Маркетинг с юмором
В Красноярске заметили необычную картонную фигуру. Президент Украины Владимир Зеленский рекламирует краевой наркодиспансер.
https://prmira.ru/news/v-krasnoyarske-neizvestnye-ustanovili...
Интервью киевлянина, 47 дней пробиравшегося в Россию: почему после харьковского отступления ВС РФ покинул Украину
После сентябрьского отхода России из Харьковской области фотограф Олег (чтобы не навредить его родным, оставшимся на Украине, из соображений безопасности фамилию не раскрываем), житель Киева и пока еще гражданин Украины, решил пробираться в Россию. Его путешествие заняло 47 дней. О его пути в Россию, о том, как хотели расстрелять 9 мая 2022 года, об опыте общения с СБУ, о том, как менялись настроения в Киеве от Майдана и до начала СВО, о мнимых бомбежках Киева, о нацизме, постепенно захватывавшем Украину, и о многом другом Олег рассказал главному редактору «Время МСК» Екатерине Карачевой.
-- Да, у меня осталась квартира в Киеве. В Днепропетровске или как его теперь называют Днепре, у меня осталась престарелая мать и родственники. Но возвращаться я туда не хочу, в этот нацистский режим. Я не дождался прихода российских войск в Киев, и после отступления решил, что с моей четкой позицией – «За Россию», «За Путина», мне на Украине больше делать нечего. Ждать бессмысленно, поэтому решил пробираться в Москву. Теперь я здесь, остановился пока у друзей, занимаюсь организационными и административными вопросами, нужно сделать все документы, дальше буду искать работу.
-- Много всего произошло с 2014-го, со свержения власти на Украине. Родственники, знакомые и друзья отворачивались от тех, кто не поддерживал новую власть, не ходил в факельных шествиях, не зиговал, и не выкрикивал нацистские лозунги. Это постепенно охватывало всех.
Когда люди узнавали о моей позиции, что я на стороне России и Путина, для многих я автоматически становился врагом. Те, кому личные отношения важнее политических, в разговорах этой темы не касаются. У меня есть люди, в Киеве и не только, с которыми мы заранее договорились – не обсуждать тему политики, чтобы сохранить хоть какие-то отношения, общаться время от времени.
-- На бытовом уровне ничего не делают, просто могут потеряться многолетние отношения.
Что касается полиции, СБУ, то расскажу вот такую историю, которая заставила меня многое пересмотреть. Уже в разгар спецоперации, 9 мая 2022 года, я нес цветы к Вечному огню. У нас, на Украине, нет наказания за возложение цветов к Вечному огню. Обычно в Киеве на 9 мая каждый год проходила демонстрация в честь Победы в Великой Отечественной войне над фашистскими захватчиками. Демонстрация проходила всегда, в большем или меньшем количестве людей, это не запрещено законом. Запрещено ношение различной символики, к примеру, Георгиевской ленточки, Советской армии и все такое. То есть праздник как бы никто не отменяет, но его всяческими способами дискредитируют, пытаются помешать демонстрации или другим любым проявлениям.
Саму демонстрацию разрешали, мы даже ходили в «Бессмертном полку» с фотографиями. Правда, в этом году ничего не было. Люди просто шли по одиночке с цветами, чтобы отдать дань памяти воинам, погибшим в борьбе с фашизмом в годы ВОВ. Кстати, возле Вечного огня был венок от Верховной Рады Украины, меня это очень сильно удивило.
Остатки ветеранов Великой Отечественной, пожилые люди, и все остальные, кто чтит память, в том числе и я, проходили через рамку металлоискателя. Вокруг Вечного огня стояли и люди с нацистской символикой. Там же стояла полиция, ждала каких-то провокаций от сторонников 9-го мая.
Те, кто идут с цветами к Вечному огню, вызывали у них агрессию. А я шел еще и с фотокамерой. Полицейские меня остановили, попросили предъявить документы, я показал. Затем попросили фотокамеру показать – показал, там еще не было никаких снимков, только пришел. Они спрашивают, есть ли у меня разрешение на фотосъемку, хотя это праздник и вообще снимать не запрещено. Я говорю: «Да, я – профессиональный фотограф». «А аккредитация от Министерства обороны есть?» – продолжают они. Отвечаю: «Нет». Они просто искали, к чему прицепиться. Дошло до телефона.
У меня в телефоне есть контакты российских журналистов, я не подумал, что их надо предварительно удалить. Хотя и слышал, что такое возможно, но лично не сталкивался, ну, не подумал, что кто-то будет что-то проверять. Плюс переписки в соцсетях, мессенджерах… Они по моему телефону прямо забегали, разбираются, где и что искать. Моя позиция им сразу стала ясна.
Заковали меня в наручники и посадили в машину. Сначала позвонили в СБУ, а потом стали между собой рассуждать: «Да тут все понятно. Давай его в посадку заведем и шлепнем». Они говорили так…, не для меня, чтобы испугался, а именно между собой, буднично – что я на какое-то время поверил, что меня сейчас расстреляют, и им ничего не мешает это сделать. У них внутренняя ненависть, они стоят, мимо идут люди с цветами, которых они ненавидят. Но они ничего не могут сделать с нами, потому что закон никто не нарушает, повода нет, прямого указания нет… Их остановило, возможно, что людей было много в праздник. Если был бы вечер и людей было меньше, могли бы и завалить «сепара». Им за меня даже может и поощрение какое-то дали бы, ну кто будет разбираться…
Лично для меня в те минуты, когда полицейские говорили о расстреле, наступил момент задать себе вопрос: «Вот у меня такие убеждения, я за Россию, против нацизма. А готов ли я за свои убеждения умереть?» Или надо падать в ноги и кричать: «Пробачте (извините) хлопцы, Слава Украине» и т.д., «только не убивайте». Такой внутренний монолог у меня тогда был. И я понял, что умирать не хочу, но и менять свои убеждения не собираюсь. У меня было единственное желание – пообщаться перед смертью со своим сыном. Конечно, мне было страшно, но, в какой-то момент я почувствовал, что готов. У меня даже была некая благодарность к этим придуркам, которые дали мне возможность ответить лично себе на эти вопросы, понять, насколько глубокие у меня убеждения. Раньше у меня не было повода.
Несколько минут все это длилось, и я абсолютно им поверил, понял, что они это реально могут сделать прямо сейчас. В итоге меня все же доставили в отделение. Что-то написали, сняли отпечатки пальцев. Телефон изъяли и отправили на экспертизу на предмет связи с Россией – проверка на шпионаж. Через два дня вернули.
Приехал сотрудник СБУ и заново заставил меня все рассказать. Я рассказал. И в конце сбушник спрашивает: «Я так и не понял, за что Вас забрали?», я ему отвечаю, что это надо у полицейских поинтересоваться: «Получается за то, что я нес цветы».
Еще был такой момент, когда меня уже в отделение привезли, полицейские включили свои мобильные телефоны и пытались меня заставить крикнуть на видеокамеру фразу: «Путин х…ло». Я отказался. Меня сбушник и спрашивает, почему я отказался кричать. Говорю ему: «Я не обезьяна. Я что, должен по чьей-то команде что-то кричать?» Ну на этом и закончилось все. Я там что-то подписал и меня отпустили, через два дня пришел в отделение, забрал свой мобильник. То есть не все больные на голову, есть нормальные.
По сути, СБУ интересует только одно – измена Родине, если кто-то передает военные координаты, данные, имеющие военное значение. А раз я ничего такого не передаю, сбушник это понял, и отпустил.
Задержали меня в 10 утра, а из полиции я вышел около 16:00. Нет, меня не вербовали, ничего такого не хотели. Я допускал, что меня будут мучить, пытать, но ничего такого не было.
-- Да у нас на Украине везде нацизм! В башках у нас нацизм в первую очередь. «Слава Украине» – это нацизм. Каким бы патриотизмом его не называли. И все страны ЕС, США – поддерживают это на Украине, делают вид, что нацизма здесь якобы нет, сами произносят нацистские приветствия, носят нацистскую символику, поставляют вооружение и наемников.
А здесь мозги начинают прорабатывать со школы, когда ребенок уже более-менее начинает понимать, что происходит вокруг. Сначала отказ от языка, всего русского, потом подмена истории, где герои – бандеровцы, в итоге воспитывают ненависть. Это было и до 2014 года. Откуда сейчас повылазили ветераны УПА, у которых деды остались живы в советское время? Они же высидели, дождались. У них же это настроение было всегда, никуда не девалось, и форму они хранили. Раньше прятали, а теперь с гордостью носят.
Опять история из моего личного опыта. До госпереворота я подрабатывал Дедом Морозом, мы ездили со Снегурочкой к детишкам, слушали стихи, песни, смотрели их танцы, и дарили улыбки, добрые слова, подарки. Так вот – говорят все дети на русском, а стишки рассказывают на украинском языке. В Киеве больше народу говорило на русском, а сейчас наоборот – больше говорят на украинском. Не все, русскую речь тоже можно услышать.
А после 2014-го украинизация начала зашкаливать. Мы продолжали ходить в колонне на 9 мая и кричали: «Фашизм не пройдет!». А фашизм в это время стоял сбоку, по ходу движения. Кто-то из них зиговал, кто-то был одет в форму СС. Они обзывали нас. Один из молодых парней, однажды, на украинском языке спросил: «Ну, что, ждете своих освободителей, да?» Я его послал, и он как-то моментально забыл украинский язык, перейдя на русский. До драки у нас не дошло, но мы были близки к этому.
И именно вот в таком виде началось это после Майдана. До этого они были, но не особо показывались. А тут – их все больше, они все наглее, ненавидят людей в колонне все сильнее… Это в День Победы нас много, и мы вместе, а после, остаешься с ними один против стаи. И срабатывает защитный рефлекс: чтобы их не бояться, люди начинают им подражать, верить.
Вообще люди так проявляются в подобной ситуации. Если в чем-то не доверяешь, сомневаешься, пытаешься выяснить и понять – это выбиваешься из толпы, это «опасность». И люди все дальше от настоящей реальности уходят в какой-то свой мир. Этот мир существует лишь у них в головах, а не снаружи, а реальная реальность имеет все меньшее значение.
Вот в 2014-м у нас тут власти заявляли, что Донецк бомбят бандиты-ополченцы Донбасса. Какие, пусть даже «бандиты» или «уголовники» будут стрелять по своим семьям, по своей земле? Вот этот бред нам внушали тут с 2014 года. А не верить – опасно. Обсуждать с тем, кто не верит – опасно. Это именно из страха за свою жизнь. И люди, в лучшем случае, перестают это обсуждать: «да кто его знает, кто там по кому стреляет». А большинство, из чувства самосохранения, стали это все на веру принимать. Просто не думают, не размышляют, согласны со всем, что говорит президент, телевидение.
Я в 2014-м был в Донецке, Краматорске и Славянске, общался с людьми и видел все это.
-- Не оказался, специально ездил, чтобы своими глазами посмотреть. Страшновато было под бомбежками, когда ехал, как раз начинался Славянск. Его бомбили, обстрелы тогда еще не такие массированные были. Ополченцы – все местные люди. Из Славянска я уехал 9 мая 2014 года. И уже тогда говорили – это Россия стреляет, захватила город и по нему же стреляет.
И вот, я уже выехал из Славянска. Звонит мне двоюродный брат, узнал, что я там. Я ему рассказываю, что там происходит. На трассе стоял украинский блокпост, а через 500 метров – ополченцев. Я ему это рассказываю, а со мной рядом проводник от ополченцев, я задумался на секунду – не знал, как блокпост ополченцев назвать... Проводник мне подсказывает – «наши», ну я так брату и сказал.
А потом приезжаю в Днепропетровск, звоню ему и не могу дозвониться. Его мама, тетя моя, сказала, что брат меня заблокировал. Я такой – ничего себе, а за что? Из патриотических соображений – за то, что я ополченцев назвал «нашими», брат занимает проукраинскую позицию. Он не общался со мной год. Через год мне нужно было ехать на день рождения к тете, маме брата, в Днепропетровск. Она мне звонит и просит не приезжать или спрашивает, может, на разные дни назначить празднование, ведь будет конфликт. Я попросил ее, чтобы он мне позвонил.
Он позвонил. Один из моментов разговора. Брат спрашивает: «А ты вообще разговаривал с ребятами, которые оттуда приехали?» Я говорю: «Сережа, я там был. Зачем мне с кем-то разговаривать. Я не участвовал в военных действиях, но обстановку видел своими глазами». Закончили на том, что каждый придерживается своей позиции: он – за майдан, я – за Россию. Когда я задал ему вопрос: «Ответь: мы семья или нет. Если нет, то я забываю о тебе, у меня больше нет брата». Он перезвонил через полчаса и сказал: «Мы – семья», после этого мы замечательно общались, но без политики, пока не началась спецоперация.
-- Ну…, он не пошел воевать за Украину, но, наверное, теперь учит украинский. На день рождения он мне не позвонил, а написал. Ну пусть будет – так.
Вообще в стране с 2014-го постоянный напряг. Дошло до того, что исчезла презумпция невиновности, точнее она сильно извращена. Если «сепар», то виноват сразу, и во всем. Если «наш», значит, ни в чем не виновен. Я помню, как одна женщина в 2015-м рассказывала, что в маршрутке участник АТО ножом порезал мужчину за что-то. Был суд, и собеседница говорила тогда: «За что его судят? Ведь он из АТО пришел. Его нужно понять».
По ее логике, раз он пришел из АТО, у него нарушена психика, и к нему нужно проявить снисхождение, поскольку его действия понятны. А, значит, его нужно оправдать.
-- Я не задавал ей такой вопрос. Но могу сказать, что люди, которые занимают такую позицию, они как бы исключают себя из аналогичных ситуаций, потому что с ними такого точно не может произойти никогда. Причем, такое отношение не только среди простых людей, оно и среди чиновников, судей.
А если один раз отключил логику, поверил, то мозги наша информационная пропаганда промывает быстро, за очень короткое время. У меня мама в Днепропетровске живет, я сам оттуда родом. Там когда-то были российские каналы, а потом их отключили. Проходит месяц-два, я с ней разговариваю по телефону, и она мне говорит абсолютно проукраинскую позицию. Общаться продолжаем, все нормально, но мы с ней практически не говорим о политике.
Сейчас именно из страха за свою жизнь люди переходят на украинскую мову, чтобы не выбиваться из толпы. Такого уж сильного преследования со стороны правоохранительных органов за русский язык в Киеве – не было. Но на бытовом уровне, к примеру, в магазине, только на украинском обслуживали.
Это один из показателей настроения абсолютного большинства в Киеве – против всего российского, и за все украинское. Причем, от возраста людей не зависит, это могут быть совсем молодые люди и девушки, и пожилые, которые бОльшую часть своей жизни прожили в Советском Союзе.
У каждого из таких пожилых своя история. Но в целом, я думаю, – это страх за свою жизнь. Может и нет такой прямой угрозы, но, если ты выпадаешь из общей толпы, могут наступить последствия. Минимум – ты будешь находиться в социальной изоляции и тебя будут считать врагом. При этом, не совпадающие с общими убеждения – ты не можешь высказывать, просто потому, что их никто слушать не будет. Большая масса населения считает, если ты не за Украину, а за Россию и Путина, то ты не украинец, не патриот, а – предатель. Такое вот настроение между людьми.
-- Когда это все началось в феврале, я позвонил своей знакомой, она живет в пригороде Киева в городке Вишнёвое. Хотел узнать, как у нее дела, я знаю, что она со мной примерно одних взглядов. Мы поговорили, я спрашиваю: «Как ты относишься ко всему этому?» Она ответила: «Честно говоря, я – жду наших, Россию. Но настроение такое – ты позвонил, и я не знаю, как с тобой разговаривать». А вдруг я изменил свою позицию и стал на стороне Украины, тогда она бы не стала ничего обсуждать со мной.
Мои старые знакомые, одноклассники, мы дружили, общались лет 30. Звоню им, начинаю прощупывать. Сразу не высказываю ничего, но надо же как-то понять – на какой стороне человек. У нас сейчас с каждым проверка такая идет, при встрече либо по телефону. Мою позицию знают все в моем окружении, я ее никогда не скрывал и скрывать не намерен. Поэтому до многих так и не дозвонился.
А еще на Украине после начала СВО вместо «Здравствуйте» принято говорить: «Слава Украине», нацистское приветствие. И автоматически надо ответить «Героям слава». Если не ответил, то все – ты враг, контакт нарушен и с тобой перестают общаться. Потому за три первых дня с начала спецоперации пророссийские люди потеряли бОльшую часть знакомых, которых знали всю свою жизнь.
Вы понимаете, Екатерина, почему невозможно разговаривать здесь о политике, потому что, как правило, приверженцы Украины – это эмоции, истерия, а любые логические выводы, кто сохранил способность их делать – это приверженцы другой стороны, России. И получается, что никакие факты, логические доводы большинством не принимаются в расчет вообще. Если где-то какие-то бомбежки – это Россия однозначно. Даже если это Украина бомбит Донецк – все равно Россия. То, что это российская территория, и что там уже практически все российские паспорта получили – русские сами по себе стреляют.
-- К примеру, с самого начала военных действий, пошли слухи, что бомбят Киев. 24 февраля в соцсетях началась истерия: «Нас бомбят», «Бомба прилетела в такой-то район». Я писал, спрашивал – где бомбят, стал ездить по всему городу и ничего близко не видел. Стал выяснять адреса, куда именно прилеты. Мне отвечали: «Раз вы считаете, что нас не бомбят – вы враг народа». Все! Им не важны доказательства. Сказали бомбят – значит бомбят, проверок не требуется.
После этого я не стал больше спрашивать в соцсетях, а просто начал ездить по всем указанным районам, о которых сообщали. И не обнаружил ни одного следа бомбежек. А потом каждому отвечал, присылал фото с места, после чего меня просто блокировали, разрывали отношения.
Вот такова украинская реальность. И это всеобщее мнение. Никто даже не интересуется – правда ли это. То есть абсолютно алогичные вещи. Это как два разных мира – рациональный реальный и иррациональный. Не только переубедить невозможно, в контакт не войти, потому что люди тебя сразу отсекают.
И все эти фейки моментально впитывают люди, и через такие вещи у них проявляется личная агрессия, они сильно ожесточаются против России, хотя Россия вообще ни при чем. Даже не пытаются понять, что Россия просто защищает свои границы, свое население, свою страну, их же самих, здесь, на Украине. И что Россия в очередной раз вступила в схватку с настоящим нацизмом, который просто выжидал, чтобы вновь проявиться.
По поводу фейков, как они работают. Та же Буча. Ведь задавались вопросы – почему трупы появились только на третий день после отхода российских войск, почему на третий день они выглядят так свежо, почему у них на рукавах белые повязки (российской армии) и еще куча вопросов. Почему они выложены в ряд вдоль дороги, их что – специально так выкладывали? Почему мэр этой Бучи после, как говорят на Украине, освобождения, ни словом не обмолвился о десятках трупов. Ведь если это было, то он находился среди них в это время. Это же понятно, что произошел вброс фейковой информации. Но люди как будто запретили себе узнавать, что реально происходит. А ведь это все войну подпитывает.
-- Да, именно так. Настроение такое, что все, что произойдет – это все делает Россия. И большинство верят.
А как у нас работает информационная пропаганда… К примеру, 9 мая по всем украинским телеканалам показывали Парад в Москве. Это подавалось со всякими идиотскими комментариями, например, как все слабо выглядит, Путин такой и сякой, что он не организован, что у него не праздничное настроение, цеплялись к его одежде… Как правило, такие комментарии сводятся к обсуждению внутреннего состояния человека, того, чего нет, то есть – полный бред. Вон как стоит Путин, какой он обиженный. Размышлизмы ни о чем, из серии – он хотел захватить Украину за три дня, а не получилось, теперь расстроен и не знает, что делать. В общем, несут бред, все перекручивают. Выключи звук и смотри Парад Победы.
Какие-то пародии показывают по телевидению на Соловьева, Скабееву. Например, наш Дмитрий Гордон такую чушь выставляет у себя в соцсетях, и ведь собирает тысячи лайков за абсолютно идиотские видео.
Все русское у нас сейчас исключено, на подсознательном уровне. Сказали ненавидеть русских – ненавидят, другое мнение под запретом. Даже если бы не запретили – оно бы все-равно большинством не воспринималось. У нас был Национальный академический театр русской драмы имени Леси Украинки, а после начала спецоперации он стал называться – Национальный академический драмтеатр имени Леси Украинки, слово «русский» убрали.
Я 21 мая этого года покрестился. Долго вынашивал эту мысль, все никак не мог сделать последний шаг. Покрестился в церкви Московского патриархата, ходил в один храм в Киеве, он единственный деревянный, построен в 1870 году.
-- Да. Когда началась спецоперация, на службах начались молитвы «за безвинно-убиенных, чтобы нашу землю покинул враг и супостат», подразумевается, разумеется, Россия. И это заявление для меня стало неожиданным.
Затем, 26 июня, Минобороны России нанесло ракетный удар по заводу «Артем», который находится как раз рядом с этим храмом. Это военный объект, удар был плановым. Информацию об этом слышал даже в ваших сводках. Так вот, остаток одной из ракет, сбитой украинской стороной, попал в жилой дом. Все, разумеется, сразу стали говорить, что целью России был именно жилой дом. Полное вранье.
Это было воскресенье в день службы в храме. И в этот день священник, который до этого говорил исключительно по-русски, моментально перешел на украинскую мову. И высказал после службы прихожанам: «Вы видели, что творится. Если кто-то еще говорил, что все неоднозначно, то теперь вы увидели упавшую ракету – все понятно. Кто виноват? Россия».
И я подумал, что у меня в голове возникли противоречия. Ведь никак не реагируя на неправдивые слова батюшки, я как бы изменяю себе и своей вере. Это получается – грех. И мне пришла мысль спросить у него самого.
В результате разговора батюшка сказал, что у меня «фашистская идеология», потому что я поддерживаю Россию, и потому что я «против нацизма в своей стране – Украине». В итоге священник посоветовал мне пойти в другой храм, где батюшка поддерживает аналогичные со мной взгляды.
При этом сам Московский патриархат считается на Украине пророссийским. Кстати, в тот день, когда я шел в храм, «Правый сектор» (запрещенная в России экстремистская организация – Ред.) везде расклеивал листовки. На них Путин, епископ украинской православной церкви Московского патриархата Онуфрий и патриарх Московский и всея Руси Кирилл. К этим листовкам была надпись: «Бойся волков в овечьих шкурах».
-- Мне в Киеве не с кем было поговорить о президенте Украины, скажу от себя. Зеленский посылает войска на войну, где гибнут люди. Это же наши люди, при всем к ним отношении, что у них в мозгах – другой вопрос. И когда гибнут тысячами – это в голове не укладывается.
В украинских соцсетях обсуждают, что «приходят цинковые гробы», «количество погибших занижается» и все такое. На самом деле наши люди гибнут десятками тысяч. Это что, выгодно стране? А Зеленский все равно отдает приказы. Это, безусловно, преступление. Я считаю, что ответственность за все разрушения, за состояние страны, в первую очередь – на нем. Если ты хочешь сохранить жизнь людей, так иди договаривайся, тебе предлагают.
Войска РФ стояли вокруг Киева, но задачи у них не было войти в сам город. С Донбассом понятно – освободить от укронацизма, и власть российская – все понятно. А вот что будет у нас, на остальной Украине – большой вопрос.
Ну, допустим, уничтожат нацистов, денацифицируют, а в головах-то это все останется. Кто-то близких потерял, сам пострадал. Да и узнав, осознав правду, тяжело будет принять, что тобой столько времени «играли», манипулировали, заставили поверить в чушь. Это ведь не один год в головы людей вбивали. И с этим-то что делать? Ненависть к России у многих, как появилась, так и останется.
Они только и говорят: «Победа Украины». Какая «победа?!» Что вы имеете в виду под «победой»? Вот они говорят, уйдет Россия, и что – кто будет восстанавливать страну? Сколько погибших молодых мужчин, которые никогда уже не станут отцами, или станут инвалидами, которые не смогут работать, жить на таблетках, им придется платить пенсию. Зато можно будет кричать «Слава Украине»! Ну и в чем «победа»? Кому нужна такая «победа»? Это все чушь и общая истерия. У какого Воронежа мы стоим, о каком параде на Красной площади речь – это вообще немыслимо.
А так называемая российская элита, типа Макаревича и прочих, которые уехали из России и высказываются «за свободную Украину». Я за всем этим слежу. Ребята, плюнуть бы вам в рожу после этого. За какую «свободу»? Где вы видели эту «свободу»? Когда вся страна, если не строем ходит, то кричит «Слава Украине» – это свобода? Это сплошное бегство от свободы.
-- Я принял решение пробираться в Москву сразу после того, как российская армия 11 сентября отвела войска из Харьковской области. И на себе прочувствовал, как сложно покинуть пределы моей Родины, чтобы оказаться в России. Дорога заняла 47 дней.
Я очень долго ждал перехода границы в Запорожье на территорию России. 30 сентября, когда ВСУ разбомбили колонну мирных украинцев, пытавшихся перейти границу, я как раз ехал в сторону этой колонны, и находился недалеко. Они нанесли удары прямо на авторынок, центр формирования колонн, было несколько прилетов. Причем, время было выбрано такое, когда проверка людей в колонне еще не началась, то есть когда полиции и военкома еще не было. Буквально за два дня до этого, люди добились открытия коридора, а после этой трагедии его опять закрыли на какое-то время.
И, конечно, информация пошла, что это сделала российская армия. Однако люди не дураки, их такими фейками уже не накормишь, по крайней мере тех, кто пытался выбраться из Украины. Они властям уже не доверяют, все видели – откуда были прилеты.
А потом нас долго морили, в буквальном смысле этого слова. Не все беженцы могли позволить себе оплачивать гостиницу, а кто-то уже прожил на этой границе так долго, что просто закончились деньги. Выезжающим создавали проблемы, объявляли военное положение. Отношение к нам со стороны украинских военных и полиции совсем не дружественное. У людей не было питания, лекарств, жили, где придется, кто-то в автомобилях и автобусах перевозчиков, кто-то на земле спал. Мы даже устроили бунт и потребовали местные власти нас выпустить, открыть пункт пропуска, дорогу перекрыли. Тогда приехали журналисты испанского телевидения, и только после этого приехала полиция, всех нас переписали, потом привезли обед и туалетную бумагу. И в итоге я все-таки смог выехать в Россию. Теперь хочу получить российский паспорт, стать официально гражданином РФ.
-- Я уехал оттуда, но остались родные, друзья, знакомые. И я за них переживаю, в том числе за тех, кто отказался от контактов. Я жду, очень жду, что российская армия, войдет в Киев. Хочу, чтобы была полная денацификация. Мне кажется, если в нашей стране изменится власть, то и все остальное изменится. Это стадное движение. Когда в 2014-м был госпереворот, сразу же появились «патриоты». Просто подстроились под ситуацию. Я это все наблюдаю уже много лет, и каждый раз все это вызывает удивление, как быстро люди подстраиваются здесь под новые порядки. А в этом случае еще и, пусть не все, но многие, осознают, что им десятилетиями просто врали. Про историю страны вымышленную, про бандеровцев – «героев-освободителей». Про «злобную» Россию, вечного врага… А если сейчас изменится власть, то все вновь встанет на свои места.
Что вы думаете о Путине ?
Поменялось ли ваше мнение за последний год ?
Кто если не он ?
Принуждение к миру?
В последние несколько дней, как раз примерно после G20, наружу вылезло много разговоров о том, что западные партнеры и спонсоры активно принуждают Киев к миру и даже придумали термин: «формула Салливана». Попробую разобраться в том, что говорят и почему это происходит.
Предыстория
В целом, про приезд Салливана я уже рассказывал в одном из прошлых постов: Сдача Херсона - решенное дело?. Напомню, что Джейк Салливан – это советник президента США по вопросам национальной безопасности. 4 ноября он приезжал в Киев с необъявленным визитом, как потом писала пресса – советник общался на тему мирных переговоров и озвучил украинской стороне просьбу подумать о реалистичных требованиях, в частности, убрать претензии на Крым как заведомо невыполнимые [1]. Было это еще до освобождения Киевом Херсона. Также стало известно, что Салливан поддерживает прямой контакт с Патрушевым (секретарь совбеза РФ) и Ушаковым (советник Путина).
Из этого некоторые люди сделали вывод, что последующее отступление из Херсона – часть договорняка, что Россия оставляет Херсон в обмен на сохранение за собой сухопутного коридора в Крым и подписание мира на условиях статуса-кво. О том, что почти все факты указывают против этого, я написал целый пост: Битва за Херсон, которой не было. Своего мнения я не изменил, озвучу его еще раз: отступление из Херсона вызвано объективными причинами, но сам факт его стал поводом активизировать усилия по завершению войны для отдельных групп политиков, которые считают, что сейчас можно найти устраивающий обе стороны компромисс.
После этого последовала «тайная» встреча глав разведывательных управлений в Турции, которую многие посчитали дальнейшим этапом «договорняка» [2]. Я же так не считал, Нарышкин и Бернс – совсем не те люди, которые могли бы обсуждать мирный договор. Как потом сообщила пресса, так и есть, они обсуждали границы конфликта, чтобы не допустить серьезной эскалации, в том числе и ядерной. Вот это как раз для них, нет причин не верить. Кроме того, сразу после этого Нарышкин отправился в Иран, а буквально вчера западная пресса сообщила, что Россия и Иран достигли нового уровня договоренности по производству БПЛА и Иран передает оборудование для создания дронов уже в самой России [3].
Ракетные удары
Параллельно проходит встреча G20 (15-16 ноября), на которую отправился Лавров, ни до чего там не договорился, уехал раньше срока. И 15 ноября последовал массированный ракетный удар по энергетической инфраструктуре Украины [4], ставший самым масштабным с начала войны. Через день, 17 числа, был еще один «маленький» удар, где, похоже, добили часть тех целей, которые не удалось поразить в первый раз.
Интересно, что до этого многочисленные источники сообщали, что у России кончились ракеты, на удар в октябре были потрачены фактически остатки, кто-то даже говорил, что один такой удар соответствует годовому производству ракет [5]. Но 15 и 17 ноября очевидно перечеркнули все эти размышления и мнение даже западных «экспертов» вдруг резко изменилось. Оказалось, что Россия могла запасти компоненты до начала войны и надеяться на то, что ракеты кончатся – не приходится [6].
Отдельно услышал мнение, что ракетные удары преследуют и цель перегрузки системы ПВО, например, Пашинский в разговоре с пранкерами признал, что ракет для С300 осталось очень мало [7]. И Россия сейчас хочет заставить украинских ПВОшников истратить остатки как минимум дальнобойных противоракет, чтобы вернуть себе господство в воздухе [8].
Сами же удары вызвали серьезные проблемы в энергосистеме Украины. По сообщениям официальных лиц, уничтожено около 50% всей структуры [9], при чем речь, в основном, не о генерации, хотя и она тоже страдает, а распределительные мощности, в первую очередь – 330 кв. 750 кв, похоже, пока не трогают. То есть можно сделать допущением, что следующий подобный удар, особенно, если он будет нацелен на станции 750 кв, погрузит страну в блэкаут в преддверии зимы.
Но серьезные проблемы есть уже и сейчас в ряде областей. Например, в части Одессы свет не отключается иногда, а иногда подается [10]. Что уже вызвало протесты с перекрытием дорог. Конечно, активизировалось СБУ [11], но это предвестник, что все не так просто и пропаганда: «мы сильные, посидим и без света, но все равно победим» - может не сработать.
Польский трактор
На фоне обстрела 15 числа случился занятный эпизод, кто-то насрал в родничок попал ракетой в трактор на территории Польши в 7 км от границы, убив двух местных жителей. Практически сразу официальные лица, включая Байдена [12], заявили, что виновата, конечно же, Россия, но ракета была украинской и в этом нет никаких сомнений. Эти выводы позже подтвердили и сами поляки, и другие задействованные лица.
Зеленский же очень долго это отрицал, буквально требуя от НАТО вступить в войну «закрыв небо» над Украиной [13]. Про что еще в самом начале СВО говорилось, что это будет расценено Россией как война с НАТО, а НАТО много раз говорили, что прямой войны с Россией не допустят.
Как сообщает CNN: «когда узнали, что ракета – украинская, вздохнули с облегчением» [14]. Это хороший ответ всем тем, кто считает, что скоро НАТО нападет и победит Россию или что Польша введет миротворцев на Западную Украину. Как видим, не введет, наоборот, все очень опасаются эскалации. Хотя с миротворцами в теории можно допустить, но это в целом может быть сценарий при поражении Украины, когда Россия и Запад поделят страну по сценарию Югославии, явно не сейчас.
Интересно тут то, что, по сообщениям западной прессы, практически сразу в Киев позвонил Салливан и потребовал сдержанности в высказываниях. После чего Зеленский запросил разговор с Байденом, но ему вообще никто не ответил, что было чуть ли не впервые с начала войны [15]. То есть это такой публичный конфликт Зеленского и США, где его прямо щелкнули по носу за попытки втянуть НАТО в войну.
Теперь давайте я выдвину две всего лишь версии, что же могло случиться с трактором:
- Самая простая и наиболее вероятная. Мы увидели очередной пример «обстрела из С300» (читайте мой пост про это: Обстрелы из С300), только вот без мишуры украинской пропаганды, а как оно выглядит на самом деле. Старые, плохо хранившиеся и вышедшие за пределы гарантийного срока советские ракеты для систем ПВО нормально не работают. Они могут сбиваться с курса, у них не срабатывает взрыватель. И если на территории Украины под все эти осечки с попаданиями в дома и жертвами была придумана и внедрена легенда про то, что россияне обстреливают наземные цели ракетами ПВО, то с Польшей это не прокатило. То есть, это все трагическая случайность, которой пытались воспользоваться в Киеве, но не вышло. Кстати, по сообщениям Польши, боевая часть не взорвалась, взорвался только разгонный блок [16].
- Версия вторая, это была намеренная провокация Киева. Думаю, эффективность работы украинской ПВО против массированных ракетных атак всерьез разбирать не стоит, все понимают, что стоит за всеми этими «сбили 18 ракет из 12» и «10 ракет поразили 18 целей». И вот был разработан план ударить по Польше и потребовать «закрыть небо», потому что Украина очевидно не справляется и еще 1-2 таких ударов энергосистема не выдержит. Есть даже мнение, что Зеленский не был в курсе этого плана, оттого так агрессивно отстаивал свою точку зрения, но это уже допущения.
События последних дней
Давайте начнем сразу с конца, таким образом, я избавлю себя от необходимости искать, кто там и что сказал за эту неделю, когда у нас есть финальная реакция Киева. В субботу на Международном форуме по безопасности в Галифаксе выступал Зеленский и сказал:
«Просто окончание войны еще не гарантирует мира. Россия сейчас ищет краткосрочное перемирие – передышку, чтобы восстановить силы. Кто-то назвал бы это окончанием войны. Но такая пауза только усугубит ситуацию. Нельзя назвать миром и какие-либо идеи уступок нашей землей или нашим суверенитетом, что звучали когда-то. Аморальные компромиссы приведут к новой крови. Настоящий долговременный и честный мир может стать результатом лишь полного демонтирования во всех элементах российской агрессии»
https://novoeizdanie.com/zelenskij-rossiya-ishhet-kratkosroc...
По мнению издания Politico, сообщение направлено не России. Как потом выяснилось, Россия никаких мирных инициатив вообще не направляла в Киев. Адресовал это Зеленский западным элитам, которые сейчас пытаются принудить его к миру [17].
Сразу после Зеленского, добавил и его советник Подоляк уже для внутренней аудитории:
«Любые конспирологические теории о «сдаче Украины» или тайных переговорах Запада с Путиным не учитывают одну «маленькую деталь» – украинцев. Такие договоренности просто не могли бы быть воплощены. Украина никогда не станет на колени перед россиянами. Это не вопрос политики. Это вопрос жизни».
https://focus.ua/voennye-novosti/537751-eto-vopros-zhizni-v-...
Таким образом, Киев снова вернулся к предельно жесткой риторике о том, что никаких компромиссов не будет, только война до конца. А конец – это выход на границы 1991 года, включая Крым.
Интересно, что произошло это почти сразу после некоторого смягчения риторики Зеленского, которое было до удара 15 ноября [18]. Вкратце перескажу суть: как раз после приезда Салливана появились сообщения, что Зеленского просят смягчить риторику, потому что его категоричность вызывает негатив в мире, особенно, среди нейтральных стран. В то время, как к Кремлю, который постоянно говорит о переговорах, наоборот, начинает тяготеть общественное мнение. Высказывалось мнение, что это всего лишь политическая игра, США на самом деле не хотят сейчас никакого мира между Украиной и Россией, но нужно не настроить против себя мир. Судя по всему, все не так просто и действительно Киев начали вынуждать искать компромиссы прямо сейчас.
На том же форуме в Галифаксе выступил глава Пентагона, Ллойд Остин, сказал он следующее:
- Итог войны определит структуру глобальной безопасности в XXI веке;
- СВО вызвало худших кризис в мире со времен ВМВ;
- Украину ждет тяжелая зима;
- У России впечатляющая армия и вооружение, но это не помогло завоевать Украину;
- НАТО не втянется в войну против Путина, Украине будут помогать, но не более того;
- Иран усиливается за счет сотрудничества с РФ;
- На фоне войны в Украине, Китай продвигает идеи, которые противоречат идеям США. Опыт СВО будет использовал для «самообороны наших партнеров» в Индо-Тихоокеанском регионе.
https://strana.today/news/415967-hlava-pentahona-llojd-ostin...
Понимаете, чем это важно? Если нет, читайте дальше.
В субботу в Украину приехал премьер Великобритании, Риши Сунак. Публично было заявлено о передаче систем ПВО и поддержке Украины [19]. Непублично, появились слухи, что он также приехал принуждать Киев к перемирию по «формуле Салливана».
МИД КНР заявил, что встреча Си и Байдена перед саммитом двадцатки была посвящена в основном вопросу Тайваня. Лидер КНР озвучил, что независимости Тайваня не будет [20]. По сути, озвучил США мягкий ультиматум. А детально про Тайвань и почему война там почти неизбежна я как раз написал очень обширный материал:
https://pikabu.ru/series/voyna_kitaya_i_tayvanya_335
Выводы
Сразу обозначу два важных момента. Во-первых, во многом, мы тут обсуждаем слухи, пусть и из заслуживающих доверия новостных и политических изданий. Это нужно понимать, что слухи не всегда могут соответствовать реальным фактам. Во-вторых, я не делаю прогнозы, я просто озвучиваю свои выводы из прочитанного и мысли на тему.
И так, по всему вышенаписанному выходит, что в последние 2-3 недели, возможно, уже зная или догадываясь о скором отводе армии РФ из Херсона, в США возникает идея, что это хороший момент для заключения мирного договора между Украиной и Россией. Такой договор будет, очевидно, компромиссным, по которому Украина не очень много теряет, а Россия, не добившись основных целей СВО, что-то все же получает. Важно, что эта идея возникает не в Европе, они то хотят мира с первых дней войны, так как несут большие издержки, а именно в США, которым этот конфликт вроде как на руку. Второй нюанс, зачем заключать мир, если ВСУ уже долгое время имеют относительные успехи по возврату территорий, а ВС РФ обороняются и не то, чтобы сильно успешно?
У меня есть четыре версии:
- Версия гуманитарная. Россия нащупала слабое место Украины – энергосистема. Ее сложно защитить, легко уничтожить, это глобально влияет на страну. Напрямую и на население, и на экономику.
Важно, что это не помогает выиграть войну, о чем я много раз говорил, потому что наличие или отсутствие света в Киеве почти никак не влияет на боеспособность армии и не помогает задаче разгрома группировки на Донбассе. Если кто не знает, в городах на линии фронта и так практически нет света.
Но вот и так разрушенная экономика Украины страдает еще больше даже при частичных отключениях. Еще месяц назад война во Львове или Виннице почти не чувствовалась, сейчас она заметна для населения, заметна для бизнеса.
Ходят разговоры о возможной эвакуации Киева, полном блэкауте страны, отключении отопления. Для Европы это грозит огромным потоком украинских беженцев, для которых и так уже мало ресурсов.
И вот это понимают в США, что может быть армия России не может взять Авдеевку, зато может погрузить всю страну с 30-40 миллионами населения в хаос, что в итоге может привести к массовым протестам уже внутри страны. Сто человек в Одессе СБУ может запугать, а если выйдут сотни тысяч? И сюда хорошо укладывается, что ситуация с ракетой в Польше – провокация Киева, которые тоже прекрасно понимают масштаб проблемы и что самим ее будет решить сложно.
- Версия военная. В Херсоне не удалось окружить и разгромить большую и боеспособную группировку российской армии. Теперь она после пополнения усилит другие направления или сформирует ударный кулак.
На фронт уже должны примерно доезжать все или почти все мобилизованные 300 тысяч человек, что серьезно усилит оборону сократившегося по длине фронта.
Для ВСУ все меньше направлений есть, куда можно наступать, на них невозможно создать тех проблем с логистикой, что были в Херсоне, а у России там уже создана глубокая оборона в несколько эшелонов, что сводит на нет тактику с прорывом на тачанках и БТРах.
Надежды, что танки, снаряды или ракеты кончились – не оправдались, вооружения для продолжения войны у России хватает, союз с Ираном не удалось разрушить. Помните, что сказал Ллойд Остин в Галифаксе? Что у России сильная армия и вооружение, вполне может быть намеком, что не стоит недооценивать мощь России только потому, что СВО на первом свое этапе потерпела неудачу и думать, что война уже выиграна.
Есть опасения, что Белоруссия втянется в войну со своей армией. Это пусть и не очень много человек, но вместе с солдатами РФ – это полноценный ударный кулак с еще одного направления.
То есть, в США могут видеть, что возможности ВСУ что-либо отвоевать исчерпаны. Дальнейшие попытки наступать скорее всего будут провальными, а Россия может или их волне, или просто с учетом накопленных сил начать новое масштабное наступление с 2-3 направлений и захватить намного больше территорий по Левобережной части (Сумы-Харьков-Чернигов) или же нанести удар через центральную и западную часть, создав угрозу тылам и коммуникациям, в том числе поставкам военной техники, топлива и т.д. для группировки на Донбассе, что поставит ее под угрозу разгрома или вынудит ВСУ оставить Левобережье и отступить за Днепр.
- Версия китайская. Опять отсылаю к своим двум постам (особенно – ко второму) про Тайвань. Война за него крайне вероятная в самое ближайшее время, на это указывает много фактов, которые я там разобрал.
Теперь к ним прибавляем суть того, о чем общались Си и Байден. Это именно Тайвань и это именно «красные линии», позиция Китая здесь совершенно однозначно и не допускает компромиссов.
Опять же, вспоминаем, что сказал Ллойд Остин. Он тоже упомянул Китай, упомянул необходимую «самооборону» от него. До того, в прошлых постах уже писал, о возможной скорой войне говорит глава ВМС США, а также действующая президент Тайваня.
То есть, в США, особенно, после саммита G20, поняли, что в скором времени (от 1 до 5 лет, а не завтра, если что) случится война Тайваня и Китая, где США должны будут вмешаться и этот кризис будет еще сильней, чем сейчас. Нужно срочно восстанавливать денежный баланс, накапливать вооружение и готовиться к новой войне, Украина отходит на второй план и здесь войну нужно завершать, особенно, если сейчас позиции Украины на переговорах сильны, но дальше усилиться уже не могут.
- Версия политическая. Коллективный запад, включая США, устают от войны и не могут дальше нести издержки как финансовые, так и военные, а Украина требует для поддержания как экономики, так и ВСУ, все больше средств.
В США к власти возвращаются республиканцы, которые критически настроены к объемам и методам поддержки Украины (но не самой поддержки), хотят назначить комиссара по контролю за выделенными средствами.
Европа подходит к проблемной для себя зиме с деиндустриализацией, инфляцией и высокими ценами на отопление. Плюс проблема беженцев.
Третьи страны не удалось склонить на свою сторону. Китай, Индия, Бразилия, ОПЕК и даже Турция продолжают работать с Россией. Бедные страны страдают из-за цен на газ, нефть и продовольствие.
Запасы требуемого для Украины вооружения истощены. Нужно восстанавливать запасы ПЗРК, ПТРК, снарядов.
То есть, пик давления на Россию США и Европа прошли, усилить санкции серьезно уже не могут (кроме потолков цен), наоборот, приходится отменять часть ограничений (Боинг, удобрения). Возможности по военной помощи под текущую тактику ВСУ исчерпаны, давать танки, авиацию страны НАТО не хотят.
Версии, конечно, не противоречат друг другу, а вполне могут дополнять и перекликаться между собой. Возможно, все они оказывают влияние в разной степени на текущую политику Запада по отношению к Украине и конфликту. Если у вас есть идеи, что и почему происходит – высказывайте в комментариях, я всегда за адекватные дискуссии, критику и другие мнения.
Ссылки:
1. https://www.kommersant.ru/doc/5667037
2. https://www.bbc.com/russian/news-63632061
3. https://www.pravda.com.ua/rus/news/2022/11/19/7377110/
4. https://www.unian.net/economics/energetics/raketniy-udar-po-...
5. https://www.unian.net/war/ekspert-nazval-kolichestvo-raket-k...
6. https://www.unian.net/weapons/rossiya-uskorila-proizvodstvo-...
7. https://www.politnavigator.net/pashinskijj-ehta-vojjna-taran...
8. https://www.golosameriki.com/a/ukraine-air-defence-russian-m...
9. https://forbes.ua/ru/news/rosiya-vivela-z-ladu-mayzhe-50-ene...
10. https://od-news.com/2022/11/18/v-odesskoj-oblasti-treti-sutk...
11. https://readovka.news/news/121370
12. https://www.dw.com/ru/bajden-soobsil-nato-cto-v-polse-upala-...
13. https://www.golosameriki.com/a/ukraine-urges-no-fly-zone/683...
14. https://gp.by/novosti/obshchestvo/news259069.html
15. https://rtvi.com/news/cnn-ssha-prizvala-ukrainu-ostorozhnee-...
16. https://lenta.ru/news/2022/11/16/rocket_details/
17. https://strana.today/news/415902-zelenskij-vystupil-na-forum...
18. https://www.dialog.ua/ukraine/262165_1667983219
19. https://www.bbc.com/russian/news-63690770
20. https://ura.news/news/1052604480
Украина сдаёт назад, в вопросе польского инцидента
И вот настало утро, поднос опустел, уверенность покинула Зеленского:
"Я не знаю, что случилось в этот раз, мы не знаем на 100%... Мы не можем говорить, какого типа была ракета, обломки которой упали на территории Польши".
Сейчас патроны поднесут на зеркале, и бункерный снова зарядится до 100% уверенности.
Зеленский провозгласил, что с Украины уехали все коррупционеры и коррупции на Украине теперь нет.
Судя по всему, не в них была проблема. Пора браться за наркоманов.
Ранее Байден отреагировал на утверждения Зеленского о том, что упавшие в Польше ракеты якобы не были украинскими: это не доказательство.
Взрывы в Польше произошли из-за одной или двух украинских ракет С-300, которые "отклонились от курса", писала Washington Post со ссылкой на разведку США
Байден: отрицание Зеленским причастности к ракетам в Польше не является доказательством
Отрицание президентом Украины Владимиром Зеленским причастности республики к падению ракет в Польше не является доказательством. Так американский лидер Джо Байден ответил на комментарии украинского главы, заявившего, что упавшие снаряды не могли быть украинскими, передает Reuters.
«Это не доказательство», — сказал президент США журналистам в Белом доме по возвращении из поездки в Азию на саммит G20.
15 ноября президент Украины сообщил о падении якобы российских ракет на территории Польши. Он назвал случившееся существенной эскалацией и призвал действовать.
Позднее Байден заявил, что инцидент в Польше стал результатом работы украинской ПВО. Об этом же сообщил польский президент Анджей Дуда.
Пруф - https://lenta.ru/news/2022/11/17/biden_ze_poland/
Поиграем в бизнесменов?
Одна вакансия, два кандидата. Сможете выбрать лучшего? И так пять раз.
Зеленский сообщил, что получает сигналы от партнеров о готовности Москвы к переговорам
По словам президента Украины Владимира Зеленского, к нему от западных партнеров поступают определенные сигналы о том, что российская сторона готова к переговорам по мирному урегулированию конфликта.
Об этом Зеленский сообщил журналистам, подчеркнув, что Киев настаивает на публичном характере возможного диалога с Москвой.
«Да, мне поступали те или иные сигналы от лидеров государств. Кажется, что Путин хочет прямых переговоров... Мне так говорили... Я предложил публичную форму, поскольку конфликт публичный», — отметил Зеленский.