Ответ на пост «Ты слишком много хочешь за работу, каторую делаешь быстро»

Клиент видит 3 минуты и 3к. Да, реакция не адекватная, но по сути это вопрос "за что?".


Но следуя элементарным правилам с оплатой по факту, делаем флешку, даём скрин, что всё готово, обозначаем сумму, которая нужна СРАЗУ. -->> женщина идёт к мужу за 3к -->> он ахуевает и звонит --> юзаем первое правило.

работа сложная и что, скорее всего, придётся выпаивать модуль памяти и подкидывать его в PC-3000

Конечно он скажет

Твоя работа столько не стоит, я сам решу сколько она стоит, много денег хочешь за день работы и т.п.

но нас это мало волнует. Мы понимаем что у них горят сроки, а дохуя носиться, как угорелые, мониторя цены, время и желание есть не у всех. Ссылаемся на суровый объём и просим перезвонить, если передумает. Помониторит 2-3 места где ему зарядят столько же в непонятные сроки. С высокой вероятностью обратится обратно к вам, т.к. вы уже проверенный мастер "через знакомых".


На youtube тонны роликов этапов продаж на вообще любую сферу. Потратьте пол часа на видос и сэкономьте дни возни в пустую. 

Показать полностью 1
128

Ответ на пост «Ты слишком много хочешь за работу, каторую делаешь быстро»

Ооо, я вижу тут практически одни IT собрались, подержите мою зеленку, сейчас расскажу из своей докторской жизни. Так вышло, что я довольно много лет занимаюсь одной из довольно распространенных болезней, и обычно ко мне идут тогда, когда всех врачей уже обошли не по разу и толку нет. Работаю я только в частном центре и больше нигде. Звонит мне как то коллега и слезно просит, чтобы я взялась посмотреть, и может быть наблюдать дочь ее хорошей подруги. Ну я объяснила, что это можно, но придется приходить на прием и платить, как все делают, а так конечно помогу, чего ж не помочь, пусть приходит. Ну поговорили и поговорили. Проходит наверное  дней 10, звонит мне руководство, причем выпавшие глаза мне видно даже через телефон. А потом звонит мама той самой дочери, хотя дочке уже за 20. Оказывается моя коллега, погуглив расценки медцентра решила так сказать проблему радикально, позвонила своей подруге и сказала, что хера платить, это ж дорого, и еще наблюдение каждых 3 мес, надо пойти в горздрав и написать жалобу, так мол и так, что давала Гиппопотаму, а тут понимаешь не хочет помощь бесплатно оказывать. И эта святая женщина мне прямо всю эту историю искренне и рассказывает, как она ходила на меня жаловаться, и спрашивает, так когда ей дочери приходить? Я прихренела конкретно...Говорю, что наверное уже не приходите. А почему? Пришлось по простому объяснить. Коллега  с того времени со мной перестала общаться. А я теперь крайне подозрительно отношусь к подобным просьбам.

146

Ответ Lion295 в «Ты слишком много хочешь за работу, каторую делаешь быстро»

По всем историям видно, что главная составляющая здесь даже не жадность, а тупость. Ну, пусть либо жадные либо тупые, но почему вместе-то вечно?..

Вот у меня так же. В юные годы работал приëмщиком в сервис-центре. Просто принимал компы и телефоны и записывал что у кого взял и контакты в эксель. А мастер-начальник чинил, мне платил неофициально небольшую сумму. Купил я у него ноут старый и очень бушный и стал работать за ним. Потом он начал задерживать зп, аргументируя тем, что чо-то я как-то мало работаю за эти деньги. Сам при этом тот ещё лодырь был, по полгода мог чо-то чинить, просирал технику, обманывал клиентов, тырил их инфу с хардов, играл на клиентских приставках, вечно просыпал и тд. И я ушёл на другую работу, оставив по доброте душевной ноут свой на время, чтоб заменяющий меня его приятель на нём дальше базу вëл. Последний расчёт он обещал выплатить, но я уже месяц на новом месте был, а конь всё завтраками кормил. Потом он вообще сказал, что подумал так, а за что он ваще платить должен, яж и не делал ничего! Типа, вот приятеля взял и он за эти деньги так ваще работает, прям ух, молодец, а я лаботрясричал. Он подумает о том, будет платить или нет.

Ну я просто в один из дней пришёл, когда не было его и другой, наëмный мастер работал только. И забрал свой ноут домой.

На следующий день звонок - ты чо унëс, там же вся база клиентов, кому чо должны, все контакты и тд. Принеси мол базу. Ну я пришёл и говорю - деньги вперёд. А он же меня за лоха так долго держал и думал что я просто так отдам, как дурак.

Ох как его бомбануло. Он же бодибилдингом занимался, на фарме, ваще рассвирепел, схватил трубу и стал по стенам и дверям бить, сначала требовал отдать, а потом сказал чтоб я валил. Ишь, типа, шантажировать его вздумал, и нихера ему от меня не надо и он и так справится. Я его не боялся, потому что знал какой он дурачок. Не был бы им - не стали бы и на моëм компе работать или бэкапы базы делали бы, но он же был ленивый идиот.

Я ушёл, а потом мне его девушка - подруга моей сестры - звонила несколько дней, умоляла вернуть базу. Я стойко отказывал. Она уже сама предлагала заплатить за неё. Говорила, что без базы полная жопа в мастерской, но тот крендель этого не признает, слишком гордый. А я отказывал - мне её деньги не нужны, мне мои нужны, и вообще это принцип. Вообще стыдно, что за него его женщина пытается его жопу прикрыть, пока он там мачо строит, жалкое зрелище. Пусть говорю сам звонит предлагает, иначе не дам.

В итоге прекратила она звонить, а спустя время узнал, что мастерская закрылась навсегда.

Показать полностью
687

Ответ на пост «Ты слишком много хочешь за работу, каторую делаешь быстро»

Да, хреновый попался клиент у автора, таких терпеть не могу.

Я помимо основной работы иногда берусь за шабашки,починяю старые Audi VW. Позвонил как то коллега, просил посмотреть Фольксваген его знакомого, мол что то не заводится и на местном сервисе делать не стали. Назначили мы это дело на следующий день.

В оговоренное время притащил он мне в гараж VW Passat B3 с моновпрыском. Поговорили с хозяином, сказал ему что цена будет зависеть от самой проблемы и возможно что придётся покупать что-то для машины. Они уехали, я приступил к поиску причин. Проверка показала отсутствие давления топлива,звука из багажника нет - неработающий топливный насос. Накинул 12 вольт напрямую-работает. Реле тоже оказалось живым. Ага, копаем дальше.

В итоге спустя час возни с прозвонкой и  разборкой всего сопутствующего нашёл где был перебит провод. Соединил, VW сразу ожил. Спаял, посадил термоусадку, собрал обратно снятый пластик. Позвонил хозяину что можно забирать.

Объявил за это 1200 р. Тот стал говняться, типа за час работы это много, ты мол даже руки не испачкал,всего один провод спаял, давай 800 и разбегаемся. Поспорили-поспорили,я настоял на своей цене. Он отдал с недовольным видом и попрощался. Я тоже сказал ему до свидания и добавил чтобы больше ко мне не обращался. Тот уехал и сразу же нажаловался моему коллеге какой я жадина-говядина, уступать не захотел.Поржали с коллегой знатно. Мораль такова-я беру деньги не за то что я сделал один провод, а за то что я знаю что и как разобрать-собрать и куда копать. И так у всех,сантехников,электриков,автослесарей или же строителей,неважно. Халявщики пусть идут лесом.

Всем добра и хороших клиентов!

Показать полностью
949

Ответ Estelfik в «Ты слишком много хочешь за работу, каторую делаешь быстро»

Вставлю и я свою историю) я занимаюсь чпу фрезеровкой и один из постоянных клиентов скидывает ИЗ на около 20 табличек из фанеры. А так как я больше общаюсь с его подчинёнными, то о готовности и сообщил одному из них. Он просит привезти в Сортавалу ( я в Питере около 200 км). Подумав что работы не много, а за рулем я люблю кататься, к тому же по Карелии, соглашаюсь.
Приехал, отдал, поболтали, они показали место съёмок, другие вещи, которые, я делал под этот проект и прочее.
Попрощались и я двинул назад. Связь на трассе хреновая, но в районе Лахденпохьи, до меня дозвонился заказчик.
Говорит спасибо огромное, очень выручил, утром съёмки, а без этих мелочей никак. Сколько типа должен? Говорю 6 тр за работу с материалами + 2 за бенз.
Ещё раз спасибо говорит и что пришлёт больше.
ну думаю 10тр скинет и через 5 минут, жена пишет + 20к от киношников) (на ее карту деньги получаю)
Так тоже бывает! Люблю своих клиентов!

1

Продолжение поста «Ты слишком много хочешь за работу, каторую делаешь быстро»

Очередное собеседование было сегодня на эту тему.

Я: Хочу хулиард денег
Работодатель: Не вопрос, фикс ХХХ и KPI. Хоть два хулиарда зарабатывай.
Я: Ну, че-то фикс меньше моей текущей ЗП в 8 раз.
Работодатель: Ну, мы обожглись много раз...

Итого послал.Ясен фиг, что при найме есть риски, что не сработаемся. Обе стороны несут такие риски. Но ответственность перекидывать только на работника - нельзя. 

3033

Ответ на пост «Ты слишком много хочешь за работу, каторую делаешь быстро»

Работаю автоэлектриком. Если в большом городе с ценами соглашались. То, в городе с населением 300к не совсем. Они любят сидеть и наблюдать за тем, как я работаю(не люблю когда стоят над душой). Т.к. стаж у меня уже норм, то многие проблемы для меня легко решаемы. А я, как и любой специалист продаю знания, а не работу. И эти клиенты, видя как я быстро управившись с работой, сразу пытаются скинуть цену в 2-3 раза, "Что ты там поковырялся полчаса-час". Я обычно предлагаю им всё вернуть назад, многие платят оговоренную сумму сразу, но есть кадры которые уезжают. Потом правда возвращаются, но с ними я дел уже не имею.

34

Ответ на пост «Ты слишком много хочешь за работу, каторую делаешь быстро»

Не совсем совпадает с тематикой поста, но показывает неадекватность клиентов.

В общем ситуация. Как-то раз, обратился ко мне двоюродный брательник с просьбой подобрать пару ноутбуков. У него нарисовался какой-то новый бизнес, он получил грант от местной администрации и этот грант можно потратить на приобретение оборудования, в том числе и ноутбуков для работы. Надо две штуки. Один помощнее - для директора, и второй по проще, для сотрудника. Цена  должна быть минимальна при хороших характеристиках. Соответственно, ноуты с предустановленным ПО - идут лесом. Зачем платить по 6 тыр за винду, если любой студент установит винду и офис с ключом с алиекспресса за 3 тыс руб.

Подбираю пару ноутов, озвучиваю проблемы с ПО,  говорю что сделаю сам за полцены - 1500руб за ноут (винда, офис, дрова, остальное нужное ПО типа акробата и архиватора). Цена  брательника устраивает.

Через некоторое время он привозит два новых ноута, и одну непонятную древнотину (винт на 32gb, ОДНОЯДЕРНЫЙ целерон, 2GB ОЗУ и надо туда поставить WIN10 и офис 2013 ),  со словами "это мне мама вручила, посмотри что можно сделать?". Ну вроде как ладно. Его мама - моя тетка, почему бы и не глянуть?

В итоге, с новыми ноутами все норм, ставлю софт как договорились.  Со старым ноутом пришлось помучаться, т.к. там посилился "майнер" и пришлось вытаскивать документы, и переставлять ПО с нуля.

В общем, активирую все это ключами с али. Каждый ключ 300 руб у проверенного продавца, чтобы потом не было проблем с активацией. Т.е 300 за винду, 300 за офис и все это на трех ноутах (1800 руб). Плюс свое время (минимум  пару рабочих дней).

Звоню брату, говорю что все готово и с спрашиваю куда подвести. Получаю ответ - привози ко мне на работу,  там и рассчитаемся.

Привожу, отдаю, получают взамен увесистый пакет. Что внутри не видно, брат говорит: "Тут и на территории не открывай, охрана "палит", могут сделать "ай-ай-ай"). Ну ок. Выхожу с территории, сажусь в машину, открываю пакет, а там, блядь, рекламные листовки и брошюры его "бизнеса". По весу, килограмм, эдак, 7 макулатуры.  Звоню ему, выяснить, что за хня - "абонент-не абонент". Обратно на территорию не зайдешь - охрана.

И вот я понимаю, что эта рекламная макулатура (офигенная глянцевая полиграфия, полноцветные брошюры и все такое), в таком количестве, стоит оговоренных 1500 руб за ноут, но вот она мне совсем не нужна. Максимум пойдет как растопка для печки в бане. Соответственно, для меня, ценность макулатуры, равна НУЛЮ.

Ну и риторический вопрос "вот, и зачем так было делать?"

Показать полностью

Ответ MaximVT в «Ты слишком много хочешь за работу, каторую делаешь быстро»

Была похожая ситуация, тоже в плоскости ИТ, но в плане разработки
Работал я, горя не видывал, поднимал целину прикладных разработчиков(платформенные задачи, облегчение использования API)
Наработал достаточное для себя время по получению опыта, ну и думаю, а че не попросить повышения зарплаты
Ок, попросил на 15-25% больше зарплату у своего CTO
Удивился, что повысили только на 15%
Дальше уже думал, посмотрю ка я вилки зарплат на рынке.
Что я увидел, не передать словами(в общем компания не могла конкурировать с другими в плане вилок по зарплате)
По итогу уволился с увеличением зарплаты на 200%
Контакты сохранились, старичков в компании не осталось, кто куда поувольнялся)
Причем все ребята толковые были.
Остались только те, кто любит "стабильность"
И да, я уволился не из за денег
Толчком была ситуация, которая больше похожа на жадность
До этой ситуации я вообще в сторону хх.ру не смотрел

Отличная работа, все прочитано!