Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
#Круги добра
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Я хочу получать рассылки с лучшими постами за неделю
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Перетаскивайте деревянные блоки и убирайте их в ворота того же цвета! Успокаивающая логическая игра без времени и ограничений.

Wood Blocks Jam

Головоломки, Казуальные, Логическая

Играть

Топ прошлой недели

  • SpongeGod SpongeGod 1 пост
  • Uncleyogurt007 Uncleyogurt007 9 постов
  • ZaTaS ZaTaS 3 поста
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая кнопку «Подписаться на рассылку», я соглашаюсь с Правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
5
DELETED
6 лет назад

Наивный сибирский мальчик⁠⁠

С тех пор как я узнал о Пикабу, я представлял каким будет мой первый пост. Однако я даже предположить не мог, что будет он на такую тематику.

В начале холодного октября я был в поисках работы. На сайте HeadHunter наткнулся на вакансию разнорабочего на Виргинских островах (удалена администрацией). Описание подозрений не вызвало, график работы был указан что-то вроде 12 часов в день и 6 дней в неделю. Пришёл отклик, а после него я отправил заполненную анкету. Получил ответ:

«Ответ по принятию вас на работу Британские Виргинские острова.

По вашей кандидатуре получен положительный результат. Просьба связаться с нами для уточнения информации по получению и подписанию контракта . .»

Позвонил указанному контакту в Whatsapp и поговорил с неким Андреем Юрьевым. Он объяснил условия оформления: сначала я подписываю контракт и приобретаю билет на прямой перелёт до ВО в чартерной компании, а чуть позже мне помогут с документами для получения визы. На почту я получил письмо:

Наивный сибирский мальчик Интернет-мошенники, Chargeback, Работа, Длиннопост, Развод на деньги, Обман

Печати и подпись подделались.

Наивный сибирский мальчик Интернет-мошенники, Chargeback, Работа, Длиннопост, Развод на деньги, Обман

Позвонил в Centro Transportation и после беседы на почту пришёл инвойс на оплату в системе Portmone (это билет туда и обратно):

Наивный сибирский мальчик Интернет-мошенники, Chargeback, Работа, Длиннопост, Развод на деньги, Обман

После оплаты мне приходит билет.

Наивный сибирский мальчик Интернет-мошенники, Chargeback, Работа, Длиннопост, Развод на деньги, Обман

А по поводу договора меня «кормят завтраками», мол «подождите, не всё сразу». И тут в какой-то момент до меня доходит в какую историю я влип. Отзывы об этой конторе были только на одном украинском сайте, писались одним человеком (в WebArchive нашёл полную историю тогда, сейчас этого нет, а может в архиве и сохранилось). Этот же человек писал в комментариях адрес страницы, типа в реестре предприятий стоит указанный телефон на +44, там указан и адрес. Самое интересное, что этот реестр на самом деле что-то вроде вики-каталога, где каждый зарегистрированный пользователь может добавлять какую угодно информацию о существующей компании (адрес сайта запамятовал, увы). Информация была добавлена летом 2018 года. Сайт, кстати, был не активен до сентября 2018 и с какого-то времени снова стал недоступен:)


Далее я требую осуществить возврат средств, но мне отписываются, что только через пару недель (и по электропочте и в чате от Jivosite на сайте компании), а потом и вообще тишина.


Вооружившись самым грозным оружием нашего времени – информацией (найденной по ссылкам в Гугле), в середине ноября я написал заявление на осуществление возвратного платежа. Я был готов к описанным в интернете случаям, когда сотрудники отказывались принимать подобные заявления, но всё прошло хорошо – менеджер сразу же приняла заявление и отсканировала документы. В качестве основания использовал единственный свежий документ, который отыскал на сайте Visa (он для продавцов, но и мне подошёл): Dispute Management Guidelines for Visa Merchants (https://usa.visa.com/dam/VCOM/download/merchants/chargeback-...): код 13.3 (Condition 13.3 Not as Described or Defective Merchandise/Services), 13.5 (Condition 13.5 Misrepresentation) или 13.7 (Condition 13.7 Cancelled Merchandise/Services). Пункт я определять точно не стал и оставил на усмотрение банка, так как посчитал, что им виднее.


Каждый месяц мне смской приходило одно и тоже шаблонное сообщение от Сбербанка:


«Такой-то Такоевич, для рассмотрения Вашего обращения *** от **.11.2018 банку потребуется дополнительное время. Срок обработки обращения продлен до **.12.2018. Надеемся на Ваше понимание. Сбербанк».


В какой-то момент я понял, что они по внутреннему регламенту просто не могут установить более 30 дней на рассмотрение обращения и им приходится его продлевать. В январе мне написали, что документы отправлены в МПС Visa, ждём.


Наступает 1 марта и мне приходит смс, что какая-то из услуг оплачена по карте Visa (видимо годовое обслуживание, карта закончилась в ноябре и я ей не пользовался и не менял) и указан баланс: 62+ т.р.


Спустя 4,5 месяца для меня всё закончилось хорошо, но я сделал вывод, что нужно внимательнее смотреть на детали, ведь вариаций даже такой примитивной схемы может быть масса. В прошлом году организаторы этой же схемы набирали шахтёров в Австралию. Усовершенствование в данном случае в том, что до Австралии были прямые рейсы (и потому у них билеты бы не купили, а в официальной авиакомпании за 1-1,5 месяца их проще отменить), а до ВО – нет.


Желаю вам быть внимательнее и не попадаться на подобные схемы.

Показать полностью 4
[моё] Интернет-мошенники Chargeback Работа Длиннопост Развод на деньги Обман
3
277
Rostoff61
6 лет назад
Банковское сообщество

Преступление и наказание.⁠⁠

Летом 2016 года я 1,5 месяца в отпуске путешествовал по Камчатке. Вернулся я домой в августе, на карте банка Тинькофф, как сейчас помню, оставалось 12000 рублей, до следующей зарплаты жить еще около 3х недель. И вот, в один из дней я вернулся от друга домой, лёг на диван и расслабился. Но не тут то было, на телефон прилетает смс: "с вашей карты оплачено 100 рублей в пользу games mail.ru". Пока я пытался понять, что за фигня, прилетает вторая: "ещё 5000". Звоню в банк, чтобы заблокировать карту, но ещё 5000 улетают туда же. Блокирую карту, оспариваю операции в банке, вызываю полицию. Для придания солидности делу в полиции - заявляю кражу карты и несанкционированное списание денег с карты.

Оспаривание операции в данном случае происходит в Тинькофф банке. Операция была без подтверждающего смс, была совершена не мной. Само оспаривание проходит в 2 этапа. Сначала банк запрашивает у Mail.Ru подтверждающие документы по транзакции, если клиент продолжает настаивать что операция не его, то подключают платёжную систему, в моем случае Master card.

В Октябре Mail в своём ответе очень подробно и со скриншотами описал сколько золотишка, в какой игре и какой юзер купил.

В профиле юзера был никнейм, город, дата рождения и какая-то цитата. Поиск в Яндексе по цитате и нику информации не дал. В итоге, все оказалось проще. В контакте я нашёл группу этой игры, где было порядка 30000 пользователей, отсортировав по дате рождения остались двое. На аватарке у одного из них геолокация напротив дома где живёт друг. Гениально, подумал я и отправился в полицию. Пришёл, сказал что я в принципе все раскрыл - дальше сами справитесь. Ну думаю чувак то скоро позвонит, коль не дурак. В ноябре платёжная система вернула денег, так что для меня все убытки покрыты материальные восполнены.

Чувак одумался в декабре, позвонил, говорит что надо примерение. Я свои страдания оценил в 25000 рублей, на чем мы и сошлись. Так как статья не тяжкая - возможно примерение. В течении 3х месяцев в рассрочку было оплачены все мои страдания, а в марте был вполне реальный Суд, которое и закончилось примерением сторон.

Мораль сей басни такова, не надо так, до хорошего не доведёт. Не теряйте.

Показать полностью
[моё] Chargeback Т-Банк Кража Суд Текст
52
56
sdzrn
6 лет назад

Конец истории⁠⁠

Вот и закончилась эпопея с заказом смартфона на Али.

https://pikabu.ru/story/pochta_rossii_zhzhet_6211757

Надеюсь мой опыт покажется кому-нибудь полезным:
Вчера поступил возврат средств, спасибо всем за комментарии оставленные под прошлым постом - очень полезными оказались инструкции и советы.
Коротко 12.10.2018 года открыл спор на Али, приложив видео, фотки и трек, предварительная дата закрытия спора – 26.10.2018 года. В спор оперативно вмешалась служба Али, поскольку при заказе смартфона, альтернативной службы доставки не было предложено, а Aliexpress standart – зона ответственности именно торговой площадки. В требованиях по спору значилось письмо с почты с указанием веса и номера отправления. 15.10.2018 года написал претензию о розыске международного отправления через портал госуслуг, срок для ответа для Почты, согласно закону, 1 месяц. 24.10.2018 года пришлось лично сходить на почту чтобы выбить «письмо». В тот же день, потеряв на Почте 2 часа, с трудом получив письмо пытаюсь приложить к спору, а… спор закрыт досрочно. 24.10.2018 года обратился в службу поддержки Али, составили жалобу через чат, обещали приложить письмо. Неделя и 1-й отказ… «письма» нет, через чат узнаю, что вложений в виде «письма с почты» к жалобе приложено не было, пожаловался описал, что зол очень сильно, уверили что все поправимо, и  закинули еще раз жалобу уже с письмом, наверное, и так еще дважды, целый месяц.
В комментах под постом узнал про chargeback, предварительно позвонив в службу поддержки  СБЕРБАНКа выяснил, что необходимо приложить к заявлению, однако специалист сказала, что на МИРе случаи редкие, и опыт скудный - насторожился. 27.11.2018 года написал письмо в с текстом из инета. Спустя 2 недели вернулась сумма полного заказа, что больше стоимости смартфона - разом заказывал ещё мелочь всякую!!!
Chargeback – универсальное лекарство от жадности, халатности и воровства. 
P.S.: Всех с наступающим, и спасибо за помощь!

Показать полностью
[моё] AliExpress Почта России Интернет-магазин Chargeback Текст
9
2
marylaz
6 лет назад

Благодарности Тинькофф Банку пост⁠⁠

Счастливый финал истории об испорченном отпуске:

https://pikabu.ru/story/kak_myi_za_180_tyisyach_v_ispaniyu_n...


Тинькофф Банк вернул нам полную сумму в рамках chargeback! Сижу на работе, примус починяю, и тут смс о зачислении средств на счет. Вначале даже не поняла, откуда столько денег могло прилететь :) Честно говоря, мы уже не надеялись на возврат. Два месяца назад пришел первый ответ от банка - сорян, помочь не можем, но если хотите, можете продолжать оспаривать данную ситуацию. Предоставили дополнительно некоторые документы и в общем-то практически забыли об этом. И тут вот, нате, получите-распишитесь. Уже поблагодарила письмом на внутреннюю почту и отзывом на http://www.banki.ru/ сотрудников Тинькофф Банка. И здесь напишу: ребята, искреннее вам спасибо!


Всем, кто оказался в схожей ситуации, советую попробовать написать заявление на chargeback. Конечно, уже могли пройти установленные для подачи заявления сроки или конкретно в вашей ситуации могут быть нюансы, но вдруг получится? И благодарю неизвестного пикабушника (сейчас уже не найду его, конечно), из чьего поста я узнала, что услуга chargeback вообще существует. Человек, спасибо тебе, что поделился своей историей и надоумил меня обратиться в банк тоже!


Подали ходатайство в суд о прекращении дела. Сумму, выплаченную нам Ингосстрахом в связи с наступлением страхового случая, перечислили обратно на счет страховой. The end.

Показать полностью
[моё] Отпуск Натали турс Пострадавшие натали турс Текст Чарджбэк Chargeback
9
14
vicraven
6 лет назад

Брокеры и чарджбеки, или как вольготно на Руси мошенникам⁠⁠1

Брокеры и чарджбеки, или как вольготно на Руси мошенникам Forex, Chargeback, Брокер, Мошенничество, Чарджбэк, Щит и Меч, Длиннопост

Приветствую уважаемое сообщество, хочу представится - я лошара пострадавший от действий мошенников, которых в современной России развелось как грязи, в связи с чем хочу поделиться своим провалом опытом с теми, кто еще не в теме, но собирается наступить на те же грабли. Для многих не секрет, что честный бизнес в нашей стране - явление редкое и такое же реальное, как стадо единорогов, пролетающее мимо вас на воздушном шаре. Что касается бизнеса, где требуется некая доля доверия исполнителю, который получает ваши деньги и у вас нет на него никаких рычагов влияния - это заведомо провальная затея, практически полная уверенность того, что вы окажетесь ни с чем.


В данный момент в России расплодилось довольно много компаний, называющих себя брокерами, такие как Alpari, TeleTrade, ForexOptimum, ForexClub и т.д. По сути все они должны предоставлять вам возможность осуществлять торговые операции на фондовых и валютных рынках, для этого вы вводите свои деньги в их систему, осуществляете некие торговые операции и при необходимости выводите деньги обратно. Но по сути с того момента, как ваши деньги отправляются с вашей карты в систему брокера - вы ими уже не владеете, вы видите некие числа, которые показывает вам система "брокера" и считаете, что эти числа - это ваши деньги. Если вы сейчас именно этим и занимаетесь - у меня для вас плохие новости - ваши деньги "ушли" в тот момент, когда вы осуществляли перевод.


Кстати, уважаемые банки со своей "прогрессивной и самообучающейся" аналитикой переводов скорее заблокируют ваш перевод с одной вашей карты на другую, но перевод с карты на счет, открытый где-нибудь на Кипре ушлому мошеннику они пропустят на ура (привет уважаемому Грефу с массовой скупкой видеокарт в 2017 году как бы для разработки искусственного интеллекта, но мы же все знаем, что они там с ними делали :). Но я отвлекся.


В большинстве случаев на вас выходят даже не сами "брокеры", а некие конторы, которые сидят у них на проценте. Вам ни разу не звонили некие настырные товарищи из бла-бла-бла-трейдинг-консалтинг  предложением заработать? Вот это именно они. Их главная задача - привести клиента "брокеру", навешать ему лапши на уши о нереальных заработках и возможности "не работать на дядю", покажут вам как зарегистрироваться на сайте "брокера", что заполнить, какие документы выслать, куда послать деньги. Дальше начинается классический "слив" клиента. Это происходит не сразу, чтобы лошара клиент не чувствовал себя обманутым, может занять какое-то время, порой довольно длительное (от полугода и дольше). Вы даже можете "идти в плюс", но по сути, все что вы видите в системе "брокера" - это просто числа, не имеющие ничего общего с реальными деньгами. Все заканчивается тогда, когда вы захотите вывести деньги. Во первых, сам "консультант" компании посредника будет вас долго и упорно отговаривать от любого вывода денег под любым предлогом - выгодная сделка, выведем в следующем месяце и т.п. В итоге, даже если вы будете стоять на своем, "брокер" начнет блокировать вывод под любым предлогом - например, необходимо подтвердить личность (для ввода денег не надо было, ага), подозрительная операция, проблемы с выводом на вашу карту и т.п.

Брокеры и чарджбеки, или как вольготно на Руси мошенникам Forex, Chargeback, Брокер, Мошенничество, Чарджбэк, Щит и Меч, Длиннопост

Некоторые "брокеры" по договоренности с "консультантом" даже могут дать вам вывести некую сумму денег, если "консультант" посчитает это необходимым для того, чтобы удержать клиента в системе, но вам никогда не удастся вывести даже ту сумму, которую вы туда вложили. Лично для меня этими брокерами были ForexOptimum и TeleTrade, обе конторы имеют регистрацию на Кипре и не подчиняются никаким Российским законам, а "курировала" слив контора West Capital Group в Москве. При этом последняя "работала" с обоими брокерами.


Итог: единственные реальные брокеры в России - это площадки, представляемые официальными финансовыми учреждениями типа ВТБ, Сбербанк и т.п. Остальные "брокеры" - это чисто "кухни", созданные для мошенничества и обмана экономически не грамотного населения. В Европе или США эти сферы строго регулируются законодательством, но не у нас

Брокеры и чарджбеки, или как вольготно на Руси мошенникам Forex, Chargeback, Брокер, Мошенничество, Чарджбэк, Щит и Меч, Длиннопост

Надеюсь, этим постом я смогу внести хоть немного сомнения в головы тех, кто до сих пор хочет "попробовать играть на бирже" в России с офшорными "брокерами", т.к. исход будет один.


Теперь следующая категория мошенников - конторы, предлагающие вернуть проеб утраченные деньги, это всевозможные "Бла-бла-бла-Чарджбек". Спойлер - хрен вам а не деньги утраченное вернуть не возможно. Эти конторы созданы с одной целью - привлечь как можно больше клиентов, пострадавших от действий мошенников и срубить с лохов пострадавших еще немного денег (раз с биржей прокатило, почему у нас не получится). Как они работают:

- вы высылаете им все документы, пароли, явки, и т.п.

- заключаете с ними договор, вносите предоплату

- они делают "анализ", выделяют вам "персонально юриста", который всех порвет все решит

- "юрист" начинает неспешно делать некую видимость работы - заполняет шаблонные заявления, рассылает их банкам, "брокерам", омбудсменам и т.п.


Все эти заявления заполняются на отъе пофиг, по заранее сделанному шаблону, банки на всё это присылают не менее шаблонную отписку, и в итоге вы все равно остаётесь ни с чем. Я работал с "юридической" компанией "ЩИТ И МЕЧ", зарегистрированной в городе Казань (кстати, многие из них почему-то регистрируются именно там), выделили мне вот такого "юриста":

Брокеры и чарджбеки, или как вольготно на Руси мошенникам Forex, Chargeback, Брокер, Мошенничество, Чарджбэк, Щит и Меч, Длиннопост

Сейчас страничка в синей сети закрыта, но этот "мега юрист" умудрялась делать по 2-3 ошибки в слове при заполнении шаблонного заявления, при этом являясь "лучшим работником" данной компании. Итог очевиден - меня опять наеб свои деньги получить назад мне не удалось, хотя на страничке в той же синей сети эта "контора" постоянно постит свои "победы" над очередным "брокером", весь процесс вялого заявление-писания длился ГОД, КАРЛ!

Брокеры и чарджбеки, или как вольготно на Руси мошенникам Forex, Chargeback, Брокер, Мошенничество, Чарджбэк, Щит и Меч, Длиннопост

Те же самые результаты были получены другими людьми, которых я смог отыскать в веренице поддельных хвалебных отзывов на эти конторы, которые пишутся, естественно, по заказу и не имеют ничего общего с реальностью. Вот список контор, которые я "исследовал" и которые предлагали мне свои "услуги" по наеб возврату денег:  Юникорн, Help-Chargeback и его единственный работник Наиль Миндубаев, и ООО "Щит и Меч" с его директором Инсаром Валиахметовым (указанная личность - выпускник небезызвестной "Бизнес молодости", где учат красиво людей наеб зарабатывать деньги не напрягаясь) и еще десятки подобных контор, которые до сих пор продолжают названивать. Уже и крякал, и пытался быть вежливым, и открыто посылал - всё равно звонки не прекращаются, видимо я прочно утвердился в некоем общедоступном списке лошар наивных людей.


В общем, если вы хотите попробовать вернуть деньги - напишите эти заявления самостоятельно, если хотите, но по сути, ответ банков будет очевиден - если вы пострадали от действий мошенников, пишите заявления в полицию, банк не занимается возвратом средств просто так по запросу.


Не тратьте свое время и деньги на эти две группы мошенников, единственная их цель - получить ваши деньги. Защиты от этих мошенников вы не получите - ни от законодателей, ни от регуляторов, ни от банков.


У меня всё, можно минусить, жду заказанную толпу тех, "кому всё вернули, ты всё обманываешь".

Показать полностью 4
[моё] Forex Chargeback Брокер Мошенничество Чарджбэк Щит и Меч Длиннопост
17
15
vladizi
6 лет назад

Как разводит Badoo 2 и что с этим делать⁠⁠

Здравствуйте.


Обычно я пишу о том как мошенники разводят на сайтах знакомств, но наткнулся на пост от @voweb https://pikabu.ru/story/kak_badoo_zarabatyivaet_na_quotoplat... и хочу рассказать свою историю, о том как разводит сам сайт знакомств, а именно badoo.com


Итак по ссылке изложено все верно и знакомо до боли. Как только вы привязываете карту, вам регулярно вылетает поп-ап с предложением купить премиум. Только вот яркая кнопка "Продолжить" которую вы рано или поздно нажмете по невнимательности, ведет к покупке абсолютно бестолкового и самого дорогого премиум пакета, в один клик. А вот чтобы не купить его, надо нажимать на серую ссылку под кнопкой, которую вообще едва заметно. И вот в один из вечеров и я стал счастливым обладателем данного пакета.

Аналогично автору, обращения в тех поддержку сразу же показывают что Баду конченные козлы, потому что на любой неудобной вопрос из серии защиты прав потребителей или выяснить куда направить им досудебную претензию, вас просто игнорируют. Вот, например, одна из моих "переписок".

Как разводит Badoo 2 и что с этим делать Мошенничество, Баду, Badoo, Жалоба, Chargeback, Т-Банк, Длиннопост, Развод на деньги

Причины такого абсолютно наглого поведения две. Первая, вы едва ли найдете где-либо какие-либо юридические данные на сайте баду, даже юр. адреса нет. Вторая, если даже найдете,  то ваши деньги ушли Badoo Trading Limited, компания с ограниченной ответственностью, зарегистрированная в Англии и Уэльсе под номером CRN 07540255 по юридическому адресу The Broadgate Tower, Third Floor, 20 Primrose Street, London, EC2A 2RS

Другими словами, по российским законам вы по кругу правы, вы можете отменить подписку в течение 14 дней, возместив фактические расходы на оказание вам услуг. И обратившись в наш суд вы наверняка его выиграете без какого-либо сопротивления. Только вот все равно ничего не получите, приставы не смогут что-либо взять с английской компании без представительства в России.


Как же быть и что делать? Скажу сразу я не работаю ни в каком банке, пост не носит рекламный характер и я никак в нем не заинтересован. Есть такая штука называется чарджбек - процесс оспаривания банком операции по карте, произведенной держателем в торговой точке. Одной из причин опротестовывания операции является отказ продавца принимать товар обратно. Что собственно мы и имеем. Оплата была совершена с карты Тинькофф банка, в тех поддержку которого я собственно и отправился. Сначала меня конечно послали лесом, кому нужны ваши проблемы.

Как разводит Badoo 2 и что с этим делать Мошенничество, Баду, Badoo, Жалоба, Chargeback, Т-Банк, Длиннопост, Развод на деньги

Но, будьте настойчивы и однажды вы встретите оператора которому будет не лень разбираться в ваших проблемах, ну или найдете верную формулировку обращения. Не знаю что сработало, раньше.

Как разводит Badoo 2 и что с этим делать Мошенничество, Баду, Badoo, Жалоба, Chargeback, Т-Банк, Длиннопост, Развод на деньги
Как разводит Badoo 2 и что с этим делать Мошенничество, Баду, Badoo, Жалоба, Chargeback, Т-Банк, Длиннопост, Развод на деньги
Как разводит Badoo 2 и что с этим делать Мошенничество, Баду, Badoo, Жалоба, Chargeback, Т-Банк, Длиннопост, Развод на деньги
Как разводит Badoo 2 и что с этим делать Мошенничество, Баду, Badoo, Жалоба, Chargeback, Т-Банк, Длиннопост, Развод на деньги

Как видно из переписки разговор происходил 21 июля. Пятого августа пришла такая вот СМС

Как разводит Badoo 2 и что с этим делать Мошенничество, Баду, Badoo, Жалоба, Chargeback, Т-Банк, Длиннопост, Развод на деньги

И 20 сентября пришла уже вот такая СМС

Как разводит Badoo 2 и что с этим делать Мошенничество, Баду, Badoo, Жалоба, Chargeback, Т-Банк, Длиннопост, Развод на деньги

В интернет-банке отобразилось как возврат в день покупки.

Как разводит Badoo 2 и что с этим делать Мошенничество, Баду, Badoo, Жалоба, Chargeback, Т-Банк, Длиннопост, Развод на деньги

Вот такая вот история. Хочу отметить несколько моментов успешности такого маневра.

1) Обратитесь в тех поддержку баду и потребуйте вернуть деньги, сошлитесь на 32 статью Кодекса о защите прав потребителя. Вас пошлют лесом, но скрин переписки станет основанием обратиться в банк за чарджбеком.

2) После этого разлогиньтесь и больше на заходите на этот говносайт. Я сделал так и возможно это сыграло роль в урегулировании моего вопроса.

3) Тинькофф славится своим лояльным отношением к клиентам, заморочится ли другой банк вашими проблемами, я не знаю.

4) Ждите, от момента обращения в банк до возврата денег прошло 2 месяца.


П.С. аккаунт не забанили, премиум пакет отобрали. Проверял уже после возврата денег на счет.

Показать полностью 9
[моё] Мошенничество Баду Badoo Жалоба Chargeback Т-Банк Длиннопост Развод на деньги
14
24
catnamebob
catnamebob
7 лет назад

Chargeback — опротестование платежей по банковским картам⁠⁠

Доброго времени суток!
После написания первого поста об оплате картами встретил положительную реакцию и интерес к теме работы банков. В комментариях несколько человек затрагивали тему chargeback и задавали вопросы, поэтому следующий пост решил полностью посвятить этой теме.
Кстати, если в этом посте будут непонятные термины, то рекомендую посмотреть первый мой пост — там я расшифровывал ряд терминов. По ходу текста постараюсь все непонятные термины расшифровать и здесь.

Chargeback — опротестование платежей по банковским картам Chargback, Возврат денег, Банковская карта, Банкинг, Chargeback, Длиннопост

Итак, что такое chargback?

Chargeback (возвратный платеж) — процедура опротестования операции (транзакции) со стороны банка-эмитента (который обслуживает нашу карту). Опротестование операции инициируется именно банком, но, чтобы её инициировать, банк должен получить нашу просьбу об этом (это заявление, которое можно принести в банк на бумаге или обратится в поддержку банка по телефону или электронным каналам связи).

Чтобы проще было понять, что из себя представляет опротестование операции, приведу небольшой пример:
Допустим, мы оплачиваем товар где-то в интернете. Оплата прошла, деньги сначала заблокировались и по факту клиринга списались в пользу банка-эквайера (который обслуживает продавца). Продавец пообещал нам доставить товар в течение недели, и мы мирно ждем его. Но проходит неделя, потом следующая, а товара всё нет. Мы пишем продавцу, но он затягивает сроки и обещает скоро привезти товар, деньги возвращать не хочет.
Если решить проблему через продавца не получается, то это можно сделать через банк. Мы пишем / звоним в наш банк и сообщаем о ситуации и просим помочь нам. Банк запрашивает у нас все документы, которые есть (если есть) и после, если опротестование возможно — наш банк выставляет банку-эквайера Chargeback. Банк-эквайер спрашивает у продавца, что за фигня* ищет подтверждение отправки товара / оказания услуги, в том числе, делая запрос самому продавцу.

*Если по определенному продавцу всё время поступают запросы на опротестование — продавец в глазах банков становится ненадежным.

Если таких подтверждений не находится, операция считается опротестованной — мы получаем свои деньги назад.

Это первый пример, который пришел на вскидку. На самом деле причин опротестования гораздо больше. Сразу хочу оговорится, что, если, например, мошенники вынудили нас провести перевод в их пользу по номеру карты или мы совершили перевод в пользу брокера и брокер отказывается возвращать нам деньги и любые другие случаи, когда присутствует факт мошенничества — нужно идти в полицию. Chargeback в этих случаях не применим.

Назначение chargeback — опротестования операций, проведенных с нарушением правил платежной ассоциации.

Из опыта: в последнее время стало популярно (видимо появился новый вид псевдоюристов) требовать банк выставить chargeback или иным способом опротестовывать операцию C2C (Card to Card, перевод с карты на карту). Так вот, если мы самолично сделали такой перевод, даже введенные в заблуждение мошенниками или мы предоставили мошенникам коды подтверждения / логин и пароль от личного кабинета банка и другую информацию — опротестованию такая операция не подлежит. Для решения вопроса нужно обращаться в полицию с заявлением по факту мошенничества!
Это же касается неудачных инвестиций. Если брокер описывает свою услугу, как «перевод на брокерский счет», а потом отказывается возвращать нам деньги, то опротестование такой операции не имеет шансов, так как свою услугу сервис оказал — деньги на брокерский счет перевел. Дальше договоренности строятся между брокером и инвестором, банки здесь уже не причем. Если брокер отказывается возвращать наши деньги и не соблюдает договор — нужно обратится в полицию.

Вернемся к теме опротестования.

Чтобы понять, как это работает на самом деле, коротко расскажу о взаиморасчетах между банками-эквайерами и банками-эмитентами. Во взаиморасчетах участвуют сами банки: эмитент и эквайер, платежная система и назначенный её банк для расчетов. Банки-участники открывают в банке, назначенном платежной системой, счета и обязаны поддерживать на них суммы (депозиты), регламентированные платежной системой. Сами расчеты проходят не напрямую между эмитентом и экваейром, а через банк, назначенный платежной системой (расчетный банк).
После получения клиринга от эквайера, платежная система обрабатывает его и направляет транзакции в расчетный банк. После всех конвертаций в расчетную валюту сумма транзакций списывается со счета эмитента в расчетном банка (эмитент уведомляет о проведенном расчете), банк-эмитент списывает деньги с нашего счета.
На счет эквайера в расчетном банке после этого нужная сумма зачисляется (он тоже уведомляет о проведенном расчете и поступлении средств).

Итак, в первую очередь, чарджбэк — отказ банка-эмитента от проведения платежа по транзакции. Просто так наш банк не будет отказываться, так как по умолчанию он знает, что, если мы заплатили с карты, значит получили что-то. Чтобы банк понял, что транзакция нарушает правила платежной ассоциации, нам нужно сообщить об этом банку.

Иногда банк сам может начать опротестование, но это уже некоторые другие, более технические причины, которые в данном посте будут лишними.

После получения несогласия от нас отдельное подразделение банка (чаще всего, это сотрудники департамента платежных систем банка, но подразделение в каждом банке может называться по-разному) проверяет корректность документов и стараются на раннем этапе определить, было ли нарушение со стороны продавца / эквайера или это мы необоснованно требуем исполнения наших хотелок. На основании анализа данных сотрудники принимают решение — отказать нам или начать опротестование.

Причины опротестования бывают разные, вот примеры:
—Товар / услуга не получены;
—Товар с дефектом, услуга оказана не полностью. Не соответствуют описанию;
—Транзакция «задвоилась». Многократное списание;
—Отказ продавца в оформлении возврата (если все условия для возврата выполнены). Возврат средств не поступил после оформления;
—Оплата другим способом (например, мы вставили карту, но терминал выдал ошибку — расплатились наличными, но позднее деньги с карты списались);
—Транзакция прошла на сумму, отличающуюся от суммы покупки (у нас есть чек на 10$, а эквайер провел транзакцию на 15$);
—и другие.

Каждая причина несогласия и опротестования имеет свой код (reason code). Вот пример кодов в МПС Mastercard (их много, здесь не все коды, которые существуют, а только некоторые):
—4853. Дефективный товар / не соответствующий описанию;
—4855. Товар или услуга не предоставлены;
—4863. Держатель карты не признает операцию — потенциальное мошенничество;

Итак, при возникновении спорной ситуации, по правилам платежной системы (для примера, это будет Mastercard) банки начинают «общение». Общение строится в рамках регламентированных запросов.
Итак, банк-эмитент начал опротестование, после это его ждут следующие этапы
1. First presentment — первое финансовой представление. Предоставление информации об операциях по терминалу эквайера с карты эмитента;
2. Retrieval Request — эмитент запрашивает товарный чек (чтобы понять необходимость чарджбэка);
3. Fee Collection (Retrieval Fee Billing, Retrieval Request Fulfillment) — предоставление эквайером оригинала или копии товарного чека ответом на предыдущий запрос;
4. Chargeback. Это и есть тот этап, когда эмитент отправляет отказ (частичный или полный), если после получения товарного чека эмитент по-прежнему считает операцию проведенной с нарушением правил платежной ассоциации. Это сообщение содержит в себе код причины (reason code) и обоснование отказа;
5. Second Presentment — эквайер предоставляет повторное финансовое представление, согласившись или не согласившись с суммами, указанными в сообщении «chargback» эмитента (тут стоит отметить, что если эквайер согласен с эмитентом, то процесс спора заканчивается, если нет — продолжается);
6. Arbitration Chargeback — если эквайер в предыдущем запросе не согласился с эмитентом, то эмитент отправляет повторный запрос с отказом от проведения транзакции по информации из Second Presentment (например, если ответ эквайера не соответствовал требованиям);
7. Arbitration Case Filing — после проведения всего цикла, если спор не решен, эквайер передает дело в арбитражный комитет платежной системы для рассмотрения независимой стороной. Сообщение в адрес платежной системы формирует эквайер. Платежная система в соответствии со своими правилами разрешает спор между участниками.

Вот и цикл опротестования операций, узнаваемый среди обычных людей, как процедура чарджбэка. Надеюсь, пост получился интересным.

Берегите реквизиты карты, не передавайте её никому, платите только в надежных и проверенных местах и помните, что банковская карта — финансовый инструмент и относится к ней нужно настолько же внимательно, как к своему кошельку или паспорту, и тогда не придется прибегать к опротестованию операций и спорить с продавцом!

Это второй мой пост технического характера на тему банковской сферы. Отмечу, что я стараюсь писать просто и понятно для всех, поэтому если кому-то найдется, чем дополнить пост — пишите в комментариях! :)

P.s. Это не последний пост, думаю, что многим будет интересно узнать и другие аспекты, а кому-то я обещал ответить в комментариях на их вопросы отдельным постом (если я обещал ответить — помню и обязательно отвечу!).

Показать полностью 1
[моё] Chargback Возврат денег Банковская карта Банкинг Chargeback Длиннопост
22
66
ibuibudi
7 лет назад

Как вернуть деньги, если вы турист Натали Турс⁠⁠

Если турист платил картой (неважно кому - турагентству или напрямую Натали на их сайте), то можно воспользоваться процедурой chargeback - то есть получить деньги за неполученный товар или неоказанную услугу.

Это функция платёжных систем, т.е. банки не могут этого не делать, т.к. того требует платёжная система.


Для этого надо обратиться в свой банк и уточнить процедуру и необходимые документы.

Сбер делает без проблем, люди уже подавались на chargeback.


Наличие или отсутствие денег у мерчанта (это тот, у кого вы оплачивали картой) не имеет значения, т.к. в случае нехватки средств банк оплатит из своих, а дальше будет разбираться сам.


Суть системы в том, что кто-то должен стать крайним, но не клиент, не получивший свою услугу. То есть крайним может стать банк (если у мерчанта нет денег), а дальше уже по регрессу судиться с мерчантом, или сразу сам мерчант.


Для начала вам, скорее всего, надо будет получить ответ от вашего поставщика (ТА или сам Натали) о том, что возврат невозможен сейчас, а услуги оказаны не будут (Натали объявляло об аннуляции броней), т.к. правила платёжных систем требуют сперва попробовать получить возврат от мерчанта напрямую, и вам надо будет подтвердить банку, что возврат невозможен.


Ну а дальше действовать по инструкции банка. В общем, сложного ничего.


Надеюсь, кому-то поможет.


P.S.

Вот смотрю, как люди влетают с TED TRAVEL, Polar tour, Натали Турс, и удивляюсь - как они вообще умудряются? Ну то есть мы как турагентство знаем поставщиков и не бронируем помойки и сомнительных поставщиков вроде вышеуказанных или, например, Тройки, Интревела, а многие турагентства бесстрашно бронируют всякую дрянь за разницу в 1-2-3%, а потом удивляются, как так-то.


Правда, с Натали у нас немного другая история, почему мы их не бронировали - просто у Воробьёва (владелец НТ) давняя история мудизма и кидалова (не хочу сюда пихать, если только отдельным постом, если интересно), и для нас бронировать Натали было....ну это как секс с человеком, ведущим очень беспорядочную половую жизнь - вроде всё норм, человек как человек, но брезгливо и понимаешь, что с таким подходом он рано или поздно принесёт хорошо если триппер, а то и что посерьёзнее. Вот, принёс.

Показать полностью
[моё] Натали турс Туроператор Возврат денег Chargeback Текст
11
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии