Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
#Круги добра
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Я хочу получать рассылки с лучшими постами за неделю
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Поднимайтесь как можно выше по дереву, собирайте цветы и дарите их близким.
Вас ждут уникальные награды и 22 выгодных промокода!

Пикаджамп

Аркады, Казуальные, На ловкость

Играть

Топ прошлой недели

  • SpongeGod SpongeGod 1 пост
  • Uncleyogurt007 Uncleyogurt007 9 постов
  • ZaTaS ZaTaS 3 поста
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая кнопку «Подписаться на рассылку», я соглашаюсь с Правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
386
FantasyJedi
FantasyJedi
Люблю фантастику и фэнтези и рассказываю о них
10 месяцев назад

Откуда у Трандуила из "Хоббита" те самые шрамы на лице?⁠⁠

У Питера Джексона, который по "Хоббиту" снял кинотрилогию, Трандуил получился, пожалуй, самым ярким персонажем из всех и затмил даже главных героев. Во многом это заслуга гримеров, художников и актера Ли Пейса. Но интерес к Трандуилу в фильмах продиктован в том числе и тем, что Питер Джексон расширил биографию этого персонажа, добавил ему личностных конфликтов и "глубину".

Откуда у Трандуила из "Хоббита" те самые шрамы на лице? Рецензия, Обзор книг, Экранизация, Обзор, Фантастика, Властелин колец, Властелин колец: Кольца Власти, Толкин, Хоббит, Средиземье, Книги, Эльфы, Дракон, Обзор фильмов, Лор вселенной, Персонажи, Что почитать?, Трандуил, Саурон, Длиннопост

Придумал ему режиссер и трагичную предысторию — по фильму, Трандуил участвовал в страшных войнах, во время которых его лицо оказалось обезображено шрамами. Шрамы эти эльф скрывает с помощью магии, но в подходящий момент он снимает чары и показывает их присутствующим — как доказательство своей бурной молодости.

При этом Трандуил говорит:

— Не говори мне о пламени дракона! Я видел его гнев и силу! Я сражался с Великими змеями Севера!

Как бы намекая, что эти шрамы он получил в сражениях с Великими змеями севера.

Но что это за сражения, из-за чего они произошли, на чьей стороне бился Трандуил и где именно получил шрамы? На эти вопросы нет ответа в фильме, нет и в книгах (потому что у Толкина участие Трандуила в сражениях с северными драконами, как и его шрамы, не упоминалось).

Однако не сказать, что эта деталь биографии Трандуила, придуманная для фильма, полностью противоречит истории Средиземья. Если смириться с некоторым допущениями и натянуть сову Великого орла на глобус, можно вспомнить несколько войн, в которых Трандуил мог бы получить эти шрамы.

Питер Джексон все же относился к миру Толкина с уважением (не как авторы Amazon), так что вписать его версию событий в лор при желании можно.

В этой статье рассмотрим три версии о том, при каких обстоятельствах Трандуил мог получить эти шрамы.

Книжная версия — в войне с Сауроном

Откуда у Трандуила из "Хоббита" те самые шрамы на лице? Рецензия, Обзор книг, Экранизация, Обзор, Фантастика, Властелин колец, Властелин колец: Кольца Власти, Толкин, Хоббит, Средиземье, Книги, Эльфы, Дракон, Обзор фильмов, Лор вселенной, Персонажи, Что почитать?, Трандуил, Саурон, Длиннопост

Если опираться на тексты Толкина, то единственная война, в которой Трандуил однозначно участвовал до событий "Хоббита" — это Война Последнего Союза против Саурона.

Это та самая война, во время которой Исильдур отрубил Темному Властелину палец с Кольцом, в результате чего Саурон развоплотился и надолго потерял свои силы.

В то время эльфами Лихолесья (тогда оно называлось Зеленолесье) правил еще отец Трандуила — Орофер. Он, хоть и недолюбливал эльфов-нолдор, все же присоединился к их королю Гиль-Галаду и вступил в Последний Союз, чтобы положить конец Саурону.

Орофер и Трандуил привели свой народ на эту войну, однако они были менее опытными и оснащенными воинами, чем нолдор, и к тому же из-за гордыни отказались выполнять приказы своих союзников. В результате армия Орофера и Трандуила была разбита, многие погибли, включая самого Орофера.

Для Трандуила это стало большим потрясением — он потерял отца и многих подданных. Битва была страшной, и в ней он вполне мог бы получить те самые шрамы, которые тысячи лет еще напоминали ему о пережитом ужасе.

Да, в той войне не было драконов, но получить раны в битве можно тысячей других способов. Так что если у Трандуила и были шрамы, считаю наиболее вероятным их источником Войну Последнего Союза.

Ну о Питера Джексона была другая версия.

Версия Питера Джексона 1: война с драконами севера

Откуда у Трандуила из "Хоббита" те самые шрамы на лице? Рецензия, Обзор книг, Экранизация, Обзор, Фантастика, Властелин колец, Властелин колец: Кольца Власти, Толкин, Хоббит, Средиземье, Книги, Эльфы, Дракон, Обзор фильмов, Лор вселенной, Персонажи, Что почитать?, Трандуил, Саурон, Длиннопост

На севере Средиземья действительно было несколько жестоких войн с драконами. После того как Мория (Кхазад-Дум) была опустошена балрогом, гномы из этого королевства стали искать новый дом, и часть из них поселились на севере в Серых Горах.

Трудолюбивые гномы довольно скоро стали процветать, и их богатства привлекли северных драконов, которые жили в этой местности испокон веков. Их противостояние длилось несколько веков — то гномам удавалось отбить нападение, то драконы разоряли их поселения.

Происходило это до тех пор, пока король гномов Даин I и его сын Фрор не были убиты драконами, и тогда гномы покинули эти земли. Те войны действительно были масштабными, и в них легко можно было получить страшные шрамы. Но есть одно "но".

Почему версия маловероятна?

С драконами на севере воевали исключительно гномы. Об участии эльфов в этих событиях вообще не упоминается. Но даже если бы гномы и попросили эльфов о помощи, то откликнулись бы скорее всего только нолдор, которые были дружны с гномами Мории.

Трандуил же, наоборот, раньше со своим народом жил неподалеку от Мории, но из-за растущего влияния гномов увел оттуда свой народ в Зеленолесье. Так что представить, то Трандуил зачем-то отправился на север воевать с драконами, очень сложно.

Версия Питера Джексона 2: падение Гондолина

Откуда у Трандуила из "Хоббита" те самые шрамы на лице? Рецензия, Обзор книг, Экранизация, Обзор, Фантастика, Властелин колец, Властелин колец: Кольца Власти, Толкин, Хоббит, Средиземье, Книги, Эльфы, Дракон, Обзор фильмов, Лор вселенной, Персонажи, Что почитать?, Трандуил, Саурон, Длиннопост

Не могу поручиться и привести доказательства, но где-то читал, что в оригинальной версии кинотрилогии (или в режиссерской версии или в субтитрах/титрах) упоминалось, что свои шрамы Трандуил получил во время падения Гондолина — мощного эльфийского государства Первой эпохе, расположенного еще на Белерианде.

Гондолин был скрыт от Моргота (учителя и хозяина Саурона), и тот очень хотел его найти и уничтожить. Благодаря предательству одного из эльфов Морготу стало известно местонахождение Гондолина, и он вторгся туда всей своей мощью.

Участвовали в той битве и огнедышащие драконы — они действительно пришли с севера и стали жечь все вокруг. В битве с такими созданиями легко можно было получить шрамы, как у Трандуила.

Но все же сложно представить, чтобы Трандуил участвовал в тех событиях.

Почему версия маловероятна?

В Гондолине жили и правили эльфы-нолдор, а Трандуил с отцом принадлежали к народу синдар из Дориата. Нет никаких упоминаний, чтобы синдар помогали Гондолину в тех событиях, тем более, что они не любили их.

Так что если быть совсем объективным, то шрамов, полученных от огня дракона, у Трандуила скорее всего быть не могло.

Тем не менее, если все же допустить некоторые расхождения с Толкиным, то мне кажется наиболее интересной версия именно про Гондолин. История его падения — очень эпичная и трагичная, и кино-версия Трандуила отлично вписывается в эти события.

А я мягко напомню, что всех любителей фантастики и фэнтези буду рад видеть в своем авторском канале. Рекомендую там хорошие фантастически книги, сериалы и фильмы, обсуждаем новинки. Присоединяйтесь, у нас уютно :)

Показать полностью 4
[моё] Рецензия Обзор книг Экранизация Обзор Фантастика Властелин колец Властелин колец: Кольца Власти Толкин Хоббит Средиземье Книги Эльфы Дракон Обзор фильмов Лор вселенной Персонажи Что почитать? Трандуил Саурон Длиннопост
65
13
CaptainKUK
CaptainKUK
10 месяцев назад
Средиземье - мир Толкина

Опасное это дело Фродо...⁠⁠

Эребор наш дом... 🗺

Ссылки▶️👇

Rutube | https://rutube.ru/u/lunevdanil/

YouTube | https://youtube.com/@dan_lun?si=IGOfargjfFOXK5y3

ТГ | https://t.me/captain_Cooke

Показать полностью
[моё] Властелин колец Хоббит Кольцо Властелин колец: Кольца Власти Саурон Гэндальф Фродо Бэггинс Эльфы Гномы Люди Видео Вертикальное видео
0
13
T0mB0mbadil
T0mB0mbadil
10 месяцев назад
Средиземье - мир Толкина

Саурон прикинулся капитаном Джеком Воробьём, но процитировал Анжелику⁠⁠

Из группы: "Упоротое Средиземье"

Саурон прикинулся капитаном Джеком Воробьём, но процитировал Анжелику Упоротое Средиземье, Властелин колец: Кольца Власти, Кинокомикс, Пираты Карибского моря, Юмор, Мемы, Галадриэль, Саурон, Капитан Джек Воробей, Анжелика, Картинка с текстом, Галина
[моё] Упоротое Средиземье Властелин колец: Кольца Власти Кинокомикс Пираты Карибского моря Юмор Мемы Галадриэль Саурон Капитан Джек Воробей Анжелика Картинка с текстом Галина
2
18
T0mB0mbadil
T0mB0mbadil
10 месяцев назад
Средиземье - мир Толкина

Галя и Саурон 20 сезонов спустя...⁠⁠

Из группы: "Упоротое Средиземье"

Галя и Саурон 20 сезонов спустя... Упоротое Средиземье, Властелин колец: Кольца Власти, Воронины, Галадриэль, Саурон, Галина, Борис Клюев, Юмор, Мемы, Картинка с текстом, Как скучно я живу, Грустный юмор
[моё] Упоротое Средиземье Властелин колец: Кольца Власти Воронины Галадриэль Саурон Галина Борис Клюев Юмор Мемы Картинка с текстом Как скучно я живу Грустный юмор
2
14
SlavStyag
SlavStyag
10 месяцев назад

Должна же быть у него причина, почему он злой такой⁠⁠

Должна же быть у него причина, почему он злой такой Шрек, Мемы, Картинка с текстом, Властелин колец, Саурон, Осел, Крепость, Кроссовер
Показать полностью 1
Шрек Мемы Картинка с текстом Властелин колец Саурон Осел Крепость Кроссовер
4
281
FantasyJedi
FantasyJedi
Люблю фантастику и фэнтези и рассказываю о них
Серия Мир "Властелина колец"
10 месяцев назад

Синие Маги из "Властелина колец": они превосходили даже Гэндальфа, но таинственно исчезли⁠⁠

В комментах к прошлом посту просили рассказать подробнее о таинственных "коллегах" Гэндальфа — Синих Магах. Толкин о них писал очень мало, но кое-какие сведения все же оставил. О них, а также о своих собственных предположениях я и расскажу в статье!

Зачем вообще Синие маги прибыли в Средиземье?

Синие Маги из "Властелина колец": они превосходили даже Гэндальфа, но таинственно исчезли Обзор книг, Рецензия, Фантастика, Экранизация, Толкин, Фэнтези, Властелин колец, Хоббит, Магия, Волшебники, Волшебство, Обзор, Обзор фильмов, Книги, Средиземье, Лор вселенной, Персонажи, Что почитать?, Гэндальф, Саурон, Длиннопост

Синие маги были бессмертными духами майар и обитали на западе, в Валиноре, вместе с валар, другими майар и большой частью эльфов. Будучи майар, они в свое время участвовали в обустройстве всего мира, создавая его природу и пр.

Будучи духами майар, они носили имена Алатар и Палландо, и входили в свиту вала Оромэ — божества, который ассоциировался с охотой.

Валар старались не вмешиваться напрямую в дела Средиземья после того как одолели первого Темного Властелина — Моргота. Однако ученик Моргота — Саурон — выжил и стал строить новые планы по захвату Средиземья и порабощению свободных народов.

Валар не хотели этого допустить, а потому стали думать, как можно противостоять Саурону, но при этом не вмешиваться в события напрямую. Они решили отправить в Средиземье духов майар — таких же сильных, как сам Саурон. Однако ограничить их способности и облечь их в физическую форму старцев-волшебников.

Эти волшебники получили название истари.

Одним из выбранных майар стал Алатар. Но он не захотел отправляться в Средиземье без своего верного друга Палландо и попросил валар отправить их вдвоем.

Куда направились Синие маги?

Синие Маги из "Властелина колец": они превосходили даже Гэндальфа, но таинственно исчезли Обзор книг, Рецензия, Фантастика, Экранизация, Толкин, Фэнтези, Властелин колец, Хоббит, Магия, Волшебники, Волшебство, Обзор, Обзор фильмов, Книги, Средиземье, Лор вселенной, Персонажи, Что почитать?, Гэндальф, Саурон, Длиннопост

Всего из Валинора отправилось пятеро магов-истари. У всех была одна глобальная цель — противостоять Саурону. Однако методы и задачи, судя по всему, у волшебников были разные. Так, Синие маги были отправлены на дальний восток и юг Средиземье.

По сравнению с западными землями, долгое время хранимыми эльфами, восточные государства были намного более опасным и жестоким местом, а потому Синим Магам можно было только посочувствовать. Но они приняли свою судьбу и пошли туда, куда было предначертано. В отличие от того же Гэндальфа, который поселился на западе среди друзей и союзников.

Так что Синие Маги по своей храбрости превосходили даже Гэндальфа Серого. Да и по умениям, вероятно, тоже — иначе их не отправили бы на самое сложное задание.

Почему же их отправили именно на восток?

Племена людей востока и юга действительно издревна поклонялись тьме и служили еще Морготу. После его поражения многие из них вполне логично перешли на службу уже к Саурону. Однако были и те, кто не захотел больше поклоняться тьме и отринул Саурона. Своеобразные мятежники.

Так вот, валар отправили Синих магов, чтобы поддержать этих людей в их борьбе с Сауроном на востоке.

Дело в том, что жители востока и юга во все эпохи были намного более многочисленными, чем жители запада. И если бы они объединились под началом сильного лидера, у западных королевств и эльфов не было бы и шанса противостоять им.

Поэтому для сил света было важно, чтобы кто-нибудь провоцировал внутренние конфликты на востоке, разобщая племена людей и помогая тем, кто борется против Саурона. Именно эта задача легла на плечи Синих магов. Там, в дальних землях, среди людей востока они обрели новые имена:

Алатар стал Моринехтаром — Истребителем Тьмы.

А его друг Палландо стал зваться Роместамо — Помощник Востока.

Смогли ли они справиться со своей миссией? Это довольно спорный вопрос, но исходя из их имен можно сделать вывод, что некоторый успех они точно имели.

Что случилось с Синими магами?

Синие Маги из "Властелина колец": они превосходили даже Гэндальфа, но таинственно исчезли Обзор книг, Рецензия, Фантастика, Экранизация, Толкин, Фэнтези, Властелин колец, Хоббит, Магия, Волшебники, Волшебство, Обзор, Обзор фильмов, Книги, Средиземье, Лор вселенной, Персонажи, Что почитать?, Гэндальф, Саурон, Длиннопост

На момент событий "Хоббита" и "Властелина колец" о Синих магов уже давно не было ничего слышно на западе, их имена позабылись, и они никак не проявили себя во время Войны Кольца (и предыдущих войн). Причина тут проста: они сгинули на востоке. А вот что именно с ними случилось — это вопрос дискуссионный даже для самого Толкина.

Изначально он придерживался мнения, что Синие Маги скорее всего не справились со своей миссией. Искушение властью оказалось для них слишком сильным, и там, вдали от взора валар, они пошли путем гордого Сарумана — вместо того чтобы направлять людей и помогать им, они возжелали править ими.

Согласно этой версии, Синие маги основали темные культы и подчинили себе некоторые племена людей востока и юга. Наверняка это было нетрудно для бессмертных, мудрых и могущественных существ. Толкин упоминает, что культы эти, вероятно, продолжили существовать на востоке даже после падения Саурона.

Однако в поздние годы жизни Толкин пересмотрел свое отношение к судьбе Синих магов. По новой версии автора, волшебники действительно отправились на восток и юг, но не отступили от своей изначальной цели и добились того результата, которого от них ожидали валар. А именно — ослабили восточные народы и помешали Саурону объединить их в неостановимую орду.

Подчини себе Саурон весь восток и юг, он получил бы решающий перевес в войне, и запад вообще не имел бы шансов.

Именно поэтому Саурон намного больше полагался на орков, троллей и назгул, чем на бесчисленные племена людей востока и юга — они просто не пошли служить под его началом. Да, некоторые племена все-таки примкнули к Темному Властелину, но их было слишком мало, чтобы дать ему существенный перевес в войне с людьми запада и эльфами.

Так почему же Синие маги не показались лично? На мой взгляд, возможны две версии.

  • Первая — потому что они не хотели показываться. Если они стали злыми — им вообще не было дела до событий на западе. Если же они были добрыми — они продолжали сдерживать восточные народы от влияния Саурона и были нужны на своем месте.

  • Вторая версия заключается в том, что на востоке Синие Маги просто погибли. Конечно, они были бессмертными духами майар, и полная гибель им не грозила. Однако их физические тела вполне можно было уничтожить, что было показано на примере Гэндальфа и того же Саурона.

Так или иначе, Синие Маги — очень интересные персонажи, и многим поклонникам Толкина хотелось бы узнать о них подробнее. Я надеялся, что у создателей сериала "Кольца власти" хватит на это смелости и фантазии, раз уж они все равно решили ломать канон. Но даже там про Синих Магов забыли :)

А я мягко напомню, что всех любителей фантастики и фэнтези жду в своем авторском канале. Рекомендую там хорошие фантастически книги, сериалы и фильмы, обсуждаем новинки. Присоединяйтесь, у нас уютно :)

Показать полностью 2
[моё] Обзор книг Рецензия Фантастика Экранизация Толкин Фэнтези Властелин колец Хоббит Магия Волшебники Волшебство Обзор Обзор фильмов Книги Средиземье Лор вселенной Персонажи Что почитать? Гэндальф Саурон Длиннопост
88
71
T0mB0mbadil
T0mB0mbadil
11 месяцев назад
Средиземье - мир Толкина
Серия Кольца власти от Амазона

- Это считается за одного Саурона!⁠⁠

Из группы: "Упоротое Средиземье"

- Это считается за одного Саурона! Упоротое Средиземье, Властелин колец, Властелин Колец: Кольца власти, Саурон, Гимли, Юмор, Мемы, Картинка с текстом
Показать полностью 1
[моё] Упоротое Средиземье Властелин колец Властелин Колец: Кольца власти Саурон Гимли Юмор Мемы Картинка с текстом
17
23
MiddleEarthMemes
MiddleEarthMemes
11 месяцев назад
Средиземье - мир Толкина

Каждый делал так⁠⁠

Каждый делал так
[моё] Telegram (ссылка) Властелин колец Юмор Картинка с текстом Властелин колец: Кольца Власти Саурон Школа Урок
2
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии