Ответ на пост «Зачем?»
Башорг жив! https://башорг.рф
ага-ага
Башорг жив! https://башорг.рф
ага-ага
В случае нахождения на Аляске золота (а его практическая возможность нахождения на момент продажи вполне себе допускалась и даже ожидалась) как это самое золото оборонять?
Насчет золота вы заблуждаетесь. Его не ожидали найти, его нашли - задолго до продажи.
Нашел Петр Петрович Дорошин в 1848 году в районе крепости Св. Николая, нынешний Кенай.
Но добывать было трудно, так что разведку и попытки разработки свернули в ближайшие годы.
Впоследствии, в 1877 году, примерно через десять лет послед продажи Аляски, золото там стали разрабатывать. Прииски в Джуно появились в 1880. Во время клондайкской золотой лихорадке (Клондайк - это Канада, если что) нашли еще месторождения и на Аляске, например в Номе (1899), Фэрбанксе (1902). Но ничего особенно выгодного там не было до XX века.
Но абстрактные рассуждения про войну за Аляску - пустяки на фоне вполне конкретного геополитического риска: Аляска не вполне признавалась за Россией. Глухие земли Аляски и севера Канады были практически нехожены. Русско-американская компания (Россия) и Компания Гудзонова залива (Великобритания) - фирмы с серьезным государственным участием, но частные - заключили в 1839 году договор, разделявший их владения. Но государства никакого договора не заключали. Впоследствии, уже после продажи Аляски Соединённым Штатам, до 1903 года продолжались споры между Великобританией и США на тему границы между Аляской и Канадой.
А самое главное, это как контролировать старателей. В ту пору и до конца 1920-х Россия (позже СССР) не контролировала даже Чукотку. Там постоянно ошивались люди из других стран: США, Норвегии, Японии, да и свои русские, не подчиненные правительству. Искали золото, покупали меха, спаивали коренное население. Как должны были чиновники из России контролировать золотодобычу на Аляске? Канадцы свой Клондайк нормально не контролировали, туда шел поток американцев, шведов и кого угодно, налоги не платили, чего-то требовали.
а вернувшиеся о проблемах в Штатах молчали в тряпочку – начнешь рассказывать американцы не впустят в следующий раз.
Впускали кого попало. Никто не проверял, кто что рассказывает, и визовым отделам на это было по фиг. Многие рассказывали и о проблемах.
Теперь можно поискать в интернете, что там получатель визы писал в "Одноклассниках", а тогда как проверишь?
Знакомый, несколько лет поработал ученым в США, вернулся, стал сходить с ума: говорил про масонов, которые через британскую королеву управляют всем миром. Российские президенты у него были конкурирующей бандой, а американский истеблишмент подчинялся королеве... Вёл ЖЖ под своим ФИО, и получал визы в командировки в США, пока совсем не свихнулся и не бросил свой российский НИИ.
Еще был коллега-серб. Ненавидел американские власти за Югославию. Говорил с первыми встречными и писал в интернете, что американские спецслужбы взорвали высотки в 2001 году. Ненависть к США и антиамериканская пропаганда не помешала ему 4 года работать в американских вузах. И потом неоднократно без проблем с визами приезжал в США на конференции.
Многие побывавшие в Штатах смогли сделать это по приглашению и за счет Госдепа. Американцы показали им самое лучшее, дабы они осознано или неосознанно сделались агентами влияния.
Правда, что многие побывали в Штатах по приглашению и за счет Госдепа, который хотел им показать хорошую жизнь и сделать их агентами влияния, например такова цель программы FLEX. Но неправда, будто им подстраивали что-то лучшее, отличающееся от среднего. Напротив, судя по отчетам программы, участников раскидали по всей стране: в не самые худшие школы, но в обычные, в первые попавшиеся семьи разного достатка.
К тому же "многие", побывавшие за счет Госдепа - десяток тысяч. Мелочь на фоне сотен тысяч эмигрантов и сравнимого количества поживших в США самостоятельно и вернувшихся на родину.
Не было в областных городах РСФСР ни масла (сливочного), ни сыра, ни колбасы в простом доступе. Из мяса были наборы голых костей, из овощей - разной степени гнилоты картошка, лук, морковь. Не, "выбрасывали" иногда на прилавок то, что скоро испортится - а так между "своими" всё расходилось. В Москве можно было купить всё, отстояв разных размеров очередь. Родители пару раз в месяц ездили в Москву за сосисками, а мы с братом периодически ими травились, когда сосиски становились совсем слюнявыми, и даже варка не спасала. На Украине в сельпо (магазин в селе) можно было свободно и без очереди купить и масло, и сыр и колбасу. Хлеб/молоко - были и у нас. Мы жили в ЦФО, в областном городе в частном секторе, и сколько себя помню - родители держали 2х свиней, кроликов. Плюс начиная с майских ежедневные поездки на дачу и огороды (под 40 соток в нескольких местах), а осенью на колхозные поля, выдалбывать из мёрзлой земли потерянную свёклу и картошку животным.
P.S. Если что, я 78 г.р., всё лично наблюдал своими глазами. Что было до меня - лично не наблюдал. Но родители говорят, что можно было за 5-10 рублей слетать на выходные в Прибалтику - и купить там духи/одеколоны, электронику и т.д.
Почитав посты про СССР, прочитав комментарии к основному посту, я заметил, что появилось просто, огромное количество ненавистников всего, что связано с СССР.
Эти люди при любом упоминании СССР, говорить о том, как же им или их родным плохо жилось при "совке".
Такие люди КАТЕГОРИЧЕСКИЙ отказываются признавать заслуги Советского Союза. Для них этот период жизни нашей страны был САМЫМ ужасным за всю историю существования. И даже в 90-х им жилось в десятки раз лучше.
Допускается придумывать воспоминания о том, как люди практический умирали с голоду во времена Советского Союза.
Если ты не считаешь, что в СССР было ужасно абсолютно ВСЁ (без каких либо исключений), то ты сраный ватник, кремлебот и агент Кремля.
При этом аргументы о том, что нельзя сравнивать нынешний мир и мир который был 50-60 лет назад, такие люди не воспринимают. Нужно обязательно сказать, что вот раньше мы не могли купить кокосы, бананы и айфон, а сейчас можем, значит сейчас лучше.
Естественно мир меняется и жизнь в нём стала лучше во многих аспектах. И это логично. Но если пытаться сравнивать всё с современностью, то естественно современность побеждает. Но при этом в каждом периоде истории существования страны можно найти и положительные и отрицательные аспекты. Иногда отрицательных будет больше (как в 90-х), а иногда будет больше положительных
Почему-то многие люди рассматривают вопрос выезда из колхоза абстрактно, в сферическом вакууме. Для выезда нужна причина. Учёба, служба в армии, переезд в другой колхоз или к родственникам (в том числе по случаю брака). Поехать просто так - оно зачем? Если человек не
Второй вопрос - жильё. На новом месте надо жить в общаге, квартире от нового предприятия или у роственников. Нельзя просто взять и забомжевать, надо где-то прописаться. Как говорят немцы, порядок должен быть.
Третий вопрос: квалификация уезжающего. Вчерашний школьник отправлялся на учёбу легко, потому что разнаробочих много, а из ПТУ может вернуться полезный специалист. Водитель, тракторист, да хоть электрик. Может там останется, но может и вернётся. А если не поедет, то так неучем и останется. Единственное исключение - если в колхозе дикий половой дисбаланс и (условно) последних жених/невеста свалить собрались. Если все будут семьи в других колхозах строить, тут некому работать будет. Со специалистом всё ещё очевиднее - ни один управленец ни в какие времена не хочет терять хорошие кадры. Поэтому будет отговаривать - умные самому нужны. Тут многое от его личностей зависело. Председатель мог "подкупать", убеждать, давить на жалость. Желающий уехать - упрямо слать лесом и грозить письмами наверх (внезапно, председателю могли дать по попе за лишение законных прав). Тут уже кто кого переупрямит.
Могла быть и объективная причина отказа - сезонность. Речь обычно идёт про сельское хозяйство, там когда в поле сезон работ, "экипажу стоять по местам". Оставить колхоз без ценного специалиста в период важных работ - это подрыв урожая, а его города ждут в хорошем объёме.
А был и такой прикол: избыточная численность. У колхоза есть ограниченная территория, которая (благодаря механизации) имеет ограниченный объём работ. Очередной дембель без квалификации (или просто руко*оп) уже как бы не нужен, особенно, если от скуки будет самогонкой увлекаться. И начинаются уговоры ПОКИНУТЬ колхоз на обучение, чтоб пользу начал приносить или хотя бы не мешал.
В целом, всё решало понимание куда и зачем уезжать и желание отстоять своё решение перед руководством. Кто действительно хотел - получал паспот и уезжал. Кто "сдувался", тот оставался.
P.S. вспомнил ещё один фактор "не отпускали" - родительский. Родители могли сильно капать на мозги председателю, чтобы их дитятко не бросало их, не губило себя городом, а продолжило династию крестьянскую. Вот и выбирай тут: или выдать паспорт и на тебя обидятся опытные колхозники, или отказать и ХЗ как повернётся.
Некоторые персонажи продолжают распространять сказки про то, что колхозникам не выдавали паспорта. Что уехать из деревни было невозможно. Что случаи, когда кто-то смог получить паспорт и/или уехать - единичны и являются систематической ошибкой выжившего.
Тем временем, закон:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 28 апреля 1933 года № 861 О ВЫДАЧЕ ГРАЖДАНАМ СОЮЗА ССР ПАСПОРТОВ НА ТЕРРИТОРИИ СОЮЗА ССР
3. В тех случаях, когда лица, проживающие в сельских местностях, выбывают на длительное или постоянное жительство в местности, где введена паспортная система, они получают паспорта в районных или городских управлениях рабоче-крестьянской милиции по месту своего прежнего жительства сроком на 1 год.
как активно колхозники этим законом пользовались:
Спецсообщение УНКВД по Калининской обл. о росте отходничества в ряде колхозов, по данным на 10 февраля 1936 г.
Калязинский район. ... На 1 февраля 1936 г. в отход на заработки ушло 5600 чел., в последние дни выдается по 70-80 паспортов.
Кесово-Горский район. ... В 1935-1936 гг. ушло в отходничество, главным образом, из прорывных колхозов, около 4 тыс. чел.
Молоковский район. В январе выехало в отход 915 чел., выдача паспортов увеличивается, многие уезжают из колхозов без разрешений и намерены в колхозы не возвращаться.
Ново-Торжский район. В прошлом году в отход ушло 4500 чел., в этом году 6000 чел. В отдельных колхозах остались только нетрудоспособные.
Спецсообщение УНКВД по Воронежской обл. об отрицательных явлениях в ходе хозяйственно-политических кампаний на селе, по данным на 4 января 1937 г. 11 января 1937 г.
За 4-й квартал 1936 г. по области выдано 130 000 паспортов, тогда как в 1935 г. было выдано за последние три месяца 79 000 паспортов.
как колхозники получали паспорта слишком активно:
Циркуляр Главного управления рабоче-крестьянской милиции НКВД СССР о выдаче паспортов лицам, выезжающим из сельских непаспортизированных местностей. 1 января 1935 г.
... из поступающих от местных органов милиции сообщений видно, что некоторая часть жителей сельских местностей обращается за получением паспорта даже в тех случаях, когда они никуда не предполагают выезжать или поступать на работу.
Главное управление рабоче-крестьянской милиции НКВД СССР предлагает принять к руководству следующее:
1. ... У лиц, получивших паспорта, но не выехавших или не поступивших на работу, паспорта подлежат возвращению.
Статистика по выдаче паспортов с 1933 по 1940 года:
Нас интересуют годичные паспорта - сельским жителям выдавали, согласно постановлению, именно такие. Всего за 8 лет было выдано 52 216 300 таких паспортов.
Но, конечно, исполнители на местах не всегда действовали по закону. Такие случаи центральные власти старались пресекать:
Письмо А.Я.Вышинского в Президиум ЦИК СССР об отказе сельским жителям в выдаче справок на получение паспортов в Курской обл. 14 апреля 1937 г.
Прокурор Курской обл. мне сообщил, что сельсоветы и колхозы названной области в массовом порядке отказывают колхозникам и единоличникам в выдаче справок на получение паспортов. В Корочанском районе имеют место сотни таких отказов по мотивам неуплаты налоговой задолженности. Без всяких оснований отказывают также в выдаче справок колхозникам и единоличникам, нуждающимся в паспортах для поступления на работу в промышленность.
...
Что же касается отказов по мотивам неуплаты налоговой задолженности (без возбуждения уголовного преследования), а также и не обоснованных конкретными условиями отказов в целях удержать колхозника от поступления на работу в промышленность, — то такого рода отказы явно незаконны и не должны иметь места.
Приведенные данные ясно демонстрируют, что колхозники массово получали паспорта. Что как раз случаи невыдачи паспортов являются редкими и исключительными, и (обычно) незаконными.