Но послушайте, если не верить соглашениям, которые подписаны ОБСЕ, гарантами которых являются Германия и Франция, которые поддержаны резолюцией СБ ОНН, в том числе и США, то каким соглашениям тогда вообще можно верить?
В продолжение поста Ответ на пост «Россия ни на кого не нападала»
@Lana1974, валяйте, только просьба поправить опечатку в номерах статей Конституции - они 108 и 111 соответственно.
В комментариях абсолютно закономерно указали, что президент Путин признал результаты выборов Президента Украины 25 мая 2014 года. Замечание верное и требует пояснения.
Если коротко и простыми словами, то ситуация с выборами следующая.
ДНР была самопровозглашена 7 апреля 2014 года, ЛНР - 27 апреля 2014 года. Референдумы о самоопределении ДНР и ЛНР были проведены 11 мая 2014 года. К моменту проведения выборов на Президента на Украине состоявшимся 25 мая 2014 года, ДНР и ЛНР уже позиционировали себя независимыми государствами, в состав Украины не входящими, и к новому президенту Украины отношения не имеющими.
Россию такая автономность устраивала не сильно, поэтому в рамках переговоров в Минске было подписано соглашение (речь про Минск 2).
Удивительным образом, не так много людей Минск-2 открывали. Минск-2 - это всего лишь два листика печатного текста, состоит из 13 пунктов и одного примечания. Половину из этого соглашения можно вообще не читать - шесть пунктов говорят о прекращении огня, отводе вооружений, допуск наблюдателей, обмене заложниками, допуск гуманитарной помощи и выводе иностранных военных - все то, без чего невозможно никакое перемирие, и что и так понятно и очевидно любому девятикласснику.
Еще 4 пункта - чисто дипломатические реверансы с оборотами "определить модальность" следующих действий, "интенсифицировать деятельность", плюс порядок проведения выборов. Не то чтобы они не важные, но очевидно что не главные.
Остается всего 3 пункта и примечание, минута чтения, вот на них и нужно обратить внимание.
Пункт 5 говорит о том, что Киев должен провести амнистию в отношение жителей ДНР и ЛНР, воевавших с официальными войсками Украины. Требование разумное, иначе сразу после предлагаемого Минском-2 воссоединения ДНР и ЛНР обратно с Украиной, органы внутренних дел не просто захотят, а будут обязаны возбудить уголовные дела на военных ДНР и ЛНР в соответствии с законодательством Украины. Амнистия этот вопрос решает юридически.
Ровно о том же говорит Примечание, но еще более широко и более конкретно: освобождение от любого преследования и наказания, право на языковое определение, содействие со стороны Киева.
Самый основной пункт соглашения - номер 11, он говорит о том, что Киев до конца 2015 года должен внести поправки в Конституцию (неожиданно, правда - и тут тоже Конституция), согласно которым ДНР и ЛНР войдут в состав Украины на условиях автономности - власти ДНР и ЛНР должны были получить широкий суверенитет по принятию решений.
Насколько это проблемный для Украины момент? Легко сравнить на примере России: если кто не знает, республика Татарстан в России тоже много лет жила на условиях широкой автономии, у нее был свой Президент и суверенная Конституция. Фактически, Татарстан объявил себя независимым суверенным государством после референдума 21 марта 1992 года. В составе России Татарстан остался ровно на тех же условиях, которые были предложены Украине по ДНР и ЛНР - было четко разделены полномочия федеральной и местной власти. Насколько проблемным это было для жителей России, каждый может проверить по своим ощущениям (многие даже не в курсе этой ситуации).
Соответственно, в Минских2 остался один пункт: при выполнении Киевом предыдущих (т.е. 5 и 11 пунктов соглашения), ДНР и ЛНР пропускают войска Киева на границу между ЛНР/ДНР и Россией. Тут тоже все понятно - фактически войска Киева для достижения границы должны были проехаться по всем тылам ДНР и ЛНР, разумеется пускать чужие войска нужно при условии, что будут выполнены решения по амнистии и федерализации.
Больше в Минских соглашениях 2 нет ничего. Это очень маленький и крайне простой документ, его нужно знать. Любой кредитный договор на автомобиль будет объемнее и сложнее.
Отдельно обращаю внимание: Россия по этим соглашениям не делает ничего, она не упоминается ни разу и даже не сторона договора.
Сейчас это звучит странно, но если бы условия Минских соглашений от 12 февраля 2015 года были выполнены, то ДНР и ЛНР находились бы сейчас в составе Украины на законных основаниях, не было бы бомбежек Киева, не было бы мобилизаций ни на Украине, ни в России.
Выполнены минские соглашения не были: если с отводом войск все прошло более-менее понятно - одна из сторон например отодвигала войска даже меньшего калибра, чем в договоре, как акт доброй воли, но за 8 лет чехарда с обстрелами отводами/возвращениями войск шла непрерывно.
А вот амнистия жителей ДНР и ЛНР Киевом так принята и не была. С точки зрения Киева, всех военных (и не только военных) ДНР и ЛНР нужно сажать в тюрьму. Внесения в Конституцию особого статуса ДНР и ЛНР Киев также не выполнил.
Как результат - ДНР и ЛНР не пропустили войска Украины на границу с Россией, поскольку в условиях Минска 2 в явном виде сказано, что сначала выполняется амнистия и федерализация. Именно это имеют ввиду, когда говорят, что "Минские соглашения не выполнила ни одна из сторон" в контексте, что ДНР и ЛНР тоже выполнила не все. Это важный момент, и его нужно помнить, поскольку предложения в адрес ДНР и ЛНР шли порой просто фантастические - почему бы не пропустить войска на границу сейчас, а амнистию и федерализацию мы сделаем после.
Важно понимать, где и кто затормозил выполнение этих договоренностей, кого не устроил мир, отсутствие обстрелов и бомбежек, единое государство Украина. Очевидно, что и для Украины и для России это был самый удобный шаг со стороны экономики, санкций, международных отношений и человеческих жизней.
Меня в кулуары не приглашали, но вот госпожа Меркель уверена, что коллективный запад изначально не планировал реализацию Минска 2, отведя время передышки на поставку военной техники на Украину, т.е. уже в 2015 году коллективно-западно решив, что будет война, а не мир.
Этот момент не очень понятен, ведь минск 2 не нес в себе никаких унизительных положений и обязательств, сохранял целостность Украины и жизни ее граждан, в конце концов - был выгоден самой Европе в ракурсе дешевого газа.
Казалось бы, в выгоде все, кроме США, но по непонятной причине Минск 2 реализован не был.
Текст минских соглашений 2 : https://ria.ru/20150212/1047311428.html
Краткая статья про суверенитет Татарстана: https://cyrillitsa.ru/history/88415-gurkkhi-ne-vyderzhali-bo...
Позиция Меркель по Минску 2: https://ria.ru/20221207/merkel-1836973812.html
Путин назвал создание "Орешника" значимым событием в ракетно-космической сфере
© РИА Новости / POOL. Президент России Владимир Путин. Архивное фото
Президент России Владимир Путин назвал создание "Орешника" историческим событием в ракетно-космической области и отметил, что ничего подобного никогда не происходило.
"Орешник" – это не событие года, это историческое событие в ракетно-космической области. Ничего подобного никогда не происходило. Это впервые произошло с таким видом оружия", - сказал Путин в интервью тележурналисту Павлу Зарубину.
Видео опубликовано в Telegram-канале Зарубина.
Источник: РИА Новости
“ОРЕШНИК» - это историческое событие» - Путин
ПОЛНОЕ ИНТЕРВЬЮ ПРЕЗИДЕНТА сегодня в 22.30 по вашему времени на телеканале «Россия»
Может и было .. но я тоже помню только фильм)
Так как высказывания Лаврова находят горячий живой отклик в сердцах людей (не только в сердцах)), особенно, судя по моим предыдущим постам - украинцев, я решил продолжить это неблагодарное дело - надо доводить официальную позицию нашего МИДа до более широкого числа наших и не наших граждан для лучшего понимания ситуации и последствий)))
Итак поехали:
Лавров объяснил потерю Украиной территорий абсолютной недоговороспособностью киевского режима.
Украина не смогла остаться в границах 1991 года из-за абсолютной недоговороспособности киевского режима и его хозяев, с каждыми сорванными переговорами она теряет все больше территорий, заявил глава МИД России Сергей Лавров.
Лавров дал интервью RT для документального фильма «Мосты на Восток». Он указал, что Киев при поддержке Запада не раз срывал переговоры и договоренности. Киев и его союзники признали, что использовали Минские соглашения как способ выиграть время, но «до того момента» сохранялась возможность для переговоров.
В частности, как отметил Лавров, Москва поддержала переговоры Виктора Януковича, занимавшего тогда пост президента Украины, с оппозицией, которые заключили соглашение. Если бы оппозиция не нарушила договоренности, Украина была бы в границах 1991 года, о «которых Зеленский мечтает», заявил Лавров.
Выполнив минские договоренности 2015 года, Украина могла бы остаться «в тех же самых границах 1991 года, но без Крыма уже, по понятным причинам», сказал он. Успешные переговоры в Стамбуле в 2022 году позволили бы ей быть «более-менее в границах 1991 года, минус Крым и минус значительная часть Донбасса».
«Но каждый раз украинцы доказывали свою полную недоговороспособность», – сказал Лавров. По его словам, Украина требуется Западу только для того, чтобы «раздражать Россию, воевать против России».
Напомним, Лавров заявил, что противники переговоров между Россией и Украиной должны осознавать последствия своего подхода – «чем дольше они тянут с переговорами, тем сложнее будет достичь согласия».
Ссылка:
Наслаждайтесь!)
И как обычно ссылка на мой сбор по посадки съедобных орехоносных деревьев
17 февраля 2015
Совет Безопасности ООН единогласно одобрил резолюцию по Украине. В ней члены Совета Безопасности поддержали Комплекс мер по выполнению Минских соглашений, принятых и подписанных в Минске 12 февраля 2015 года.
пруфы сайт ООН, tass.ru текст Минских соглашений на сайте ОБСЕ
В тексте соглашений были указаны обе (две) стороны конфликта, а Россия там ничего выполнить не должна!
Так минские соглашения стали частью международного права. Но потом выяснилось интересное.
Меркель подтвердила, что минские соглашения были призваны дать Украине "больше времени" и их не собирались выполнять. Пруф tass.ru, пруф ria.ru
Франсуа Олланд (Экс-президент Франции) подтвердил слова Меркель о минских соглашениях. пруф vedomosti.ru, пруф gazeta.ru
Порошенко заявил, что Минские соглашения помогли ему вооружить Украину. пруф kommersant.ru, пруф rg.ru
Зеленский признался, что не собирался выполнять Минские соглашения. пруф ria.ru, пруф rbc.ru
https://smotrim.ru/video/2775913 (СМИ ЭЛ № ФС 77 — 78574)
МОСКВА, 18 фев - РИА Новости. Россия не начала специальную военную операцию на Украине раньше, потому что рассчитывала на порядочность партнеров и на исполнение минских договоренностей, Москва не знала, что европейцы не собирались их реализовывать, заявил президент РФ Владимир Путин
"Потому что рассчитывали на порядочность наших партнеров, рассчитывали, что договоренности, которые были достигнуты в том же Минске, Минские соглашения, в конечном итоге будут исполняться всеми. Мы же только позднее узнали истинное положение дел, когда бывший канцлер (Германии - ред.) и бывший президент Франции сказали, что они и не собирались выполнять этих соглашений. Но мы же этого не знали, мы же всё-таки старались их реализовать, как бы сложны они ни были для, кстати говоря, обеих сторон", - сказал Путин
Большое спасибо Владимир Владимирович за разъяснение!
