Сколько же раз я слышал эти слова:
- А чё не так? Мы с голоду, вроде, не пухнем, в дырявом не ходим, трупы собак не едим. Чего тебе ещё?
Какой же убогой и ничтожной должна быть жизнь, чтобы удовлетворение самых базовых потребностей почитать за счастье и благополучие.
Интересно. Вы выразили несогласие и тут же пересказали написанное мной своими словами. Так с чем вы несогласны? Вам знакомо слово "пассионарность"?
Остаётся-то их больше, но это несравнимо с качественным составом того потока, что едет в Москву.
этот эффект опровергнут. были взяты неверные допущения, что выяснилось с витком новых знаний о мозге.
Ща перечислю, не нравится коррупция, дороги, несменяемость власти что там в вашей методичке еще есть?)))
Ок - коррупцию называем лоббированием и все, одна проблема решена.
Далее дороги - ну ок, повышаем налоги на дороги и с ними проблемы решены.
Сменяемость власти - ну можно сделать сенат который будет править династиями и ставить сменяемого президента.
Полагаю после этого все станет превосходно?)))
О, построить новую социальную модель? Ну типа земля рабочим, фабрики крестьянам (наоборот уже пробовали нифига не получилось)?
Причину со следствием не путай. Если бы в Москве, как в провинции молчали бы, то хуй бы у их эти блага были бы.
Мне так нравятся вот эти рассуждения. А можно ответить на вопрос, а за чей счёт? Ты пойдешь дороги строить в три смены? Реальные высокие доходы чем будут обеспечены? Кто будет товары и услуги производить, чтобы эти доходы обеспечивать? Как ни странно, чтобы иметь высокие реальные доходы, надо иметь высокую производительность труда, а это надо работать.
Позвольте задать вопрос, по вашему мнению жители Москвы более трудолюбивы чем жители например Читы?
Или жители Швеции более трудолюбивы чем жители РФ?
Или все таки все дело в некомпетентных вороватых чиновниках? Которые пилят бюджет, и к тому же ещё и не эффективно расходуют то что не пилят.
Причем тут бюджет вообще, мы говорим о покупательской способности денег. Если произвели на 10 рублей оборотных 10 буханок хлеба, то хоть ты усрись, больше 10 буханок хлеба ты не купишь, хоть ещё 100 рублей напечатай и раздай. А вот Швеция возможно на 10 рублей 20 буханок производит.
Ответ по существу будет ?
Или продолжите гнуть линию что это россияне такие ленивые, а не чиновники некомпетентны и вороватые ?
Для того чтобы отвечать, надо согласится с вашим утверждением, а я с ним не согласен, россияне не ленивые, и живут не плохо, можно жить лучше, но и работать придется, хотя кто хорошо работает, тот и так живёт лучше.
Очень забавен тот факт что вы даже прокомментировать мем по существу не смогли, а пытаетесь увести тему разговора.
Видимо с мемом я 100% попал в точку))))))
Мда, вот беды то с головой у некоторых. Увел тему о благополучии сообщением с посылом о благополучии... Легко вас с темы увести.
Мне так нравятся вот эти рассуждения. А можно ответить на вопрос, а за чей счёт? Ты пойдешь дороги строить в три смены? Реальные высокие доходы чем будут обеспечены? Кто будет товары и услуги производить, чтобы эти доходы обеспечивать? Как ни странно, чтобы иметь высокие реальные доходы, надо иметь высокую производительность труда, а это надо работать.
Причем тут бюджет вообще, мы говорим о покупательской способности денег. Если произвели на 10 рублей оборотных 10 буханок хлеба, то хоть ты усрись, больше 10 буханок хлеба ты не купишь, хоть ещё 100 рублей напечатай и раздай. А вот Швеция возможно на 10 рублей 20 буханок производит.
Для того чтобы отвечать, надо согласится с вашим утверждением, а я с ним не согласен, россияне не ленивые, и живут не плохо, можно жить лучше, но и работать придется, хотя кто хорошо работает, тот и так живёт лучше.
Вы сами себя в тупик загнали)))) Начали утверждать что причина низких реальных доходов, низкого уровня жизни в самих гражданах, мол мало работаем. Что является русофобским утверждением.
Позвольте задать вопрос, по вашему мнению жители Москвы более трудолюбивы чем жители например Читы?
Или жители Швеции более трудолюбивы чем жители РФ?
Или все таки все дело в некомпетентных вороватых чиновниках? Которые пилят бюджет, и к тому же ещё и не эффективно расходуют то что не пилят.
При этом, вы игнорируете неудобные для вас вопросы.
Плюс к этому, ваши ответы не по существу, не последовательны. А последний так и вовсе похож на набор букв, без какого либо смысла.
Так что ваш слив засчитан))))
Это ты себя в тупик загнал и сидишь там, в своих мыслях и убеждениях. Я же тебе русским языком говорю, что мы не плохо живём, а ровно на столько на сколько нам позволяет производительность нашего труда, и этот уровень весьма высок. Хочешь жить лучше? У тебя все шансы, работать никто у нас не запрещает. Хочешь, чтобы все жили лучше, ну тогда работай над этим. Чиновники воруют? Так они везде воруют, где то даже лоббируют. И даже если ты поборешь коррупцию, что в принципе наверно и невозможно, то конкретно ты лучше жить не станешь. Ты кстати тоже можешь стать чиновником, и показать как надо. Можешь пойти в полицию работать, будешь ловить чиновников. Можешь хоть в Спортлото писать, лишь бы эффект был. Но за место всего этого, ты просто сидишь в интернете вбрасываешь, в надежде расшатать ситуацию.
пхахахаха вы прям все штампы пропаганды собрали в одном комментарии.
Это самый жырный троллинг что я видел))))))
Скорее вы так видите, судя по комментарию выше. В вашем понимании 5 факторов (качество дорог, медицины, образования, инфраструктуры, экологии и доходов) определяют то, счастлив человек или нет. Очень странное видение мира. То есть, если с этими пунктами все отлично, то человек счастлив, если нет - то несчастлив. Просто обилие оттенков видения сути мира, поздравляю.
"Хорошо бы, чтобы когда-нибудь на земле существовала такая страна. Жаль, такое невозможно."
Нет, ну точно видите мир в черно белом виде.
Я вас обрадую, но мир не черно белый. И разные страны в разной степени близки к идеалу.
Вы же в курсе что мы живем не в черно белом мире, и уровень жизни оценивается не 0 или 1, а по шкале от 0 и до 100 ? или например от 0 до 1000. Причем чем больше промежуточных шагов, тем точнее оценка уровня жизни.
Есть рейтинг стран по индексу человеческого развития.
В котором страны оцениваются по множеству критериев.
Ну с этим всё довольно неплохо. Смотря с чем сравнивать, конечно. Но для полноты картины нужно со всем, а не только с идеалом.
Важен не идеал, а тенденция. Ибо от тенденции зависит рождаемость.
После 90х, до 2013 года была положительная тенденция, рождаемость росла. После 2013 года тенденция стала отрицательной, показатели стали падать, как результат рождаемость резко упала.
Потому что тенденция показывает людям чего ожидать от будущего, улучшения условий, или ухудшения.
А значит и планирование будет разным.
Ну да, тенденции важны. Так вот с рождаемость на, видимо абожаемом вами, западе тоже не очень. И за 30 лет уровень жизни людей не поднялся от слова совсем. Ранее ВВП США удваивплся каждые 10 лет. Сейчас уже давно застыл, а с учетом инфляции наверно даже уменьшается. И о чем это говорит?
Знаете кто обожает запад? Соловьев, который имеет в Италии две виллы.
Медведев, у которого сын долгое время жил и учился в США. Голикова, у которой в Испании гольф поля.
И похоже вы, раз так переживаете за запад.
Про то что они его абожают это они тебе рассказали или сам придумал? То что у них там недвига любви вовсе не означает. Просто боятся что их в РФ просто раскулачат нахер. А на западе частная собственность это священная корова БЫЛА. Сейчас в той же Прибалтике машины с номерами РФ просто реквизируют. Так и надо всем этим хитрожопым тварям, которые приобрели хрен пойми каким путем состояние в РФ, а тратить предпочитают на западе. На в всех перечисленных тобой персон, я надеюсь, ввели давно персональные санкции. Запад прекрасно показал что бывает с теми, кто его любит. Хаха. Он сам кого хочешь налюбит...
Человек говорит: вы не правы, рождаемость не увеличивается при хорошем благосостоянии (это действительно факт, видно по многим странам).
Вы же отвечаете что-то отвлечённое: ой, да все наши туда хотят, и вы, наверное, тоже.
Причём тут это?
Человек говорит: вы не правы, рождаемость не увеличивается при хорошем благосостоянии (это действительно факт)
И ваш факт опровергается элементарно.
В 90х когда благосостояние граждан было низким, рождаемость упала до критически низкого уровня.
В 2000х, когда благосостояние граждан росло, росла и рождаемость.
После 2013 года, когда благосостояние граждан стало снова падать, рождаемость тоже стала уменьшаться.
Вы можете возразить, мол вот в Египте благосостояние низкое, а рождаемость высокая. На что я отвечу, что влияние благосостояние на рождаемость нелинейно, и зависит от типа общества, аграрное, индустриальное, пост индустриальное. А также от типа государства - развитое, развивающиеся.
Вот именно рождаемость дохуя от чего зависит. И после не означает вследствие. Не факт, что если б уровень жизни в РФ не падал, то и рождаемость была бы как в Африке.
В Казахстане примерно такой же уровень жизни? А дохрена у кого по трое детей и больше. Да часто падения уровня жизни ведёт к сокращению рождаемости, но обратное не верно. В Китае за 30 лет уровень жизни сделал просто космический рывок. Три самых дорогих города в МИРЕ по стоимости квадратного метра жилья это Гонконг, Шанхай и Шеньжень. Запрет на второго ребёнка снят уже более 10 лет, а рождаемость катится в пропасть. Из-за принятия ебучего западного образа жизни где ради карьеры жертвуют всем.
Если удовлетворение базовых потребностей и есть счастье, то идеальное место жизни - тюрьма. Крыша над головой есть, кормят, охраняют.
В чём счастье? Счастье в удовлетворения максимум потребностей. Еда, безопасность, сон относятся к базовым. В самовыражение, про самореализации. Вот вы, к примеру, какое у вас хобби?
В хоть какой-то уверенности в завтрашнем дне. Ну чисто так, в качестве фантазии. А вот из нее и может вырастать то, о чем тут напирают - да все в твоих руках. В моих. Но только если я смогу планировать свою жизнь с поправкой на естественный ее ход с кирпичами на голову и болезнями, а не на желания левой пятки кого-то там сверху, который заверял в одном, а потом взял и передумал. А потом ещё и ещё.
Комфортная жизнь в высоком материальном достатке + отсутствие необходимости беспокоиться о закрытии базовых потребностей. Еда, здоровье, безопасность, свобода(в т.ч. свобода слова включающая критику власти). У многих в РФ эти потребности не закрыты или слабо закрыты. При этом ситуация стремительно ухудшается. И тот факт, что эти люди довольны тем, что имеют не отменяет необходимости изменений. Удовлетворенность этих людей больше связана с тем, что они просто не осознают, что может быть по другому.
Да, почему нет. Если человеку нравятся Айфоны, то последний сделает его счастливым.
А что по-твоему счастье? Не сдыхать с голоду?
"Кто-то любит арбуз, а кто-то свинной хрящик"
Вам не нравиться айфон, это ваше право, не более того
"Последний айфон" тут это концепция. Это может быть новый авто или крутая гитара, о которой мечтал. Или поездка в горы, которую давно хотел. Это же очевидно или пояснять надо?
Ну так в твоём понимании что есть счастье? Аргументы-то будут? Или ты из этих "осознанных" у которых есть "глубокий смысоль"?
Видно, что человек вообще далек от понимания каких-либо ценностей и того, что для каждого хорошая жизнь имеет свое значение. Это либо подростковый максимализм, либо обычная инфантильность помноженная на узкое мышление. Вы не сможете ему объяснить ничего.
Я вообще не ставлю так вопрос, никогда им не задавался и не собираюсь. Делает ли меня счастливым наличие туалетной бумаги в сортире? Нет, вряд ли, слишком громкие слова для обычного рулона. Делает ли мою жизнь более комфортной наличие туалетной бумаги в сортире? Однозначно! Что я выберу: жизнь без бумаги или жизнь с бумагой? Однозначно второе.
Делает ли меня счастливым наличие туалетной бумаги в сортире?
Не знаю насчет этого, но ее отсутствие в моменте может сделать вполне себе несчастным.
Внезапно существует вода, никто не мешает сходить и лишний раз сполоснуть жопу. Вот уже в моменте и бумага перестала быть нужной внезапно. Да и мозги внезапно пригодились, и эндорфинчики на фоне преодолённых трудностей выделились, такие дела...
Угу, в общественном туалете. Да, чтобы понять, что ситуации разные - мозги не помешают. А догадаться, что коммент и ветка в целом шуточные - так это вообще высший пилотаж!
Ну страдай, это в целом твои проблемы, меня все устраивает так как я не вижу в этом особой проблемы. Впрочем как и в том, что нужно иметь несколько путей решения проблемы(скажу по секрету, я ношу постоянно с собой бумажные салфетки, или тряпичные перчатки) и даже если не будет воды и я буду в пустыне, на космосе в вакууме, для меня это не будет поводом ныть о том что нет туалетки, мы все умрём. Да даже если у меня не будет с собой ничего абсолютно, а мне будет нужно, я надену штаны, найду сам бумагу или воду и решу проблему.
Оооой какой взрослый! Какой молодец! Какой крутой! Мега решала! Все хотят быть похожим на вас! Пришел, и резъебал шутливую ветку своими комментами. Так им, пусть охуевают.
Не, а мне сейчас что, ныть о том что бумаги нет или что?) Просто я не понимаю, бумага выбрана как банальный пример, и ни разу как шутка, твой сарказм здесь не особо уместен. Если ты хотел меня унизить таким образом, то, не особо получилось, да, я могу ситуативно принимать решения на автомате, так как от меня зависит мой комфорт, минусы будут, не?
#comment_302748636 я немного улыбнулся с этого и предыдущего двух комментов. поясню - контекст поста довольно тучный, ответ тс такой-же по сути - такое тягучий. И тут эти два коммента, чисто подурачится и разбавить эту тяжесть.
Дальше кекнул с вашего ответ. Нет, вы не написали херню - всё верно пишете - многие с собой таскают бумагу, да и дома найдут выход и всё такое. Но, "слишком много внимания и слишком серьезный подход к лёгкому дурачеству".
Не то что бы это всё прям "пиздец смешно", но юморок есть.
Предположение на отбалды - в окружении нет тех, у кого проблемы на ровном месте возникают? Я, как обнаружил, что некоторые мои знакомые сами себе проблемы создают и геройски о них ноют на некоторое время потерял чуйку на юмор в это области и тоже жопа полыхала даже с шуток. Может у вас тоже подобное? (вопрос не с обвинительной позиции, а просто интересуюсь. Не "диагноз" и не доёб... ну, думаю уже достаточно рассписал, чтоб не было негатива.)
Спасибо большое, да, возможно вы правы и я реально перегнул. В моем окружении есть люди с горем от ума, от нежелания думать. И порой это буквально элементарнейшие проблемы. Мой мозг уже просто на автомате увидел - решил. @NegrN7, и @ploopus, прошу у Вас прощения за то, что испортил ветку своей духотой и стремлением решать проблемы, я поступил не правильно не обдумав полез, чем мог испортить Вам настроение.
Ой, что то вы близко приняли)) так-то я там со своим сарказмом тоже борзанул. Приношу извинения). Но, в целом:
1) ваш серьезный ответ в ветку тоже свой юмор добавил
2) за себя скажу - не испортили, после ответов я увидел что-то знакомое, вспомнил свою ситуацию и чутка погрел душу, что теперь меньше реагирую на это) + то, что "вроде угадал".
Удачи вам, поменьше мозгоебов в жизни)
А что вас делает счастливым?
Знаете, можно любые достижения обесценить, для кого-то личный повар и вертолет - базовые потребности
А кто Вам не позволяет выбирать жизнь с туалетной бумагой? Выбирайте. Если можете себе это позволить. И точно так же со всем остальным. Абсолютно со всем.
Съездил в "нищую" Карелию где средняя зарплата ниже плинтуса. Тесть реально не понимает как я умудряюсь содержать семью на 150к в месяц. Тесть - рабочий горячего цеха металлургического комбината.
Я обычный рабочий на горячем производстве з.п. 120+, жена 30 плюс подработки итого 50-60, доча только начала работать, как у молодого специалиста 25+15, плюс подработки х.з. сколько на самом деле но думаю ещё около 15. Итого на троих более 200, не бедствуем. От МКАД 4000 км.
Отнять у меня бумагу? То есть сделать мою жизнь убогой и ничтожной? То есть доказать правоту моего поста? Респект!
А вот для того, чтобы сделать мою жизнь чуточку лучше, нужно читать мои посты и комментарии головой, а не жопой. А если уж жопой, то не вываливать на меня потом продукты переработки.
Солидарен.
Моя бабушка голодала - она с Алтая и её выдали замуж в зажиточную семью, чтобы и она с голоду не страдала и их бедной семье их помогли, если что. Понятно, её никто не спрашивал и ни о какой любви там в принципе речи не было.
У меня мама в детстве иногда голодала, часто недоедала. Пальто ей, как и другим детям пошили из старого одеяла. В семье родилось 6 детей, до 10 лет дожило четверо.
И это не абстракции для меня, это мои родные.
Если человек сыт, есть крыша над головой, одет, его счастье зависит больше от внутренних факторов, чем от внешних.
Так что это важная ступенька, да.
Я бы добавил ещё безопасность (не как в 90х) и дети живы.
А моя мамочка родилась в семье среднего достатка. Бабушка -- завхоз универмага в городе на 300к. Мама всё детство и до 25 лет каталась каждый год не на один месяц на российские моря (Анапа, Геленджик, Крым и пр.), посмотрела Союз, переехала за 2000 км.
Отец из нищей семьи, но хваткий был, в конце 90-х у нас был дом, два мотика и 2107. А потом в 2011 г. отец умер, и всё по пизде пошло, потому что мать просто скандальная и с претензией, но сама нихуя не умеет и не может.
Хз, зачем я это написала, но факт: наличие крыши над головой (дома-развалюхи), наследных Жигулей и мизерной зп как-то не несет мне счастья вопреки, когда у моих одноклассников по две квартиры и наследные бизнесы.
Практически все на линии фронта добровольцы.
Кто не хотел воевать при мобилизации спокойно могли скрыться на месяц по другому адресу.
Поэтому не надо нервы нагонять.
Вы много ребятам на фронте помогаете?
Я им ниву купил, гуманитарку собираю и отвожу.
Так что не надо меня хренью грузить.
Добровольно или нет имеет принципиальное значение.
Каждый выбирает для себя сам.
Не надо ответственность за свой выбор перекидывать на государство, лично Путина или церковь.
Есть два типа людей - которые видят источник своих поступков и их последствий внутри себя и снаружи. В психологии это называется внешним и внутренним локусом контроля. У меня внутренний локус, у вас внешний. Людей с внеш6им локусом контроля не берут на психотерапию - бесполезно, от них, субъективно, ничего не зависит.
А рационализаций вокруг этого можно накрутить легко.
Не интересно.
Доходы-расходы
2.7K поста8.2K подписчиков
Правила сообщества
1) Не добавлять в сообщество посты на тему инвестиций, торговли акциями, ресурсами и т.д. Для вас есть Лига инвесторов;
2) Запрещается кидать понты;
3) Не высмеивать заработную плату, профессию и место жительства участников;
4) Если затрагиваете политику, обязательно поставьте соответствующий тег. Для того чтобы специалисты в этой категории обязательно высказали свое экспертное мнение и оценили ваш пост;
-
Пост про нищету России станет достаточно обсуждаемым, но будет заминусован. Если конечно не написать его очень изощренно, только отдаленно упоминая проблему;
-
За пост про нищету других стран получите глубокое одобрение от быстрореагирующих пользователей)