Продолжение поста «Мы купили»
Честно говоря не ожидал такого отклика, на простой пост воспоминание. Поэтому я посчитал себя обязанным, рассказать несколько подробностей и размышлений. Так как абсолютно всё что не было прямо проговорено, малая часть людей ищущих негатив трактовали против меня :)
Про мутные схематозы:
В те времена, перед обдумыванием ответа родителей,я не консультировался с брачными юристами. И всех нюансов, типа дележки платежей, раздела ремонтов и прочего в моей голове не существовало. Мир был однополярный, как квартиру купили, как записали (На одного или на двоих по 50% долями) так оно и будет. Раздел брачного имущества не обдумывался просто потому что... пункт 2
Про свадьбу:
Свадьбы в ближайшем времени на тот момент в моих планах не было. Почему? Во первых финансовая часть, средняя классическая свадьба человек на 50, обходилась в среднем 200-300тыс. (Я работал на свадьбах, и оттуда такие познания) и именно чего-то такого хотела в своей жизни девушка, исходя из ее оценки свадеб знакомых на которых мы были вместе. У моих родителей накоплений нет, но я знаю свою маму, и знаю что под предлогом "Че люди подумают" она побежит брать неподъемный кредит. И чтобы спасти ее от этого единственный вариант оплатить нашу часть самому. А деньги как мы помним нужны на квартиру.
Также я в принципе не собирался настолько ускорять развитие событий. Ведь одно дело, встречаться в гостях, и другое дело жить вместе, бежать расписываться чтобы понять через пол года что это не твой человек потому что к примеру вы не нашли общий язык в наведении порядка, готовке или ремонте, ну такое... Серьезные намерения были, но это было последовательное развитие и укрепление отношений.
Также меня сильно оттолкнула риторика родителей девушки на этот счет. Я не знаю как описать, но возникло ощущение, что это не развитие чувств и отношений а какой-то договорняк. Где родители предлагали свадьбу в ситуации где предложение девушке еще не делали, и "Да" еще не прозвучало. Сама ценность предложение после этого сведена в ноль, ты знаешь ответ заранее, это пустая формальность. "Родители порешали". Плюс совершенно неясно как повели бы себя её родители в финансовой части (описано ниже)
Про моё ответное предложение:
Нахрена ты вообще это предложил если свадьба не планировалась? Да собственно потому что верил в лучшее, и наивно отчасти полагал, что если родители выберут один из вариантов, а мы не уживемся, то какое-то время у нас будет что-то вроде коммуналки, где каждый живет в своей комнате а потом один выкупит долю у другого. Так или иначе это своего рода инвестиция.
Вообще весь этот разговор вызывал ощущение что мне лезут в нижнее белье. Поэтому и ответ был согласно моему кодексу жизни, который почти не изменился до сих пор: "Хочешь что-то от меня, сделай и сам что-нибудь для этого"
Про финансы:
Часть людей писала, что это схема чтобы жить на деньги девушки. Возможно кто-то где-то так делал, но это был не мой случай. Девушка еще училась на третьем курсе, и была полностью на содержании ее родителей, поэтому ее зарплату мы бы увидели в лучшем случае через год два. И это было еще одним сомнительным моментом для свадьбы, ибо услышать от ее родителей "теперь ты муж ты и обеспечивай" не хотелось, это поставило бы крест на накоплении подушки, и развитии моего рабочего направления, так как оплачивать совместные посиделки и кафе это одно, а продукты, одежда, косметика и прочее на двоих вместо одного (+ ипотека и коммуналка) это уже совершенно другое.(Ответ на справедливый вопрос, а что делал бы в декрете - накопил бы подушку, и решился на ребенка только когда были бы уверены в своих финансовых возможностях)
Сумма по ипотеке была в диапазоне 18-22тыс. в месяц, что составляло в среднем 20-30% моего месячного дохода.
Под молодёжными ништяками от которых я отказывался, я имел ввиду отпуска, поездки в другой город, клубы где можно было оставить много денег, последние айфоны, итд. НО деньги на еду одежду, кафешки и прочее были в достаточном количестве.
Про рабынь:
Изначально до разговора с родителями, в моей голове была только радость от появления своего угла, и предполагалось что мы с девушкой сможем предаваться утехам свободно. Приглашать в гости друзей. Возможно иногда ночевать, и в процессе развивать наши отношения, узнавать друг друга и уже потом эти отношения перейдут в совместное проживание. К этому времени я планировал сделать базовый ремонт.
Уборщица, повариха и прочее мне была не нужна. Я прекрасно справлялся с этим сам, более того я был повернут на технике и всяких "лайвхаках" с алиэкпресса и dealextreme которым начал пользоваться даже раньше. У меня для всего была та или иная электрическая приблуда. (Да, да та приблуда про которую вы подумали шалунишки тоже была, автоматическая и с подогревом)
Подводя итог, спасибо за все ваши иногда кардинально разные мнения, всем мир :)
Ответ dolbokluy в «Мы купили»
выскажу свое имхо. и попытаюсь быть максимально объективным в своей субъективности.
Итак исходим из той сложившейся в наше время "аксиомы" (кавычки не просто так) что "мужчина должен". Но также исходим из того, что если раньше на мать-одиночку в обществе смотрели искоса, то сейчас это явление уже не такое и уж необычное. и вот с точки зрения таких женщин, которые по сути тянут на себе много (ничего против не пишу и понимаю их и это по сути не категория рсп) плюс исходя из аксиомы "мужик должен" такие одиночки и ищут мужчину сильнее чем они.
И вот тут вопрос. Сильнее в чем? Так вот в большей части на этот вопрос у многих один: чтобы мог решить все мои проблемы в любое время. А список этих проблем сами понимаете - вселенная конечна по сравнению с ним. и следовательно вывод: как можно решить? только за деньги. ибо даже если ты можешь сделать что то сам, то ты тратишь на это время, а время - деньги.
Ну так вот, как только в такой ситуации возникает такой вопрос, то включаются механизмы эгоизма. причем у обоих сторон. И с точки зрения тс как мужчины явно просматривается здоровый эгоизм: то есть человек предлагает вполне рабочие схемы, учитывая интересы обеих сторон, при этом страхуется на будущее. А это уже начинает идти вразрез с представлениями противоположной стороны, которая считает: мужчина должен мне, и думать только о мне, а о себе мужчина думать не должен, но возможно я о нем подумаю, так когда мне самой захочется.
как то так.
Поиграем в бизнесменов?
Одна вакансия, два кандидата. Сможете выбрать лучшего? И так пять раз.
Ответ dolbokluy в «Мы купили»
Вопрос! А на каких сайтах вторая половина населения сидит, ну, которые пидорасы в этих историях?
А то к в комментах ВСЕ сами в семье самые Дартаняны, вторую половину-долбоеба содержат, работают одни за весь отдел на тяжелой низкооплачиваемой работе (но потом уходят на ЗП в 10 раз больше, а там все сыпется), детей воспитывают как Макаренко в одну харю, не выпуская швабры из рук, хамов на место ставят круглосуточно, паркуются только по разметке, и бояны не постят в Горячее. А потом выходишь на улицу - ух, бля! А эти откуда?
Ответ на пост «Мы купили»
Была у меня как-то девушка лет 10 назад, и вроде как всё у нас было серьезно, ну насколько это было возможно при раздельном проживании. Я жил у родителей, пахал как ИП и отказывая в большей части молодежный ништяков копил свой первый миллион (Это было требование банка 40% внести наличкой, и можно брать ипотеку по двум документам), она жила у своих и нам обоим было чуть больше 20.
И слово за слово, прознали ее родители о моем желании залезть в ипотеку. И в конце концов выловили на разговор. Содержание в общем было таким, негоже их дочери жить в чужой квартире (На секундочку я её еще не купил, и её к себе тоже не звал, ну да ладно) она будет там хранить очаг, а ты платить за свою ипотеку. Поэтому давай-ка сыграем свадебку, а потом уже обзаводитесь семейным гнездом. Намерения у меня в отношении их дочери были весьма серьезными, и зерно смысла в его словах тоже было. Поэтому подумав я вкинул встречное предложение:
У меня есть один миллион накопленный самостоятельно, квартира стоит два. Поэтому у меня для вас два варианта:
1) Вы даете дочери миллион, и мы берем без всякой свадьбы недвижку 50/50 и живем без долгов, обустраивая гнездо своими силами.
2) Вы даете дочери миллион, мы берем ипотеку на 6 лет, как созаемщики 50/50. А на ваш миллион делаем сразу хороший ремонт. И живем тихонечко платя ипотеку совместными усилиями.
В итоге меня назвали меркантильной сволочью, и из хороших добрый людей, ее родители сразу превратились в крайне неприятных персонажей, а я из хорошего парня в козла)
Не знаю что именно они рассказали ей, свою версию я рассказал сразу, но за следующие 2 месяца отношения быстро портились и сошли на нет. Но даже поумнев, сейчас я считаю что всё сделал правильно и, возможно уберег себя от еще больших проблем :)
Про родительские квартиры и ипотеку
Около года назад я писал пост про то, насколько легче жить людям, которым родители оставили квартиру, и у детей нет нужды брать ипотеку на стартовое жилье.
Многие в комментариях справедливо написали, мол, если дитятко не хочет/не может класть 15-20 лет своей жизни на ипотеку, то почему это должны делать их родители.
И я с этим согласен. Но это не мой случай, так как батя проиграл подаренную квартиру на свадьбу в карты (1993 год), а мама всю жизнь висела на шее у бабушки и дедушки.
Собственно, мать до сих пор живет в бабушкиной квартире. Я с родственниками не общаюсь, не буду раскрывать подробностей, здесь не место для этого.
Я согласен, что родители не обязаны зарабатывать еще и на квартиру детям, если они сами на свою заработали. Но мои родители ничего не заработали, скорее, просрали. Именно поэтому я завидую людям, которым квартира досталась от родителей.
Мы с супругой готовы были вписаться в ипотеку в марте-апреле 2022 года. Но потом случилось вы сами знаете что, работу мы оба потеряли.
В итоге, завести детей некуда, ипотеку сейчас в СПб позволить себе не можем, помощи тоже ждать неоткуда.
Короче, заканчиваю своё нытьё, хочу сказать. Цените то, что дали вам родители и не останавливайтесь на этом. И если у вас нормальные родители, цените их. У некоторых такой возможности нет.
Сможете найти на картинке цифру среди букв?
Справились? Тогда попробуйте пройти нашу новую игру на внимательность. Приз — награда в профиль на Пикабу: https://pikabu.ru/link/-oD8sjtmAi
Хорошие родственники
Есть у меня один хороший друг, который живет один в квартире. Квартира не его, ипотеки нет, за съем тоже не платит, только платит за свет и спит спокойно. И когда его спрашивают мало-мальски знакомые люди (новая подружка, коллега на работе или же просто старый школьный товарищ, с коим не виделись кучу лет) спрашивают, как так получилось, то он отвечает, что когда-то его родственники со своей семьей планировали переехать в этот город, купили квартиру, но переехать не удалось, то вот ему, как хорошему родственнику, разрешили какое-то время (уже 2 года, к слову) пожить в этой квартире, оплачивая лишь коммунальные.
И все до единого начинают охать, ахать и завидовать, приговаривая, что таких родственников днем с огнем не сыщешь и моему другу очень сильно повезло с ними. Но мой друг в этой истории немножко кое-чего не договаривает. Совсем чуточку. Эти самые родственники - это его родные родители.