Всем привет.
Это история о нашей с женой попытке сделать ремонт маленькой квартиры в Москве сторонними силами. Речь пойдет о второй компании, которая участвовала в ремонте - "СК "Небо"". Про другие компании и застройщика (ПИК), может, расскажу потом.
Кратко, если кому-то лень читать все и хочется понять о чем эта простыня:
Описывается компания по ремонту, которая за два месяца сделала на 21 метре квартиры новостройки только стяжку (2 дня) , черновую сантехнику (два дня) , черновую электрику (3 дня + несколько недель переделок). Остальное время шли простои. А так же куча косяков с электрикой и бесстыдное отношение к заказчику.
Начало:
У нас с женой есть ипотечная студия 20,9 кв. м., ключи от которой мы получили в январе 2020. Далее были личные проблемы, COVID, первая компания по ремонту, с десяток тех, кто даже не дошел до согласования и наконец в августе появилась компания "СК" Небо" - как глоток свежего воздуха на фоне того, что было до них (на первый взгляд).
Это не первый ремонт в моей жизни и я захотел все сделать по уму. Я IT-шник, но при этом я изучаю/узнаю новое не только в своей сфере, но и в других. Не из-за огромной тяги к знаниям, а из-за того, что иначе тебя просто будут постоянно обманывать, пользоваться твоей неосведомленностью...
В этом ремонте для меня самое главное - это была инженерка (электрика, сантехника). Поэтому в качестве основного - инженерки и чернового ремонта я разбирался обстоятельно. Изучение десятков профильных сайтов, просмотр кучи профильных блоггеров, чтение кучи комментариев и форумов, чтобы выяснить кто врет, а кто нет. Чтение технической литературы, выдержек из интернета. В общем подготовился. Не как "специалист с 10-летним стажем", но точно лучше, чем "я просто в этом ничего не понимаю, сделайте мне ремонт, чтобы розетки были тут и тут, а плиточка вот тут".
"СК" Небо""
Эти ребята показались глотком свежего воздуха на фоне всех тех, кого мы видели. Менеджер нормально разговаривал и был в теме технической реализации (а не говорил "я лишь говорящий рот, все остальное с прорабом", как другие компании), и на следующий день назначили встречу с прорабом и тут же они сделали чат в WhatsApp, куда добавили нас с женой, прораба, начальника участка и еще кого-то из административного персонала.
В день встречи с прорабом (5 августа), мы приходим на объект и через 3 минуты после начала встречи мы не наблюдаем рядом с собой прораба. Телефон тоже молчит, пропущенных звонков нет. Не гордые, звоним сами. Он говорит, что только выезжает, приедет через час. Даже не извиняется. Ну просто так получилось. В общем, переделав свои дела на районе за этот час и не дождавшись его, мы уехали, а он через полтора часа после начала встречи написал "я почти приехал, я 200 метров от вас". Нет друг, ты не в 200 метрах от нас, а в 90 минутах от начала встречи... Созваниваемся с начальником участка, тот извиняется, предлагает другой день, мы соглашаемся, но просим заменить прораба, т.к. с этим не сработаемся. Прораба меняют.
На следующий день (6 августа, это важно для понимания сроков) мы приезжаем еще раз на встречу. Новый прораб (далее "прораб") приезжает вовремя, нормально с нами беседует, производит на нас хорошее впечатление, проводит с нами достаточно большое (около 1.5 часов) количество времени чтобы выслушать все наши пожелания, обсудить все наши вопросы, подписать договор. Я рассказываю о своих пожеланиях в электрике (маркировка и сечение проводов, состав щитка по модулям и номиналам, трассы, способы соединений), сантехнике (разводке труб, состав сантех. короба, точки потребителей), штукатурке, плитке, коробах, финишных материалах. Мы довольны, думаем, что началось не очень, но вроде сейчас все наладилось. Людей прораб обещает найти через 3 дня.
Людей (точнее одного человека) ищет он "не три дня". Человек выходит только 17 августа. За это время нам не пишут каждый день "извините, но человек не найден, просим подождать". Вместо этого мы пишем - "а когда выйдет, нашли или нет?". Мы все еще на "изначальном" позитиве, но уже закрадываются подозрения.
Про вышедшего спеца прораб уверял, что это просто замечательный специалист, у которого был опыт работы электриком не только в России, но и в Европе. И нам очень повезло, что нам удалось заполучить такого человека, а еще он стяжку делает и сантехнику черновую. Только эти три вещи... Пришлось поверить, хотя я не особо "верю" в универсалов. Но ситуация с ремонтниками на рынке плохая - их мало, а хороших почти нет. Надо посмотреть в общем.
Стяжка:
Вечером 17 августа заезжаю проверить стяжку - она не доделана в двух местах, на следующий день после моего вопроса почему не доделали - её доделали. Далее она сохнет, когда можно стало заходить, через парочку дней, я захожу, вижу, что возведен короб стояка отопления, который я просил не возводить до момента замены радиаторов. Это первое, что "забыл" прораб и сам сказал работнику сделать. Потом короб пришлось разбирать... А сейчас он разобран, отпилен профиль и требует доделки... молодцы...
Электрика:
Я выбрал монтаж электрики по потолку. Из неожиданных преимуществ - это оказалось правильным решением ввиду многократной переделки косяков специалистов компании "СК Небо". Ведь будь трассы в стяжке, переделывать так легко не вышло бы.
Построил модель квартиры в программе моделирования (простенькой - SweetHome), разместил в ней розетки, где нужно, я расписал, какие трассы должны быть, на каких группах автоматов они должны висеть, расписал номиналы автоматов, к этому я добавил, какие УЗО должны быть и на какие группы автоматов они должны быть повешены. Я указал предпочтительные фирмы, описал маркировки проводов, сечения, на какие трассы какое сечение. Штробы - только вертикальные. В общем много чего. Так же я обрисовал точные места розеток на стенах вплоть до сантиметра (уже не в спец программах, но "считать" можно). В общем, получился конечно не план электрики, сделанный профи в спец программе, но вполне неплохо. В конце я уточнил, что это все к обсуждению, и если я где-то написал бред - со мной можно и нужно спорить и обсуждать. Кинул файл в чат, там его приняли, подтвердили получение и сказали, что прочтут и передадут электрику.
Это было 20 августа вечером. На следующий день меня попросили встретится с электриком, чтобы все обсудить. Я подумал - зачем же обсуждать, если все уже написано... а, наверное - нюансы...
Я уже представил картину, на часах "файф-о-клок", мы на объекте, сидим за столом, пьем чай из маленьких кружек, электрик во фраке одевает монокль, смотрит в распечатку и говорит "Сэр, вот тут, на 14-й странице в 5-й строчке написаны характеристики автоматов, но с высоты своего опыта я вижу, что вы, наверное по досадному недоразумению не указали желаемую характеристику ПКС (предельная коммутационная способность) автоматического выключателя. Я могу, конечно, подобрать ту, что считаю нужной, либо обсудить с вами, чтобы не было коллизий при принятии работ".
Это было ожидание. А реальность была такова - человек на встрече взял в руки карандашик и сказал - показывайте, где делать розетки. Я говорю - все же есть в файле?? Он - ну там только просто нарисовано, где они есть, без размеров (открывает файл). Я говорю - листайте, он листает и о чудо, доходит до нескольких страниц, где описаны размеры. Т.е. файл у него был, но он его не дочитал.... вручаю ему распечатку этого файла, и говорю - хорошо, давайте делать двойную работу (кстати, дальше они любили за любой косяк тупо отмазываться, что "у вас же не плана электрики к месту и не к месту). Сам смотрю свою распечатку, идем по стенам, помечаем, где-то я с ним советуюсь, где-то обсуждаем, и т.д. Вроде адекватный человек.
26 августа (после кучи наших напоминаний в чат им с нашей стороны) прораб присылает список материалов для закупки электрики. Меня возмущает, что в нем указаны материалы, не только не соответствующие нашим договоренностям с электриком (например, дифф автоматы вместо УЗО, хотя я электрику объяснял, почему не хочу диффы и согласен ли он с такими причинами), но еще за коим чертом еще и штукатурка, плиточный клей. Выясняется, что прораб просто "отправил не ту бумажку". На следующей день он переделывает список и отправляет. В нем снова ошибки (опять висят дифф автоматы) и еще по мелочи. Я снова это заявляю, на что он предлагает мне снова встретится с электриком, т.к. "вы друг друга не поняли похоже, давайте еще раз обсудите, если не дойдете до общего мнения, я сам приеду". Не люблю когда меня держал за идиота... Я обычно людям максимально доступно объясняю все, а так же спрашиваю - все ли понятно. С электриком мы беседовали более часа, он сказал, что все понятно. Ну да ладно...
Мы снова встречаемся с электриком (29 августа, в субботу) , но прораб тоже приезжает, потому что я отказался переводить деньги за работу по стяжке удаленно, без подписания акта и получения приходника, поэтому за деньгами он приехал...
По итогу мы заодно втроем обсудили электрику, состав щитка, верный и т.д. Тут произошло событие, которое повлекло за собой цепочку других событий, из-за которых я зол на компанию "СК" Небо"" не на 10 из 10, а на 9 из 10. Прораб позвонил еще одному специалисту компании с большим опытом, с которым работает и стал ему выдавать детали нашего плана. Тот сделал правильные замечания и мы перерисовали схему щитка прям на месте, согласовали вчетвером (тот спец, удаленно, я, прораб, электрик). Хотя как мне показалось, электрику уже было всеравно, о чем разговор и что там делается, он вяло смотрел на схему и говорил "да, так пойдет" на мои вопросы "видит ли он проблемы в такой схеме с высоты своего опыта?)". Прораб сфотографировал нарисованную на листочке схему, согласились и разъехались.
1 сентября прораб наконец-то прислал правильный список электрики, который мы моментально оплатили. В этот же день к электрике и приступили, точнее к штробам. Параллельно мне звонил тот "удаленный" специалист и интересовался некоторыми моими решениями, на лету предлагая их поменять, приводя "правильные" аргументы. Тем самым настраивая меня на позитив.
2 сентября пока там делали штробы, я прихожу на объект проверить, все ли хорошо, вижу одну штробу сделали не там. Да, это отходило от моего плана (в который электрик не смотрел, как выяснилось потом), но я это напрямую написал электрику в WhatsApp до начала работ (а он "принял" ответил). Попросил переделать и согласился оплатить переделку штробы, мол "сам виноват, понадеялся на сознательность и не сказал об этом прорабу". Уезжаю.
5 сентября мне звонит радостный электрик и говорит, что все сделано, завершено и все там хорошо, часть автоматов не надо включать, т.к. что-то он там замкнул и он приедет, доделает, когда все остальное сделают штукатуры (стены) и плитка и т.д.
Я хватая пробник фазы, мультиметр, уровень, рулетку, нивелир, штангенциркуль, фотик и тетрадку для записей и зарисовки - приезжаю. И вижу:
• Трассы сделаны не верно (розетки соединены не в те группы) - электрик позже утверждал, что так правильнее и по правилам и какая разница как я хотел, какая разница что он "кивал" головой на согласовании плана
• Одна трасса не доведена до щитка - он утверждал, что все заработает, когда будет финишная отделка, а потом выяснилось, что у него не хватило кабеля.
• Некоторые подрозетники установлены криво, что видно даже на глаз - электрик утверждал, что использовал нивелир и все было четко
• Одна из трасс выполнена не тем сечением, которым договаривались (2.5 кв вместо 4) - электрик потом сказал уже привычное "какая разница, 2.5 кв. хватит. (мое прим. Почему ты это говоришь только сейчас, а тогда головой киваешь как болванчик?)
Нездоровые тёрки
Так как начались уже не здоровые терки, то к делу присоединился тот "удаленный специалист" со знаниями электрики. Он у них является более "опытным" спецом, он приехал на объект вместе с электриком и будущим сантехником (как я понял, или этот "европейский" спец сам отказался от сантехники в нашей квартире, или его "отказали" после косяков). Сначала разбирались с электрикой. Чему я был рад - этот "удаленный спец" оказался человеком старой закалки, который не пытается юлить и принижать мои знания (как этот "европеец"), он сразу признал косяки и потребовал у нашего электрика их переделать. Затем я сказал, что я еще не смотрел щиток и "удаленный спец" достал отвертку, вскрыл щиток и знатно охренел. Первые его слова были "Здесь все не правильно". Я полез тоже смотреть....
Все как в лучших домах Европы
В общем вся моя/наша схема по грамотной сводке электрики в щиток пошла прахом. Перемычки соединялись черти как, совершенно не касаясь УЗО, УЗО соединялись только друг с другом и уходило хрен пойми куда, собственные нулевые шины у каждого УЗО отсутствовали. О группах автоматов естественно не было и речи, все было в одной "гребенке". Потом еще выяснилось в дальнейшем, что от вводного автомата одна из перемычек была 4 кв., а другая 2.5 кв. Мастер с европейским опытом в присутствии более опытного коллеги поник и сказал, что он делал счетчик не сам, а вызывал каких-то ребят из компании "Умный дом" или что-то типа того. И что они супер-профессионалы. Вот такие оказались супер-профессионалы. Так же оказалось потом, там в счетчике еще землю от КУП не присоединили - она болталась в воздухе и стыдливо спрятали плохо сделанную скрутку фазы кондиционера за проводами земли.
По итогу "удаленный спец" сказал, что он сам пересоберет щиток, а остальное переделает "европеец". Хоть я и был зол, но я чуть успокоился. Я понимаю, что косячники везде, но раз среди них нашелся человек, который готов переделывать и честно показывает косяки, то ладно, мне же надо ремонт доделать, а не просто до кого-то докопаться. В конце поста фотки щитка до и после. Все справа сверху среди кучи земли нашли скрутку фазы?
Сантехника
Далее "европеец" ушел и тут мы стали с новым сантехником обсуждать все. Тут ничего в принципе интересного. Сантехник - пожилой мужчина, спокойно выслушал мои пожелания по водоразводке трубами Rehau, спросил уточнения и все. Мы разошлись.
7 сентября
Сантехник предоставил прорабу список товаров, тот прислал мне список, я его одобрил, тут косяков не было.
10 сентября
Сантехник приступил к своей работе и окончил её 12 сентября.
12 сентября
Я позвонил прорабу, услышав , что сантехника сделана, а электрика переделана (кроме щитка), я поверил поехал проверять. Эх, как же плохо, когда тебе врут, ты ожидаешь одно, а встречаешь другое. В сантехнике косячки мелкие я конечно нашел, но они были не совсем критичные, так же с точки зрения эстетики трубы были "в одной кишке" до ближайшего "перекрестка", а не разделялись красиво и закреплялись отдельно, но технически все работало. Про эстетику я уже даже не напоминал. В основном я проверял сантехнику, а по электрике вечером только увидел, что трассы переделаны вроде верно по потолку и подумал, что все ок.
Успокоенный тем, что за месяц нам сделали гораздо больше, чем предыдущая компания, осознавая какие косячники вокруг, на меня напала блажь и мы с женой согласились оплатить сантехнику + электрику (за вычетом сборки щитка). А ну и за вычетом лишних метров штроб. Каких еще штроб? Ах да, я же не сказал. Европейцу показалось, что если вместо 23 метров штробы в пазогребне и 20 в бетоне указать 40 в пазогребне и 20 в бетоне - это будет абсолютно безпалевно и я этого не замечу. Когда я сказал прорабу "наверное человек ошибся" мне в ответ не извинились, никак не отреагировали. Значит, "прокатило" вычеркиваем. Там еще в смете были приколы и мелочи веселые...
В общем я оплатил работы это была точка не возврата. Я жалею, сам дурак, что оплатил. Надо было не платить, за электрику по крайней мере, пока все не сделают идеально и до конца.
Далее позитив закончился какой-либо полностью, ибо на утро я поехал снова еще раз смотреть все внимательно и увидел, что там вообще кошмар. Трассы переделаны "по пути наименьшего сопротивления", т.е., например, сначала трасса идет в самую дальнюю точку, а потом шлейфом возвращается к более ближней к щитку. Одна из штроб заделана от потолка до середины стены (где розетка), а подсоединение к розетке другой группы переделано новой мини-штробой вниз к другой розетке таким образом в одном подрозетнике оказалось 3 кабеля вместо двух. Как собрался их соединять электрик в стандартных розетках шлейфом для меня загадка. (Внизу на фотках, красным и синим показано 2 разные группы. Самая левая группа розеток синей трассы должна была быть на красной трассе, желтым показано, как это переделано)
Кабель, который электрик "докупил" на 2.5 квадрата, которого не хватало и на переделку, в реальности оказался на 1.6 квадрата - замерял штангенциркулем, по формуле рассчитывал сечение. Т.е. маркировка верная, но даже на вид, кабель купленный в их фирме как "большой палец", а новый как "мизинец" и это на розетках кухни, там где самые мощные потребители. При переделывании соединения со светом мойдодыра и вентялитора ванной (которую изначально против письменного плана европеец повесил на розетку), он зачем-то купил новые провода и сделал новую трассу для света к щитку. Я ему пишу в WhatsApp - что это вообще такое, почему так? Он прочитал, но молчит... больше со мной не связывался. Ну и я не стал за ним бегать, ведь это всетаки компания должна делать. В общем после этого удаленный спец сказал, что он все переделает сам, а этого товарища вызывать не будем. Про сечение кабеля тоже согласился, что это не дело так оставлять и нужен нормальный.
Удаленный спец действительно все переделал. С новыми кабелями (часть из которых ездить покупать и тратить свое время пришлось мне), исправил трассы, сделал слаботочку, собрал щиток. Правда все это растянулось до 6 октября. То ему уезжать надо было, то некогда, а мы ждали, ждали. И не с первого раза у него все получилось, т.к. когда я приезжал проверять, то мелкие проблемки обнаружил, но он их быстро поправил. К этому спецу претензий нет - он переделывал за рукожопами, переделывал "не свое" и не запланированное. Есть претензии к тому, что изначально мне сделали все очень плохо.
По итогу по электрике
Ожидание - все сделано вовремя и по плану. Реальность - МЕСЯЦ делалась электрика на 21 квадратном метре, мы платили за новые материалы (лишь бы делали). Щиток собран технически верно, но из-за того, что рукожопы там подрезали провода под их виденье схемы, многие провода еле дотягиваются до автоматов и сам щиток маленький - ни о какой красивой разводке там речи не идет, кишки, кишки и еще раз кишки. Эстетики 0. (сказать мне - "мужик, может поменяем щиток на более большой, несмотря на то, что мы сами такой посоветовали и сделаем получше, покрасивше - неееет)
А как же остальное, ведь все же шла работа?
На протяжении всего этого времени с 7 сентября их фирма так же не могла нам предоставить штукатура, т.е. кормили завтраками, молчали, отмазывались. Мы сами (а не они), звонили и уточняли, когда придет человек и когда сделает все. Не случилось.
Извинятся кстати они ни за что не стали в итоге, ни за рукожопство мастера ни за задержку сроков. Ну "так получилось", "так бывает". Тренинги у них что ли проходят для борьбы с возражениями? Я сказал в чат о том, как сильно мы не довольны ремонтом и о положительных отзывах не может быть и речи... 0 реакции... все прочитали...
Когда нам надоело ждать, мы разорвали с ними договор (8 октября), это уже ни в какие рамки. 20 метров, 60 дней... электрика + сантехника + стяжка. Мы оплатили все счета, я спросил - вычтут ли они из конечной суммы затраты на материалы, которые их рукожопы купили и которые потом пришлось менять, на что мне сказали, что если бы эти материалы были куплены у них (как основная часть, которую мы у них покупали) - то они бы их сдали и вернули деньги, а если эти материалы покупал их мастер, то никто никому ничего не должен, так как это "добрая воля" мастера и то, что он купил материал - это наша с ним договоренность (хоть мешок навоза он купил вместо кабеля - типа это наша проблема, как я понял), мы должны были или через них (с платной доставкой в размере 3800р. за приезд-разгрузку) либо сами. Причем до этого с улыбочкой говорили "а давайте мы мелочи сами купим, а вы нам скинете деньги, так будет проще. Только не сказали, что некомпетентность их мастеров в случае не верной покупки станет боком нам.
Мы плюнули на эти "выброшенные" деньги, нервы дороже. Улыбки с их лиц исчезли, желание помочь, исправить, искупить вину - тоже. Получив последние деньги и расторгнув договор - прораб спокойно ушел.
Итоги:
В этой ситуации меня больше всего бесит то, что вначале тебе льют в уши, какие они профессионалы, классные, как все правильно делают и не обманывают, как у них все круто. А когда обсираются, то все улыбки исчезают, все обязательства выполняются "на отвали". А если мы бы снимали при этом квартиру? 30-ка в месяц, сколько еще месяцев ждать пришлось бы?
Тот же электрик вначале бил пяткой в грудь "да я никогда плохо не сделаю, я не хочу, чтобы меня потом материли клиенты" - и что? Вот мне он плохо сделал и плохо переделал, я его матерю (фигурально выражаясь, я никому из них плохого матного слова не сказал, хотя очень хотелось), а ему плевать.
Прораб вообще ничего не проверял, тоже бил себя пяткой в грудь, какой он честный и порядочный, если что заставит работника все переделывать, а что в итоге? За свою некачественную работу, затянутую по срокам деньги получили, свалили и даже не пытались отговорить расторгать договор. Плевать, надо скорее окучивать людей, которые не проверять результат, с ними проще, а это токсичные люди - так наверное думает.
Зачем мне нужен такой прораб, который не контролирует работников, который может только красиво врать (и то первое время) и который ничего не решает и ни за что не отвечает, а я потом всеравно сам все проверяю и выявляю?
Мы неоднократно писали в чат, звонили начальнику участка, просили нас предупреждать о проблемах заранее, мол мы адекватны, но просто предупреждайте - они кивали головами и снова все продолжалось.
Я ставлю компании "СК" Небо"" 2 бала из 10. Не поставил 0 только из-за того, что с сантехникой (надеюсь не только пока) вроде не было проблем, хоть и не на пятёрочку, да и и электрику (хоть и за наш счет и за наше время и нервы), все таки привел в работающий вид "удаленный спец" (но не в тот вид, который я представлял изначально и с условностями). Они НЕ пытались решить проблему, когда она только появилась никоим образом, они НЕ прикладывали вообще никаких усилий, даже когда мы много раз бежали им на встречу. Они НЕ испытывают мук совести (кроме тех, которые испытывал "удаленный спец", но это чисто человеческий характер у конкретного человека попался)
Да, на рынке ремонтов сейчас бум, куча спецов из дружественных стран не может попасть в Россию, да спецы нарасхват, да у них сейчас ЧСВ завышено (что их мало и всем нужны), все расписано на месяца вперед и проще окучивать "легкие" объекты. И мне, с желанием "хорошего" ремонта за свои деньги и с моими 21 метрами конечно с ними тяжело. Но что делать? Я готов платить за хороший ремонт, я готов переплатить (в разумных пределах) за хороший подтвержденный ремонт, но нет, так не получается. Я думаю - продлиться ли ремонт студии до 2021 года. Вполне возможно...