Завещание Вождя1
"На фоне того, что он развалил ссср, уничтожил коммунистическую партию"
Хрущёв развалил СССР? Реально? Можно уточнить, по вашему мнению СССР с 1963 года не существует, или же дух Хрущёва вселился в 1991 г в Ельцина?
раскрыть ветку (4)
Скажите, а вы что помните об ссср брежневского или Горбачевского периода?
Дефицит?
Воровство на предприятиях?
Лицемерные лозунги?
Противопоставление интеллигенции «пролетариям»?
Что от ссср осталось после Хрущева?
1. Название.
2. Территория.
Но безвозвратно была уничтожена база:
1. Экономика.
2. Политическое устройство.
Вслед за экономикой накопились общественные проблемы - был разрушен варшавский договор. Переписана история. Оказывается, ссср сталинского времени был преступным. Появились первые национализмы и национальные обиды среди населяющих ссср народов.
Горбачев-Ельцин лишь добили смертельно больную страну. Им достались лавры «победителей коммунизма», а вот та огромная работа проделанная хрущевской командой, почему-то скромно остаётся в тени.
раскрыть ветку (3)
Понял, оказывается в брежневских лицемерных лозунгах Хрущёв виноват. Дайте угадаю, Хрущёв же виноват в текущей ситуации на Украине?
Вроде не весна, а обострения уже начались....
А как вы объясните то, что именно при Хрущёве СССР, первым в мире, вышел в космос, и первым в мире запустил человека в космос? Это другое?
раскрыть ветку (2)
Вроде не весна, а обострения уже начались...
Вы хотите сказать, что вы не можете продолжать беседу с фактами и логикой и решили сразу перейти на личности?
Это говорит о вас как о необразованном подонке.
Извините, но обвинения меня в сумасшествии от незнакомого анонимуса, который ничего обо мне не знает, мне как-то портят настроение.
Понял, оказывается в брежневских лицемерных лозунгах Хрущёв виноват.
А при Хрущеве не было лицемерных лозунгов?
А Брежнев, что, как-то отменил то, что было сделано Хрущевым? Вообще, политика поменялась при Брежневе, может быть? Коммунизм продолжили строить после Сталина, раскрыли все ошибки 20-22 съездов? Реабилитировали соратников Сталина: Ворошилова, Кагановича, Молотова, Маленкова?
Или нет?
К чему вы коммент пишете?
Что показать хотите?
Глубину своей необразованности?
Не утруждайтесь, это все и так прекрасно видят.
Дайте угадаю, Хрущёв же виноват в текущей ситуации на Украине?
Я виню Хрущева в государственном перевороте 1957 года. Этот переворот привел к деградации промышленности. Деградация промышленности привела к развалу ссср. Развал СССР привел к ситуации на Украине.
Если вы склонны этот текст свести к незамысловатому тезису «виноват Хрущев», то у вас проблемы с тем, что у людей называется интеллектом. Или способностью мыслить. И я не думаю, что вам тут можно помочь.
Но вы ещё и истеричны, судя по внезапному переходу на личность. И это вообще бесполезная с точки зрения познания смесь. Истеричность и незнание логики в одной персоне - это ужасно. Бесперспективно.
А как вы объясните то, что именно при Хрущёве СССР, первым в мире, вышел в космос
А что для этого сделал Хрущев?
Кто занимался ракетами?
При ком была создана школа и промышленная база?
Кто создал многочисленные КБ и НИИ , существовавшие к 1954 году?
При ком были образованы специалисты, в этих КБ работающих?
Очень смешной аргумент.
Это другое?
конечно другое.
Это все равно что сравнить парня, который на необитаемом острове построил АЭС и другого парня, который от этой АЭС запитал купленный им на авито обогреватель в своем шалаше.
Про таких двух парней тоже будете спрашивать «это другое».
Ведь о первом вы нихрена не знаете, а после второго в шалаше стало тепло.
раскрыть ветку (1)
Ого, мистер логика сравнил победу в космической гонке с покупкой обогревателя на Авито.
И смело прыгнул в кусты.
Может действительно весна в этом году ранняя?
Ничего, зато "развенчал культ тирана", вообще популярность у быдла такого фарса как "свержение главного плохиша/царя и пинание мёртвого льва всегда удивляла
раскрыть ветку (3)
Он для того и развенчал, чтобы можно было реорганизовать экономику ссср.
Если ранее в экономике была только общенародная собственность и колхозная, то после манипуляций хрущева вся собственность стала государственной. А единственный оператор государства - коммунистическая партия.
Удобно ведь.
раскрыть ветку (2)
Удобно, но имхо зря - как показала практика, артели или иной аналог мелкого бизнеса был пиздец как нужен.
раскрыть ветку (1)
Вы не поняли, в чем затея.
Верхушка партии по сути, превратила себя в единственных владельцев промышленности.
Они могли с 1960 года закреплять де-факто статус частных владельцев.
Разумеется, такой подход не позволял более развивать промышленность в интересах народа, потому что верхушка собиралась развивать её в своих интересах.
Отсюда деградация и постепенное уничтожение системы планирования до своего полного отрицания и неэффективности.
Это как если бы вы решили на своем авто ехать задом наперед, а потом жаловались на то, как неудобно сделан автомобиль.
артели или иной аналог мелкого бизнеса
Про артели много слышал от буржуазных сказителей об экономике Сталина.
По факту, артели - это такие же субъекты промышленности, как и все остальные со своими ролями.
Современное предприятие объединяет в себе все необходимые функции: спрос, сбыт, производство, кадры, модернизация.
В ссср производитель был избавлен от всего, кроме производства. Сверху спускали план, скупали всю продукцию, сверху спускали планы на модернизацию, планово готовили специалистов. Поэтому артели при ссср были совсем другими, чем современная буржуазия может себе представить.
Ну так не доверяйте, ваше право :)
Моя мысль максимально оторвана от вопроса доверия к документам
раскрыть ветку (1)
Нет.
Вот вы пишете:
Нет ощущения, что без перегиба агрессии вся система могла бы работать еще лучше?
А откуда вам известно, что были перегибы?
Это факт?
Или это ваше умозрительное «не могло быть без перегибов»?
Но ваша уверенность в перегибах может следовать только из сомнительных документов, в истинности которых есть сомнения.
зачем всю страну дополнительно жестко отрицательно мотивировать?
А вот этого вообще не было.
Вы, если верить опубликованным документам, должны знать, что все репрессии были движимы тайными приказами, расстрелами и посадками. То есть не было чисто юридического «наказание должно быть публичным». Наоборот, максимальная секретность.
Мало кто эти репрессии заметил, а те кто заметил, с радостью их поддерживали, потому что помнят кого посадили и за что.
Смотря в прошлое и лучше видя картину произошедшего, нам проще судить те события и тех людей.
раскрыть ветку (14)
Вот-вот, задним умом все гении.
Сечас вон каждый давно бы миллинером стал, если бы в 20 лет как Ванга провидел каждый свой поступок и решение. Но сколько там миллионеров, а сколько завидующих?
А мы сегодня вообще не понимаем, как Сталин строил экономику. Какими методами, кто были специалисты, какие технические решения.
Осталось только «административно-командная экономика» оксюморон из эпохи хрущева.
раскрыть ветку (12)
нет, все известно.
огромный пласт информации, документов, биографий и пр.
только сейчас это никому не интересно, времена другие.
раскрыть ветку (11)
Например?
Можете дать ссылку на опубликованный сборник по устройству экономики?
Как осуществлялось планирование?
Как работала кредитная система?
Как финансировались стройки?
Как обеспечивали сбыт-снабжение?
раскрыть ветку (10)
Ну книга Катасонова есть- экономика Сталина.
«Экономические проблемы
социализма в СССР самого И.В. Сталина и пр.
все есть, а остальное можно найти в архивах.
раскрыть ветку (3)
Катасонова есть- экономика Сталина
А вы читали?
Там даже 1% взаимосвязей не упомянуто.
Вы вообще даже в на уровне схемы по этой книге ничего не поймёте.
Экономические проблемы социализма в СССР самого И.В. Сталина и пр
А вы читали? Вы всерьез думаете, что это книга по устройству экономики ссср?
раскрыть ветку (2)
По моему мнению этот не в учебниках и тем более не в ссылках смотреть надо. А в архивах поднимать информацию. Документы по закупкам, поставкам и т.д. уверена, что они есть. Но никто раннее не углубился, не обработал, не проанализировал, не опубликовал
раскрыть ветку (1)
Но никто раннее не углубился, не обработал, не проанализировал, не опубликовал
Этот диалог начинается с того, что я пишу, что мы не знаем как работала сталинская экономика и что такое «сталинский метод».
И через пару сообщений вы мне говорите то же самое, но другими словами.
Документы по закупкам, поставкам и т.д. уверена, что они есть.
Эту первичку скорей всего сожгли вместе с обанкроченными предприятиями. Это рутина с минимальным сроком жизни.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Вот вроде бы пишу по русски.
Но как можно на просьбу дать ссылку, ответить «я по ним учился».
С чего вы взяли, что я вас спросил, «учились вы по ним или нет»?
Дайте автора и ссылку на эти учебники, пожалуйста. Чтобы я мог посмотреть и разобраться с устройством экономики ссср.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Канторович - это 60-ый год. Линейное программирование. Экономика к этому моменту уже не Сталинская. И само линейное программирование к плановой экономике имеет отношение весьма посредственное.
Струмилин - 1957 - это не про организацию планирования, а про его результаты.
Пока что мимо.
Мы, как человечество в целом крайне ленивы, честолюбивы и упрямы. А трудолюбивыми и производительными нас делает голодный желудок и нещадная эксплуатация.
А ещё -идеология, являющаяся самым высокоразвитым(на сегодня) стимулом прогресса, которую и использовал Сталин
А ещё -идеология, являющаяся самым высокоразвитым(на сегодня) стимулом прогресса, которую и использовал Сталин
раскрыть ветку (1)
Ну вот сейчас нет Сталина, и вроде мы не скатились обратно в Средневековье. Странно, может дело не в нем и не в эксплуатации?)
Какие трудолюбивые!? Дай возможность ничего не делать и получать денежки - никто трудитЬся не будет!
раскрыть ветку (2)
То есть до появления денег труда не было?) Или богатые люди не трудятся?)
В вас просто бедность говорит, вот и кажется "вот были б деньги, я бы с дивана не вставал". Вам так просто кажется, правда :)
Доказано на всех людях, у кого деньги есть
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
Потому что вы сейчас сидите в 4-х стенах на стуле с едой в интернете. Попробуйте на досуге сделать с нуля свой интернет, обеспечить себя аналогичным питанием, но используя только свои руки и данное природой, а потом говорите, что человечество не трудолюбивое и не производительное)
раскрыть ветку (2)
Вы и коллеги даже не 0.0001% человечества, так что вы можете быть какими угодно вообще, на характеристику человечества это не влияет :)
Просто ваш локальный пузырь - ну вот он именно такой сформировался.
раскрыть ветку (1)
Это только ваше мнение, а оно единично и даже не влияет на тот процент который вы указали. Ваш пузырь тоже сформировался, поэтому не будем накидывать разные субстанции на вентилятор и останемся при своём мнении. Большая часть людей, которых знаю я всегда удивляются, почему их премия меньше моей. А просто я никого не тяну за собой, а наоборот поощряю чаепития и прокрастинацию без ущерба для собственной работоспособности. Мои коллеги, это мои соперники в зарплате. Как потопаешь, так и полопаешь, как говорится. Давайте научим людей самостоятельно работать без пинка, крика. Раз получили голый оклад, два, погундели и начали работать или уволились освободив место людям, которые могут и хотят работать.
Если бы на нас так не напирали англо-американцы тогда, то наверное и был способ эффективнее.
Все мы были малолетними считающими Отца мудаком. И только вырастая, начинаем понимать его правоту. Это нормально.
И только некоторые так и остались малолетними долбоебами.
раскрыть ветку (43)
Фишка в том, что все хотят свершений и побед уровня сталинизма, а государство способно на репрессии, но не на новую индустриализацию.
раскрыть ветку (41)
раскрыть ветку (31)
раскрыть ветку (9)
Вавилов внятно ничего не ответил во время следствия, известный факт, во времена Вавилова генетика была наукой скорее теоретической, нежели практической. А финансировать надо было что-то полезное и практическое.
И когда спросили Вавилова, когда будут успехи от всех его изысканий, на которое советское руководство потратило многие миллионы рублей, он честно ответил лет через 50. Тем самым подписал себя в растрате бюджетных средств, которое формировали обычные рабочие СССР.
Вот сейчас, Вы же были бы в первых рядах по обвинениям гос чиновников по растрате бюджетных денег?( А Вавилов был гос чиновником, потом уже ученым,потому что все направление курировал сам)
раскрыть ветку (8)
Да, он ответил честно, лет через 50. Поэтому рулить генетикой поставили Лысенко, какие у него результаты были, напомните? Его в какой-то растрате обвинили? И в чём заключалась растрата бюджетных средств Вавиловым, если ощутимые результаты находятся примерно в этом горизонте планирования?
раскрыть ветку (7)
Ну вы согласны финансировать, какое-то направление лет 10, без ощутимых результатов? А вам скажут еще 50 лет финансируйте?
А Лысенко при всех его ошибках и злодеяниях был практиком, ввел яровизацию в сельское хозяйство, использование различных удобрений( даже компостирование ввел в использование колхозов), также внедрил проращивание картофеля его побегами(берется клубень, который дает 10 побегов, там его режут суют в золу, это и есть 10 кустов картофеля). Исследования по выращиванию растений на Крайнем Севере.
Эти меры дали возможность колхозам увеличивать свою урожайность, и на вопрос, где результат его исследований, он показывал практический рост.
Мало того в период войны, ввел в сельскохозяйственную культуру использование побегов картофеля. Также в условиях Сибири благодаря яровизации пшеницы и пр. культур, удалось стабильно получать урожай, что во время войны было необходимостью.
10 сентября 1945 года Лысенко был награждён орденом Ленина «за успешное выполнение задания правительства в трудных условиях войны по обеспечению фронта и населения страны продовольствием, а промышленности сельскохозяйственным сырьём»
вопрос стоит в другом, а смог ли Вавилов держать на уровне сельское хозяйство СССР в период войны, как мы видим, нет. Также надо понимать, что на Вавилова писали доносы не только Лысенковцы, но и его прямые подчиненные, вот такая вот борьба пауков в банке.
Плюс еще генетика в 30-е гг. была теоретической наукой и на западе, и как показывает наука генетики, все их труды были сплошь на бумаге, и многое было ошибочно, только развитие науки после войны смогло дать необходимый толчок для развития генетики в мире.
Почитайте статьи.
раскрыть ветку (6)
А я читал. Я вас может удивлю, но фундаментальная наука практически вся так работает, с отдачей чёрти когда, это если повезёт. Это та яровизация, которую свернули ещё до войны из-за того, что затраты превышали доход от урожайности? Как быть с его отрицанием менделевской генетики? Человек, руливший, генетикой отрицал наследственность, как вам такое? И кучу государственных наград получил. Про гонения коллег, не согласных с этим мракобесием тоже можно вспомнить. У вас есть какая-нибудь характеристика этого человека, отличная от "невежественный самодур"?
раскрыть ветку (5)
опять котлеты с мухами мешаете.
есть такой принцип в исторической науке- принцип историзма
все что проходило в ту эпоху необходимо рассматривать со стороны той эпохи.
иначе, получается, что зря Иисуса на крест пришпилили иначе царство божие на земле установили бы да? чортовы римляне, смерть итальянцам?
раскрыть ветку (4)
Каких котлет с мухами? Человек, бывший директором Института генетики АН СССР продвигал мичуринскую агробиологию, которую к науке вообще нельзя относить, устроил печально знаменитую "августовскую сессию ВАСХНИЛ", на которой фактически уничтожил цитологию, генетику и ряд других наук, а вы предлагаете его рассматривать с точки зрения кого? Учёного? Нет. Грамотного администратора? Тоже нет. Вот невежественный мракобес ему очень подходит. И не нужно оправдывать всё произошедшее "той эпохой". Сиюминутные потребности государства, например, повышение урожая (кстати, напомню, что яровизация не дала желаемых результатов в сколько-нибудь продолжительной перспективе) не должны гробить развитие фундаментальной науки как таковой. Ещё раз повторю, любая научная деятельность работает в очень долгосрочной перспективе и не факт, что приносит желаемые результаты. Поэтому бюджетирование должно строиться с учётом этого фактора. Лысенко - псевдоучёный, Вавилов - генетик, почитайте, что он сделал в биологии и какого масштаба это был учёный. Лысенко в лучшем случае агроном, и никакими потребностями "той эпохи" его прямой вред оправдать нельзя. А он получил кучу государственных наград и дожил до преклонных лет в достатке. А Вавилов его милостью умер в тюрьме от истощения.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
во взглядах на генетику той эпохи.
иначе бы он не разгромил Вавилова на памятном съезде.
А исследования Вавилова Советская власть спонсировала до 1934 г., хотя потом, даже после разгрома, Советская власть продолжала финансировать изыскания, но уже не в том масштабе, то есть работы шли.
Лысенко же полностью переключился на увеличение урожайности зерновых.
Вавилова погубили его же подчиненные, не все, многие потом хитро реабилитировались, сказав, что их лично Берия душил, но факт остается фактом, именно доносы его института и добили Вавилова.
А ДНК все таки доказали, и изучили уже в 50-е. а до 50-х было огромное количество заблуждений, ошибок и пр. фальсификаций. Одну из которых одно время Вавилов и защищал, за что конечно по нему и прилетело на памятном съезде. Это же позволило Лысенко поставить под сомнение исследования Менделя.
Ну так а вы поизучайте на досуге, по какой статье он сел. Кто на него написал заявление. Кто вёл экспертизы.
А так да, посадили просто так. Ну вот думают делать нам нехуй, посадим кого-нибудь просто так. Ведь мы живём в черно-белом мире, где естьпросто Добро и просто Зло. Коммунисты - это просто зло, людей за 3 колоска и за шутки про Сталина сажали.
P.S.
Почему 30 лет как СССР с его жутким тоталитаризмом как нет, но почему-то открытий и достижений уровня СССР нет видно и на горизонте. Ну наверное потому, что все достижения в СССР были вопреки большевикам, а не благодаря им.
раскрыть ветку (9)
А вы в курсе что есть страны где никогда не было комунизма и там тоже человека в космос запускают?
Главное достижение общества - человеческий капитал. Без него любая изобретенная высокотехнологичная пепяка - ржавая жестянка либо оружие в руках тирана, направленное против всех, не только чужих. Ведь для тирана чужие - все, кто угрожает его безусловной власти. Есть что по этому поводу сказать?
раскрыть ветку (3)
Ахуительная история, бессвязная и не понятная, но тем и хороша.
Есть что по этому поводу сказать?Нет. Потому что у меня такое ощущение, что текст, на который я должен ответить, сгенерирован нейросетью, настолько он бессвязный и выбивается из ветки обсуждения.
раскрыть ветку (1)
История у вас, я вам ничего не повествовал. Можете игнорировать непонятные вам пояснения и оценить человеческий капитал, оставленный в наследство от СССР. Либо в свойственной вам манере принизить его значимость как достижения государства.
Сажать должны преступников, а не тех кто с чем то там не согласен. Не надо думать что Сталин ночами не спал и радел за землю-матушку. Его задача была как можно дольше удержаться у власти, уничтожив силы которые могли его скинуть с трона. Силы как внешние так и внутренние. Танчики строились для борьбы с внешними силами, а люди которые могли даже теоретически на что то там претендовать репрессировались к рамках борьбы с внутренмити силами. Политическое поле было настолько зачищено, что даже давние соратники были уничтожены, ибо нехуй тут долго аккумулировать какие то властные ресурсы. При такой системе даже если ты ходишь строем и машешь флагом со всеми, не было никаких гарантий что за тобой не приедут.
Согласен мир не черно-белый. Но если есть выбор то человек с мозгами будет выбирать меньшее зло. Всю историю СССР люди почему то ломились и прорывались толко в одном направлении - наружу.
PS все эти достижения делались в первый очередь чтобы утереть нос «коллективному Западу». Я бы не хотел жить в стране в которой запускают спутники, а людям жопу буквально нечем подтереть, ибо дефицит всего и вся, даже туалетной бумаги.
раскрыть ветку (3)
бобер прекрати принимать наркотики. Дефицит и сейчас есть большой правда денег, если всем раздать денег то дефицитом станет товар... неожиданно..
раскрыть ветку (2)
Так пойди возьми кредит, дефицит денег вещь решаемая в рыночных условиях. А вот товарный дефицит в условиях плановой экономики - жопа. Кто знает, может если бы не было дефицита презервативов в СССР ты и не родился бы.
раскрыть ветку (1)
Знаешь как не странно сейчас дефицита нет, но количество населения падает, наверное из за презервативов... Или наверное из за отсутствия стабильности, дешёвого жилья, работы с достойной оплаты в регионах, и перспектив...
Королёв, Туполев и ещё 1 крендель не воровали, просто освоили космическую по тем временам сумму в несколько сотен тысяч рублей и предоставили 20 "эффективных" Макетов двигателей, что взорвались через 1-2 секунды после запуска.... А ещё друг на друга строчили
раскрыть ветку (1)
Самая тяжкая политическая статья - 58-я. Егор Иванов "Плохой сигнал" хорошо разобрал эту тему, с запросами документов из архива. Если хотите хорошо разобраться в теме, а не ляпать ерунду, то изучите)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Зачем что то придумывать если это просто жадный шпиен работающий сразу на япониюанглиюгерманию
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Да, у каждого рабочего был личный чекист, который указывал за кого голосовать. А у чекиста свой чекист. Именно так всё и работало.
Неполживо.
раскрыть ветку (2)
Зачем личный, одного на участок хватит, он просто посмотрит по спискам кто пришёл кто нет. А там партия и коллектив направят заблудшего на путь истинный.
По секрету: неугодных кандидатов на выборах не было
раскрыть ветку (1)
По секрету: неугодных кандидатов на выборах не былоБыло бы странно, будь иначе, ведь кандидатов выдвигали сами голосовавшие.
ещё комментарии
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Вы хоть понимаете, насколько в НАШЕ время ваш комментарий идиотский. Ну да, наше телевидение, вся наша верхушка и элита - это всё ставленники Запада, иноагенты и, если покопаться, наверняка и шпионы.
Популярность Сталина, СССР и коммунизма на Пикабу скакнула вверх не просто так. Люди смотрят на вскрывшуюся сейчас ситуацию и вопрошают: "блять, так что, Сталин делал все правильно?".
И только вы позоритесь, повторяя дебильные фразочки.
раскрыть ветку (2)
Я не про сейчас, а про то время. А если смотреть на сегодняшнее руководство, то по мне вполне отличные менеджеры если по развалу страны. Просто мне непонятно, если они всех достали и хочется с ними что-то делать и именно поэтому на ум приходит сталин, то зачем обелять всю его деятельность, типа он во всем был молодец.
раскрыть ветку (1)
а почему бы и нет? Молодец еще и какой, запуск производств, стойка образование, да заплатили дорого, НО организовали для воспроизводства всего своего.
В каких условиях если он у руля был с 22 года и так классно рулил что в 37 году понадобились активные чистки и массовые посадки. Ахеренный манагер.
раскрыть ветку (2)
Он не был полновластным правителем. До того, как он выстроил вертикаль власти, была самая настоящая демократия и он далеко на самую сильную группу товарищей представлял.
раскрыть ветку (1)
Ну пусть по началу и были треволнения в партии, но после 1927 и разгона левой оппозиции вертикаль была как над. И все же демократия громкое слово для тех времён.
В тех условиях он был эффективным менеджером
Мы и сейчас можем ощутить эффективность менеджмента нынешнего руководства и многие ещё будут горевать, когда оно естественным путём уйдёт, как рыдали при смерти вождя.
А если ещё и разобраться в мифах, которые усердно мусолит вокруг него буржуазная пропаганда, то все вопросы вообще отпадают)
Ну зачем вы его "менеджером" ругаете?
Вождь, Отец народов. Прирожденный Лидер.
В отличие даже от Ленина. У Володи образование было, буржуазная жизнь, бабло... Которое добывал в том числе и Коба - террорист, экстремист, сиделец...
Вот и удивительно, что такой человек оказался Прирожденным Вождем.
И рулил не для себя лично, а для Страны.
"Менеджеры" - это все его наркомы и прочие. Некоторые даже умирали на рабочем месте, а с остальных спрос был расстрельный.
Вот бы применить те методы к вам. По доносу, что у вас много чего есть, все отобрать и поделить. Во время допроса вам помогут понять и подписать признание, что вы враг народа. Затем вас отправят в Норильск или дальше в лагерь, добывать важные для страны ресурсы.
раскрыть ветку (34)
Кто вам про такие методы рассказал? Дедушка? Бабушка? Солженицын?
Моя бабушка рассказывала, что честным и трудолюбивым нечего было бояться и не боялись.
Повсеместно не было ничего такого о чем любят писать в интернете про методы тов. Сталина
раскрыть ветку (17)
раскрыть ветку (3)
Насчёт сексуальной его ориентации не могу судить, но как человек пронесший обиду и приумноживший все, что с ним происходило, его субьективную оценку истории, он просто трус
раскрыть ветку (1)
Так в прошлом году стало известно почему он был так обижен на Советское руководство, конкретно его дед владел хорошим земельным наделом в Ставропольском районе, а дядя был шофером Романовых.
"Неполживый педеоаст", очень патриотичный человек, в Англии за их деньги, писал про репрессии. Ни какой ангажированности: "только Правда, живите по Правде"
Мне дед и различные документальные источники, причем официальные. В основном речь про 30е.
А про какие годы рассказывала ваша бабка? Где она жила, и как много мест посетила, если может говорить оповсеместности распространённости определённых практик?
раскрыть ветку (11)
Она родилась в Свечинском районе Кировской области, война заставила уехать на юг Тюменской области, где получила образование, до конца жизни прожила после в г. Тюмень.
Родственники (братья и сестры) тоже с Кирова поперезжали, только её младшая сестра там прожила всю жизнь.
Поэтому её жизненому опыту я полностью доверяю
ещё комментарии
Т.е. 2 деревни/ посёлка экстраполируете на всю страну? И опять же, годы жизни я не услышал. Я не ставлю под сомнение её слова, но надеюсь вы понимаете, что доступ к информации в то время (в деревне причем) и сегодня это "немного" разные вещи? У меня например все коллеги минимум 100к получают, что вы жалуетесь на современную Россию, хороше же живём? Какие 20к в месяц, вы о чем? (Сарказм если что, но пример хороший)
раскрыть ветку (8)
Бабушка 1921 года рождения.
Киров - деревня
Омск - деревня
Тюмень - деревня
Свердловск - деревня.
А что по вашему не деревня? И показатель всего СССР? Москва? Арбат?
И только ровесник или погодка Сталина может правильно построить картину по системе?
раскрыть ветку (6)
Вот вот. У меня бабушка 37 года рождения, немка, пришлось переехать на юг Тюмени. Сама рассказывала, родом из деревушки под Волгоградом, родители немцы. Но никого не ссылали, переправили сюда в Сибирь. Сначала в Сладково, потом в Тюмень перебрались, были невыездные, или как то по другому их называли, показывала мне мелкому бумажку, рассказывала, что надо было отмечаться. Стала потом почетным донором, ветераном труда. Работала всю жизнь, сама говорила, что рабочих никогда не трогали, какими бы они национальности не были
раскрыть ветку (1)
О том и речь, у отца был лучший друг в школе и сосед сын немцев, их никто не притеснял, даже в голову не приходило и это после ВОВ. Отец его, кстати, ещё и занимал руководящую должность
Там не было ничего написано про Омск, Свердловск и Киров. Про Тюменскую область тоже глаз зацепился, думал в области жила. Хотя я посмотрел, 50к населения в 1930 было)) так что почти деревня.
На самом деле в те времена это все находилось очень далеко от центра, я думаю различия между центром и Сибирью были очень большими. Экстраполировать то, что было в указанных местах на европейскую часть СССР нельзя, а именно там проживали 90 процентов населения. Или больше даже.
По возрасту: основные проблемы, которые я указал, были именно в 30е годы, поэтому и прошу указать возраст. 21года - вполне релевантно.
К чему я это все: вы строите теории на показаниях одного человека, который имеет очень ограниченный опыт. Я же опираюсь на многочисленные документы, рассказы людей, даже в художественных произведениях можно много чего найти (я охеревал даже от того, что прочитал в оф пропаганде ссср под названием как закалялась сталь). И не надо забывать про ошибку выжившего. Многие, кому не повезло, просто не оставили потомство
раскрыть ветку (3)
Ну так в Сибири все ссыльные и должны были встретиться, судя по логике.
Ни один человек, а пример большой, многодетной семьи, которых пораскидало по стране, их родителей и друзей, никого не судили просто так.
ещё комментарии
Да здравствует суд тройка, самый гуманный суд в мире)) все, я устал, будем считать, что Сталин это лучшее, что случилось с нашей страной
раскрыть ветку (1)
Взгляд на события у всех разный, для кого-то юрьев день лучшее событие, для кого-то первый запуск искусственного спутника, кому-то выпускной 1983 года, поэтому вам решать, что самое лучшее, никто вас осуждать не будет
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Ты ему б про танки самолеты и эффективное производство он тебе про доносы. Ты ему про атомную бомбу он тебе про репрессии. Ты ему про неимоверные усилия в победе в войне он тебе про кровавый режим. Ты ему... а нахуй с вами спорить.
ещё комментарии
Одно без другого никак? Мёртвым и сидящим в лагерях в скотских условиях людям на достижения было все равно.
Проиграл бы СССР без Сталина? Не факт. Оправдывают его некоторые успехи по другим направлениям? Нет. (Можно ли оправдать человека, если он вынес из огня ребенка, но при этом убил другого человека не за дело).
Сделали себе кумира на ровном месте, замечают достижения, а на проебы никакого внимания. А их было немало. Для вас мир делится на чёрное и белое. При этом, я уверен, вы знакомы с историей очень поверхностно, даже таких книг как тихий Дон и как закалялась сталь не читали.
Прекрасный материал для манипулирования, внедри мысли и направляй толпу. Первую,стадию прошли, ждём когда вторую начнут реализовывать
раскрыть ветку (4)
Оё ё ёй! Это я себе кумира создал? А вы сударь из за трагедии своей семьи не обесцениваете достижения государства? Что жизнь одного человека в вопросах выживания целого государства? Ах да репрессировали только невинных, не было воров убий и "симпатизирующих" иностранным разведкам. Конечно только за "мороженку" как Дудь завещал. "Одно без другого никак? Мёртвым и сидящим в лагерях в скотских условиях людям на достижения было все равно." А можно не вгоняя страны в мрак и беззаконие отстаивать свои интересы? А можно создавая международные институты следовать самим их уставам? А можно создавая свои бизнес не ждать "захвата"? А можно... А можно... перечислять бесконечно что можно не делать ради общего блага. Только этого никогда не будет. Будут только те что делят мир на черное и белое как Вы! Внезапно?! Почему? Репрессия и советы уже плохие "Ведь можно было и без этого" и пофигу на все хорошее ведь было много плохого. И после этого я делю на черное и белое)) Лицемерия новая религия 21 века. И в завершение будут документы по чьему доносу ваш родственник репрессирован? Я думаю нет.
ещё комментарии
Я не обесцениваю достижения, только ошибочно считать, что без Сталина страна ничего бы не достигла. А может быть без него было бы лучше? Легко рассуждать, что государство важнее человека, пока ты не окажешься тем самым человеком.
Были и справедливо осуждённые. Только вот особо то и не разбирались, кто справедливо, а кто нет. Вы можете кричать, что государство превыше человека, пока это не коснётся вашей шкуры.
В чем я лицемерен? Я не делю все на чёрное и белое, но при Сталине или аналоге я точно жить не хочу.
К чему там была куча непонятных вопросов, с чего так горит я не пойму. Видимо внутренний монолог какой то идёт.
Не вижу смысла продолжать беседу.
раскрыть ветку (2)
А если б у бабушки был хер, то она была дедушкой.
История не терпит сослагательного наклонения.
История не терпит сослагательного наклонения.
По мне тоже условный Бухарин был бы может неплохим рулевым, с чего только Сталин наше всё. Это как с ВВП, типа он к власти пришёл, достал себе Ельцин приемника как фокусник из шляпы, а теперь Есть Ввп есть Россия нет и нету страны. Как у нас любят оБожествлять власть, грех эт
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Внук раскулаченного, который пропитание на помойке искал. Внук человека, который прошёл вов, но которому было запрещено жить в Москве, как неблагонадежному, он же сын раскулаченного. Да и чего это я, там же все вранье, при добром дяде Сталине люди жили счастливо и справедливо, либералы только всякое навыдумывали. И лагерей никаких не было, и доносов, и Королев нигде не сидел, и военное командование не было серьёзно прорежено перед войной. А уж суды были какие справедливые
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (5)
Дело не в доносах как таковых. Во всех странах мира есть доносы, что в Германии, что в США. Дело в том, как система реагирует на эти самые доносы.
Другие люди. Я не питаю иллюзий насчёт людей. Помести сегодняшних людей в те условия, все повторится. Но именно честные суды а не тройки какие нибудь, системы сдержек и противовесов, открытость - создают среду, в которой простого человека не так просто уничтожить.
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
Внук человека, который прошёл вов, но которому было запрещено жить в Москве, как неблагонадежному, он же сын раскулаченного
Неправда ваша. Моего прадеда раскулачили и отправили в ссылку в Сибирь. Он вернулся, построил дом (до сих пор, кстати стоит). Было у него два сына - один из них мой дед. Брат деда пошел в военное училище и его взяли не смотря на "происхождение" (упс!). Войну закончил подполковником инженерных войск. После войны дед вернулся в деревню, а брат деда поселился в Москве. Сын кулака закончил военное училище и жил в Москве. И никаких запретов из-за происхождения он не имел. Как-то это не вяжется с вашей историей. Либо вы чего-то недоговариваете о биографии вашего деда, либо намеренно вводите нас в заблуждение.
..... Замученное жите раскулаченного кулака, подвергшееся немыслимым репрессиям по факту своего рождения.... Хм Ельцин вообще президентом стал, а до этого по управленческим должностям прыгал;)- ибать, как он страдал ;)
ещё комментарии
ещё комментарии
каждый такой текст теперь вызывает не гордость, а чувство что наша страна громоотвод. Страна из вечной френдзоны, которая всегда поможет, которую можно кинуть и вернуться как ни в чем не бывало... Они же все понимают что РФ нефига не зло, понимают что Россия милосердна, что она не будет намеренно убивать гражданских, не будет грабить, и легко пойдет на мир, как только они ей его предложат... эххх...
раскрыть ветку (35)
вообще не зло, ну ни разу... и сепаратистам в 2014 мы танками не помогали, и мариуполь не разбомбили... ангелы... эххх...
раскрыть ветку (16)
и мариуполь не разбомбили...
Ха-ха, я там работаю. А расскажи еще что-нибудь про Мариуполь?
Кстати, живу я в Крыму, про него тоже можешь рассказать.
раскрыть ветку (11)
А может Вы поподробнее расскажете про нынешний Мариуполь. Пост замутите, всем будет интересно
раскрыть ветку (10)
Нет, пост пилить не буду, я последнее время избегаю интернет-воин, а там по-любому засосет. Тем более все уже сказано по сотне раз.
Но с удовольствием вкратце отпишусь тут и отвечу на вопросы.
Итак, поехали. Я с начала ноября работаю электриком на вахте в Мариуполе (в отпуске, через неделю тудой возвращаюсь). Одной из целей, как и у многих, было увидеть все собственными глазами и пообщаться с жителями.
Что там нахрен произошло. В двух словах - все, о чем нам врало российское телевидение, оказалось правдой. Такой момент: об этом говорили, конечно, но как-то мельком. А по мне, должны были орать из каждого утюга.
Для жителей все началось в 4 утра 24 февраля, когда российские войска пересекли границу. Да-да, не вошли в город, до боев еще было далеко. Выкатились украинские грады и стали рандомно шмалять по городу, по улицам ездили танки и жахали по девятиэтажкам налево-направо. Позже начали работать снайперы. Во время боев они, кстати, простреливали колодцы. Никто сначала даже не понял, что произошло. Это были машины, Сара!
Таких случаев было много, среди них один показательный. ВСУшники вломились в супермаркет Метро (далеко от линии боев). Вокруг столпился народ и спросил, можно ли тоже зайти набрать что-нибудь покушать. Те с улыбкой добрых гестаповцев сказали йа-йа, подождали, пока все зайдут (около 200, что ли, человек), после чего жахнули по нему ракетой.
Город по факту негласно был в заложниках: смотрите, начнете вторжение - мы будем убивать жителей.
Стройка. Стройка идет полным ходом и без дураков. На материалах не экономят, дебилов выгоняют. Говорят, планируют закончить в 2025, но оценивая результаты трех месяцев работы, рискну предположить, что через год там будет город-сад.
Есть куча нетронутых войной районов. Там тоже все ужасно. Как и в крымской Феодосии с 1991 года там не делалось ничего, и все безнадежно обветшало.
Еще такой момент. Не смотря на то, что РФ продавала Украине газ за копейки, для конечного потребителя он стоил просто космос. Пожалуй, цены на газ - единственное европейское, что Украина смогла построить. Короче, мораль в чем: народ при таком раскладе стал отрезаться от газа и топиться электричеством. Подстанциям и до войны было херово, а сейчас так вообще. Как и в Крыму, который в 2014 году без войны был как после войны, все это надо перекапывать и переделывать.
Нынешнее состояние. В целом, если закрыть глаза на чудовищные разрушения, город живет полноценной жизнью: есть свет (с перебоями, но не критичными) и вода, до НГ коммуналка была бесплатной, сейчас не знаю, надо спросить. Администрация, полиция, больницы, транспорт - работают. С детскими садами и школами беда, на это сейчас делается упор. Люди потихоньку возвращаются.
Из банков работает ПСБ. Проводной интернет работает, мобильная связь работает с поправкой: только местный оператор Феникс. Мобильный интернет, прямо скажем, очень местами.
Магазины - от продуктов до айфонов - все есть.
Работа. Здесь, опять же, люблю сравнивать с Феодосией, крупнейшим некогда промышленным центром, от заводов которого за 23 года камня на камне не оставили.
До войны более-менее весь город был встроен в Азовсталь и Ильича - крупнейших в СССР, а может и в Европе, сталелитейных комбината, которые смогли не проебать. Только на этих заводах напрямую трудилось че-т типа 200 тысяч человек. Чем сейчас занимается народ, не участвующий в стройке - тем же, чем в куче мелких городов, где нихуя нету.
Отношение людей. По-разному. Если в 2014 году поддержка России была 146%, то сейчас мнения разделились. Большинство весьма для меня странно после пережитой мясорубки, где у каждого кто-то да погиб, а у многих разнесли хату, тем не менее относятся философски: мол, Нэзалэжна уже совсем довыебывалась, и этого не могло не произойти. Вопрос - как, и что будет потом.
Некоторые ворчат, что если бы не Россия, ничего не было бы. Вот только 1) Россия есть; 2) вспоминаем про отношение к жителям как к заложникам. Кроме того, пусть явление носило и не сильно массовый характер, добрые азовцы нет-нет да по-приколу резали и пытали просто случайных людей, на 9 мая в открытую отсреливали, ну и творили прочие выходки настоящих европейцев.
Обратно в Цеевропу, понятное дело, не хочет никто. Во-первых, Украина на сей раз основательно подойдет к вопросу ликвидации, во-вторых, при фантастическом сценарии, где Украина бескровно становится счастливой обладательницей города, нет ничего хорошего, потому что страна последние 30 лет в жопе и не собирается из нее выбираться.
К строителям относятся очень-очень хорошо.
Поведение военных. Армия РФ отличилась в лучших традициях красноармейцев из военных фильмов. Действовали предельно аккуратно, всегда помогали, эвакуировали, кормили и т.п. Для человека, 20 лет прожившего в Москве 20 лет, стало неожиданным услышать то же самое про чеченцев (москвичи поймут). С Азовом все понятно. ВСУ, про которые некоторые любят говорить, что они не нацбаты, их просто призвали и вообще они защищают родину, - такие же звери. Отдельного внимания заслуживают бойцы ДНР. К тем, которые участвовали в штурме, вопросов нет. А вот всякие патрули в подконтрольной части города - отдельные кадры: понабрали по объявлению. Ходили вечно бухие с оружием на перевес и выебывались на жителей. Этот вопрос правда быстро решили.
В целом вот так. Недовольным крымчанам (раньше было лучше) советую сгонять посмотреть. Если бы не РФ в 2014, нашим городам пришел бы полный Мариуполь. Да, это точно.
Спасибо за внимание.
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Придраться можно к чему угодно, на ровном месте. Ваш пост не политизирован. Тут просто подача фактов, это самое главное для тех, кто не смотрит телевизор. Трудно сейчас вообще найти непредвзятую точку зрения.
Спасибо ещё раз
Спасибо ещё раз
раскрыть ветку (2)
Ну, свою точку зрения я тем не менее открыто высказал. На эти минусики откровенно пофиг. А вот наблюдать, как в комментариях к посту в сотый раз переливают из пустого в порожнее было бы откровенно неприятно.
Спасибо за внимание. Снова вернусь в конце апреля, где-нибудь опять в уголку отпишусь, как там дела. Если интересно, могу вас позвать.
раскрыть ветку (1)
Половина чушь, приукрашенная, и хронология нарушена (я из Мариуполя если что, все время там находился и сейчас там)
Судя по тому, что зашли военные, а потом ракета, прилетела она от РФ. Они любят стрелять по не глядя. У нас недавно в области последнего убили в деревне одной, в другой ДРГ автомобиль расстреляло, это только что недавно было. Расстрелы авто на выпуске из города... Думаете войска РФ сменили тактику на тактику украинский бойцов? Кто захватил, то и пишет историю, как было.
раскрыть ветку (2)
Как вы мне все дороги...
Иди на.. с миром.
"Кто захватил, то и пишет историю, как было."
Ты, блять, текст читал, прежде чем натягивать сову на глобус?
Жители Мариуполя, с кем я общался, а из пиздец как много, - прям сейчас сидят и пишут. А их ой как много.
"Судя по тому, что зашли военные, а потом ракета, прилетела она от РФ. Они любят стрелять по не глядя."
Аналитик, однако. Куда мне.
Картинка со звуком.
раскрыть ветку (1)
Конечно. Как только РФ ввела войска, так военные Украины почему-то пошли лупить именно по Мариуполю. Как избирательно, сами отключили себе электричество (у нас для примеру самолет РФ по подстанции гахнул), а там не, там другой сценарий, где Украина все сама стреляла. Наверное и машины с едой и лекарствами тоже сама не пропускала, военные РФ были по кругу, а не пропускала Украина.
Аналитик т.к. есть с чем сравнивать, по челам как засекут в форме в магазине, так и прилет туда, не глядя сколько там гражданских и что военные давно ушли.
И да, Украинская сторона тоже не пушистая, там есть свои грешки и грехи, но все на неё валить тоже не стоит, а то как на фото выше получается у вас.
Ток они всего лишь сепаратисты, а не террористы... в отличии от Киева, Рф помощь лднр не признавала и докзательств за 2 года не было. Слова Гиркина вообще пофиг, а фотки со спутников Сша(которые кажется всего 1 раз были) , часто фабрикуются(поидее плэтому всего раз и выкладывали, потому что доказали что фейк). Зато вот Киев чуть ли не напрямую про геноцид лднр и Крыма говорил, а также про то что мир и минские их не интересовал, уже признали и Порошенко и Зеленский. Так что кто тут зло у меня сомнений нет. Это я еще не включаю сюда нацисткую дрессировку народа против русских на государственном уровне, а говорю чисто про отношение Киева к гражданам своей страны.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Да спасибо, ничего нового не узнал, просто в очередной раз подверждаются детали. Я итак понимал что нам очень много плохого не рассказывают...
ещё комментарии
Поверь дружок, если бы Россия была сильна, экономически и технологически автономна и имела готовую к войне армию - то можно было бы не куколдствовать, нам бы сходили с рук миллионы гражданских трупов, как "сопутствующий ущерб", а вместо помощи враги бы просто радовались, что сегодня мы поехали убивать не их людей, бомбить не их города, выносить вперёд ногами не их армии в прямом эфире. И журналисты не спешили бы снимать наши "военные преступления", потому что после таких репортажей очень высок шанс несчастных случаев с гибелью всей съемочной команды, ибо нехуй очернять честь наших доблестных воинов на радость врагам.
И нейтральные страны и мелкие соседи бы дружили, ведь лучше дружить и править, чем выёбываться ра тебя вдруг стать тираном и быть растерзаным простым народом, который поставит "народную" власть, которая все равно будет с тобой дружить. А крупные страны как минимум будут с тобой на равных дела вести, без кидалова и наебов.
Приятные картинки в голове рисуются? А для жителей США - это реальность. Которая нам больше не будет доступна никогда. Мы - осколок империи, и величия на своём веку нам уже не увидеть. Надеюсь, не увидим хотя бы ещё одно крушение своей страны.
раскрыть ветку (10)
у меня по прогнозу 20-21 получалось что в ближайшие 5-10 лет может начаться величие РФ...
Пока хочется в это верить, но я настолько привык к предательству со стороны правительства, что я его уже подсознательно жду в очередной раз. Поэтому я легко верю, что они там сами на США работают... И то что смена полярности в мире возможна только если те кто рулит США этого захотят. Так вот шансы сейчас далеко не нулевые, я бы даже сказал они сейчас выше чем когда-либо, и я просто сижу и жду будет дальше, всё "как обычно" или мы увидим что-то новое...
раскрыть ветку (2)
>>У меня по прогнозу 20-21
Прогнозу очередной гадалки на таро? Они не работают. Посуди сам, успехи страны закладываются на этапе подготовки специалистов, которые их обеспечат. Видишь, что таких готовят, учат за рубежом в лучших вузах? Я не вижу. Но величие возможно - в случае если ебнет Йеллоустоун, и тогда те, кто запасся газом, нефтью и реакторным топливом - будут на коне.
раскрыть ветку (1)
Примеров и причин я много назвать могу, но в любом случае без управленцев США это невозможно, имхо) а поменяться все может очень быстро, ну как очень, 5-10лет и надо. Хотя мне во-первых самому в это не верится, а во-вторых даже если будет, через 10 лет мне уже будет насрать, может уже сдохну х)
Вам как будто очень хочется запугивать, терроризировать и убивать бесчисленное количество людей. Только отсутствие безнаказанности мешает. "Жаль" что людям с такой моралью никогда не представится такая возможность, т.к. сотрудничество вам не очень ведомо, не понятно и вы в него не верите, а без него не видать надежных достижений.
раскрыть ветку (5)
Я говорю о том, что с нами будут считаться при возможности это сделать. У США возможность есть - и я их и описал. Патриотичные пиндосы в описанных выше тезисах не видят ничего плохого, и за миллионы мёртвых в Ираке, например, им не стыдно вообще.
раскрыть ветку (4)
то что ОНИ пользуются, меня не особо напрягает, меня больше напрягает что складывается чувство, что наше правительство с ними в сговоре... В этом и суть громоотвода, что РФ заранее в курсе про сценарий, Россия лишь вторая сторона монеты... А нас спецом выдрессировали в терпил чтобы превозмогать, чтобы раз в несколько десятков лет можно было разыграть карту обнуления мировой экономики, отсюда и отставание как в посте...
Ток вот я все равно не могу пойти против этой системы, потому что в случае если я ошибаюсь и это просто западная пропаганда так отработала(например почти все леваки говорят слова один в один как курицы в старом мультике цыпленок цыпа, когда им лис нашептал из учебника про пропаганду), то нас может ждать не просто очередные 90ые, а куда хуже судьба, потому что ток РФ, США и сдерживало ... А если не ошибаюсь, то 90ые это максимум + очередное унижение 80 уровня...
Имхо, я жду подтверждения до осени... Думаю там уже будет видно, будет ли всё "как обычно" или весь мир ждет эпоха перемен
раскрыть ветку (3)
>>А нас спецом выдрессировали в терпил чтобы превозмогать, чтобы раз в несколько десятков лет можно было разыграть карту обнуления мировой экономики, отсюда и отставание как в посте...
Ну если это для того, чтобы не превозмогать раз в 30-40 лет в мировой войне - приемлемо
раскрыть ветку (42)
Эх тебя бы негром на плантацию. Там бы ты восхищался ещё сильнее хозяином. Ух какой властилин, как смачно бьёт.
раскрыть ветку (39)
раскрыть ветку (38)
раскрыть ветку (37)
Судя по вашим комментариям у вас с "кончанием" вобще беда. Выпустите пар, так и до нервного истощения недалеко
раскрыть ветку (36)
раскрыть ветку (35)
У меня нет мурашек не от кого, надо трезво смотреть на людей и их поступки, а не мерить всё мурашками
раскрыть ветку (34)
Так, а что вы лезите в чужой разговор. У меня был диалог с человеком у которого от речи сталина мурашки, по его словам.
раскрыть ветку (33)
Ну знаете, с кем хочу, с тем и завожу беседу. Тем более человек вы разговорчивый. Надоест, перестану писать
раскрыть ветку (32)
раскрыть ветку (31)
Да что ж вы нервный такой. Ну не хотите общаться со мной, не отвечайте. Ведь это не сложно. Тем более ветка не ваша личная и не к вам домой пришла и начала вести беседу. Может быть мне интересно как у вас дела, как настроение
раскрыть ветку (30)
Хотя и нервы последний год не на месте. Забыл что мы не в Англии и что не ...это частная драка или я могу присоединиться)))
раскрыть ветку (2)
О, в Англии одноклассница живёт. Говорит что дорогая страна со своими причудами. С одной стороны мне нравятся их фильмы, с такой своеобразной, тёплой атмосферой, но мне очень тяжело было бы сменить место жительства, даже не в плане языка, а самого устройства быта, жизни, ментальности что ли. Я думаю, что и у нас, здесь жить хорошо. А вы бы смогли бросить все и уехать в чужую страну?
Мои нервы тоже дали сбой (у меня синдром отличника), спать могла не больше 4 часов, плакала по пустякам, вот просто хотелось, чудилось, что меня все просто ненавидят и я отстой. Дерматит развился на этой почве. Хвала медицине настроение стабилизировалось, появился здоровый пофигизм на мнение и повадки окружающих. Осталось только постоянную усталость победить и всё, к чему-то дальше надо стремиться
Аааа тогда это меняет положение тела. Мне показалось странным идолопоклонничество товарища к которому я обращался, его умиление от речи до мурашей. Вот я и охерел в словесной форме.
раскрыть ветку (26)
Для меня все люди одинаковые, это ведь просто люди. Поступки, вот что главное, но их положительные и отрицательные стороны стоит рассматривать через призму времени, когда они происходили. Некоторые вещи были оправданы временем и на тот момент считались нормой. Например убийство младенцев, когда не было контрацепции, а лишний рот кормить не хотелось. В наше время дикость, в прошлом норма. Так и поступки руководящей верхушки до 1953.В 1956 году вобще дичь началась в плане политики, зато наука шагнула далеко. Я не скажу, что сейчас всё устраивает, но я сытая, как и мои дети, в своей квартире. У меня есть образование и работа, плохо разве? Жизнь не чёрно-белая, а, я бы сказала, относительная. А вы вот тон сменили, мне нравится😉
раскрыть ветку (25)
Не слышал про убийства младенцев это где? У индейцев каких? На Руси была поговорка Дай Боже скотину с приплодом, а деток с примором. Но там даже в голодный год ждали естественной смерти неокрепших организмов. Насколько я зна..
раскрыть ветку (24)
Иголки цыганские втыкали в мягкий родничок, морили голодом, в лес уносили, душили. Много задокументированных случаев. Но тогда мышление было другим. Я очень рада, что мы живём в такой продвинутый век и есть контрацепция, но не всё ей пользуются и нет нет да и появляются новости о чудесно спасённых детях то с помойки, то ещё откуда. Печально это
раскрыть ветку (23)
Ну и сейчас бывает кто-то выкидывает младенцев на мусорку или в речку, но вот не помню чтоб это нормой считалось. Вроде всегда детей много было чтоб помощники росли, до антибиотиков они и так мерли в по пути.
раскрыть ветку (22)
Я употребила не то слово, я хотела сказать, что люди к смерти детей, да и вобще к смерти относились проще что ли. В современном мире всё иначе, мировоззрение поменялось. А быт? Моя бабуля 40 года рождения считает меня откровенной лентяйкой, потому что посуду моет посудомойка, полы моющий пылесос, стирает стиральная машина. Ведь в её молодости не было таких девайсов и она "батрачила" дома и отдыхала на работе от быта. А то что у меня складывается противоположная ситуация она в счёт не берёт (моя работа, это работа с детьми, самообразование, да и свои дети не обделены вниманием). Каждому времени, каждой эпохе своё. Тут в индивидуальном плане такие споры возникают, что ж говорить за события и поступки в рамках страны или мира?
раскрыть ветку (21)
Ну вот для меня Сталин однозначно кровавый упырь. Он сам выбрал для страны определенные развилки и создавал условия для людей проявлять отвратительные черты. Да, у него были неплохие решения и маневры, но некоторые вещи перечёркивает все остальное. Искать хорошее можно в каждом, вон Чикатило был неплохим семьянином.
раскрыть ветку (20)
Чикатило страшный человек который точечно, изощрённо убивал людей, детей наслаждаясь их страданиями. Он наблюдал за страданиями жертвы и испытывал наслаждение. Вы путаете понятия, но я вас поняла. Я смотрю только на то, что стало со страной. Большой технический скачок, улучшение уровня жизни большинства. По мне Хрущёв, который его сменил, абсолютный тупица, с которого началось разрушение всего, что было выстроено. А самодеожавцы, те вобще простых людей ненавидели и нисколько не стеснялись этого. По мне уж лучше кровавый Сталин с улучшением уровня жизни, чем Николай кровавый с его нелогичной, антилюдской политикой
раскрыть ветку (19)
Ну чтож мы рейтинг худших то составляем. Власть развращает, а абсолютная власть развращает абсолютно. Вопрос в настройках самого человека. Можно было идти другим путём, но сталин решил срезать углы, закошмарить страну и заставить таким образом ускориться. Я не могу оправдать все эти разнарядки по репрессиям по расписанию. А вождь, судя по психопатическому строю личности, мог. Для меня такие методы неприемлимы. Теоретически любого из нас можно лупить и заставлять пахать в 3 смены на какое-то благо человечества. Но повторюсь, лозунг - Цель оправдывет средства! ..Это не мой гимн...
раскрыть ветку (18)
Ну сейчас не многим лучше, чтоб иметь блага и выглядеть в глазах окружающих успешным мы лезем из кожи вон. Так делают все, потому что нас сделали потребителями. Зачем человеку менять свой айфон на другой не более усовершенствованный, но новый, а дырка в зубе продолжает разрастаться? Почему женщины до последнего пытаются изображать фертильность вкалывал в себя разные химические элементы или отрезая куски кожи или органы? Сталин шёл своим путём, а каким путём идёт современность? Нами помыкают играя на чувствах, а мы критически мыслить так и не научились. Сколько случаев, когда глава семьи стреляет своих детей, жену и себя, потому что не может расплатиться с долгами и нервы уже на грани. Не Путина же в этом обвинять?! Наше личное отношение, это капля в море бытия. Смотрите на вещи глобальнее и тогда станем многое понятно. Если мы говорим о конкретном эпизоде связанным со Сталиным, что именно вызывает у вас негатив. Конкретное что-то, а не в общих чертах
раскрыть ветку (16)
И ВВП тоже, он должен нам создать благоприятные условия для жизни и самореализации в отдельно взятой стране. Или зачем он в политике? Его ж не на улице поймали и заставили быть президентом. Ещё раз напишу. Если для вас руководство цари то конечно это в их воли заставлять вас делать, что им только захочется, но если это просто нанятый вами условный председатель ТСЖ и вы смотрите что деньги вроде на дом идут, только дом хереет, а председатель в шоколаде, посадил на должности друзей знакомых, те приобретают частные дома машины себе, то у меня должны возникнуть мысли за чей счёт банкет? Но опять же я про себя, а многим нужна типа сильная рука. Чтоб барин по выходным порол на конюшне. Психология - с нами по другому нельзя какая-то рабская.
раскрыть ветку (15)
А что конкретно вы хотите от власти? Вы бросаетесь словами "рабская психология", " президенты -цари".Вы хотите чтоб ВВП пришёл и за руку вас повёл получать образование, нашёл вам хорошую работу и обеспечил комфорт? Каких условий вам не хватает? Если взять отдельно, допустим, меня: я училась в школе сама, родители обеспечивали необходимые условия, дальше уже всё зависело и зависит только от меня, я получила образование, сейчас я работаю в той сфере, в которой хотела. С самообразованием проблем нет, хочешь учишься чему-то, хочешь плюешь в потолок и жалуешься. Да, я считаю что в моей сфере работа важнее, но недооценена, но в своей профессии я не могу не самообразовываться. Если честно я не не могу понять чего именно вам не хватает. Воришек,лентяеви непорядочных людей везде хватает и это было всегда и искоренить это невозможно. Каждый выживает как может. Вот взять политику Сталина, а может чистки и репрессии для некоторых граждан это необходимость? Зато при Хрущеве был развенчан культ личности и началась откровенная дичь. Сейчас зато нет репрессий и рвачи появившиеся в 90е продолжают творится свои дела. Так хорошо? Или вы страдаете, что вас до кормушки не допустили и приходится, как и всем остальным крутиться? Так и это было всегда, что при Сталине, что при Ельцине, что сейчас. Иногда стоит прилагать усилия, чтоб что-то получилось, а не ждать что кто-то тебе это готовое принесёт. То, что власть, медийные персоны оторваны от реальной жизни это да. Они поют песни о хорошей, роскошной жизни, но она может так же быстро закончится, не проще ли довольствоваться тем, чего добился сам? ТСЖ мне не нравятся, на них управы практически нет, соседний дом ТСЖ и там как решил председатель, так и будет, если есть недовольные, но своих жалоб и предложений предъявляет, то можно сколько угодно гундеть, ничего не поменяется. Я со своей управляйкой только официально переписываюсь, за счёт этого все мои комунальные проблемы решаются в мою пользу, права ведь я свои знаю. С полицией тоже проблем нет, алкашей соседей кошмарят по вызову, а если не кошмарят, я знаю куда писать, но это человеческий фактор. Из вашего ответа я вижу что вы не довольны в целом ситуацией в стране до 1953 года, да и после него. А какова ваша модель устройства государства, ну чтоб всём было хорошо?
раскрыть ветку (14)
Я хочу от власти улучшения качества жизни вверенной страны и не использовать ее как кормушку и игрушку. А вижу отсутствие политической воли и желания, например в борьбе с коррупцией. Я допустим поработал одно время госслужащим и знаю как никто не борется или как типа борьба с коррупционерами идёт. Лао Цзы сказал Правитель ветер, народ трава. В этом у меня притензии, что к Сталину, что к нынешнему. Сталин был диктатором, ВВП автократ. Отличие знаете? Нынешний выстроил систему вертикали так, что жить на одну ЗП от государства это ну такое, все начинают мутить на местах, а презу и хорошо во 1-х ручейки денег текут наверх в общий котел, во 2-х на каждого есть "папочка" с делами и не одна и "закрыть" можно надолго вдруг начнут делать чё не то. Вариантов как поменять ситуацию с разными делами в стране много, можно было использовать опыт других стран. Например в Финляндии на дорогах все ездят как зайчики, прогрессивная шкала штрафов в зависимости от заработка, еслиб штраф за превышение приходил не 500, а например 10000 может народ бы меньше гонял вылетая на встречки и сшибая автобусные остановки с людьми. Можно было заставлять чиновников и членов семей отчитываться не только о доходах, но и о расходах, объясняя наличие автопарков и недвижимости на которую не заработать за несколько жизней. Можно было чтоб, например как в Норвегии, при добыче природных ресурсов налог на прибыль был огромный, по сути качается народное достояние. Вообщем варианты есть, только почему-то не реализовываются, значит выгодно и удобно..это я навскидку накидал. И не надо кого то руководителя одного брать и идеалить, надо брать лучшее и делать. Смотришь там чуть лучшеб стало в другом месте улучшилось и так даль. Человек политическое животное - Аристотель. А нам внушили, что политика это грязное дело, не надо вам туда сами разберемся. Не надо вам губернатора выбирать, лучше президент назначит и так дале так далее. В итоге у людей синдром выученной беспомощности. Немного хаотично написано, но посылы думаю понятны.
раскрыть ветку (13)
А в России всегда так. Мы "идём другим путём", ситуацию и ментальность очень сложно сломать, но возможно. Приведу пример: в моём подъезде выпивали 2 соседа, молодые, после себя оставляли мусор, вонища стояла, гогот до самой поздней ночи. На замечания реагировали агрессивно, а на угрозу вызова полиции отвечали: "Красные что ли? ", я сначала не поняла кто такие эти красные, муж объяснил и вы знаете, да, я красная до мозга костей. И каждый раз когда их видела, вызывала и их забирали. Ненавидят они меня? Да, всеми фибрами, но и не собираются больше. Знаете, у людей с мышлением из СССР тоже не всё в порядке, и это надо ломать. Действительно проблемы есть. Но они есть и в странах Европы, мы видим оболочку, но не видим корня. Идеальное государство утопично, но не недостижимо. Я ещё заметила такую особенность, что чем вежливее ты с людьми, тем больше они на тебе пытаются ездить, хитрить в свою пользу, а когда не получается, то очень обижаются. Я думаю, что если даже мы встанем на правильные рельсы, найдётся та кучка, которая будет "раскачивать лодку"
раскрыть ветку (12)
Это всё к вопросу о выученной безнадеге. У нас тут тоже управляйка на 2 дома в 700 квартир устроила подъем на 7%, надо было заполнить бюллетень и проголосовать. Так вот в общем чате все ругали и ругают управляйку, все были активно против, были дополнительно возле каждого лифта повешены нами бланки для голосования и напоминания что это нужно всем...и что думаете?
раскрыть ветку (11)
Управляющая хотела, управляющая подняла? Или соседи просто отморозились и не стали ничего заполнять? Мы с таким сталкивались, я сама ходила консультировалась с юристом и писала претензию, потом сама ходила по квартирам. Складывалось ощущение, что мне только одной (и ещё соседке по площадке) это надо было
раскрыть ветку (10)
Вот и я про это. Народ сильно атомизирован и морозится. Когда подсчитали, оказалось что против 27%. Вспоминается монолог следователя из фильма "Изображая жертву" и то что всем поХ тоже всем поХ. Но повторю, этот принцип невмешательства прорабатывается в автократиях, типа занимайтесь собой мы без вас все решим. Нынешняя власть развратили народ собственным поведением. Жалко что большинству поХ, но я буду продолжать бороться с теми до кого дотянусь...с парковщиками мудаками, с мусорящими везде дегенераторами, с хамлом и хитрилами в гос структурах, с управляйкой принадлежащей депутату. Это моя жизнь и мой осознанный выбор. И ещё раз к сталину вурдалаку..не зря ВВП засекретил архивы, не хочет ругаться с фанатами СССР и Сталина, а то что рассекретил например Катынь, какие могут оправдания этому людоедству и это уже официальные документы переданные полякам в 2010 г., тут не скажешь какие ваши доказательства. Или вот "знаменитое" несотрудничество Сталина с красным крестом по военнопленным ну как тут можно оправдать.
раскрыть ветку (9)
Красный Крест международная организация, которая продвигала интересы европейских стран. Есть куча мемуаров доступных. Вот недавно попался аудиофрагмент где врач из красного Креста описывал, что была директива в первую очередь спасать немецких солдат. Славян они вобще за людей не считали. У Клима Жукова (по моему есть видео об этом)
раскрыть ветку (7)
Вот я читал, что в голове участки про другого и про себя отличаются, не зря поговорка про рубашка, которая ближе к телу. Просто представьте что на вас приходит донос и вы такая о кайф щас там разберутся, видно так надо. Или ваш муж попал в плен, а на директивах красного креста Молотов ставит резолюцию "не отвечать" и вы такая, вот правильно, а то вдруг этот крест не будет помогать. Мне кажется тут лукавство.
раскрыть ветку (6)
Ну знаете. На моего прадеда был донос. Он до конца был невиновен в пропаже рельс, хотя сам их и продал. У подружки прадед устроил молодую учительницу в пустующий хороший дом, а потом пришёл к этой же учительнице просить половых утех в качестве благодарности.Угадайте кто дрянь неблагодарная написавшая донос? Везде есть нюансы. Среди моих знакомых очень мало невиновных. А полицаи, а просто предатели? А мародёры? Не мерьте современными рамками и моралью людей того времени. И я бы тоже не доверяла красному Кресту. Очень даже сомнительная организация
раскрыть ветку (4)
А у меня дед по отцу сидел по доносу. Я на самом деле понимаю. Сталинисты могут в голове мыслить его категориями, я не могу. Для меня человеческая жизнь это жизнь, а не просто цифры в компьютерной стратегической игре. Ну вы можете его с пониманием, я нет. Это заводская настройка мозга. Вы скажите, что после захвата Польши появилось много пленных военных, на "нашу" сторону в войска они не хотели, ну что с ними было делать, не по домам же, не кормить же. Значит. "Расстрелять.
раскрыть ветку (3)
Думаю мы никому из нас ничего не докажем, пока не откроют архивы. Я буду про репрессии, вы про то что это хрущ и Солженицын оговорил. Только вот всеж подозрительно, что чекист Пу не открывает архивы...
раскрыть ветку (2)
Значит на это есть объективные причины. Мы с вами люди взрослые, максимализм в прошлом, поэтому будем трезво смотреть на жизнь как прошлую, так и современную. Мы уже второй день беседуем и это здорово👍, между прочим могли бы практически подраться на дебатах, но вы очень порядочный. Спасибо
раскрыть ветку (1)
А бороться с тупостью окружающих надо обязательно, если им нравится жить среди мусора и плевков, пусть творят это у себя дома. Это как с защитниками помойных собак. Жалко? Возьмите себе
"Какая польза человеку, если он приобретет весь мир достигнет всех почестей и наслаждений мира, приобретет все тленные его сокровища в свое распоряжение, а душу свою потеряет? или какой выкуп даст человек за нее потом?» (Матф. 16:24-26)
ещё комментарии
раскрыть ветку (17)
раскрыть ветку (14)
Когда общаюсь с людьми жившими при Сталине,всегда выясняю их отношение к нему.Пока опросил трёх человек,все говорят что жилось лучше чем потом,все обычные рабочие.
раскрыть ветку (5)
И много у вас в знакомых 100 летних рабочих? Которые при Сталине осознанно жили (да хотя бы родились)?
раскрыть ветку (2)
Почему столетних?)Одна из них моя бабушка,при Сталине она была подростком,адекватно воспринимающим действительность и работающей параллельно с учебой.Вторая моя соседка с ВДНХ,ей во время войны было 18,она работала в тылу.Общались мы лет 20 назад,соответственно сейчас она скорее всего того.Ну а третий ветеран,на позапрошлом дне победы,с которым мы разговаривали,тут уж возраста не знаю.
раскрыть ветку (1)
Моя бабушка, 40-го года, на старости лет тоже фанаткой Сталина стала, любил ее спрашивать в приступы восхваления усатого -А что бы на это твой дядя сказал? она обычно супилась и со вздохом отвечала -За уши бы оттаскал. а дядьку она очень уважала.
Вся суть фанатов Сталина) с рабочими он общался которые в 1930-х работали, значит родились в 1910. Так ещё и среди знакомых троих нашел таких) Ага ага. На ходу сказки сочиняют
раскрыть ветку (1)
Да почемуж в 30х то?Ты дурак мил человек?Вся суть ненавистников Сталина-при нем был вечный 37й))))
Возможно,спорить не буду и переубеждать тем более,не вижу смысла,пустая трата времени. Моя бабушка при Сталине жила,ни одного плохого слова не сказала,что плохо жили . Про Сталина ещё Задорнов интересно выразился...
раскрыть ветку (5)
И моя бабушка жила при Сталине, плохого тоже не говорила, но про чёрный воронок это была часто повторяемая фраза
раскрыть ветку (4)
Ну и кто же стучал друг на друга стесняюсь спросить?! Ты же ещё и минусы ставишь.
Ну действительно, Сталин сам лично выбирал за кем воронок сегодня поедет .
Ну действительно, Сталин сам лично выбирал за кем воронок сегодня поедет .
раскрыть ветку (3)
Я в ветках с тегом политика плюсов и минусов не ставлю, нет смысла.
Стучали соседи на соседней, из за идеи или из за квартиры.
Сталин сам не выбирал кого брать, он для этого систему создал.
раскрыть ветку (1)
А я ветках о политике как и писал ранее,никому ничего не доказываю,никого не переубеждаю ) Вот сейчас ниже Фугас просит что-то написать,кто? Я свою точку зрения написал,а там уже да да,нет нет ) сейчас люди не менее гнилые ,чем тогда ,а может даже больше,хз не жил при Сталине, сравнивать не с чем )
Ну а кто систему поощрял. Напиши сейчас донос и всем органам срать будет, а тогда это работало в рамках страны.
Так это как в семье (в большинстве случаев), маму все любят больше, а вот папу не очень, потому что влететь от него может. Зато за таким отцом как за стеной и ему все по плечу.
Кстати пришел к мысли, что властвовать должны вождь и его королева. Прямо как в средние века)
раскрыть ветку (1)
Властвовать должен искусственный интеллект. Кто додумается первый его использовать в управлении государством - охуеть как подымется.
Пусть поливают.
Это признак стада. Кто-то брякнул в своё время не подумав, остальные повторяют. Дабы казаться "на волне"
Если завтра будет в моде утверждение, что землю вращает огромный клоун. То именно такие (не проверив информацию) начнут повторять на каждом углу.
И чем больше пиздит дед-бабка-прабабка блогера, которые лично рассказывали блогеру, тем больше они очевидцы того, как жилось при Сталине
Теперь мы 30 лет бежим обратно, пытаясь отстать как было. Чтоб с гарантией, лет на 50-100.
И если бы не вынужденная СВО, так бы и тешились цитатой "заграница нам поможет"
раскрыть ветку (10)
Чего говорить, если у главы страны страны любимый император Александр 3-й
Посмотрите, достижения тех лет.
раскрыть ветку (9)
Чего говорить, если в момент обвала фронта глава государства открыл колесо обозрения, которе сломалось на следующий день.
Какими же хуями его обложат когда он отойдёт от дел его наследники, думаю ещё лет 20 все проёбы будут оправдывать тем что "ну вы видели что за хуйню предшественник наворотил за столько лет у власти?!"
раскрыть ветку (3)
Вот вам и сравнение масштабов. Вы представляете, что бы Сталин открывал аттракционы в парке? Нет, не во во время боевых действий, а в мирное время. ГенСек открывает карусели...Да накинулись бы все шавки зарубежной прессы. И да, в то время обращали на то, что пишут про СССР за рубежом.
Первая социалистическая страна в мире должна была не казаться, а быть лучшей. Что собственно и было сделано. Не без ошибок, но сделано.
раскрыть ветку (2)
У современной РФ нет идеи, только вялое похрюкивание про многонациональное государство и победобесие, да попытки "показать этому Западу" одновременно с заискиванием и вилянием хвостом со всеми этими "жители Германии восхитились русским *вставьте вещь*". А без идеи и нормальных лидеров не жди.
Даже сейчас все ещё на западного барина смотрят, может все же похвалят? Одумаются? Пока он поставляет снаряды для убийства русских.
раскрыть ветку (1)
Есть идея у них. Но она не народная и не на благо всей страны. А на благо кучки зажравшихся мразей.
Помнится кто-то из политиков(не помню кто) сказал: наш идеал-это Россия времён Николая второго.
За три года, например, полностью встала на ноги платежная система мир. Вы много знаете платежных систем крове виза или мастеркард? И это только один проект.
раскрыть ветку (4)
В одном Узбекистане есть как минимум 5 своих платежных систем(uzcard, humo, payme, click, uzumpay). Из международных есть PayPal, UnionPay. В Беларуси белкард.
раскрыть ветку (1)
Намерения благие, а потом во имя них исскуственный голод 1932-33го. Тут очень подходит про благими намерениями вымощена дорога в ад.
Развитие и в 30-е и после происходило во всем мире, и вполне себе без людоедских методов рабского труда заключенных и т. п. Лицемерная манипуляция, еще и русофобские высказывания о якобы отсталости.
раскрыть ветку (11)
вполне себе без людоедских методов рабского труда заключенныхЛОЛ. В США последняя тюрьма с каторжниками закрылась в конце 60х, е сейчас есть частные тюрьмы и зеки там пашут за хуй собачий только в путь.
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
Массового геноцид
Это тот самый геноцид, при котором растет население, количество предприятий и улучшается быт тех кого геноцидят.
А свидетельствами этого самого "геноцида" являются ахуительные байки про мороженщицу? Или не менее ахуительные про серпантинку, про ванны с кислотой, про камнедробилку в кабинете Берии?
А свидетелями кровавый коммунистических репрессий(вернее бенефициарами данных историй), сердобольностью которых появляются Дуди и Позднеры и музеи репрессий?
раскрыть ветку (1)
Оплёвывание достижений прошлого, дабы казаться на фоне них в более выгодном свете перед не далёким обывателем.
Ты же про миллионы мирных жителей, что были уничтожены нацистами? А то больше геноцидов на территории СССР не было.
раскрыть ветку (1)
Если ты не в курсе, не значит, что не было. Раскулачивание по сути тоже геноцид. И миллионы убитых репрессированных, в том числе солдат после ВОВ. Не, не слышали? Почитайте
раскрыть ветку (2)
Ахаха, уже рябит от пурги, которую Вы в ветках несёте))) Какой Сталин пробовал? И чего там у него не получилось? Переход на НЭП был принят на 10-м съезде в марте 21-го года. Год начала правления Сталина -24-й. Прежде чем ляпать откройте хотя бы Википедию, суньте нос и почитайте.
раскрыть ветку (1)
Юридически НЭП был прекращён только 11 октября 1931 года, когда было принято постановление о полном запрете частной торговли в СССР. Сталин в должности генсека с 03.04.1922г. ну конечно он вообще к НЭПу отношения не имел, они шли паралельным курсом 9 лет.
История старой России состояла, между прочим, в том, что ее непрерывно били за отсталость. Били монгольские ханы. Били турецкие беки. Били шведские феодалы. Били польско-литовские паны. Били англо-французские капиталисты. Били японские бароны.
А когда Путин печенегов и половцев помянул, его речь на мемы разобрали)
Меня давно не напрягает то, что по сути ничего не меняется со времён фараонов как минимум, но находятся люди, которые верят в свет Великой Америки и непогрешимости демократий. Понимаю, что опять нахватаю минусов, но видеть, как массы идут за великим Черчилем, Гитлером и Рузвельтом, в очередной раз сил нет. Можете почитать книжки Морриса Дрюона, там всё это уже было. И платили базарным горлопанам (современные СМИ). И очерняли неугодных правителей, и срали в товар конкурента)
и всё равно есть подавляющая масса народа, которая себя будет позиционировать кость от кости, кровь от крови народной, гласом Божьим. И вести себя так, как им указали великие мира сего
и всё равно есть подавляющая масса народа, которая себя будет позиционировать кость от кости, кровь от крови народной, гласом Божьим. И вести себя так, как им указали великие мира сего
Все верно. Первое, чтобы сделал Сталин - это признал ЛГБТ и прочие современные стандарты общества, второе - создал независимые суды для привлечения капиталов, как в Катаре/ОАЭ, третье и не менее важное - победил коррупцию. А дальше работа на местах.
Извините, что вмешиваюсь, а почему Иосиф Виссарионович выступал под псевдонимом? Это какой-то политический шаг? А чем обоснован?
Комментарий удален. Причина: Нарушение особого порядка размещения новостного, политического, остросоциального контента
раскрыть ветку (11)
Не совсем корректно, победа Куликовской битве был обусловлен тем что монголов застали там где они не могли реализовать свою тактику, да сражались мы фактически с мелким царьком который пошел на Русь из за политических интриг. Победу в Полтаве как не странно обеспечил Мазепа (в кратце он планировал что шведы перезимуют на его владениях, но все обломали его же подчиненные которые стали стрелять по шведам и по Мазепе) который измотал шведов, при других обстоятельствах шведы наоборот нас громили (в основном конечно из за того армия полностью не была современной).
*Когда же на Русь заявился полноценный Хан то он сжег княжества которые участвовали в Куликовской битве.
Комментарий удален. Причина: Нарушение особого порядка размещения новостного, политического, остросоциального контента
раскрыть ветку (8)
Комментарий удален. Причина: Нарушение особого порядка размещения новостного, политического, остросоциального контента
раскрыть ветку (1)
Комментарий удален. Причина: Нарушение особого порядка размещения новостного, политического, остросоциального контента
Комментарий удален. Причина: Нарушение особого порядка размещения новостного, политического, остросоциального контента
раскрыть ветку (5)
Интересно, как власть не ценящия жизни своих граждан разрабатывала для своих солдат защитные средства по типу СШ-36, СШ-39, СН-40, чуть пойже ГП-5, ОЗК и т.д..
раскрыть ветку (3)
Ну это мощная логика
А вот помещики разрешали своим крепостным не в поле пустом жить, а дома себе строить, ценили жизни потому что!
раскрыть ветку (2)
Ну в поле человек может построить шалаш, а если нет рядом деревьев то палкой-копалкой выкопать нору (если земля не сильно глинистая). Так что некорректный пример, особенно учитывая что дома строило село а не помещики.
Хотя если сильно захочешь жить то и глину можно раскопать, яркий пример вьетконг чьи подземные проходы за счет глинистой почвы до сих пор не обвалились.
ещё комментарии
Тест на минусы
Тогда это уже было очевидно. Дальше вопрос какой ценой.
продажа изъятого зерна,
потом дефицит с возможностью гос закупки золотой ювелирки у населения, вызов американских спецов для ввода мощностей. Обесценивания труда и соц инфраструктуры .
ну и замещение руководящих должностей вместо остатков царских инженерии,на идейно верных но с 3 классами школы
Тогда это уже было очевидно. Дальше вопрос какой ценой.
продажа изъятого зерна,
потом дефицит с возможностью гос закупки золотой ювелирки у населения, вызов американских спецов для ввода мощностей. Обесценивания труда и соц инфраструктуры .
ну и замещение руководящих должностей вместо остатков царских инженерии,на идейно верных но с 3 классами школы
раскрыть ветку (13)
Вот теперь и будет с чем сравнить. Что покажет эффективность, жестокое «любой ценой» или мягкое «давайте постараемся». Конечно отставание не большое, но и вызов жёстче, не просто единая Европа, а полноценная Атлантика.
Если конечно останется кому сравнивать.
Если конечно останется кому сравнивать.
раскрыть ветку (4)
Я вам даже подскажу рецепт успеха. Была тут история. Про парня который к 35 годам заработал на 3 однушки и потом уволился и начал жить в свое удовольствие.
ньюанс в том что до это периода он жил в вагончике на стройке где работал и питался самими дешёвыми продуктами.
поставить страну на такие " колеса" легко, только выдержат не все
ньюанс в том что до это периода он жил в вагончике на стройке где работал и питался самими дешёвыми продуктами.
поставить страну на такие " колеса" легко, только выдержат не все
раскрыть ветку (3)
Даже пример мягкий выбрал. В 90-х некоторые так жили и не ради успеха, а выживания для, а для кого то и теплотрасса да объедки были заебись. «Любой ценой» все же жёстче.
раскрыть ветку (2)
Да Господи. Речь о том что лично ты бы со своей семьёй готов сейчас пожертвовать комфортом, и чтобы тебе подстелили рабочих мигрантов. Сам бы работать по 10 часов в шестидневку.
и все ради отставания/ненавести запада??
и все ради отставания/ненавести запада??
раскрыть ветку (1)
На эмоции пытаешься давить?
Конечно нет, я же среднестатистический обыватель индивидуалист, мне плевать на незнакомых людей и у меня только один вариант покинуть зону комфорта. Воздействие извне, так как для внутренних изменений у меня не хватит сознательности. А вот будет ли это воздействие в виде образного надзирателя, лидера или всеобщего пиздеца мы и увидим.
Конечно нет, я же среднестатистический обыватель индивидуалист, мне плевать на незнакомых людей и у меня только один вариант покинуть зону комфорта. Воздействие извне, так как для внутренних изменений у меня не хватит сознательности. А вот будет ли это воздействие в виде образного надзирателя, лидера или всеобщего пиздеца мы и увидим.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
публика деграировала
В том и ваша неудача, что не смогли верно оценить аудиторию. Впрочем, сарказм от этого лучше не стал: для достижения саркастического эффекта совсем не обязательно было употреблять стилистически сниженную до обсценности переделку фамилии Верховного Главнокомандующего, отягощенную негативной эмоционально-оценочной коннотацией.
ещё комментарии
ещё комментарии
Что за бред он произносил?
Били монгольские ханы. - били потому что ханы были более отсталые и использовали примитивную тактику,но работающую.Даже в плане экономической формации Русь была выше.
Били турецкие беки. - это когда?
Били шведские феодалы. - а потом мы их
Били польско-литовские паны. - а потом Посполитой не стало
Били англо-французские капиталисты. - Вот тут правда.
Били японские бароны.-и тут якобы Россия тоже была отсталой,а на деле неумелое командование и малочисленность.
раскрыть ветку (14)
У других были колонии, которые можно доить. Почитайте про Бельгийское Конго, про Британскую Индию, про французскую Африку. Что там творили светлоликие демкраторы. А Россия была добренькая, вяло воевала с Турцией за какую-то хуйню, когда умные дрочили страны, которые стреляли из лука.
раскрыть ветку (7)
А нам острова и не надо. С Урала прямо и до конца материка доили.
Собственно и сейчас не прекратили.
Собственно и сейчас не прекратили.
Мы пиздились с соседями много раз и очень кроваво. И нет в мировой политике - добреньких(не нужно впадать в детство). Польшу разделили, и даже глазом не моргнули.
И мы не "вяло воевали с Турцией" а регулярно! Всего у нас было 12 войн с 1568 года. И это только с Турцией. Полный список всех войны вы можете найти сами. Ну и про 20 летнюю Северную войну, вы специально забыли.
У нас была колония - Сибирь, которую мы так же колонизировали как все остальные.
Про Чукотскую войну, у нас вообще ничего не знают. Хотя она длилась 50
лет, с 1727‑го по 1778‑й.
Россия - не была добренькой, она была такой же акулой как и все остальные. Просто другие не выживали, за редким исключением. Мы делали тоже самое, что делали все. Просто в один момент, кое кто решил что "и так все хорошо, зачем что-то менять?" И это было чудовищной ошибкой!
Так что все что вы сказали про Россию - это вранье из учебников истории для школьников. Где нужно выставить себя добрыми, а всех остальных злыми.
@Eleokirnik,
А почему другие не отставали?
Отставали! Испания, например, только 1 раз было мировой державой(и все потеряла). Тоже самое и с Швецией. Что бы оставаться на месте - нужно бежать. А большая часть стран бежать не может. Где великая Греция или Македония? Ну вот. А Персия(Иран)? У них нет ресурсов, населения или просто не повезло с географией.
В реальности есть 1-2 страны лидера и все остальные.
раскрыть ветку (5)
Сейчас бы сравнивать Чукотку и например Индию или колонии Нового Света.
Я конечно в этом вопросе слабо осведомлен, но если Чукотка(да и в целом Сибирь) по прибыльности сопоставима с прибылями Ост-Индской компании, то ...где деньги Лебовски?!
раскрыть ветку (3)
1) Я сравниваю их по признаку колониальной политики, а не по прибыльности. Сейчас, никто в мире не может подсчитать какой была прибыль в те годы. Даже примерно.
2) Сибирь чисто географически не может соперничать по прибыли. Мало того что в Сибири ресурсы нужно разведать и добыть, их ещё и нужно перевести, причем не морским путем, а по суши. Что в десятки раз тяжелее. Но, пушниной мы торговали всегда и продолжаем ей торговать даже сейчас.
3) Деньги - на карте и в военных победах РИ и расширении территорий. На войну нужно много денег. Вот представьте много, а потом умножьте на 10. Вот столько нужно. А войны у нас были как обед, - всегда по расписанию.
4) Мы собирались идти в Индию, даже с Францией договаривались. Но не срослось.
Кому интересно, чуть-чуть про Сибирь(а точнее про Енисей):
YouTube●53:58
раскрыть ветку (2)
1)...Собственно о чём и речь. Не было у РИ возможности грабить так, как это делали великие(потому и великие) колониальные державы.
2)...
3)...
4)...
А уж по какой причине не было возможности, белости ли и пушистости ли или по географическим причинам, не столь важно.
Ддавайте все же оценим ресурсы рф и Греции, а в вдогонку Германии, чет чинуши скупают дома не в Сибири
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Ну хоть Вы формально хронологически и правильно говорите, но давайте не будем смущать массы недоговоренностью. Все же подписанию Брестского мирного договора предшествовала Октябрьская рабоче-крестьянская революция, а не Февральская буржуазная. Временное правительство не вышло из войны и территории не сдавало
раскрыть ветку (2)
Временное правительство просрало летнюю кампанию сдало пол Украины, развалив на том направлении фронт, так-то)
Более того - из-за того что ещё царское правительство просрало Ригу - появлялся риск удара на Петроград, и временное правительство даже успело начать эвакуацию)
я. Временное правительство не вышло из войны и территории не сдавалоЗато при временном на территориях начался разброд и шатание. И куча новых республик подняло голову.
раскрыть ветку
ещё комментарии
СССР:Рождённые и Наследники
3.6K постов4.6K подписчика
Правила сообщества
Ниже краткие правила. Полная конституция здесь - Рождённые и Наследники, принятие Конституции и Символов
1. Вести себя адекватно. Логичное требование, которое нужно соблюдать для конструктивного общения.
2. Не нарушать правила площадки Пикабу. Все правила ресурса сохраняются и действуют в полной мере.
3. Не искажать историю СССР. Приветствуется критика, но важно, чтобы она была объективной и без необоснованных обвинений или злобы.
4. Не писать оскорбительные комментарии. Не оскорбляйте других пользователей и не пишите обзывательства в отношении Союза ССР.