Mutanbo

Mutanbo

пикабушник
пол: мужской
поставил 8506 плюсов и 426 минусов
отредактировал 0 постов
проголосовал за 0 редактирований
19К рейтинг 1195 комментариев 25 постов 9 в "горячем"
15

Нужна юридическая помощь

Ситуация следующая: сосед по даче вырыл котлован под фундамент дома рядом с моим участком, и на этой стадии забросил строительство. Уже почти год прошел, котлован осыпается меньше метра до моего забора осталось. На призыв к действиям - только обещания.
Вопрос: есть ли здесь нарушения и если да, то куда обращаться и как?

Нужна юридическая помощь Помощь, Юридическая консультация, Юридическая помощь, Когда сосед козел, Дача, Длиннопост

Собственно говоря, вот забор. Фото снизу котлована, тут высота метров 6

Нужна юридическая помощь Помощь, Юридическая консультация, Юридическая помощь, Когда сосед козел, Дача, Длиннопост
Показать полностью 1
14

История ремонта

По рассказу коллеги.
Затеяли ремонт в новой квартире, нашли бригаду без национальности, которые после получения аванса клялись: "Вы ОХУЕЕТЕ завтра, как мы работаем!"
Да, мы действительно охуели - развели нас как лохов... Ну а чё, наивные, глупые провинциалы - основной заработок для мошенников.
Охуевали в течении месяца, пока случайно не встретили одного из "строителей". Отдувался за бригаду сам и в счёт аванса сделал ремонт и был выгнан пинками.

1656

Закладка для дневника

В классе пятом сосед по парте раздобыл где-то свежую змеиную кожу, уж не знаю кто ему дал. Похвастался перед всеми и сказал, что завтра сделает из неё закладку для дневника. Сказано сделано. На следующий день он притащил дневник с закладкой из змеиной кожи. Красиво, но юный кожемяка совсем плохо разбирался в правильной выделке кожи, в итоге она у него протухла. "Ароматный" запах быстро наполнил весь класс. Засунули дневник ему в портфель и проветрили помещение. В этот же день на уроке он ответил у доски на отлично, никогда не видел, чтобы кто-то так сильно упирался от пятерки в дневнике!

52

Борьба с ОКР, паническими атаками, неврозом. Мой опыт выздоровления! Много букв

Всем привет! Сегодня август 2017 (август уже), мне 30 лет, зовут Антон, живу в Сочи. Хочу поделиться с вами своей историей и опытом работы над неврозом, окр, паническими атаками (ПА). Все что здесь будет написано, является моей точкой зрения, подкрепленной собственным опытом борьбы с неврозом.

Скорее всего, будет много букв, поэтому для тех, кто мучается от ОКР, ПА, тревожно-фобических расстройств, прочих неврозов и не хочет много читать сразу говорю: вся эта фигня прекрасно поддается лечению! Обращайтесь за помощью к психологу/психотерапевту, работающему по методу когнитивно-поведенческой терапии (КПТ) или РЭПТ, добросовестно выполняйте все задания и рекомендации вашего психотерапевта (ПТ) и будете здоровы! Процесс выздоровления достаточно длительный, поэтому, чем раньше начнете, тем лучше. Табличка в комментарии.



А теперь поподробнее...



Как все начиналось


Сразу напишу, что началось все значительно раньше, чем была первая ПА, потому что ПА - это только симптом невроза, а невроз формируется годами и часто с детского возраста из-за иррациональных мыслей, убеждений, не реалистичном представлении о себе и мире в целом, излишней требовательности к себе и окружающим итд. Но обо всем по порядку.


Итак, конец 2011 года: расставание с любимой девушкой, нервозная работа, лучший друг уходит в армейку, много грустил. А потом новогодние праздники 2012, мне 24 - пьянки - гулянки, не трезвое состояние. После этого, где-то 3-го января остался один дома, лег спать проснулся из-за неприятных ощущений в теле, ну думаю после перебуха такое бывает, пошел играть в скайрим, типа отвлечься. Сижу, играю, а напряжение все растет и растет, неприятные ощущения усиливаются. Я встаю с кресла и понимаю, что что-то не так со мной! И вот приходит мне такая "веселая" мысль: "А вдруг я спрыгну с 11 этажа". И все.... привет, моя первая ПА..... дикий ужас, нереальный, огромный страх и невозможность избавиться от этой дурацкой мысли, к ней еще присоединились её друзья " А вдруг я сумасшедший", "А вдруг я с собой что-то сделаю.", "А вдруг.... а вдруг... а вдруг....АААА". Ничего не помогало я испытывал ужас все больше и больше и не было ощущения, что это когда-нибудь пройдет, это еще сильнее пугало "А вдруг навсегда я останусь таким". Вот знаете, когда порезался есть понимание того что ранка поболит, затем заживет и потом я забуду о ней, и все будет ОК, может останется шрам. В ситуации с ПА такого понимания на тот момент не было, потому что не видно никаких "ранок" - это просто бред и ужас у меня в голове и теле и что с этим делать я не знал, это непередаваемые ощущения... Ууууххх, кто знает, поймет!


Первый психолог


Шло время дни, недели, а мне только хуже - симптоматика растет, дебильных мыслей все больше и больше и они постоянно у меня в голове. Март 2012, решаюсь пойти к психологу и выбор был неудачен. Я еще до ПА сильно увлекался НЛП, верил в то, что это лучшее направление в психологии и оно обязательно мне поможет, все было как раз наоборот. Короч, нашел сочинского НЛП-шника с дипломом психолога и ходил к нему в течении 2-х месяцев. Платил тогда ему по 500р за сеанс, упорно ходил, бывало раза по 3 на неделе. А мне то становилось все хуже от этих сеансов, но я был настырен, думал что я что-то не так делаю - это присуще людям с ОКР - думать, что "я неправильно делаю, что-то", "проблема во мне", " я сам виноват, что не получается, нужно больше стараться". Да, в каких-то моментах эти мысли мотивируют на работу над собой, но если что-то у вас не получается очень долго, а становиться при этом хуже, лучше поискать решение в другом месте - это вам совет на будущее при выборе психолога. Все люди разные, бывает такое, что и психолог грамотный, но именно вам он не подходит, смело ищите другого, если не видите улучшений в своем состоянии. Ну и обходите стороной НЛП-шников, по крайней мере, в работе с неврозами и ПА, но мое убеждение, что НЛП вообще мало в чем может хоть чем-то помочь. Лично моя симптоматика после НЛП увеличилась в разы, если представить, что до прихода к психологу размер симптомов был с футбольный мяч, то после он стал планетой Земля.


Симптоматика


Я завершаю терапию с первым психологом в ужасном состоянии, но поиски решения продолжаются. Были гадалки, целительницы, сомнительные психотехники типа EFT. Дыхательные гимнастики, йога, спорт, полный отказ от сигарет и алкоголя - хорошие направления для улучшения здоровья их я рекомендую, но все же мне совсем не легчало. Все новые симптомы и пугающие мысли прилипали ко мне с огромной скоростью. Я боялся всего до абсурда, попробую перечислить свои страхи:



Страх сойти с ума


Страх потерять контроль


Страх навредить себе или своим близким


Страх своих ПА и ощущений в теле


Страх страха


Было что боялся снять очки, потому что думал, что солнце сожжет мои глаза...



Это не полный список. Физиология тоже "радовала":



Головные боли


Бессонница


Быстрое онемение конечностей


Прилив Жара и холода


Онемение лица


Через полгода появилось СРК


Общее напряжение и невозможность расслабиться


Снижение либидо. Да, да в свои-то 25 лет я словил очередную ПА во время близости с девушкой и у меня были проблемы с потенцией, я боялся секса, даже мыслей о нем.


Я сильно похудел и не хотел есть, вообще ничего не хотел.



В общем, мир для меня тускнел и становился мрачным. Портились отношения с родителями, друзьями, я стал всего избегать. Была постоянная усталость, хотелось спать всегда. Я засыпал и просыпался с тревогой и ПА, даже во сне у меня были панические атаки и все это нарастало снежным комом. Вспышки ярости, чувство вины, тревога, слезы, напряжение и дикое ощущение безвыходности.... Знакомо?


Поход в ПНД и второй психолог


Весной 2013 я решаюсь пойти в ПНД. Мне поставили тревожно-фобическое расстройство, ОКР и ПА. Прописали фенибут, атаракс, сонопакс еще что-то. Ок, пропивал по схеме в течении полугода, особых улучшений не было, но немного приглушило общую симптоматику, меня это не устраивало. Летом я по совету своего врача обратился ко второму психологу. Я начал заниматься символдрамой или как называют сновидения наяву. Долго работал в течении полутора лет, в чем-то были улучшения, но ПА не отступали, хотя было немного легче. Я даже начал учиться на психолога по методу символдрамы. Это был прикольный опыт) Помню на семинаре я словил ПА - странные ощущения были, вот я сижу рядом с именитыми психологами страны, слушаю лекции, а меня херачит паническая атака...мда что же делать?))


Третий психолог


Начался 2015-й год. Я решаю бросить символдраму и попробовать позаниматься с психологом по скайпу - он проповедовал КПТ (когнитивно-поведенческую терапию). Этот человек обитает на просторах интернета, его не сложно найти – рекомендовать его не буду! И объясню почему.


Как я потом понял, он практикует только поведенческую терапию, когниций(мыслей) он не касается почти. Он заставлял меня менять что-то в жизни, отвлекаться, знакомиться с девушками, смотреть прохожим в глаза. И я все это делал в течении полугода. Я тогда бегал на свиданки, записался на вокал, танцы, преодолевая сильные страхи и комплексы. Скажу честно - панические атаки стали намного реже, НО напряжение было колоссальным. Я требовал от себя невероятных подвигов, вот нужно что-то сделать сегодня, чтобы завтра легче стало, нужно, нужно, нужно... Забегая вперед, слово нужно, должен, обязан и прочее, являются очень стрессогенными и напрягающими. Есть такое понятие в психологии, как тирания долженствования. Вот должен я что-то сделать и все, хоть в лепешку расшибись, но сделай. Долженствование, не прощает неудач и не оставляет выбора человеку, а не всегда получается сделать, то что запланировал, не все зависит от нас, всегда будет что-то не получаться. И при неудаче, а они конечно будут, психологическое напряжение будет сильно расти при условии, если в голове заложена концепция долга. Тогда я этого не знал, и меня в работе уже с третьим психологом сильно смущало, что мы практически не работаем с мыслями (или когнициями). Я уже читал тогда литературу по КПТ и там везде писали о ведении какого-то дневника, оспаривании иррациональных мыслей и убеждений, у меня этого не было в работе с моим психологом. На мой вопрос об этом он ответил очень смазано и невнятно, я ничего не понял, но после этого решил найти нового психолога.


Четвертый психолог и суть работы над собой


Ну что же, на дворе сентябрь 2015 года. На одном форуме я нашел тему психолога, где он очень грамотно, как мне показалось, объяснял всем участникам, что такое невроз, па и что с этим делать. Там я нашел все недостающее в работе с прошлыми ПТ, точнее даже что-то новое для себя то, что мне как логику было понятно и интересно. Я вышел на него, начали заниматься по скайпу.


Занимались один раз в неделю. Первые занятия ПТ объяснял мне что такое КПТ как мы будем работать – вводил в курс дела. Я спешил от теории к практике. Мне было очень интересно и увлекательно. Я отслеживал свои мысли, искал когнитивные (мыслительные) искажения, менял их на более рациональные. Не очень быстро, а даже очень медленно мне становилось легче. Случались и откаты назад, мне становилось хуже и хотелось бросить, но я их быстро преодолевал, ПТ был рядом и возвращал меня в нужное русло. Потом я сам себя научился доставать из «ям», если проваливался. В этом и есть вся прелесть КПТ – психолог нужен на первых порах, потом можно самостоятельно работать над собой, становишься как бы сам себе психологом и навыки, которым меня научил мой ПТ, и по сей день мне очень помогают в жизни.


В КПТ есть теория, что мысли рождают эмоции. С нами всю жизнь происходят какие-либо события, которые сами по себе являются эмоционально нейтральными, а наши мысли или когниции, оценочные суждения о каждой конкретной ситуации рождают ту или иную эмоциональную реакцию. Что же делать если нас не устраивает собственная эмоциональная реакция? Ответ простой: нужно поменять свои мысли и тогда поменяется и сама эмоция. Сложность заключается лишь в том, что бы отследить эти самые иррациональные/напрягающие/автоматические мысли, научиться их замечать и потом менять их на более реалистичные и подходящие под конкретное событие. Здесь под событием или ситуацией я подразумеваю обстоятельство после, которого я или вы начинаем испытывать неприятную эмоцию.


События могут быть разными: выход на улицу, поездка в метро, разговор с человеком, чужой взгляд, ощущения в теле и даже собственные мысли могут быть событием, после которого можно испытать неприятные эмоции вплоть до ПА. События принято считать нейтральными в КПТ и только наши мысли об этом событии могут вызвать какую-либо эмоцию.


Понятно, что не все мысли одинаково вредны. В КПТ выделяют несколько видов когнитивных искажений, которые могут привести к эмоциональному расстройству: 1) долженствования, 2) катострофизация, 3) максимализм 4) сверхобобщения… все не помню, можно найти в книжках по КПТ, там также будет подробное описание каждого искажения и что с ними делать, но чтение книг не заменит психолога!


Приведу пример, как я это делаю с собственными мыслями, важные слова в описании мыслей буду выделять.


Итак, событие – вижу нож на столе. Эмоция – тревога, страх.


Вопрос самому себе: О чем таком я подумал, что сейчас чувствую страх?


Ответ: «Как-то странно я смотрю на него и думаю о нем, я не должен так смотреть и думать, я вообще не должен обращать на него внимания». Ураааа))) Вот и поймалось долженствование, а оно, как я писал выше, не оставляет мне право обращать внимание и смотреть на нож, вот вообще не обращать внимание, а это НЕРЕАЛЬНО! Все мои взгляды и думания о ноже, с такой внутренней установкой, будут приводить меня к эмоциональному расстройству. Что будем делать??? Все правильно – менять иррациональную мыслю.


Вообще есть такой общий совет от психологов – все свои должен менять на хочу. В нашем случае будет « Я не хочу смотреть на нож и не хочу обращать внимание на него». Вот еще пару примеров: «Я должен выздороветь» меняем на «Я хочу выздороветь» или «Я должен понравится им», меняем на «Я хочу им понравиться». Есть небольшая загагулина! Не всегда долженствования будут совпадать с вашими хотелками, например с работой: «Я должен ходить на работу», вот здесь я уж точно не могу заменить, на «Я хочу ходить на работу», херас два я хочу туда ходить! Выход есть, можно подняться на уровень выше, задав себе простой вопрос: «А зачем я хожу на работу?», лично мой ответ: «Зарабатываю деньги». Поэтому для меня более мягкой будет установка не «я должен идти на работу» и не «я хочу идти на работу»(потому что-это не правда), а «Я хочу зарабатывать деньги и поэтому иду на работу». Когда мы говорим себе ХОЧУ, а не должен, то мы выражаем свои желания, а не потребности – это большая разница.


Вернемся к мысли о ноже, на самом деле не все так просто, так как за навязчивыми мыслями стоят убеждения, которые тоже несут в себе когнитивные искажения. Выходить на такие убеждения, как по мне, не оч сложно. Я делаю так, задаю себе вопрос «Почему я не должен думать о ноже? Что ужасного произойдет если я подумаю о нем?». У меня такой внутренний ответ: «Потому, что я представлю, что кого-то ударю им, а это значит, что я маньяк, я ужасный человек, у нормальных людей таких мыслей нет!».


Я примерно вот так оспариваю мысль «Если я представлю что ударю кого-то ножом, разве это будет означать, что я маньяк? Разве мысль равна факту? Где написано, что человек представивший подобное является ужасным? Говорит ли это о том, что я желаю этого? – конечно нет! Кто сказал, что у нормальных людей нет таких мыслей? Может они просто не обращают на них такого внимания как я? Многие известные режиссеры снимают насильственные сцены, очевидно, что они думают об этом еще и в деталях, но они же нормальные!». Тут смысл подобными вопросами и рассуждениями расшатать деструктивные убеждения и заменить их на более гибкие, например на такую: « Да, мне неприятны мысли, о том что я кого-то или себя херачу ножом, и я хочу чтоб их не было, но их наличие не означает что я желаю этого или, что я плохой человек и ничего в них ужасного нет, хоть и не приятно!».


У меня еще при оспаривании выскакивали убеждения типа: «Нет, я должен себя ругать за эти мысли и должен бояться их». Также стоит задать вопрос: «С какого перепуга я должен так делать? Что произойдет если я не буду ругать и бояться?». Ответ такой у меня: «Если не будешь, то точно станешь маньяком». Та же песня о старом, можно оспаривать: «На чем основано такое убеждение, на реальных фактах или моих домыслах? Многие люди себя не ругают и не боятся (я спрашивал, можете тоже проверить) и при этом не становятся маньяками……» итд итп. Кстати, все это пишется на бумаге в формате дневника. В КПТ есть целые таблицы, я раньше их заполнял, теперь так просто пишу в тетрадь или в голове.


В терапии невроза важны не только мысли, а также и поведение, и ваше окружение, режим дня и прочее. Вам и мне еще предстоит встречаться со страхами лицом к лицу. Одними оспариваниями мыслей невроз полностью не победить, ИМХО. Но львиную долю в формировании и поддержании таких расстройств играют все-таки мысли и убеждения.


Обязательно должно следовать действие, т.е. пробовать что-то такое что вас пугает: встретиться с новым человеком, устроиться на новую работу, сказать тост за столом полным гостей, высказать свое недовольство, только вежливо, итд. Это очень важный пункт, и достаточно сложно решиться на него, я и сейчас испытываю некие трудности и нерешительность в этом, но много проще чем раньше.


ИТОГИ:


Панические атаки давно позади, общий тревожный фон прошел, но перед чем-то новым бывает вплывает, когда я хочу сделать что-то не свойственное себе, например пригласить малознакомую подругу на море. Но обычно решаюсь на такие действия и тревога уходит. Здесь именно лучше действовать, оспаривание мыслей не оч помогают мне.


Большинство навязчивостей ушло, но некоторые остались, они уже не вызывают у меня дикий ужас, но по прежнему неприятны, со временем пройдут думаю.


Сейчас меня волнует сфера общения, там есть некоторые моменты в разных ситуациях, которые я хочу исправить и работаю над собой.


Если я не выспался или много выпил у меня активируется тревожное состояние, также при общении с неприятными мне людьми. Так что высыпайтесь, много не пейте и выбирайте приятных вам людей.


Бывает что и грущю, думаю на фиг эту психологию, не помогает. Это после неудач в общении с кем-то или недовольства своим поведением. Опять же достаю листок и выписываю свои иррациональности. Нужно время чтоб новые мысли как привычка закрепились в голове, обычно через пару недель регулярного оспаривания, забываешь, что тебя парило по конкретной ситуации или паришься меньше.


Как ни крути психология помогает! Я не стал другим человеком, как думал раньше, напротив я просто начал принимать себя, быть самим собой, меньше требовать от себя и других, больше думать о том что я хочу.


Я не стал супер счастливым и летать в облаках позитива и радости, нет. Я стал более спокойным, принимающим реальность что ли.


Сейчас 4 августа 2017, с момента адекватной терапии прошло 23 месяца, я могу сказать, что ОКР и ПА с неврозом прошли, но мне по прежнему есть над чем работать.



Призываю, вас друзья, которые столкнулись с этой проблемой поспешить начать лечение.



С разрешения своего психотерапевта оставлю таблицу для оспаривания мыслей в комментарии, телефоны стер.



ЗЫ: Сори за ашипки;)

Показать полностью
-24

Желание ленивого

Вижу посты с хорошим рейтингом, но из-за большого количества букв мне лень читать. Как бы здорово было если б внизу писали краткий пересказ истории. Не факт, что я не поленюсь его прочитать, но все же...

17

Упражнения при шейном остеохондрозе

Простые и эффективные упражнения для самостоятельного лечения и профилактики шейного остеохондроза. А также вы узнаете о причинах его возникновения. Гость программы - Виталий Демьянович Гитт, один самых известных мануальных терапевтов России.
3494

Про просьбы о помощи

Дело было уже вчера вечером, почти ночью. Стою в городе, говорю по телефону, подходит девушка до 35 лет с двумя небольшими сумками, прилично одетая такая. далее диалог Я, девушка (Д).

Д: Извините, что отвлекаю, можно обратиться?

Я: Конечно!

Д: У меня форс-мажор, билеты пропали, уехать не могу до аэропорта, сама из Питера, деньги вот завтра только переведут. По деньгам не рассчитала немного, ночевать негде, можете помочь?

Я: Хотите чтоб до аэропорта подкинул?

Д: Ой, нет, там страшно ночевать.

Я: Чего там страшного, полиция кругом, камеры? лучше чем на улице.

Д: Нет, в аэропорту ночевать не буду! Ну, вы же не оставите меня одну здесь, можете мне отель оплатить?

Я: Извините, но у меня нет сейчас денег. Может Вам стоит позвонить родным или друзьям, чтоб они перевели деньги Вам на карточку, хотите с моего телефона позвоните или я с ними поговорю?

Д: Вы вообще поняли, что сейчас сказали, как Вы смеете так говорить? Что за сочинский менталитет? Вы живете в ненормальном мире! У меня форс-мажор, а Вы отель не можете оплатить!


И она ушла, что-то еще бормоча. Я конечно все понимаю, всякое бывает, но опыт подсказывает, что это очередная халявщица. Не так люди себя ведут когда им действительно нужна помощь, ИМХО.

-16

Как я телефон менял

Решил купить новый телефон, сам в них плохо разбираюсь, взял друзей-помощников и пошел в магазин цифровой техники. Выбрал Honor 4c, купил. За время пользования (неделя) не понравилось как работает сенсор, думаю надо б поменять. Начал читать о том как вернуть и возможно ли это. В интернете много противоречивой информации, но в целом, как я понял, продавец имеет законное право не производить возврат денег, даже если с момента покупки прошло не более 2-х недель, при условии если нет очевидного брака, потому что телефон относится к технически сложным товарам и бла бла бла. С обменом дело обстоит полегче, как пишут, продавец охотнее обменяет телефон на другую модель, чем вернет деньги, меня это воодушевило.

Короче, начитался о том как правильно вести себя при разговоре с продавцом, что делать и какие заявления писать в случае отказа, мысленно проигрывал ситуации, где я пытаюсь отстаивать свои права. Все я готов! С момента покупки прошла неделя. Иду в магазин, здороваюсь с продавцами, далее Я-Я, Продавец-П.


Я: Можно вернуть телефон?

П: А что случилось?

Я: Сенсор не нравится как работает.

П: Хорошо, Вам возврат сделать или обмен?

Тут я был сразу приятно удивлен)

Я: Покажите, что у Вас есть, если меня устроит, то с удовольствием обменяю.


Далее я выбрал модель Xiaomi 3s, доплатил сверху 5т.р. Потом иду с друзьями в кафешку, параллельно юзаю новую мобилу. Я был доволен покупкой! Но.... ровно до того момента, как я залез на Алиэкспресс и увидел, что там мой телефон стоит почти на 5 тыщ дешевле!... Ооооооуууу, ФАК!!! ощущение лоха быстро распространилось по моему телу, стало как-то грустно.

Думаю, что идти пытаться вернуть деньги как-то не удобно второй-то раз. И мне могут законно отказать. Ладно, была не была, попробую, ну откажут, так откажут.

Через 2 дня прихожу снова в магазин:


Я: Можно вернуть деньги за телефон?

П: А что не так?

Я: Дорого для меня, деньги сейчас нужны.

П: Да, без проблем!


Еще для обмена или возврата нужно заключение эксперта из сервисного центра о том, что телефон в порядке, без повреждений и прочее. Сделал за 5 минут и бесплатно. После этого деньги вернули, все было проще чем я думал. Продавцы оказались хорошие, понимающие)


P.S: Заказал на Али такую же модель, уже пришел, все норм, теперь доволен на 100%)) все-таки иногда надо более осознано подходить к покупкам, что б не жалеть потом.

Как правильно выбирать квартиру для многодетной семьи. Инструкция в семи шагах

Как правильно выбирать квартиру для многодетной семьи. Инструкция в семи шагах Длиннопост

Молодой паре для счастья достаточно одной комнаты или студии. С появлением ребенка (и не одного!) требования к жилью резко меняются. В идеале, чтобы в лифт помещалась детская коляска, двор больше напоминал место для прогулок, чем парковку, а рядом были детсад, школа и еще что-нибудь полезное. Вместе с ПИК и двумя многодетными мамами выясняем, какой должна быть квартира мечты для семьи с детьми.


1. Выберите район, где вам удобно


Для семьи близость к центру сама по себе не очень важна. Куда важнее, чтобы вокруг было самодостаточное мини-государство с поликлиникой, школой и парком. Если «стратегические объекты» под боком, а до внешнего мира добраться более чем реально, то пригород или спальный район – хороший вариант. К тому же спальный район, вопреки стереотипам, не всегда голые высотки, отсутствие деревьев и трасса. А если окажется, что дома расположены близко к дороге, застройщики ставят на окна шумозащитные экраны.


Бонус для родителей, если детский сад и школа – это часть микрорайона, в пешей доступности от дома, а сами объединены в единый комплекс. Не надо ломать голову, куда отдавать будущего первоклашку!


Правда, не все строительные компании думают о семьях. Есть сад и школа – хорошо. Нет – ну как-нибудь жильцы сами разберутся! Причина, в общем-то, простая: не хватает денег. А если что-то и строят для детей, то по старинке и заветам советских детских садов и школ. Хоть и новое.

Как правильно выбирать квартиру для многодетной семьи. Инструкция в семи шагах Длиннопост

ПИК – тот застройщик, который старается строить сады не только современными, но и красивыми: нет бессмысленной графики и мешанины цветов, есть уголки уединения и передвижные стены, чтобы быстро менять пространство. При этом большую часть детских садов ПИК передает государству, то есть они не частные, а муниципальные.


Юлия Баранова, мама трех дочек, возраст детей от 7 лет до 7 месяцев:
«По семейным обстоятельствам нам нужно переехать из квартиры у метро “Багратионовская”. Бюджет ограничен, да и сроки поджимают, но какой-то близкий к идеалу вариант хотим найти. Район нам нравится, поэтому надеемся остаться здесь – тут вся наша жизнь. За домом школа старшей дочери – не топовая, но началка в ней адекватная. До работы на машине пять-семь минут. Здесь своя «мамская каста» – друзья, которые могут побыть с детьми, когда я со вздыбленными волосами работаю. Недалеко парк, все нужные магазины и много детских площадок, которые хоть я и не люблю, но детям нравятся».

2. Узнайте, реально ли во дворе гулять с ребенком

Как правильно выбирать квартиру для многодетной семьи. Инструкция в семи шагах Длиннопост
Олеся Кузнецова, мама двоих сыновей и дочки, возраст детей от 6 лет до 5 месяцев:
«Мы хотели поменять двухкомнатную квартиру на трешку до того, как родился третий ребенок (но не успели). Когда искали, сразу отмели районы, где нет зеленых массивов: деревья только высажены или их вообще нет, а мамы гуляют с колясками мимо припаркованных машин. Еще мы не рассматривали варианты рядом с трассой из-за шума».

Некоторые родители каждый день по несколько часов гуляют с детьми. Чтобы не сойти с ума от однообразия, стоит менять места: сегодня в парк, завтра к реке, послезавтра на площадку. Дети постарше могут гулять возле дома сами, но тут три условия: двор видно из окна, поблизости нет машин, а детям есть, чем заняться.


На идеальной игровой площадке специально делают разный ландшафт (от холмов до ручьев), строят шалаши, секретные трубы, через которые можно переговариваться, и используют несколько видов грунта: песок, камни, гальку. К самим объектам подхода примерно два – либо пластиковые корабли/дома, либо абстракции из дерева, чтобы дети могли фантазировать и превращать их во что угодно. Но такие дворы, конечно, по-прежнему мечты детей и родителей, а не обыденность. Тем не менее, они есть!

Как правильно выбирать квартиру для многодетной семьи. Инструкция в семи шагах Длиннопост

Пример сочетания разного ландшафта, грунта и объектов – во дворе жилого комплекса «Бунинские луга» от ПИК, где построили игровой город «Пирамиды». Он разработан по концепции PlayHub, а все оборудование сделано в Германии и соответствует требованиям безопасности. Что в ней необычного? Во-первых, игровое пространство вынесено за периметр жилого комплекса, чтобы не мешать остальным жителям. Во-вторых, площадка разновозрастная: пока младшие копаются в песочнице, изучают качели и домики, дети постарше лазают по веревочному городку и проверяют на прочность батут. Родители в это время могут отдохнуть в беседке, где ловит wi-fi.

Как правильно выбирать квартиру для многодетной семьи. Инструкция в семи шагах Длиннопост

Другой проект – площадка «Оригами» в ЖК «Саларьево парк». Дизайн, как несложно догадаться, напоминает японские фигурки, но играть там точно веселее, чем складывать бумажных журавликов. Горка-труба высотой с трехэтажку, подвесной мост, тарзанка, поверхности для рисования, песочница, качели и гамаки. На территории есть кафе и туалеты – в общем, все то, о чем мечтают родители на всех детских площадках.


Можно подумать, что думают только о малышах. Не совсем! Во дворах, если застройщик нацелен на комфортный двор, устанавливают современное оборудование для уличных тренировок, а в крупных проектах появляются скейт-площадки, столы для пинг-понга и кольцо для стритбола, которые приглянутся подросткам.

3. И насколько двор безопасен

Как правильно выбирать квартиру для многодетной семьи. Инструкция в семи шагах Длиннопост
Юлия Баранова:
«Парковка должна быть либо на территории, либо близко. С маленьким младшим ребенком и вечной угрозой опоздания повсюду это важно».
Олеся Кузнецова:
«С парковкой у нас проблема: рядом с домом бывший завод радиодеталей переделали в бизнес-центр. И все, кто там работает, паркуются у нас под окнами. Поэтому мы собираемся ставить шлагбаум. Надеемся, это решит проблему. Когда это пятиэтажка и машин не так много, можно обойтись парковкой во дворе».

С одной стороны, машины у подъезда напрягают. Они мешают, из-за них опасно играть во дворе. С другой машина должна быть близко, потому что тащиться до нее с детьми – не самое увлекательное занятие. Парковка рядом с домом и двор без автомобилей? Оказывается, это совместимо. Например, делать подъезды сквозными: перед домом – пешеходная зона, площадки и велодорожки, позади дома – несколько видов парковок, которые могут быть охраняемыми наземными, подземными и отдельно стоящими многоуровневыми.

4. Помните, что планировка и отделка порой важнее размера

Как правильно выбирать квартиру для многодетной семьи. Инструкция в семи шагах Длиннопост

И снова площадь – не главное. Смотрите на расположение и количество комнат: в большой семье нужен некий «пункт сбора», просторное общее пространство, и отдельные зоны для взрослых и для детей. С комнатами принцип такой: родителям – отдельную, разнополым детям – разные. Опять же, это идеал.


Про выбор планировки – подробнее здесь.


Многодетные родители, как правило, не готовы нырять в ремонт с непредсказуемыми расходами и откладывать переезд на неопределенный срок. Квартиры с отделкой – хороший вариант для тех, кто не хочет еще полгода спотыкаться о рулоны с обоями и ютиться в одной комнате. В противовес ремонту – обои под покраску, ламинат, вся сантехника. А если скептически настроены («Знаю я качество вашей отделки!»), сходите на экскурсию в выставочную квартиру, чтобы лично оценить прочность пола и плинтусов, посчитать розетки и кондиционеры.


Олеся Кузнецова:
«Мы в нашей двушке сделали перепланировку: убрали проем между кухней и одной из комнат, чтобы я могла заниматься домашними делами и при этом видеть детей. Так появилась большая гостиная, совмещенная с кухней, и я перестала бегать по длинному коридору. Нам повезло, что в квартире много окон. Поэтому вторую комнату безболезненно перегородили: получилась детская и маленькая родительская спальня. Я считаю, что даже если у вас всего лишь двое детей, это самая удобная планировка: детская, взрослая и общая комната, где семья проводит время. Если у вас мальчик и девочка – хорошо бы иметь отдельные комнаты. В идеале большой семье нужна четырехкомнатная квартира».

У ПИКа несколько шоу-румов – квартир разной планировки с готовой отделкой и вариантами меблировки. Сможете увидеть будущее жилье изнутри и прикинуть, не будет ли в ней слишком тесно со всей вашей мебелью. Кстати, если вам понравится планировка, но вы не уверены насчет района, можно посмотреть на карте, где есть аналогичная квартира. Ну или похожая.


Юлия Баранова:
«Мы точно не осилим капремонт. То есть квартира должна быть уже с отделкой. Морочиться с перепланировкой не хотим, поэтому ищем как можно ближе к идеалу. Самый минимум – две-три комнаты. Причем наша может быть мизерной, она нужна только для сна. А вот две других должны вместить всех девчонок. Очень важна кухня – место тусовки всей семьи. Не меньше 14-15 метров, лучше больше, чтобы влезла вся орава и не толкаться локтями. Санузел – раздельный, мечтаю о двух, чтобы избежать очередей утром и вечером. Комнаты не должны быть смежными – это дает хоть какой-то шанс на изоляцию от детей, когда они скачут по голове. И помните про хорошую звукоизоляцию пола, потому что три пары детских пяток могут свести с ума!».

5. Решите, где будете хранить свои вещи

Как правильно выбирать квартиру для многодетной семьи. Инструкция в семи шагах Длиннопост

Большая семья – гора (не)нужных вещей. Плюс те девайсы, которые остались по наследству от старших, но младшим пока не подходят. Отдавать жалко, да и, скорее всего, пригодятся, но место занимают. Многодетные родители голосуют за встроенные шкафы, застекленные лоджии и кладовые в шаговой доступности.


Олеся Кузнецова:
«С хранением приходится что-то изобретать. Оставили антресоли, поставили в общей комнате большой шкаф, чтобы не захламлять спальни. Чего-то вроде кладовой очень не хватает».


Юлия Баранова:

«Наличие балкона и кладовки – преимущество. А уж если все это сразу – многодетной семье просто сказочно повезет. Тогда сезонные виды транспорта будут кочевать без ущерба для площадей и не придется их развозить по друзьям».

6. Оцените доступность квартиры (во всех смыслах)

Как правильно выбирать квартиру для многодетной семьи. Инструкция в семи шагах Длиннопост

Выйти из квартиры с маленькими детьми – отдельный квест. Старший ребенок просит взять его велосипед, средний ходит только за ручку с мамой, младший зажат под мышкой между велосипедом и пакетом с игрушками. Коляска – тоже боль, когда ее надо втискивать в двери и закатывать по ступенькам. Даже с одним ребенком.


Современные застройщики стараются учитывать потребности всех и вернуть понятие «доступное жилье» не на словах, а на деле. Входные двери в подъезд – вровень с землей, чтобы коляску закатывать без мучений. Лифты и дверные проемы в полтора раза шире стандартных. Кладовки находятся в подвале, куда можно спуститься на лифте, а на этажах найти закуток для коляски – всё это сразу добавляют дому баллов.


Олеся Кузнецова:
«У нас дом без лифта. И когда родился ребенок, я была готова поменять квартиру на дом с лифтом только ради того, чтобы не таскать такую тяжесть на руках по лестнице. Было сложно. Только к третьему ребенку как-то приспособилась. Зато с подъездом повезло: внизу можно оставлять коляску. Видела, как некоторые мамы затаскивают гигантские коляски с детьми как минимум на второй этаж, это три лестничных пролета!».

7. А что насчет финансов – потянете?

Как правильно выбирать квартиру для многодетной семьи. Инструкция в семи шагах Длиннопост
Юлия Баранова:
«Мы собираемся брать ипотеку, куда без нее. Будем использовать маткапитал. Ипотека нам светит шестипроцентная, что на фоне повышения ставок не может не радовать».

Для семей, в которых родился (или родится) второй ребенок с 2018 по 2022 год, действует сниженная ставка 6% на квартиры в новостройках. К тому же материнским капиталом можно покрыть первоначальный взнос. Правда, у льготного кредита есть лимит: для Москвы, Санкт-Петербурга, Московской и Ленинградской областей – 8 млн рублей, для все остальных регионов – 3 млн рублей. После окончания льготного периода, то есть с 2023 года, ставка будет рассчитываться так: ставка ЦБ + 2%. Ну а тем, кто все-таки хотел вторичку, стоит рассмотреть программу «Молодая семья».


К тому же муж с женой могут вернуть налоговый вычет – каждый до 260 000 рублей (это максимум) с покупки квартиры. И отдельно вычет с процентов по ипотеке – 390 000 рублей, если у вас был очень дорогой кредит. Инструкцию о том, как это делать, ищите здесь.


Покупка квартиры не самая сложная задача, даже если у вас дети. Главное, все как следует продумать и взвесить, к чему вы потенциально готовы (возить ребенка в школу на другой конец города и радоваться одинокими качелями во дворе), а к чему – точно нет (начать и не закончить ремонт и, опять же, довольствоваться грустными качелями).


Читайте также:


Шаг 1. Подумываю купить квартиру. Куда бежать и на что смотреть?

Шаг 2. Кажется, я дозрел до покупки квартиры! Как выбрать застройщика и не остаться ни с чем

Шаг 3. Как взять ипотеку (страшно же!) и не облажаться. Инструкция для новичков

Шаг 4. Как правильно выбрать планировку квартиры. Студии, распашонки или европланировки

Шаг 5. Что влияет на стоимость квартиры? Все, что нужно знать про отделку, ремонт и машиноместо

Шаг 6. С 2019 года покупать квартиру в новостройке станет безопаснее, но (возможно) дороже. Рассказываем почему

Шаг 7. Жизнь после покупки квартиры. Как получить налоговый вычет (до 650 тысяч!) и досрочно погасить ипотеку

Показать полностью 9
Отличная работа, все прочитано!