Мой знакомый, спустя примерно 7 лет брака узнал, что он не отец своим детям.
Его бабуля, рассматривая фотки подросших внуков, подивилась, что дети удивительно не похожи на родителей. Он сделал тест. Выяснилось, что из троих детей только второй от него. Двое других - от разных мужчин.
Брак был заключён по залёту.
Обоюдная ответственность, в отсутствии правового определения, это ничья ответственность. Пустые слова, пшик в воздух.
Именно потому на практике это не работает - по причине размытости (неконкретности) формулировки.
В том же ДТП не разбирают «обоюдное», разбирают отдельные действия конкретных индивидов на основании вполне себе реально существующих правил, актов и законов.
Да, вы можете сколь угодно брызгать слюной, переходить на личности, препарировать какую-то хрень, не относящуюся к теме и считать, что красуетесь на чьем-то фоне, мне на это реально наплевать. В добрый путь.
Возвращаясь к теме - только у одного участника существует реальная возможность нанести вред другому участнику соития путём испускания семенной жидкости.
В связи с этим у нас один закон, попала жидкость в яйцеклетку - плати алименты.
Обязывая мужчину к заботе о контрацепции, общество, в первую очередь, проявляет заботу о нем самом, не ущемляя ничьи добросовестные интересы.
Там же, где нет возможности контроля, невозможно требовать ответственности. Никакой.
Как нет, есть - у слова ответственность тоже нет правового определения, однако оно есть =) У слова формулировка, кстати, тоже правового определения нет =) Но есть ситуации, где ответственность делится между участниками. Можете назвать её солидарной, можете обоюдной, смысл не изменится =))) Так как вы собираетесь ещё НЕ доказать, что ответственности, которую несут все участники, не существует? =)))
Да, вы можете сколь угодно брызгать слюной, переходить на личности, препарировать какую-то хрень, не относящуюся к теме и считать, что красуетесь на чьем-то фоне, мне на это реально наплевать. В добрый путь.
Возвращаясь к теме - не только у одного участника существует реальная возможность нанести вред другому участнику соития путём испускания семенной жидкости. Т.к. могут быть случаи обмана, мойшенничества и т.д.
Обязывая мужчину к заботе о контрацепции, общество, в первую очередь, проявляет заботу о том, чтобы было больше электората, вешая обязанности на самый незащищённый класс =)
Там же, где нет возможности контроля, невозможно требовать ответственности. Никакой. А с мужиков требуют. Хотя есть женские гормональные контрацептивы и женщина вполне может позаботиться о контрацепции =)
Но всё ещё жду от вас доказательств, что несколько людей не могут нести ответственность вместе =))) Это и есть обоюдная ответственность =))) Вы уже признали, что вы не умеете читать, пользоваться словарём и думать, но мы это исправим =)
Смысл изменится, так как солидарный это и есть «несущий совместную ответственность». И это - точная формулировка. К этому обязывает закон. Законы нарушать нельзя.))
А ваше «обоюдное» - это общее, взаимное. То есть полагающееся на добрую волю и согласие обоих. Потому и неприменимо в правовой практике, что в реальной практике имеет обширное место для манипуляций.
Случаи обмана и мошенничества с испусканием семенной жидкости? Это что-то новое, просветите, пожалуйста.
Если вы имеете в виду кражу эякулята, то снова возвращаемся в начало - ответственность подразумевает не только, собственно, предохранение, но и полную утилизацию «материала».
//Обязывая мужчину к заботе о контрацепции, общество, в первую очередь, проявляет заботу о том, чтобы было больше электората, вешая обязанности на самый незащищённый класс =)//
Фсмысли? 😲 незащищённый класс это мужчины? Мужчины настолько тупые, что все будут делать ровно наоборот? Простите, но только так можно расценить ваш посыл.
//Там же, где нет возможности контроля, невозможно требовать ответственности. Никакой. А с мужиков требуют. Хотя есть женские гормональные контрацептивы и женщина вполне может позаботиться о контрацепции =)//
У женщины нет возможности точно знать, не стащил ли мужик резинку во время соития. А женские контрацептивы не работают на 100%, к тому же, практически все создают угрозу здоровью.
Смысл изменится, так как солидарный это и есть «несущий совместную ответственность». И это - точная формулировка. К этому обязывает закон. Законы нарушать нельзя.))Не изменится =) Как бы вы не пытались доказать обратное =)
А ваше «обоюдное» - это общее, взаимное. То есть полагающееся на добрую волю и согласие обоих.И опять ничем доказывать не будете? Нде это сказано в законе, а не в ваших розовых мечтах? =) А, точно - нигде же =)
ответственность подразумевает не только, собственно, предохранение, но и полную утилизацию «материала»Где это сказано в законах? Ну же =) Пока я только вижу попытки защитить баб, которые хотят нажиться на мужиках =) Далее, как это кража - вина того, кого обворовали? Это какое-то новое слово в юриспруденции =)))))
Фсмысли? 😲 незащищённый класс это мужчины? Мужчины настолько тупые, что все будут делать ровно наоборот? Простите, но только так можно расценить ваш посыл.В смысле, что на текущий момент упоротое бабьё требует себе права без обязанностей =)))
У женщины нет возможности точно знать, не стащил ли мужик резинку во время соития. А женские контрацептивы не работают на 100%, к тому же, практически все создают угрозу здоровью.Презервативы тоже не дают 100% гарантии, а вот спираль плюс местный контрацептив, применяемые женщиной - дают =))) Плюс вам напомнить о женских презервативах? Да-да, они тоже есть! =) Так что всё это всего лишь попытка бабья переложить ответственность - не более того =))) Слава богам - кроме бабья есть женщины =) И да, для женщин контрацептивов выпускают больше, чем для мужчин =)
//Тогда с чего вы так решили? Опять ваши влажные фантазии? =)//
Это к тому, что было написано мною ранее - заботу о контрацепции лучше вменить мужчине, законом.
//Как тот факт, что всё повесили на мужиков, говорит о том, что они будут его игнорировать? У вас как с логикой, как у всех женщин? =)))//
Из ваших же умозаключений. Вы писали:
Обязывая мужчину к заботе о контрацепции, общество, в первую очередь, проявляет заботу о том, чтобы было больше электората, вешая обязанности на самый незащищённый класс =)
Разбираем сей спич логически.
«Как у всех женщин» 😂
Обязывая к заботе о контрацепции -
Проявляет заботу, чтобы было больше электората.
Больше электората - значит, контрацепция не работает.
Почему, если (гипотетически) забота о ней законом возложена на мужчин?
Потому, что они, (гипотетически же), тупо саботируют его и даже действуют наоборот, тем самым увеличивая рождаемость, чтобы «было больше электората».
А теперь, пожалуйста, ваш выход. С логикой, «как у всех мужчин».
//100%! А почему производители об этом не в курсе и говорят, что не 100%? Или вы у нас источник мудрости, а учёные это так, пыль под ногами? =)))//
Качественный, подобранный по размеру, правильно используемый презерватив защищает на 100%. Правильно используемый, но некачественный или неверно подобранный - на 98-99. Неправильно используемый - на 85-90.
Производителям не нужны суды, поэтому обычно «останавливаются» на 98-99.
Если вы занимаетесь сексом (судя по мгновенности ваших ответов здесь, вам тупо некогда)), но вдруг), то расскажите, пожалуйста, как может - внимание! - качественный, правильно надетый, снятый и утилизированный презерватив привести к беременности. «Технологические» «отверстия» в «нанометры» оставьте в пользу бедных.
//Тогда почему бабьё так от ответственности бегает? =))) Смелее - не бойтесь сказать очевидное =)))//
А вот здесь уже интересно. От какой такой ответственности бегает бабье?))) От данной ответственности ещё ни одна единица бабья не убежала, хотя бы потому, что сие физически невозможно (сбежать от собственной беременности - однако)).
Говорю очевидное - от сей ответственности может сбежать (и, зачастую, вполне успешно), исключительно мужичьё.
Или вы о другом - о чужом «генофонде»? Вы реально считаете, что об этом кто-то должен заботиться, кроме владельца?
Это к тому, что было написано мною ранее - заботу о контрацепции лучше вменить мужчине, законом.А чего не бабцам? Или за себя боитесь? =)))
Разбираем сей спич логически.
«Как у всех женщин» 😂
Т.е. вы опять не смогли воспользоваться линейной логикой? =)Больше электората - значит, контрацепция не работает.
Почему, если (гипотетически) забота о ней законом возложена на мужчин?
Потому, что они, (гипотетически же), тупо саботируют его и даже действуют наоборот, тем самым увеличивая рождаемость, чтобы «было больше электората».
А теперь, пожалуйста, ваш выход. С логикой, «как у всех мужчин».
Реально - не смогли! А теперь давайте читать глазами и думать мозгом. Сложно, но вам придётся напрячься =) Возлагая ответственность только на мужчин, государство даёт огромное пространство для злоупотреблений и мошейнничества бабцам =) А если и на бабьё возложить - то бабьё будет выть и орать, что не справедливо, типа не они ножки раздвигали и не могли выпить контрацептивы =) Ну, бабьё - оно такое, оно в логику не умеет =)Производителям не нужны суды, поэтому обычно «останавливаются» на 98-99.
Если вы занимаетесь сексом (судя по мгновенности ваших ответов здесь, вам тупо некогда)), но вдруг), то расскажите, пожалуйста, как может - внимание! - качественный, правильно надетый, снятый и утилизированный презерватив привести к беременности. «Технологические» «отверстия» в «нанометры» оставьте в пользу бедных.
Ага, науку оставим в пользу бедных... Понятно, наука вам не указ - у вас альтернативная логика с альтернативным мышленьем, понял. А как женские могут не подействовать? А, точно, для ответа на этот вопрос нужно будет обратиться к науке, А у вас презерватив есть нерушимый барьер, по монолитности превосходящий все известные материалы, а не изделие из силикона =))) Интересно, как им ещё не догадались космические корабли обшивать, по вашей логике?А вот здесь уже интересно. От какой такой ответственности бегает бабье?))) От данной ответственности ещё ни одна единица бабья не убежала, хотя бы потому, что сие физически невозможно (сбежать от собственной беременности - однако)).Как не бегает? Если баба не заботится о контрацепции, то вся вина на ней! Если она ноги не раздвинет, то никто её не трахнет! Представляете? Она может принять ОК, вставить спираль, намазать контрацептивом местного действия... Но вместо этого бьё упорото рёт про то, что надо заставиться заботиться о контрацепции мужчин. Что и требовалось доказать =) Спасибо за подтверждение моих слов =)
Говорю очевидное - от сей ответственности может сбежать (и, зачастую, вполне успешно), исключительно мужичьё.Тогда как бабы рожают, а мужики потом платят? Не, багают оба пола. Просто бабцы пока успешнее защитились законами =) Но не надолго - слава богам, феминизм и равенство полов наступают =)
Или вы о другом - о чужом «генофонде»? Вы реально считаете, что об этом кто-то должен заботиться, кроме владельца?Вы об изменах? Так ДНК-тест изобрели =) И успешно применяют =) Но опять, кто против его обязательного использования в роддомах? Правильно - бабы =))) И вы ещё спорите, что от ответственности бегаем бадьё? =))) В чём проблема обязать заботиться о контрацепции оба пола?
//А чего не бабцам? Или за себя боитесь? =)))//
Здесь вы тоже в пролёте.
// Возлагая ответственность только на мужчин, государство даёт огромное пространство для злоупотреблений и мошейнничества бабцам =)//
0,0%. Презик у мужика. Сам срок годности проверил, сам купил, сам надел, сам снял, сам уничтожил. Ни на кого не понадеялся, никому не доверился.
Ни капли врагу!
Или вы сознательно тупите?
Логики в ваших словах реально 0,0%.
Женские могут сползти - внезапно! - незаметно. Хз, че там у неё внутри творится. Время на максимально необременительное решение вопроса - упущено.
Любая трабла с «мужским» - видна сразу. Любая трабла с женским (и любым женским контрацептивом) - может вылиться в нежданчик.
//А если и на бабьё возложить - то бабьё будет выть и орать, что не справедливо, типа не они ножки раздвигали и не могли выпить контрацептивы =)//
А и не надо возлагать - именно по этой причине. Баба может наебать, что пьёт ок, что безопасный день, что перевязана, что поставила женский, в конце концов.
Если вы не понимаете, что ответственностью за контрацепцию мужчины защищают, в первую очередь, себя, то увы. Именно для таких и нужен этот закон.))
//Ага, науку оставим в пользу бедных... Понятно, наука вам не указ - у вас альтернативная логика с альтернативным мышленьем, понял.//
Желтую прессу, досужие измышления и рен-тв считать наукой - так себе увлечение. Глядишь, таким макаром и до телегонии дойдём.
//Как не бегает? Если баба не заботится о контрацепции, то вся вина на ней! Если она ноги не раздвинет, то никто её не трахнет! Представляете? Она может принять ОК, вставить спираль, намазать контрацептивом местного действия... Но вместо этого бьё упорото рёт про то, что надо заставиться заботиться о контрацепции мужчин. Что и требовалось доказать =) Спасибо за подтверждение моих слов =) //
Если баба не заботится о контрацепции, платит мужик, таков закон сейчас. И заведомой вины мужика в этом может не быть - детей не хотел, но наебали, что не будет. Лох - не вина, а судьба?))
Если бы вы были мужиком)), то сами бы поняли исключительную полезность подобного закона - именно для мужчин.
Мало того, если баба заботится о контрацепции, то наживает себе кучу болячек и все равно не застрахована на 100%. Это вам далеко не равно надеть-снять гондон, пусть бы даже эффективность его была бы ниже.
//Тогда как бабы рожают, а мужики потом платят? Не, багают оба пола. Просто бабцы пока успешнее защитились законами =) Но не надолго - слава богам, феминизм и равенство полов наступают =)//
Вы о чем сейчас? От чего бегают бабы-то?))) (речь все ещё о последствиях полового акта без контры).
//Вы об изменах? Так ДНК-тест изобрели =) И успешно применяют =) Но опять, кто против его обязательного использования в роддомах? Правильно - бабы =))) И вы ещё спорите, что от ответственности бегаем бадьё? =))) В чём проблема обязать заботиться о контрацепции оба пола?//
При чем здесь измены? Я о генофонде конкретного мужика, о котором он должен заботиться до попадания в яйцеклетку. Так как дальше его (мужика) прерогатива на собственный генофонд заканчивается бабьим «хочу-не хочу».
А вот если в случае аварии с резинкой баба отказывается пить пкк, (либо, если в каком неебическом случае, ей их пить нельзя, не идёт назавтра же с этим мужиком к врачу для экстренного устранения последствий), то ответственность с мужика должна быть снята, если он сам не захочет ее принять. Но и прав никаких на этого ребёнка в дальнейшем он не может иметь (при добровольном изначальном отказе).
Кстати, имхо, тест на отцовство не в роддоме надо сдавать, а как можно раньше, вплоть до первой задержки месячных, если это как-то технически осуществимо сегодня, в общем, в первый же возможный момент.
Ну, и на закуску
//Если она ноги не раздвинет, то никто её не трахнет! Представляете?//
Эмммм… блин, порнуху хотя бы смотреть не пробовали? (Уже молчу о явно криминальных случаях).
Поэтому и не удивляюсь, почему вы проигнорировали этот вопрос:
///расскажите, пожалуйста, как может - внимание! - качественный, правильно надетый, снятый и утилизированный презерватив привести к беременности.///
0,0%. Презик у мужика. Сам срок годности проверил, сам купил, сам надел, сам снял, сам уничтожил. Ни на кого не понадеялся, никому не доверился.
Ни капли врагу!
Или вы сознательно тупите?
Логики в ваших словах реально 0,0%.
Женские могут сползти - внезапно! - незаметно. Хз, че там у неё внутри творится. Время на максимально необременительное решение вопроса - упущено.
Любая трабла с «мужским» - видна сразу. Любая трабла с женским (и любым женским контрацептивом) - может вылиться в нежданчик.
Тааак.... Напомните, когда в краже или мошенничестве обвиняется жертва? А? =))) Это только бабы могли придумать =)))При чем здесь измены? Я о генофонде конкретного мужика, о котором он должен заботиться до попадания в яйцеклетку. Так как дальше его (мужика) прерогатива на собственный генофонд заканчивается бабьим «хочу-не хочу».Не хочет баба - пускай или ноги не раздвигает, или ОК пьёт и спираль ставит! В чём проблема =))) Кроме того, что в этом случае исчезает возможность манипуляций? =)))
При чем здесь измены? Я о генофонде конкретного мужика, о котором он должен заботиться до попадания в яйцеклетку. Так как дальше его (мужика) прерогатива на собственный генофонд заканчивается бабьим «хочу-не хочу».
А вот если в случае аварии с резинкой баба отказывается пить пкк, (либо, если в каком неебическом случае, ей их пить нельзя, не идёт назавтра же с этим мужиком к врачу для экстренного устранения последствий), то ответственность с мужика должна быть снята, если он сам не захочет ее принять. Но и прав никаких на этого ребёнка в дальнейшем он не может иметь (при добровольном изначальном отказе).
Кстати, имхо, тест на отцовство не в роддоме надо сдавать, а как можно раньше, вплоть до первой задержки месячных, если это как-то технически осуществимо сегодня, в общем, в первый же возможный момент.
У вас проблемы с логикой изложения. То ответственность снята, то ответственность только на мужике благо... Баба =)))Эмммм… блин, порнуху хотя бы смотреть не пробовали? (Уже молчу о явно криминальных случаях).Всё, что не по согласию регулируется УК =) Не хочет бабца воспитывать детей - пускай не трахается, в чём проблема? Мужик тут при чём? =)))
Поэтому и не удивляюсь, почему вы проигнорировали этот вопрос:Чему удивляетесь? Вы сами отказались принимать научное обоснование, т.к. наука в пользу бедных =))))
//Чему удивляетесь? Вы сами отказались принимать научное обоснование, т.к. наука в пользу бедных =))))//
В пользу бедных - тот бред, что вы несёте. Если бы умели читать, (и осмыслять прочитанное, и не только здесь), многое бы для себя поняли.
Но - увы, посему - адиос, амиго!
Учиться, учиться и учиться!
Бредом является тот факт, что силикон пористый и поры имеют далеко не всегда минимальный размер? Ну да, если вы в это не верите, то учитесь, учитесь, учитесь =)))
//И опять ничем доказывать не будете? Нде это сказано в законе, а не в ваших розовых мечтах? =) А, точно - нигде же =)//
Буду. Ровно тогда, когда вы предъявите статью об обоюдной ответственности.
//Где это сказано в законах? Ну же =) Пока я только вижу попытки защитить баб, которые хотят нажиться на мужиках =) Далее, как это кража - вина того, кого обворовали? Это какое-то новое слово в юриспруденции =)))))//
И со зрением у вас что-то не то. Ровно наоборот - как баба сможет нажиться на мужике, если он спускает в резинку, которую потом самолично уничтожает, причём «ничего личного, это закон»?
Нигде пока не сказано в законах, так как такого закона пока не существует.
//В смысле, что на текущий момент упоротое бабьё требует себе права без обязанностей =)))//
Простите, но теперь вообще смысл утерян. То вы пишете, что подобным законом «общество проявляет заботу, чтобы было больше электората». То есть - что мужики этот закон будут тупо игнорировать и делать наоборот.
А теперь и какое-то упоротое бабье с правами без обязанностей привязали.
//Презервативы тоже не дают 100% гарантии, а вот спираль плюс местный контрацептив, применяемые женщиной - дают =))) Плюс вам напомнить о женских презервативах? Да-да, они тоже есть! =) Так что всё это всего лишь попытка бабья переложить ответственность - не более того =))) Слава богам - кроме бабья есть женщины =)//
Ничего из женских контрацептивов не даёт 100%, хоть все совмести. Спираль - инородное тело в матке, всегда, в отличие от обычного презика, и эффективность так себе. Несколько человек знаю лично, «рождённых со спиралью». Женский - похоже, вы о нем только слышали, бо сие изделие - самый ненадежный пиздец из всех девайсов.
Мужской през защищает на 100%, если правильно надет и не порвался. В остаточных 2% поможет посткоитальная контрацепция.
Заботу о собственном генофонде и гипотетичных последующих финансовых проблемах вы называете «попыткой бабья переложить ответственность»?
Буду. Ровно тогда, когда вы предъявите статью об обоюдной ответственности.Т.е. не будете - раз опять начали вилять, как МПХ в рукомойнике =)))
Тогда с чего вы так решили? Опять ваши влажные фантазии? =)))И со зрением у вас что-то не то. Ровно наоборот - как баба сможет нажиться на мужике, если он спускает в резинку, которую потом самолично уничтожает, причём «ничего личного, это закон»?
Нигде пока не сказано в законах, так как такого закона пока не существует.
Как тот факт, что всё повесили на мужиков, говорит о том, что они будут его игнорировать? У вас как с логикой, как у всех женщин? =)))Простите, но теперь вообще смысл утерян. То вы пишете, что подобным законом «общество проявляет заботу, чтобы было больше электората». То есть - что мужики этот закон будут тупо игнорировать и делать наоборот.
А теперь и какое-то упоротое бабье с правами без обязанностей привязали.
100%! А почему производители об этом не в курсе и говорят, что не 100%? Или вы у нас источник мудрости, а учёные это так, пыль под ногами? =)))Ничего из женских контрацептивов не даёт 100%, хоть все совмести. Спираль - инородное тело в матке, всегда, в отличие от обычного презика, и эффективность так себе. Несколько человек знаю лично, «рождённых со спиралью». Женский - похоже, вы о нем только слышали, бо сие изделие - самый ненадежный пиздец из всех девайсов.
Мужской през защищает на 100%, если правильно надет и не порвался. В остаточных 2% поможет посткоитальная контрацепция.
Заботу о собственном генофонде и гипотетичных последующих финансовых проблемах вы называете «попыткой бабья переложить ответственность»?Тогда почему бабьё так от ответственности бегает? =))) Смелее - не бойтесь сказать очевидное =)))
И если доверие сейчас полное, то чего бояться ДНК-теста? Он же не покажет ничего нового! Или покажет и проблема в этом? =)))
Тогда какой смысл протестовать против ДНК-теста? Если бы вы проходили его в роддоме - этой ситуации бы не было даже в теории, никакого недоверия, только факты! Я вам уже говорил, что вы непоследовательны?
Т.е. вы поговорили и сразу доверие?
начинать отношения с человеком, по сути знакомым несколько дней или даже месяцев, с полного доверия, это не есть хорошо
При этом вы поверили на слово, а остальные - дураки если так сделают! Вам не кажется, что вы несколько не последовательны?
А пока в защите трахались, он от вас презервативы прятал? И как это получается - "не поверила на слово" и "мы договорились"! Взаимоисключающие параграфы? =)))
я чет не пойму, я где-то писал, "зачем надевать резину, она все равно порвется"? PS, возможно не туда отправил изначально
Парень врывается в аптеку, кидает на прилавок презерватив и кричит на продавщицу:
— Забирайте свой товар!
— А в чем дело?
— Они рвутся!
Старичок из очереди добавляет:
— Да-да! А ещё мнутся и гнутся!
а, анекдот смешной, а ситуация страшная, если бы не привычка не кончать в девушку, то я бы наверное был бы папкой 3-4 детишек)
Задача женщины - подать потомство. Мужчина к этому имеет отношение довольно условное. И не проецируй свои фантазии на других, некультурно
В чем проблема? Хочешь ебаться — ебись в презервативе. Не хочешь в презерватив? Да на здоровье, но тогда не удивляйся потом появившимся детям и будь добр платить алименты за своего ребёнка у каждой женщины, в которую кончилмгм, позволю себе ответить: проблема в том, что секс такая штука - может случиться "под влиянием момента", а то и вообще "по пьяни". Это уж я не говорю про случаи, когда резинка порвалась, или девушка сказала, что на таблетках, а парень, как дебил, ей поверил. На утро оба партнера могут жалеть о произошедшем, но только один из них имеет власть принимать решение - девушка. По понятным причинам - сам процесс беременности гораздо больше отражается на ее жизни, чем на жизни парня и имеет кучу медицинских последствий. Однако, после рождения ребенка ситуация меняется - жизни и здоровью матери ничего не угрожает, а вот отец по прежнему не получает никаких юридических способов влияния на ситуацию.
Есть случаи, когда отцы узнавали о существовании у них детей вообще постфактум - через несколько лет после рождения.
Было бы справедливо дать мужчине те же права на принятие решения об отцовстве, что есть у женщины, при этом не посягая на ее здоровье. Дать ему на обдумывание тот же срок - 3 месяца (максимально разрешенный для аборта не по мед. показаниям, емнип). Принять за начало срока тот момент, когда отец был фактически уведомлен матерью о будущем (или уже существующем) потомстве. Отказался - считаешься юридически не отцом, а донором спермы.
Мы действительно живем не в средневековье и потому заявлять "кончил в девушку - согласился на детей" сегодня все равно, что заявлять "оделась в миниюбку и пошла вечером гулять - согласилась на групповое изнасилование хачами". Это виктимблейминг как он есть.
Мне презервативы не нужны, у меня с реакцией всё в порядке и я вовремя вытаскиваю. Остальное проблемы женщины, хуй им а не алименты
Добро пожаловать на урок биологии: ппа — не метод контрацепции, вовремя вытащить не спасёт от беременности
хуй им а не алименты — так на суде и скажешь)
Добро пожаловать на урок биологии: ппа - не метод контрацепции, но используется как метод контрацепции с достаточно большим индексом Перля.
https://ru-wikipedia-org.turbopages.org/ru.wikipedia.org/s/w...
Похуй, я вытащил - остальное проблемы женщины. Даже если ДНК-тест покажет 99.9%, это значит, что в России есть ещё 1.5 миллиона потенциальных отцов
Пусть найдут сначала. В России у меня всё равно нет ничего, будут прессовать - уеду в Европу
Зато с головой явно не в порядке. Сперматозоиды не только во время эякуляции выделяются, и чтобы этого не знать в нынешнее время, когда вся информация более чем доступна, нужно быть феерически темным и невежественным человеком.
Так зачем мне знать, если это не мои проблемы. Женщина согласна = взяла всю ответственность на себя
Не хочу расстраивать, но у женщин тоже в природе не прописано рожать только от одного самца.
Предлагаю мужикам, боящимся алиментов, не заниматься вагинальным сексом. Вероятность беременности 0%.
Не вижу смысла отвечать всем несогласным со мной. Насчёт ЗППП - котлета денег творит чудеса, мой бедный российский друг
Хех, деньги. У всех инфекционных заболеваний есть последствия, и потом заебёшься расхлёбывать хронические болячки печени и других органов, это я тебе как медсестра говорю.
Понимаешь какое дело, аборт это очень сильный удар по женскому организму, особенно если девушка до этого не рожала то после аборта есть, пусть и небольшой, шанс что уже и не родит.
И как в таком случае делить ответственность, вообщем все сложно.
Более дебильного предложения я еще не видел. Вы в курсе как делается тест? Там нет надписи "отец дядя Вася".
Берется кусочек ребенка и кусочек предполагаемого отца. На основе сравнения днк делается вывод отец или нет.
чисто теоретически, если соберется база почти всех граждан, то такое возможно ) даже не обязательно прям всех, по родственникам тоже можно установить (уж если не конкретного человека, то хотя бы семью)
Из крови - да, из мочи - нет.
Но выделить и расшифровать ДНК не то чтобы очень просто. Это дорогое удовольствие.
алименты ) а будет много историй про то как нашли давно потерянного отца и начислили алиментов за последние года три, а потом обязали платить до 18 лет, то начнут люди задумываться а есть ли смысл так бросать детей
Не все такие. Нужна статистика сколько и каких. Потом прикидывать окупится такая херня или нет.
Выброшенный новорожденный - это очень большая редкость, обычно всё же отказываются в роддомах, либо если ребёнок больной, либо если у свежеиспечённой матери нет возможности содержать ребёнка. Не вижу, как эта картина поменяется с добавлением в неё отца.
Хах, да вот совсем не у всех есть недвижка и доходы) у тех кто отказывается часто этого нет
Для каждого гражданина страны? Которых у нас больше ста миллионов? Конечно, дорого. Больше 700 миллиардов рублей получается.
Для сравнения, общий бюджет нац.проекта "здравоохранение" на 2021 год - 240 млрд.
Это вы про тест на определение родства двух человек говорите. А там выше предлагали базу ДНК всех граждан делать, чтобы при рождении ловить отца даже если мать ребёнка его ни разу не видела.
Не всё делается за один день) тем более что действительно дорого. За 30 лет наберется база
это все равно сравнивать с населением всего города(а если приезжий чувак, а если не из вашей страны). А насколько знаю делается это человеком(могу ошибаться, ибо какой-то достоверной инфы не нашел). Если надрочить нейросеть какую, то, наверное.
это все вопросы целесообразности (хз насколько в этом вообще есть смысл, не будет ли это просто огромными тратами бюджета и возможностью распилить еще больше), этичности (далеко не каждый захочет сдать свой биоматериал и уж тем более доверить куда-то на хранение) и наличия технической возможности (огромная база, проверки соответствия, ручные перепроверки). но вообще ТЕОРЕТИЧЕСКИ возможно
Хорошо. Давайте пойдем дальше. Вот бы мы жили в идеальном мире и никто не изменял. Ну мы ж не реальное решение обсуждаем, ага?
И да, мне говорили, что я душный.
Ну и? Можем и ваш "мир без измен" пообсуждать, если найдется что либо интересное (путь достижения такого мира, или что плохого в таком мире). Не вижу принципиальных проблем для разговора, целью которого не является продумывание плана для решения ситуации. А аргумент "я могу нафантазировать другую идею, сам опровергну, и следовательно твоя идея тоже внимания не заслуживает" - хреновый.
Ага, а потом на месте преступления находят твой ДНК и ты едешь на зону. Никого не ипет, что ты там был за неделю до...
Ну если будет база отпечатков всех мужчин, как и база днк (как вы написали) то "накладок" не избежать.
и как результат имеем, оплату гос-вом тестов(плюс попилы), поддержка матерей одиночек. И все из наших карманов, ради того, что бы 30% отцов узнали, что они не отцы. Хотя учитывая коррумпированность системы... Вспоминаем опыт пустых прививок...
Так же утверждение что 30% отцов воспитывают не своих детей относится и к отчимам, которые по доброй воле так сказать. Но людям надо было набросить на вентилятор, чтобы пахло бурлением говн. Особенно женоненавистники возбуждаются.
По результатам опроса трех лабораторий (Екатеринбург), 60% ОБРАТИВШИХСЯ мужчин получают результат о том, что ребенок чужой.
падажжи, не мешай рождению очерёдного фейка))) ктот коряво прочтёт с выключенным мозгом и будет по интернету орать: "Аларм! В России уже 60% мужчин воспитывают не своих детей!")))
Обращаются туда не только мужчины с обоснованными сомнениями, но и:
1. Мужчины, не желающие платить алименты (а вдруг?)
2. Мужчины, у которых "обнаруживаются" взрослые дети.
3. Женщины (свекрухи), не доверяющие своим невесткам.
4. Женщины, не знающие от кого у нее ребенок.
Ключевое - обратившихся. Обращаются те, у кого есть сильные обоснованные подозрения. Как-то ребенок не похож на мать и не похож на отца.
Считаете, что 70% должны оплачивать им тест? А давайте селионовую грудь будем оплачивать женщинам. Зули нет?
15к тест. Идете в лабу и делаете. Я вот детей не собираюсь заводить, но должен оплачивать какой-нибудь обдолбанной алкоголичке, что каждые 3 года рожает дитя.
1) государство не выгодно постить инвалида, потому скрининг и делают. Какая экономия гос-ву от теста? Такая же, как от имплантации сисек.
2) я в принципе согласен, если тест будет вычитаться из з/п родителей. Вот вам ребенок, вот папа и мама вам счет за тест. Ну или только мама...
Мама должна была думать прежде, чем ноги раздвигать. Знаешь папу? Он тоже оплатит. Нет? Ну сама себе злобный Буратино.
Если не ошибаюсь...
днк тест помимо простого выявления совпадений с родителями - выявит предрасположенности к болезням и особенностям. А так же, если прикрутить днк к базе - проще будет бороться с преступностью в будущем.
нет, не выявит. Ибо днк тест на отцовство просто ищет совпадения в днк, а не заболевания. Это другие тесты. Если только комплексный анализ делать, но это по мне идиотизм, т.к. лучше делать его до рождения ребенка, что бы родители не заводили ребенка(тест на основе дк родителей) или сделали аборт.
По базе... Пока не будет сравнение компьютером, а не человеком, то это все фигня. Сейчас днк тест на отцовство срочный, зв 36к вместо 15 занимает 4 дня. А представьте, что у вас в день сотни возможных преступников.
Я не против, если все это оплачиваться будет из кармана родителей.
4% отцов. В популяции 4% отцов - не отцы. Но если сомневаетесь и готовы на тест - то вероятность увеличивается, конечно.
Эт все хорошо. Ребёнка как то жалко, что зачат в таких условиях и такими родителями. Им бы затычки поставить обоим до наступления просветления в уму, что ребёнок это не только установлен я отцовства или алименты, он же человек, ему/ей тепло и любовь нужна.
А зачем жене то извещение?? Она что ли осеменяла блядей? Понятно там, мужику новость пришла, ибо он бык-производитель.
Прекрасное. Только вот нарушает тайну личной жизни. О своём родительстве должны знать родители, а не жены-братья-соседи по площадке.
У мужчины есть право надеть презерватив.
Я просто всегда удивляюсь с людей:
-Дело идет к сексу
-Секс без контрацепции
-Залил даме полный бак
...
-Она беременна
Парень:
А через сколько лет заблокируется воспоминание о всех неприятных ощущениях при беременности и родах?
Три года прошло, по сей день самые неприятные воспоминания о физических ощущениях, за без малого 35 лет жизни. Секс очень люблю. Вынашивать второй раз не стану. Вопрос даже не в боли (кесарили под наркозом), а в многомесячном убитом самочувствии, особенно в третьем триместре
ну смари: вот ты допустим даже презик натянул а дама говорит что ты папка и никого больше не было. До теста 9 месяцев как бы в том числе нервотрепки и прочего головняка. а возможно и свадьбы. ну потом делаешь тест и шлешь даму...но год головняка ты поимел. Та и по тратам там выйдет далеко не только тест.
>>дама говорит что ты папка и никого больше не было
Если уверен что не ты - шли нахрен. Если не уверен - а вдруг реально папка?
Так зачем дама вообще трахается с кем-то без презерватива. У неё же потом больше проблем будет из-за этого, ей об этом беспокоиться надо по идее ещё больше, чем мужчине. Я понимаю, что дама пьяна, но так и мужчина скорее всего тоже, но хоть какой-то след разума же должен оставаться.
Был бы я женщиной и мог забеременеть - я бы и близко к себе не подпустил парнишу без презика на каких-то там вписках, даже если был бы пьяный в говно, нафиг оно надо.
вы пешеходку переходите. По сторонам смотрите? У водилы тоже проблемы будут, если вас собьет. Каждая особь должна руководствоваться интеллектом. Не сут в пизду, не надев капюшон. Зппп лечить потом. А то и вовсе всю укороченную жизнь на таблетках сидеть. Или самое ужасное - растить личинку. Кроме тебя никто не позаботится о безопасности.
Так попробуй вприсядку и руку меняй по хлопку и желательно делай это днем находясь на панорамном балконе, вот тебе и экстрим и веселье))
Про первую часть согласен, презерватив может дать трещину.
Про вторую часть не совсем, если покупать хорошие презервативы в секс шопе, то разница в ощущениях минимальная
А я и про вторую согласен, пусть это и крайне непопулярное мнение. Разница ощутимая. Наверное индивидуально это.
Ремень в авто тоже не дает 100% защиты, и ограничивает подвижность, но ты бы предпочел финишировать в стену с ним, или без?
Для таких как ты существуют ок, среди моих знакомых, практикующих ппа, 2/3 до тридцатника уже бати. На словах конечно так и планировали, но большой радости в глазах я не наблюдаю поголовно.
Оригинально. Только кончал он, понимая что от этого дети бывают, а скоблить, часто с риском для здоровья и жизни, будут её.
Право на юридический аборт? Ну так пускай себе и делает. Кто-то запрещает? Сами говорите, что якобы вся ответственность на мужчину ложится, а хотите чтобы вся ответственность на женщине была. И похуй что она после этого аборта может потерять способность рожать, да?
Юридический аборт - это не физический аборт. Это право мужчины отказаться от этого ребенка на стадии зиготы, сразу и полностью. Как от обязанностей, так и от прав в виде всяких там содержаний в старости.
Ну так не надо трахаться с кем попало и рожать от кого попало, не знаю.
Почему-то утверждение "у мужчины есть право надеть презерватив", написанное ниже - здесь заплюсуют, а если я напишу абсолютно зеркальное "ну и у женщин есть право не давать хрен пойми кому и тоже есть право пользоваться контрацепцией, ибо помимо презервативов есть и другие способы предохраняться" - меня скорее всего заминусуют. Интересно почему так. Найдут кучу причин, почему именно женщина здесь просто жертва обстоятельств, а ответственность на мужчине, ибо "надо было думать, прежде чем свой хуй совать"... Хотя по идее думать больше надо женщине как раз, ибо это именно её организм больше страдать потом будет.
Ты не понимаешь, о чём речь? Двое трахаются. Случается беременность. Женщине так и так придётся столкнуться с последствиями, её часть ответственности в любом случае на ней, никуда она от неё не денется. А мужчине почему-то предлагается ещё и свою часть ответственности перекинуть на женщину с помощью юридического аборта.
Никто не говорит, что женщина не должна ни о чём думать, а мужчина должен нести ответственность за обоих. Нет. Говорят только о том, что мужчина должен нести ответственность за свой вклад, так сказать.
Ой, да мы мужики, только и делаем, что будучи женатыми ходим на вписки и ебём всяких шлюх. Вы совершенно правы.
Потому как на вписках есть только такие кобели, как мы и такие шлюхи, как...
Вот в чем ваша особенность - вы часто видите не ситуацию в целом, а войну полов и то, чьи интересы затронуты - женщины или мужчины и в зависимости от этого строите свою позицию.
Ой крамолу скажу, а может не надо залетать по пьяни на вписках? Ну то есть или не ходить на вписки, или не бухать там до состояния, что себе не хозяйка, или если уж так тянет, то не делать это без презерватива? Я тож за днк тест, но ребёнок это же навсегда, и перед его зачатием подумать бы хорошо бы. Ему то зачем такие залетевшие родители?
Очень дорого это, да и, никому не выгодно:
Государство получит кучу лишних матерей-одиночек с массой пособий и требований.
Женщины многие будут против, т.к. рыльце в пушку или "ты что мне не доверяешь?"
Это дешево, всего 3000 на ребенка, а при массовости еще дешевле, одновременно можно расширить до теста днк на наследственные болезни.
Кстати, что-то подобное уже делают. У нас брали кровь на какие-то там предрасположенности. Сказали: "если в течение недели не перезвонят - все в порядке".
У меня знакомый делал тест ДНК - отдал почти 10 000.
А расходы на дополнительных сотрудников роддомов, дополнительные лаборатории, обучение сотрудников эжтих лабораторий, кучу бумаг и прочей бюрократии вы учли?
государству это не нужно. по крайней мере, в нынешних трендах государственного устройства. Правители прекрасно знают о том, чем и как живут люди. В курсе о женской природе, в курсе о слабости и никчёмности мужчин. Правители понимают, что большинство -- омеги, радующиеся любому сексу и готовые за редкий секс жить как они живут сейчас. Именно потому -- одни правители, а другие нет.
Государству нужны ниточки, за которые можно связывать людей в общества и держать этот поводок в натянутом состоянии. Так же, государству постоянно нужны новые люди..т.к. в подобном режиме преданные холопы быстро изнашиваются, а непокорные абреки, живущие в патриархальном обществе -- распоясываются.
Именно поэтому закон на стороне женщин при делении детей, именно поэтому женщин по закону нельзя приговорить к пожизненному лишению свободы.
Если общественные институты смогут упорядочить базовые инстинкты, то люди пойдут жить своей жизнью -- в крепкой семье, с женой, которую брали девственницей..и каждый сам себе будет государством и царём в этом государстве.
Поэтому, всем показывают дом2, поощряют промискуитет и так далее.
увы.
Полная хуйня какая-то. Просто им похуй и всё. Будет возможность попилить бабки на ДНК тестах и сразу примут закон. А с учётом того, что в гос думе в основном геи, им просто похуй.
главное, не вылезать из домика...т.к. вокруг хуйня, а правда только в колесе, что в клетку поставили.
тем кто пилит -- им похуй, а тем кто верховные жрецы -- им не похуй..а пилить им не надо, они наоборот -- раздают.
но в одних обществах его купируют (иной раз посредством декапитации), а в другом -- форсируют.
как и любые другие инстинкты..
ровно наоборот. Меня так учили делать, сам я так делаю и всех призываю.
а что какому-то дегенерату поломал кайф в его дешёвой постановке, так это его проблемы..а моё слово верное -- в словаре посмотрит, и это надёжнее всего.
Или они просто не хотят платить за выявление блядей? Я вот не хочу, к примеру, мне это никуда не упало.
Есть вариант создания единой базы днк для всех граждан с целью вычисления преступников, например? Ок, я задумаюсь, чужие мнения послушаю.
Но интимная жизнь некоего Васи из Новоебунова, который связался с блядью, наставившей ему рога, меня вообще не волнует, понимаете? Вася сомневается - Вася делает тест за свои кровные.
Я только за, чтобы обманувшая его женщина несла ответственность за введение в заблуждение и отъем Васиных средств в пользу чужого ребёнка, я только за то, чтобы у Васи было право подать на моральный ущерб. Но я эту чудесную историю финансировать не хочу.
Единая база ДНК наверняка помогла бы ещё Быстро потенциальных доноров находить. Идентифицировать потерявшихся людей (тех, у кого провалы в памяти особенно) и неопознанных умерших.
У них(обиженых рогоносцев, которых жаба давит 10000 заплатить из своего кармана) есть козырный аргумент "а давайте вычтем из маткапитала". Только они забывают, что маткапитал дают за второго. А откуда брать деньги на тест для первого, третьего, десятого-не думают.
Я вот и так до хера плачу налогов за всяких, работающих "неофициально". Давайте ещё за всех блядей заплачу.
Да пусть дают, ради бога. За третьего и так далее тоже дают, или я что-то опять упустила?
Странные люди. Не понимают, что с тем уровнем коррупции, который сейчас в России, тесты ДНК, поставленные "на поток", будут абсолютно недостоверными. Все помнят "пьяного мальчика"? Воот.
Если сомневающийся мужчина втайне от жены пойдёт в лабораторию и сдаст на анализ палочку с материалом ребёнка, то всё нормально. Жена ничего не знает, и не может повлиять на результат. А если всё это будет известно? Представьте, какие масштабы для злоупотребления.
Не-не, я это не для того, чтобы отстаивать ДНК-тесты написала. Я тоже считаю, что эта лишняя трата бюджетных средств. Просто решила объяснить, почему все «сторонники обязательного ДНК-тестирования» говорят про маткапитал. Его дают и за первого - около 500 тысяч, и за второго - раньше было 150, сейчас может побольше уже. И даже за третьего, только там уже сумма зависит от региона.
Если по каждого ребенка будет известно, кто его родители, то и деньги с них моно будет трясти в виде алиментов.
Не совсем понял, почему это выгодно для всех в "долгосроке"? В чем выгода-то для тех же гулящих женщин или государства, что будет кучу одиноких мам или даже сирот-отказников содержать?
Потому что бабы быстро смекнут, что не удастся свалить ребёнка со вписки на мимокрокодила, а мужики, быстро смекнут что не надо своего снусмумрика выгуливать на стороне, ибо может и от жены прилететь. И во внебрачных связях сразу станут все аккуратнее. Итого внебрачных и левых детей станет меньше, следовательно разводов и матерей-одиночек тоже. Профит 🤷♂️
Правда так никогда не будет. Там же днк тест основан на днк двух людей - отца и ребёнка - совпадает-не совпадает. А не днк у ребёнка взяли и он по gps отца показал. Хотя, если долго брать днк у всех без исключения детей, пока они сами не станут родителями, то вполне можно и что-то похожее организовать
я очень долго пытался понять следующий абзац и наконец понял.
«А не днк у ребёнка взяли и он по gps отца показал. Хотя, если долго брать днк у всех без исключения детей, пока они сами не станут родителями, то вполне можно и что-то похожее организовать».
То есть если ДНК не совпадает это указывает, что человек не является родителем, не кто является родителем ребёнка. Однако если создать глобальную базу ДНК с привязкой к паспортным данным то за несколько десятилетий такую систему можно поднять и да в ней уже будет по ДНК ребёнка указывать кто вероятный отец и его местоположение.
Глобальную базу днк?Вы шо,такой ор начнётся-тут с прививками про контроль и чипирование орут полоумные,что началось бы в случае общей базы днк я вообще боюсь представить)
Да и как быть с иностранцами?
У иностранцев брать материал для днк и отпечатки при въезде, за их счёт. Заполнено и в поисках преступников поможет и непозволит въезжать по локации документам тем кого уже депортировали.
-- Да и как быть с иностранцами?
Некоторые страны собирают отпечатки пальцев при выдаче виз и въезде в страну. Что помешает дополнить отбором биоматериала (частицы волос, ногтей и т.д.)?
при желании такую систему можно сделать и за несколько лет, но это будут довольно большие расходы тогда
Погодите, непонятно, от мамы-то пусть будут алименты в случае отказа, но и от папы тогда тоже, они же вдвоем дитенка заделали и оба от него отказались, получается. 50/50. Или что вы имели ввиду?
Для государства выгодно, что будет меньше шалав, общая мораль общества возрастëт (не сразу). Семьи станут крепче. Нормальным женщинам тоже будет лучше - шалавам будет в брак вступить затруднительно, снизится конкуренция с их стороны.
Современные мужчины быстро учатся. При подозрениях сами делают анонимные тесты. Так что лучше, если женщины будут изначально знать, что повесить бастарда на чужого мужика нет шансов, чем если их на мороз с ребенком выкинут после теста.
Я реалист и понимаю, что у такой закон не пройдëт. Но было бы неплохо.
Три ха ха. Пока у нас обратная тенденция - сейчас штамп о браке в паспорт уже не обязательно ставить, а узнать брачный статус человека может только член семьи. Многоженство и много мужество не за горами. + шансов обмануть всех больше.
Ну и пусть, что чужой, но на мороз. Это уже показатель, что он сам не человек. Ладно, чтоб с матом снял ей квартиру на первое время на месяц с лишним. А если ребенок прожил с ними больше 2 лет и больше? И вы любите его? И его на мороз?
Да очередная из разряда"ребенка жалко". Ни когда не будет жалко ребенка бляди. Ибо вырастет с большей вероятностью блядь. Я бы в любое время бы выгнал к ебеням собачьим, даже если 15 лет воспитывал бы. Моралисты всякое кококо заливают, а у меня отвращение к блядям, я ни чего общего иметь с ними не хочу.
Я сама против этого, это не ко мне, но жалко детей в таких ситуациях. Что вы написали про биол, тоже пускай или к родителям. Такие женщины так и испортили жизнь ребенку. Но наебыш так говорить про него это неправильно. Ребёнок причем.
Я сама против этого, это не ко мне, но жалко детей в таких ситуациях.
Такие женщины так и испортили жизнь ребенку.
Проблемы негров до которых шерифу нет дела. Это проблемы сугубо матери и ЕЁ ребенка.
Как обычно, мужчина существо обезличенное, бревно не имеющее эмоций. Всем насрать, что мужчина потратил несколько лет впустую воспитывая чужого ребенка: потратил жизненных сил, потратил эмоциональных сил, потратил финансов. Видимо, должна пройти не одна сотня лет, чтоб мужчин начали считать за людей.
Если отказались оба родителя, они и так обязаны содержать (алименты никто не отменял), но расходы государства никуда не деваются. И родне первым делом предлагают оформить опеку при отказе.
это такой долгосрок, который про другое общество. когда крепкая семья, много детей. последние 100 лет насаждается доктрина, где люди равные между собой, а государство разруливает вот эти очевидные проблемы, в решении которых люди проживают всю жизнь, либо её бОльшую часть.
