Ответ Composit13 в «Почему Россия - самая классная страна»

Если "Россия - самая классная страна" - то почему это требует аргументации и каких-то доказательств?

Разве ЭТО - не АКСИОМА???

2166

Ответ Newliunik в «Почему Россия - самая классная страна»

Только вдумайтесь, чувак пытается доказать что в Германии не хуже чем в России. Десять лет назад такое невозможно было представить - Германия по умолчанию была на голову лучше России и это не требовало доказательств, а сегодня "немцам" приходится оправдываться.

103

Ответ IgelWeisser в «Почему Россия - самая классная страна»

У тебя тоже набор ярлыков без опоры на нормальные метрики. Да, проблемы есть, но «тотально плохо» не доказано. Почему с такими тегами и "остротой" твой пост не снесли?

1. «Мало свободы: алкоголь - оружие - проституция - РКН»

Тезис кривой. Ограничения на алкоголь, короткоствол и проституцию существуют у кучи стран - это регуляторика, а не ярлык «несвобода». Интернет модерируется по процедурам, а не по чьей-то прихоти. Хотите доказать «мало свободы» - сравнивайте конкретные индексы, объёмы блокировок, долю снятых ограничений по судам. Без этого это просто кухонный крик. И да, одно наличие регулятора не делает страну несвободной, иначе полмира «несвободно». Вывод: перегиб и подмена понятий.

2. «Высокие, всеобъемлющие и скрытые налоги»

Фраза звучит грозно, но по фактам сдувается. Базовые ставки понятные, прогрессия на верхах есть, акцизы открыто прописаны. «Скрытые» - это уже эмоция про тарифы и сборы, а не юридический термин. Если хотите спорить честно - приносите полный расчёт налогового клина для типового работника и бизнес-кейсы по отраслям. Пока это просто «меня всё душит», что к аналитике отношения не имеет.

3. «Экология: низкая переработка и мало канализации»

Про «нулевую переработку» - херня. Переработка отстаёт, но она двузначная и растёт. С канализацией картина неоднородная: города плюс-минус ок, глубинка отстаёт. Говорить «всё в говне» - это ленивый популизм. Нормальный спор тут - про темпы ввода мощностей, долю раздельного сбора, износ очистных и реальные деньги в отрасли. Пока вместо цифр только драматизация.

4. «Коррупция и нецелевое расходование бюджета»

Есть - спору нет. Но «тотально и бесконтрольно» - тоже мимо. Проверки идут, нарушения фиксируются, часть денег возвращается. Это не повод радоваться, но и не картинка «чёрная дыра без дна». Доказать тезис можно только сопоставлением объёма нарушений, доли устранённых и динамики за несколько лет. Без этого «всё сп\*здили» - просто эмоциональный плакат.

5. «Высокий уровень нелегальной миграции, рост преступности»

Градус истерики не равен статистике. Доля преступлений с участием иностранцев обычно куда ниже медийного шума. Есть локальные всплески - да, но это не «лавина по всей стране». Нормальное сравнение - доля иностранцев среди осуждённых против их доли в населении плюс динамика по годам и по составам. Пока этого нет - снова лозунг уровня «нас завалили». Не завалили.

6. «Зависимость от импорта высоких технологий»

Обобщение «тотальная» - лобзик по фактам. Есть направления, где зависимость болезненная, и есть сектора, где экспорт и компетенции свои. Картина смешанная. Дискуссия по-взрослому - это поотраслевой разбор: электроника, станки, медтехника, софт, энергетика, авиация, космос. Когда всё сводят в один чёрный ящик - это не аналитика, это нытьё с эффектом «охренеть как страшно».

7. «Плохие дороги за пределами Москвы»

Клише десятилетней давности. Проблемы есть, особенно вне агломераций, но доля дорог в нормативе растёт. Правильный разговор - про различие между опорной сетью и муниципалкой, про капитальный ремонт против ямочного и про фактическую аварийность. «За МКАД всё в жопе» - удобно, но в 2025 звучит как ленивый штамп.

8. «Несовершенство законов: самооборона и свобода слова»

«Несовершенство» - не факт, а оценка. По самообороне рамки и разъяснения существуют, по слову - тоже есть нормы и практика. Проблема чаще в правоприменении, а не в пустоте закона. Хотите бить по сути - несите кейсы судебной практики, статистику оправдательных и прекращённых дел, сравнения по регионам. Без этого «законы говно» - просто мат вместо аргумента.

У тебя снова сборник удобных страшилок. Где-то больно, где-то лучше, где-то средне. Но «тотально плохо» не выходит, если не подменять факты эмоциями. Хочешь сам реальный разбор - тащи цифры и метрики, а не громкие вывески.

Показать полностью
39

Ответ IgelWeisser в «Почему Россия - самая классная страна»

Главная проблема критики России — не в самой критике, как таковой.

Я думаю, не найдётся ни одного взрослого гражданина РФ, который искренне отрицал бы существование системных проблем в стране.

Вопрос не в этом. Вопрос в том, какой за озвучиванием проблем следует вывод и какие выдвигаются предложения. А так же то, какой вообще информационный фон тянется за тем, кто проблемы озвучивает.

Если мы возьмём мейнстримовую "внесистемную" оппозицию, которая активно орудовала в нашем инфополе все 10-е годы, то через одного там будут не просто критики власти, а самые обычные русофобы, у которых один шаг от "Путин принимает неправильные решения" до "не тот народ".

Вся их риторика про победобесие, отрицание российской истории, принижение значимости собственной страны, ненависть к нашим традициям, всё это надоело людям.

Да, мы сами сидим по кухням и ругаем власть, ругаем позорное российское кино, ругаем АвтоВАЗ и спорим насчёт причин СВО. Но мы любим свою страну, не желаем ей поражения в войне, не принижаем величия её истории, не предаём память предков, которые сражались с фашистами, не отказываемся от своих традиций и привычек.

А ещё — мы не отказываемся замечать позитивные перемены и достижения родной страны.

Весь вопрос в мотивации критикующего, и в том, какой конечный посыл он в себе несёт. И если это что-то из разряда "всё сломать и построить светлую Россию будущего", то этого человека мы шлём нахер вполне заслуженно.

P.S. Говорил и буду говорить, что термин "ура-патриот" это клише, задача которого — размытие понятия "патриот" и выставление его в негативном свете.

9

Ответ IgelWeisser в «Почему Россия - самая классная страна»

1) буквально в любой стране мира есть ограничения на продажу алкоголя по возрасту и времени суток, владения оружием, проституция запрещена практически везде, да и в каждой мало-мальски цивилизованной стране есть свой аналог Роскомнадзора. 2) Налоговая нагрузка в России в среднем ниже, чем в европе/США. Другой вопрос, что шкала налогообложения довольно несправедлива и есть куда стремиться 3) общемировая проблема, Россия далеко не самый худший случай 4) тоже самое, что и 3 пункт 5) ведется активная борьба, как с незаконной миграцией, так и с этническими опг, привет ЕКБ 6) острая проблема, которая активно решается 7) привет из Красноярска, дороги отличные, все сильно зависит от власти "на местах" 8) острая проблема, работа активно ведется. Лично я считаю "всепропальщиков", рассказывающих, как все плохо - вредителями. Если мы реально хотим жить в хорошей стране, нам придется реально смотреть на ситуацию и не быть абсолютистом. Первый шаг к решению проблемы - ее выявить. А если у тебя вокруг одни проблемы, то может к доктору сходить?

4

Ответ IgelWeisser в «Почему Россия - самая классная страна»

У тебя в комментариях шикарный пример перевирания и попытки выставить ...удаком, оставил коммент @inko8gnito, напомню его саркастический план:

1. Легализовать наркотики, проституцию, огнестрел
2. Убрать акцизы на бухло, отменить налоги
3. Закрыть все заводы, добычу ископаемых и прочие неэкологичные штуки
4. Без налогов и предприятий коррупция исчезнет, потом3у что денег в стране не будет.
5. Россия для русских, бей чурок и жидов!
6. Наладить экологичное производство без заводов и без импорта
7. Снести все магистрали и дороги, построенные за последние 20 лет и на какие-то деньги построить новые (налогов, бизнеса и тд - нет).
8. Разрешить свободу слова, но только либерального и демократического слова, как в ЕС, например. Параллельно разрешить огнестрел (повторно), чтобы за свободные слова потом было удобнее извиняться под дулом пистолета.

А теперь, если без сарказма, но с опорой на автора:

  1. Расширить свободу: снять временные ограничения на продажу алкоголя, расширить возможность владеть и применять оружием, усилив контроль выдачи разрешений. Легализация проституции повысит собираемость налогов, вывода из тени бизнеса, снизит заболеваемость. Налоговые сборы с проституции можно полностью пустить на медицину, тогда проституток будет сложно упрекать.

  2. Организовать более прозрачную систему налогов.

  3. Увеличить мощности переработки мусора, повысить контроль над выбросами и загрязняющими производствами (танкеры в черном море помним? Вопрос недопуска такого оборудования).

  4. Увеличить контроль за гос расходами. Все ведь недовольны автовазом, а сколько еще подобных предприятий и их руководителей. Так же все хотят пересадить чиновников с вертолетов на АВТОВАЗ, значит надо контролировать госзакупки .

  5. Выгнать всех нелегалов. Мы не "очищаем" Россию, мы рады все, но они должны быть зарегистрированы, платить налоги и быть полностью прозрачными, а не работать нелегально, в тени и получать пособия.

  6. Развивать высокотехнологичное производство. Работать с учёными, развивать гранты, а не резать их

  7. Перестать ремонтировать ежегодно одну и ту же дорогу, а обратить внимание на убитые дороги. Требовать качественного выполнения работ и гарантии.

  8. Перестать сажать за комментарии, разрешить защищать себя, близких и имущества, а не сажать за самооборону.

Это если коротко. Разумеется по каждому пункту комплекс мероприятий, а не одно решение. И да, у автора есть спорные моменты, но выставлять его врагом и получателем заграничных грантов не обязательно.

Ключевая мысль в том, что надо не просто нахваливать то классное, что у нас есть, а исправлять то хреновое, что мы пока имеем. И этим нужно заниматься, а не закрывать баннерами разрушенные дома на пути следования кортежей.

Показать полностью
285

Ответ IgelWeisser в «Почему Россия - самая классная страна»

Первый пункт я бы записал в плюсы.

А вот про плохие дороги - это как индикатор, что ТС либо не из России либо слепошарый. Дороги в стране строятся охренеть какими темпами, лет 10 назад ещё бы поверил в этот пункт, но не сейчас. Сейчас отличные дороги это уже не редкость при том даже в каких-нибудь ебенях. Я проездил по дорогам от Мурманска до Кавказа (при том речь не только о платных магистралях). Порадовали дороги в Карелии, Ленинградской области. Я охренел с дорог в Рязанской области, когда я там был в 2008 году - это был пиздец, яма на яме. Сейчас там охрененные дороги через живописные леса с отсыпаной белым щебнем обочиной. Не буду отрицать, что есть ещё где-то места, где дороги плохие (страна то огромная), но это не сравнится с тем, что было раньше. Сейчас я вижу плохие плохие дороги только внутри населённых пунктов, где административный аппарат нихрена не хочет работать. Но федеральные дороги меня очень радуют.

Ответ Newliunik в «Почему Россия - самая классная страна»

Автор, в оригинале твоего языка ты можешь читать только повестку из ТЦК, от которой ты успешно упетлял за бугор и распрожения просроченного Зели.
остальное, это то что немцы пока ещё вам любезно предоставили. Скушай жолудь, немец недоделанный.

579

Ответ Newliunik в «Почему Россия - самая классная страна»

Ну понятно что ты хочешь сказать преимущества Германии.

Но давай я скажу чем Россия лучше всей Европы вместе взятой?

1) У нас СИЛЬНО меньше граффити

2) У нас не обоссаны улицы как в Италии, Испании и куче иных стран в Европе

3) У нас нет зеленой повестки и полно атомных станций. Мы сами генерируем энергию

4) природа одного Алтая не то что лучше европейской, там в принципе локация больше всей Европы вместе взятой. В Европе нет диких мест, а у нас есть места, где людей нет и могут сожрать звери

5) У нас поезда лучше. Советских почти не осталось. Все новое и собираем их сами.

6) У нас можно ехать неделю и все еще не выехать из страны

7) У нас очень много свободы. Я могу честно говорить свое мнение в твиттере и меня не привлекут (иначе либералов бы всех пересажали). В остальном свободы тоже сильно больше.

8) У нас меньше мигрантов и при всей охуевшести мастурбеков - в Европе они намного более наглые.

9) У нас города..иные. В Европе все красивое, но искусственное. Чисто среда урбанизма. Мне, например, нравятся города США с их субурбией, а европейские вызывают омерзение. Там бы я жить не смог.

10) у нас шикарные пиратские рынки всего. Меня не нагнут за нелицензионный софт. Можно винду лицензионную на вб купить за 100 рублей.

11) мы гораздо более суверенные. Европа под такими санкциями бы загнулась в первый год. И все же медленно но верно многое импортозамещаем (правда качество так себе, спешка сказывается)

12) У нас нет бесплатных пособий мигрантам и они вынуждены работать

Показать полностью
21

Ответ DigitalOverlord в «Почему Россия - самая классная страна»

Решила вынести свой комментарий отдельным постом. Хороший вопрос был задан в комментариях. Дискуссионный. Я люблю такие вопросы.

Ответ DigitalOverlord в «Почему Россия - самая классная страна»

Итак, в чём разница между страной и государством?

Я думаю, разница в зонах ответственности.

Лично для меня страна — это язык, культура и природа — в историческом наследии. И менталитет. Коллективное бессознательное. Общие архетипы и всё такое. Единая система образов. То, за что конкретный человек или конкретное небольшое сообщество людей никак не может нести никакой ответственности. То, что развивается или угасает стихийно.

Государство — всё, что делается массово, массами или для масс — под чьим-либо руководством. Имеет план, цель и обозначенные сроки. Принятие или отмена законов, строительство жилых кварталов, дорог и прочей инфраструктуры. То, где есть конкретные ответственные люди или относительно небольшая группа людей. И где есть иерархия ответственности — вертикаль власти, если хотите. Но слово "ответственность" мне нравится больше.

Приведу пример.

Закон, запрещающий печатать Солженицына или Бродского, — это государство.

Люди, передающие самиздат из рук в руки, — стихия, менталитет, страна. Популярность (известность) Солженицына или Бродского — страна. Их никто специально не рекламировал, никакого централизованно управляемого пиара не было.

Популярность Шамана — государство. Вы можете себе представить, чтобы Шаман стал популярным совершенно стихийно и передавался бы из-под полы из рук в руки, будучи недоступным для широкой публики? Я не могу.

Землетрясение на Камчатке — страна. Ликвидация последствий — государство.

Прорыв трубы 50-летней давности — государство. Прорыв трубы по причине землетрясения — страна.

Я люблю свою страну. При этом я не считаю её "самой классной", потому что в мире много других классных стран. Не говоря уже о "классных государствах". Я люблю свою страну так, как малые дети любят свою мать: другой попросту нет, и это самое близкое и понятное, что есть. Просто по факту рождения. Но это вовсе не значит, что она объективно — само совершенство во всех отношениях. И что вообще есть какое-то совершенство, когда речь идёт именно о странах.

Показать полностью 1
Отличная работа, все прочитано!