Толерастия погубит эту планету
UPD:https://en.wikipedia.org/wiki/Shooting_of_Justine_Damond
Семье выплатили 20 миллионов долларов. Полицейский сел на 12 лет.
А сколько стоит в США приобретение нормальной профессии? У них тоже ограничений хватает. Лифты есть и у нас, только надо понять как они работают.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Я думаю что примерно понял как они работают с нуля до условных 100 тысяч в месяц в регионе. Просто нужно хорошо работать в небезнадежной в плане финансов сфере и обучаться. Учитывая что абсолютное большинство работает плохо, на их фоне выделиться не очень сложно.
раскрыть ветку (1)
Ага так все просто , бац ты врач , и инженер в одном лице. Домик с газоном, жена с 3 размером , огромный внедорожник тра та та...
Обучение , стоит огромных денег , работу по сути не так то просто и найти, и да в штатах тоже есть кумовство. На работу берут своих...
Допустим ты инженер , дог перед государством 150 кусков , на работу не берут , опыта нет.... Финита ... И да долг по обучению не списывается при банкротстве .
раскрыть ветку (3)
Отчасти согласен. Но у нас если ты с в/о, но не IT и без кумовства ты в 90% случаев живёшь в бедности. Порогом бедности считаю 30тыс на человека + 30 тыс на семью. Т.е. для одного это 60 тыс, для троих 120тыс. Меньше - это бедность.
раскрыть ветку (2)
Мои соотечественники и сейчас едут к вам работать , и зарабатывают себе на машины и ремонты. Просто надо хотеть работать .
раскрыть ветку (1)
С этим я полностью согласен. Речь про работу на дядю. Именно эту категорию описал. А так да, 20% жителей РФ живёт неплохо. В Москве/Питере эта цифра уже 30%, в маленьких населённых пунктах это 10%. В общем возможности есть.
Не согласен, как программист работающий по удалёнке на Москву из Зажопинска за чуть меньшую, чем аналогичная московская, зарплату.
раскрыть ветку (1)
Ты дурачок. Для получения хорошего образования в сшп нужно: 1 купить недвижимость в престижном районе (в обычных районах нет учебных заведений нужного уровня) 2 оплатить учебу в школе 3 оплатить учебу в вузе. 99% не может осилить даже 1ый шаг.
раскрыть ветку (5)
Процентов 90 одноклассников моей жены закончили колледжи, получив высшее образование. Да, хорошая школа. Город Плейнфилд, цена домов там в районе 250-300К. Нифига это не дорого для Штатов. Если уровень Вашей школы низкий, можете после школы пойти на подготовительные курсы в комьюнити-колледж. Бесплатно.
Зачем Вам платить за учёбу в школе, если она не частная?
По учёбе в ВУЗе можете взять кредит. Можете хорошо учиться и получить грант. Если в Вашей семье никого не было с высшим образованием, Вы сможете учиться в ВУЗе бесплатно по специальной программе.
по вашей логике 99% людей в США не имеют хорошего образования, которое позволит после учебы получать достойную ЗП и жить не ниже среднего.
вам не кажется, что это звучит глупо?
раскрыть ветку (3)
Именно так они и живут - в долг, не имея возможности купить ничего "прямо здесь и сейчас". Посмотри сериал во все тяжкие и обрати внимание как выживает человек с высшим образованием.
раскрыть ветку (2)
ничего
что именно - ничего? дом? ну так дом много кто не может купить здесь и сейчас в любой стране мира.
машину? я думаю очень зависит от того, какая машина. в целом в США взять тачку без кредитов проще, чем в России, если говорить про одинаковую сумму покупки.
стиралку? микроволновку? телефон?
Ребятки, ну кончайте уже самоутешаться придумыванием историй про нищих американцев. У них проблем хватает, конечно, но вообще это выглядит как бомж, который расписывает, сколько бизнесмену придётся потратить на ремонт поцарапанной машины. Вам бы такие проблемы, как говорится.
В сша получение профессии - это не социальный лифт. Это кредиты, и их отработка еще много лет после окончания обучения. В РФ вы можете из любого края поступить в любой вуз. И это будет бесплатно, дадут общагу и тд. Чем не социальный лифт?
раскрыть ветку (1)
Инженера попроще, да и врачи с юристам в США отдельная тема. Как и программисты в РФ, отдельная финансовая каста.
В "Адам портит все" была серия про образование в США и что школы финансируются согласно стоимости прилегающего жилья, т.е. если ты из бедного района, то шансов получить хорошее образование у тебя не много. В той же передаче была серия про "американскую мечту" и что социальные лифты работают хуже большинства развитых стран. Я потом гуглил этот вопрос и попадались цифры, что только 16% детей из бедных семей в США перейдут в средний класс, в Швеции, к примеру, в два раза больше(Это были данные, кажется, "Фонда Маршала" - нежелательной организации в РФ).
Разумеется это все в сравнении с другими развитыми странами, с развивающимися, вроде нашей, хрен поймешь - сегодня одно, завтра другое. Поэтому если вы собираетесь переезжать и работать на низкоквалифицированной работе то переезжайте лучше в Европу, Канаду, Австралию, а вот если есть специальность, с которой можно сразу в средний класс попасть, тогда можно и в США.
раскрыть ветку (1)
Там немного не так: налог на недвижку у них 1% от коммерческой стоимости жилья, это муниципальный налог. Из него и финансируется школа. Богатый район = много налогов, бедный мало.
Но в колледж в США вполне можно попасть и бесплатно... Это аналог нашего колледжа/ПТУ. Там получается вполне реальная профессия с доходом 40-60 тыс в год. Если норм идёт, то можно получать вышку в кредит. Вот описал: #comment_171039488
У нас же бестолковая фигня лишь бы корку получить, при этом в/о шляпа, половина выпускников не владеют профессией. Заочников ещё больше.
А как вы в США получите нормальное образование без денег? А откуда у вас будут деньги, если у вас нет нормального образования?
раскрыть ветку (2)
Так там все берут ученические кредиты на образование, по которым потом расплачиваются работая по специальности, да долго, да дорого, но это реально вполне
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Получение диплома врача в США стоит от 300к долларов (про инженеров не знаю, но думаю, что сопоставимо), поэтому это нельзя рассматривать, как социальный лифт. Такое образование доступно или детям богатых родителей или единицам-гениям. У нас же поступить на врача, особенно в региональный медвуз, может практически любой, главное немного мозгов и много терпения. А вот трудоустройство врача после института - дело другое. Можно пойти работать в ЦРБ за три копейки, а можно в крутой научный центр. Тут уже решают связи и собственные навыки и умения. Вон, взять педиатра Бутрия - работал в Иваново в обычной поликлинике, своим трудом, знаниями и желанием учиться новому стал одним из лучших педиатров страны с соответствующим доходом.
раскрыть ветку (10)
Есть Канада и Европа с бесплатным образованием. Есть варианты и в самих США подешевле. Опять же в/о в США это годовой доход от 40тыс, реальный 60-80 и это в обычных отраслях, а в медицине хороший спец и больше 100 тыс. Даже взяв, к примеру, стоимость обучения 300тыс и последующую ЗП в 80 тыс (эти минимум) кредит отбивается за 15 лет живя на 5к в месяц. Это пример топового медвуза и оченгь маленькой ЗП после выпуска из него.
В том же MIT посмотрел - обучение 220тыс бакалавриат + магистратура 100-150 тыс. ЗП после выпуска 100+ тыс$. При желании отбивается за 5 лет. А это лучший технический ВУЗ мира...
раскрыть ветку (9)
Вы оперируете суммами зарплат гросс. А шкала налога прогрессивная. Анестезиолог в США получает 400 тыс в год (гросс), что очень дофига. Это реально мега зарплата. После вычета налогов остаётся 200. Тоже много. Но (и об этом недавно писал доктор, уехавший в Америку, а потом вернувшийся обратно) в США сильное социальное расслоение. Если ты с семьёй, то ты должен жить в хорошем престижном районе, чтобы была хорошая школа, а не наркопритон с неграми. Как у нас - оформить временную регистрацию - у них нельзя, только постоянное проживание. Цены на недвижку и всякие добровольно обязательные взносы в родное коммьюнити у них очень большие, поэтому, если ты живёшь в хорошем районе ещё половину чистой зарплаты ты отдаешь на это. Затем - медстраховка. Как у нас - вписать коллегу в брльничку и лечить его по высшему стандарту бесплатно - не получится, значит нужна хорошая страховка. И далее везде. Уехавший доктор, получавший в МСК 200-250 тыс в мес (чистыми) и 200 тыс долларов в США (чистыми в год), однозначно сделал вывод, что в Москве на эти деньги качество жизни намного лучше. Я сама в Америке не жила, но жила в Лондоне и Северной Европе. Работала на высокооплачиваемых должностях, пахала как папа Карло, получала гросс огромные деньги, но все сжирали налоги и обязательные платежи. В Норвегии я, работая по 13 часов почти без выходных на ответственной работе, до вычета налогов получала очень много, а после - всего на 50 тыс руб в месяц (в пересчёте на наши) больше, чем бухгалтер в отеле, работавший полдня. Тк он налогов со своей минимальной зарплаты не платит, а у меня 65%. В итоге - нахрена козе баян, когда можно в России получать в денежном выражении меньше, но жить лучше?
раскрыть ветку (8)
Что-то вы лукавите про бухгалтера. Давайте расчёт, хотя бы примерный, её и ваш. Прогрессивная шкала немного не так работает.
По поводу школ вы из крайности в крайность, понятно, что есть элитные районы, но есть и куча обычных с нормальными школами.
Опять же доктор в Москве 250+ тыс - это не больше 5% вречей в Москве и то когда суетятся. Есть и в семье один такой + сталкивался по медицинской теме.
Насчёт налогов у нас тоже не гуд, у меня в этом месяце на основной работе 205 тыс гросс это около 153 net, тоже не много хорошего, минус коммуналка 10 тыс, связь 5 тыс. и осталось совсем немного на 4 человек (жена в декрете). Расходы: еда, покупки, транспорт около 100 тыс, отложить получается 20-30. Хорошо, хоть обеспечил себе пассивный доход и есть дополнительный заработок... Так что говорить, что 200-250 в Москве прямо отлично, сложно согласиться. Скорее определённая уверенность в жизни. И это большая ЗП даже для Москвы...
В общем в чём-то я с вами согласен, но где-то вы несколько приукрасили в сторону жизни в РФ.
раскрыть ветку (7)
Я, конечно, не могу быть 100% объективна, особенно, учитывая, что мне не очень нравилось жить за границей. В Лондоне раздражало огромное количество иммигрантов и обязательства перед ними со стороны работодателя. Реально в моей практике я не могла уволить абсолютно бестолковую девку-негритянку, тк её взяли на работу по квоте, и она пинала хуи, получая столько же, сколько работящая англичанка на аналогичной должности. И по всей компании было так. Плюс на интервью надо было собирать целую комиссию, тк на должность, например, разработчика (ИТ) приходили люди, вообще не умеющие программировать, в надежде на то, что мы неправильно сформулируем отказ и они смогут подать в суд, что их не взяли на работу по дискриминационным признакам. У меня был шок, честно. Но такие случаи бывали и немало. Уволить потом нереально, а этот хрен мало того, что ничего не делает, так ещё и разлагает коллектив.
По поводу моих доходов в Осло, я получала около 800 000 крон гросс в год. Это очень много, средняя зарплата была около 300к. По итогу, после всех обязательных платежей, я на руки получала в районе 300-400 тыс. Каждый раз по-разному, тк я по максимуму старалась оформить налоговые вычеты, пыталась часть денег оформить в России и тд. Но примерно так. Точно вспомнить, сколько получал бухгалтер в отеле, я, конечно, не смогу, но что-то около 200 он имел, а налоговая ставка у него с минимальной зарплаты была совсем смешная, плюс он получал дотации, как иммигрант и малоимущий. По итогу - никакой мотивации пахать на государство нет. Для меня этот опыт был серьезной инвестицией в себя, тк я приобрела знания и опыт, которые высоко ценятся на рынке, но здоровья потеряла немеряно. Норвегия - это для тех, кто хочет жить спокойно и не париться насчёт своей карьеры и успешности.
250 тыс в Мск может получить доктор с хорошим опытом, особенно если сочетать работу в госклинике с работой в частном секторе. Имхо, 250 - это очень хорошая зарплата, которая позволяет жить с уровнем комфорта не меньшим, чем в Европе. Хороший уверенный средний класс. А если оптимизировать затраты, как делают все европейцы, то семьёй из 4 человек можно жить не просто безбедно, а прямо-таки весьма обеспеченно. Ну и жён в декрете никто, кроме богатых семей, в Европе и Америке себе позволить не может. В Норвегии сад с года, декрет 5 месяцев, а дальше ребенка в сад - жену на работу. В США люди говорят, что декрета нет совсем, на работу выходят с ребенкиных месяца-двух. Как это реализуется на практике - не знаю, тк никакие бабушки ни с кем не сидят. И сады платные. И очень даже платные, плюс мест нет.
раскрыть ветку (6)
Там же прогрессивная шкала работает так: с 200 вы платите копейки, со следующих 300 30%, с суммы свыше 500тыс уже 50%.
Т.е. в могли получать в 4 раза больше в gross, при этом в 2,5 раза net. Но никак не на 50тыс больше...
Но это в Швеции так, в Норвегии ХЗ.
Т.е. в могли получать в 4 раза больше в gross, при этом в 2,5 раза net. Но никак не на 50тыс больше...
Но это в Швеции так, в Норвегии ХЗ.
раскрыть ветку (5)
В Норвегии также, до 300 тыс вообще нет налога, а дальше принцип тот же. Верхняя планка, емнип, была 65% и по ней я платила. Могу ошибаться за давностью лет, я там жила в 2003-2004. А вот у товарисча из бухгалтерии были точно были нулевые налоги, плюс субсидии как иммигранту и отцу-одиночке. На деле он пюжил со своей бабой, но они типа были не samboere, поэтому у него был такой статус.
Насчёт 50 тыс разницы я, возможно, и приврала, но его доход практически равнялся моему. Не в 2,5 раза разница была, точно. И не в 2. Пруфов нет, тк дело было давно, да и с мужиком этим мы просто тусовались в общей компании и он хвастался, как хорошо ему в Норвегии и как он сумел здорово устроиться, рассказывал по свою ЗП и вот тут-то я и офигела. Ибо разница с моей была очень незначительна. А разница в трудозатратах - колоссальна.
раскрыть ветку (4)
Смотрите. 65% вы платили не со всего дохода, а с сумы превышающей порог для 65%. Т.е., к примеру, вы получали 100% от суммы 300тыс и 45% от суммы 800-300, т.е. всего 300+225=555
Иначе не бывает, если бы со всей суммы, то получаtтся такие ситуациz:
300gross 0% = 300 net
500gross 50%=250net
Т.е. человек с большей ЗП на руки получает меньше, это абсурд, поэтому так и не делается.
раскрыть ветку (3)
Да, платится не со всей суммы, я знаю. Блин, щас попробую найти свою selvangivelse за тот период, там должны быть цифры. Вроде где-то в недрах электронки должна быть. По своим доходам я точно помню - зарплата около 800, на руки около 400.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
А Вы были правы, это я напутала. Декларацию не нашла, но нашла договор с работодателем. И там сумма гросс 642000 НОК в 2003 году. А вот во второй заезд в 2011 уже 789 тыс. Так что спасибо за уточнение и извините, что ввела в заблуждение.
Просто ты не распиздяй, который хочет получать все на блюдечке, а работаешь над условиями своей жизни. А может, просто контролируешь свои хотелки
раскрыть ветку (12)
Да ладно?!
Я живу на крайнем севере, в 4000 км от Москвы, работаю главным специалистом на производстве - зарплата 250-300 тыщ, в зависимости от выполнения производственных показателей.
Я живу на крайнем севере, в 4000 км от Москвы, работаю главным специалистом на производстве - зарплата 250-300 тыщ, в зависимости от выполнения производственных показателей.
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (6)
2-3 на область?! Хуева тьма таких специалистов. Тюменская область, ХМАО, ЯНАО...
Учись, работай, повышай квалификацию, учи языки - запросто станешь миллионером.
Но тебе, судя по всему, проще попёрдывать с дивана, что "такого не бывает, пиздёж, кремлеботы..."
Учись, работай, повышай квалификацию, учи языки - запросто станешь миллионером.
Но тебе, судя по всему, проще попёрдывать с дивана, что "такого не бывает, пиздёж, кремлеботы..."
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (1)
И хули? Пол-севера народа, которые "с тех мест где такого нет". Кто хочет зарабатывать - приезжает и работает.
Сравнивать главспеца в топ-нефтегазовом районе РФ (который её всю и кормит, по сути) с ситуацией "по стране", мягко говоря, странно. Средняя зп сейчас порядка 350-400 долларов, это смотрится всё более и более уныло даже в сравнении с относительно бедной Восточной Европой.
раскрыть ветку (2)
Опять я что-то делал не так? Видимо, мне не нужно было учиться, получать доп.образование и переезжать из региона в регион для постепенного увеличения своего статуса и доходов?
Определенно, по мнению борцунов, мне стоило не напрягаться, а работать за копейки и страдать, попутно проклиная власть "в этой стране" на разных пабликах.
Определенно, по мнению борцунов, мне стоило не напрягаться, а работать за копейки и страдать, попутно проклиная власть "в этой стране" на разных пабликах.
раскрыть ветку (1)
При чем тут Вы? Кто вообще говорил о Вас? Мне кажется Вы просто хотите привлечь к себе внимание и поговорить о своём "статусе".
Есть средние данные по стране, вот их и имеет смысл обсуждать. Они катастрофически низкие для любой страны, считающей себя развитой. Если Вам - штучному товару: надеюсь, не надо пояснять, почему в стране не нужны даже сто тысяч лиц Вашей профессии? - платят сравнительно много, то многим другим профессиям в РФ принято платить очень мало.
раскрыть ветку (1)
К моменту насыщения рынка труда я, скорее всего, буду уже на более высоком уровне.
Если совсем припрёт - допизды, пойду работать на ступеньку-две ниже или вообще полевым специалистом. В конце-концов я ещё не забыл как работать помбуром на скважине (правда, корочки бурильщика уже недействительны больше 10 лет), поэтому - похуй, пойду негром в поле за 100 тыщ за пятнашку на вахту.
Если совсем припрёт - допизды, пойду работать на ступеньку-две ниже или вообще полевым специалистом. В конце-концов я ещё не забыл как работать помбуром на скважине (правда, корочки бурильщика уже недействительны больше 10 лет), поэтому - похуй, пойду негром в поле за 100 тыщ за пятнашку на вахту.
ещё комментарии
раскрыть ветку (1)
Вы правы, ведь в Западной Европе она заметно ниже (в Дании уже вообще процент отрицательный). Ну, а в РФ под среднюю зп в 350 баксов ещё и предлагают аттракцион "возьми квартиру и заплати как за три". Если это для Вас — "хорошая жизнь", то что же тогда плохая?
ещё комментарии
раскрыть ветку (3)
ещё комментарии
раскрыть ветку (10)
Специально не считал, но должно быть что-то побольше. Вроде Кэмри, Максимы или Шеви Импала. Новый Гранд Чероки в хорошей комплектации обходится примерно в 700-800.
раскрыть ветку (9)
То есть грубо говоря дом (ипотека) плюс коммуналка - 1000 долларов
Автомобиль Гранд Чероки - 1000 долларов, включая ТО, бензин и так далее.
А сколько стоит медстраховка, питание, товары типа одежды, бытовой химии?
Я к тому, что тратя на машину и дом 2000 долларов, сколько ещё денег нужно чтобы неплохо жить, не беспокоясь о здоровье, пенсии, питании, и не экономить на электронике, одежде и дешёвых путешествиях.
Реально ли уложиться в 3500 долларов, или с такой зарплатой уже не потянуть Гранд Чероки и ипотеку на 1000 долларов?
раскрыть ветку (8)
За медстраховку мы платим в районе 500 в месяц на семью. Точнее, платили до короновируса, сейчас меньше. Многим моим знакомым работодатель оплачивает соцпакет, в которую входит и страховка. Это сразу оговаривается при трудоустройстве. Вообще, медицина тут мне не очень нравится, могло бы быть и получше.
На питание сейчас уходит примерно 70-100 долларов в неделю, но мы особо не экономим, хотя и готовим сами. Одежда недорогая, покупаем вещи в Росс и им подобным. Там продают сядет остатки складов многих известных брендов. На одежду мы тратим долларов 300 в год, наверное. Бытовая химия - копейки, долларов 30 в месяц максимум, а то и меньше.
Это очень сложный и индивидуальный вопрос. С зарплатой в 3.5К я бы не стал покупать новый Чероки. Но для кого-то это, возможно, принципиально, и он ужался бы в чём-то другом. ИМХО, оптимальный вариант при таком доходе - какая-то легковая Тойота или Фольксваген, они обойдутся Вам в месяц долларов в 400-500 вместе со страховкой. Лично я люблю сам ремонтировать машины, поэтому беру б/у машины и экономлю на этом какие-то деньги. Но если нет возможности или желания это делать, оптимальный вариант - новое авто или максимум 5-летнее. Например, мой знакомый сейчас взял Тойота 4 runner 2019 года б/у у дилера из трейдина, и платит за него сейчас 400 в месяц, что весьма неплохо для такого класса машины.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Да не за что )
По пенсии. Как плательщик налогов при достижении определённого стажа Вы получаете право на определённую базовую пенсию от государства, очень небольшую для США. Причем, Вы можете и не быть гражданином, главное, быть легальным резидентом и плательщиком налогов. Знаю дядьку, что отработал тут определённый срок на гринкарте, получил право на пенсию и уехал в Киев, до сих пор получая пенсию от США. Чтобы жить на пенсии получше, Вы должны сами откладывать определённую сумму с каждой зарплаты. Она не облагается налогом (а это может быть и 30%). Некоторые предприятия доплачивают деньги на пенсионный счет. Например, моя жена сразу решила откладывать 300 долларов на этот счет, и ещё 300 туда платит её работодатель. Если же Вы хотите совсем не бедствовать, то должны инвестировать деньги. Мой кум работает как раз в такой инвестиционной кампании. Люди дают им деньги, и они обеспечивают им определённый доход за счёт инвестиций в акции компаний, получая свой процент с дохода. Кстати, Вы можете в любой момент снять деньги со своего пенсионного счета, но будете обязаны вернуть их туда с определенными процентами. По выходу на пенсию деньги сможете снимать уже без процентов.
раскрыть ветку (3)
Мой кум работает как раз в такой инвестиционной кампании. Люди дают им деньги, и они обеспечивают им определённый доход за счёт инвестиций в акции компаний, получая свой процент с дохода.
Схема надёжная? Проценты выше, чем инфляция доллара?
Чтобы жить на пенсии получше, Вы должны сами откладывать определённую сумму с каждой зарплаты. Она не облагается налогом (а это может быть и 30%). Некоторые предприятия доплачивают деньги на пенсионный счет. Например, моя жена сразу решила откладывать 300 долларов на этот счет, и ещё 300 туда платит её работодатель.
А на эти счета идут какие-то проценты?
раскрыть ветку (2)
Да, схема надежная. Процент не высокий, но деньги Вы однозначно приумножаете. Конечно, с нынешними событиями не все так однозначно уже, и ХЗ, как оно будет теперь.
Процент по пенсионному счету есть, но он настолько маленький, что можно сказать, что и нет ) Это постоянный предмет нашей дискуссии с женой: я пытаюсь доказать, что инфляция жрет деньги со счета, и лучше инвестировать во что-то, она говорит, что пусть лучше так, чем вообще все потерять ))
раскрыть ветку (1)
Сейчас пытался прикинуть умозрительно для человека примерно 1950 года рождения.
10 лет кладёшь по 50+50
10 лет по 100+100
10 лет по 150+150
10 лет по 200+200
10 лет по 250+250
За 50 лет работы накапливаешь 180 тысяч долларов.
Делишь их на 20 лет дожития и получаешь прибавку к пенсии в 750 долларов.
Я так понимаю 750 долларов это можно сказать примерная стоимость приличной медстраховки для американского пенсионера, если Вы на семью 500 тратите?
Автомобиль Гранд Чероки - 1000 долларов, включая ТО, бензин и так далее
Это кредит? Потому что за осблуживание - это пиздец как много. Если кредит - надо "размазать" расходы на срок владения, вычтя цену продажи, иначе цифра лишена какого- либо смысла.
А вот дом за 1000 - это наоборот, совсем дешёво.
раскрыть ветку (1)
Это в месяц.
700 долларов кредит. Остальное бензин, ТО и страховка.
Почему лишена смысла? Это деньги, которые нужно откладывать/отдавать каждый месяц чтобы содержать машину. А цена продажи это взнос на новую.
раскрыть ветку (2)
Да. Часто от Вашей квалификации зарплата зависит весьма драматично. Например, если моя жена получит определённую лицензию, то работодатель будет обязан поднять зарплату минимум на 15-20К в год, даже если она будет пользоваться этими навыками постольку-поскольку.
раскрыть ветку (1)
Ваш оппонент сказал, что имеется тренд на обнищание. Это не значит, что все живут плохо. Но это сигнализирует о наличии системных проблем, которые в какой-то момент могут коснуться уже Вас лично. И будет как в известном высказывании:
Когда они пришли за мной...
Это не нормальное, а достаточно дорогое авто. 200-300 на 5 лет и можно купить вполне приличное б/у, или как тут говорят "pre-owned"
раскрыть ветку (1)
Для Штатов это именно нормальное авто среднего класса. Я специально не считал, но, полагаю, что-то вроде Тойота Кемри, Фольксваген Пассат или Ниссан Максима в хорошей комплектации.
Друзья за новый Гранд Чероки платят 800, знакомый за годовалый Тойота Фораннер платит 400. При любом раскладе, выбор есть, конечно.
А сколько первый взнос в США? В вашем случае. В Норвегии 15% при цене квартиры от 400 000 евро за нормальную однушку в центре, немного вгоняет в депрессию ))
раскрыть ветку (4)
Так и в Штатах есть такие цены. За цену какой-нибудь развалюхи в не самом престижном районе Лос Анджелеса в наших краях можно купить три больших дома в районе с хорошей школой. Все сильно зависит от конкретного дома, района и самой сделки. За свой дом мы первый взнос вообще не платили, потому что продавец дал нам скидку, и эта скидка пошла в счет его оплаты.
раскрыть ветку (3)
Я технически не понимаю, как скидка пошла в счет первоначального взноса: продавец сказал «дом стоит 100уе», вы пошли в банк и сказали, что вам нужно 100уе, банк ответил «первоначальный взнос 20уе». Тогда продавец скинул вам 20уе. Вы вернулись в банк, где порадовались, что вы берете 80уе вместо 100, и разрешили не платить пв. Так что ли?:)
раскрыть ветку (2)
Если вкратце, банк одобрил кредит, а продавец просто получил от этого банка сумму, меньшую на величину первоначального взноса. Банку-то какая разница, если деньги у него на руках? Мы ж эти деньги в руках не держали, и не передавали их продавцу. Все операции идут через банк.
Это вы откуда взяли всё? Нет никакого тренда на обнищание. Если ты рабочий человек, у тебя зарплата растёт каждый год, даже если никуда не двигаешься.
Новые машины часто вообще под 0 % продают, я так свою kia Sportage взял.
Дома слишком дорогие, это факт. Скорее даже не сами дома, а земля. Но, где ж не без проблем?
раскрыть ветку (94)
Читайте хотя бы свою американскую прессу, есть статистика что начиная с 2000 х годов количество среднего класса снижается, увеличивается пропасть между бедными и богатыми. Это общемировой тренд но в США он выше чем в Европе.
раскрыть ветку (15)
Пропасть увеличивается, потому что миллиардеры непропорционально богатеют, а не потому, что люди беднеют. Про уменьшение среднего класса в США или ЕС до кризиса нигде инфы не видел.
раскрыть ветку (14)
Да ну? Откройте ИноСМИ, в ведущих западных газетах, (той же Гардиан регулярно бывают подобные аналитические выкладки) золотое десятилетие среднего класса в США было в 90х до 98, после этого становиться всё хуже, колличество жителей живущих ниже прожиточного минимума всё больше (у них это по другому называется).
раскрыть ветку (9)
Потому что по Марксу норма прибыли со временем постоянно падает, что говорит о том, что марксисткое учение верно.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (4)
За счет вывоза капитала, использования дешевой рабочей силы в странах третьего мира, захвата новых рынков сбыта (то же постсоветское пространство, например), внедрения новых технологий в производстве и пр., и пр.
раскрыть ветку (2)
И что из этого прекратилось в 98?
Кстати, какой из этих пунктов нельзя применить к СССР или КНР? Вроде и не капитализм, а всё один в один на междугородной арене.
раскрыть ветку (1)
У КНР экономика была и сейчас направлена в основном на экспорт, она вписана в мировую глобальную экономику, СССР постепенно тоже вписался в этот мировой рынок, продавая нефть и думая, что будет покупать чужие технологии вместо разработок своих на вырученные средства. Но кто ж тебе продаст)
А почему вы принимаете работу Маркса за истину в последней инстанции? Только что зашел на Вики, там написано, что эту теорию опровергли.
Интересно, а за счёт чего богатеют миллиардеры? Тупо печатают себе отдельно новые деньги? Чтобы у кого-то стало больше, надо чтобы у кого-то стало меньше.
раскрыть ветку (3)
Пару столетий назад, помереть в Европе от голода было вполне реалистично, если случился неурожай. Сейчас может не хватать на взнос по ипотеке или на новый айфон, но от голода уже никто не умрет. У кого Европа и США забрали еду? Ее ведь обязательно нужно отнять, верно?
раскрыть ветку (2)
Ты не поверишь, но понемногу у всего мира. У кого-то больше, у кого-то меньше. Во времена становления капитализма в эпоху колоний, эти страны хорошо так выкачивали ресурсы и рабочую силу из колоний. Использовался рабский труд. Это дало сильный скачок их экономическому росту. Сейчас, когда время обычных колоний прошло, страны доноры стали экономическими вассалами. То есть зависимыми от стран запада. Иными словами, высасывание соков продолжается, но немного в другом виде.
раскрыть ветку (1)
А как можно забрать еду у Африки и Азии так, что там населения стало в несколько раз больше, а в Азии ещё и % голодающих уменьшился? Еда же, как и капитал, это оказывается константа, его невозможно больше произвести, только отобрать.
Зарплаты растут только в номинальном выражении. А то, что машины выдают под 0% уже говорит о том, что спрос на них мал, что с дисконтом отдают.
раскрыть ветку (44)
раскрыть ветку (42)
Знаете что забавно?
У меня пара знакомых работало в торговле авто, официальные диллеры, один КИА, второй не помню где, оба говорят о том что тачки покупают каждый день, не редко отслюнявливают котлету нала прям на месте(или безнала), и похеру какие там где кризисы
А как у нас в прошлый кризис по всей стране смели всю бытовую технику? И тоже пофигу все было на кризисы
Так что да, ажиотаж
раскрыть ветку (39)
Таким образом люди спасают свои деньги, не факт что копили на авто просто в кризис есть шанс остаться с кучей бумаги ни стоящей ничего
ещё комментарии
раскрыть ветку (28)
Потому что я еще помню времена, когда за продажу валюты или золота можно было присесть. И Президент помнит. И снова может ввести такую штуку. К тому же золото продашь потом за 2/3 стоимости. А недвижка пока самая стабильная безгемарройная статья. Вроде. :)
раскрыть ветку (26)
Знаю семью, тоже думали, что только в недвижимость нужно вкладывать . Ничего не скажу, работящие, на Севере на вахты ездили с женой. Четыре квартиры сдавали. Ну а теперь - кризис. Из двух квартир жильцы сразу съехали, а остальным пришлось квартплату снизить. Так что из актива неплохой такой камень получился. Ещё и износ идёт . Скоро им ремонт надо делать и не только этих четырех квартир , но и пятой, своей .
раскрыть ветку (24)
Вы как то странно считаете
Смотрите, они могут продать эти квартиры? могут? Потеряли они в цене или выросли? Это первое
Могли ли они получать тот же доход что и с квартир вложись они во что то иное без прочухивания рынка, игр в купи-продай на акциях и прочим? Нет. Это второе.
Сумма из стоимость квартиры если они продадут+ все те деньги что они получили с жильцов за время сдачи = их капитал, и эта сумма явно больше, чем та сумма, которую они вложили при покупке
И скорее всего, если посчитать процент на который выросла эта сумма, он выйдет весьма не кислым, так что да, недвига это весьма стабильный актив, недвигна в правильном месте, это вообще стабильно растущий актив
раскрыть ветку (15)
Не знаю, по-моему, недвига по уровню дохода от сдачи в аренду примерно соответствует доходу по вкладу. К примеру, однушка в Москве в более менее приличном районе будет стоить примерно 5млн, сдавать ее можно будет примерно за 30к в месяц, что дает нам 360к в год. Вклад этих 5млн. под 5 процентов (стандартная вроде ставка сейчас) даст нам 250к в год. Но при этом нет простоев, нет затрат на поски жильцов, нет затрат на коммуналку, ремонт, решения возникших проблем с жильцами и т.п.
раскрыть ветку (9)
Фига. Я, конечно, давно не слежу за недвижкой (так как купил), но мне стало интересно, где это в Москве в приличном районе за 5 лямов можно купить квартиру в состоянии "хоть завтра сдавай" (без доп вливаний)?
Да и 30к в Москве снимать- это ближнее замкадье, или 20 квадратов от третьего кольца до мкада, но тоже в жопе от метро
Да и 30к в Москве снимать- это ближнее замкадье, или 20 квадратов от третьего кольца до мкада, но тоже в жопе от метро
раскрыть ветку (1)
Я чисто на примере товарища. Однушка "в советском стиле" 15 минут пешком от Новогиреево. Сдавали как раз за 30. Было это где-то пару лет назад. Но я согласен, 5 лямов - это нижний край для подобных предложений.
Но при этом нет простоев, нет затрат на поски жильцов, нет затрат на коммуналку, ремонт, решения возникших проблем с жильцами и т.п.но при этом стоимость кв может постепенно расти, а вот стоимость денег на вкладе постепенно падать.
раскрыть ветку (5)
Ну тут как и с акциями, стоимость рубля, конечно, вряд-ли будет расти, но стоимость недвиги тоже может упасть. В целом, я не спорю, что недвига лучше, чем вклад. Но не настолько, что "если есть деньги - беги покупай квартиру". Это надо делать с умом, чтоб понимать, какой доход она может тебе принести и т.д.
раскрыть ветку (1)
ну тут да, надо хорошо понимать рынок, перспективы конкретного района, рентабельность конкретной квартиры и т.д.
если грамотно подойти, то как минимум в минус можно не уйти. но в долгосроной перспективе.
т.е. кризис может жахнуть, недвига упадет в цене, но лет через 10 восстановится.
Только ликвидность денег куда выше, чем ликвидность квартиры. Если вам срочно понадобятся деньги, то квартиру вы можете и вообще не продать за её номинальную цену.
раскрыть ветку (2)
Увы, вклад в российском банке - вообще ебическая лотерея. С немаленькой вероятностью у любого банка, кроме, наверное, сбера и втб в любой момент могут отозвать лицензию. И превратятся твои 5 в 1,4. У втб и сбера тоже никаких гарантий, что получишь свои деньги в тот момент, когда они понадобятся. "а докажите ка документально, что вы эти деньги законным путем заработали. Мы проверим в течение месяца, и подумаем, давать ли их вам".
раскрыть ветку (1)
Ну так храните в разных банках по 800 тысяч. А претензии, зачем вам потребуется сразу 5 млн наличными вы сейчас в любой стране получите.
Цены из головы брать не нужно. Приличная однушка в Москве стоит от 8,5 млн. Сдавать ее можно за 35000 - это меньше банковского (открываем банки ру и смотрим количество во предложений по 6-7%) процента + износ, простой, проблемы с арендаторами
Согласна. Но тут по пунктам. Конечно квартиры в цене выросли и одну они в итоге продадут рано или поздно, чтобы ремонты сделать. Денег от сдачи не так много осталось, сначала детей доучивали, потом у одной из внучек проблемы были по здоровью( ничего смертельного, но они помогали).
раскрыть ветку (4)
Чё там у вас за ремонты на съёмных квартирах, что надо квартиры продавать для этого? Мрамором ванную выкладываете?
раскрыть ветку (3)
Во-первых не у меня. Ну а во-вторых: два пенсионера по 70 лет, явно не сами полезут обои клеить и трубы менять. Даже в 4-х квартирах косметический ремонт с помощью бригады строителей, замена сломанной мебели и техники встанет в копеечку.
раскрыть ветку (2)
Прям вот во всех квартирах все обои отклеились, мебель и техника сломалась разом да? И ремонту не подлежит?
Да и пенсионеры 70 лет вполне могут обои поклеить.
Да и пенсионеры 70 лет вполне могут обои поклеить.
раскрыть ветку (1)
Ремонта там лет 15 не было, сама не видела, масштабов не знаю. Муж перенёс инсульт, дважды в год в больницах лежит с поджелудочной, у жены онкология в прошлом. Там только полпенсии на лекарства уходит. Так себе строители.
Кризис не навсегда, а уж жильё людям всегда нужно. Проблема временная, на случай ремонта у них наверняка должны быть накопления.
раскрыть ветку (2)
Конечно , это такие люди, всю жизнь на чёрный день складывают. Да только чёрный день на три месяца затянулся, а может и дольше
раскрыть ветку (1)
У меня черный день с 2015-2018 затянулся, потом адаптировалась. Поджала булки. Сейчас опять еще года на 3-4. Вообще-то логично всю жизнь по копейке на черный день откладывать. До 14-го я это как-то вяло понимала. И по сути транжирила деньги. Сейчас немного иначе все
Ну так то да, безрисковых вложений в принципе нет. Я вообще сторонник вкладываться в путешествия. Впечатления всегда со мной останутся. Но, с другой стороны, и детям оставить что то хочется.
раскрыть ветку (1)
Может и думаете, что жемчуг мелкий. Но они пенсионеры и всю жизнь копили деньги, чтобы на пенсии бутылки не собирать.
ещё комментарии
Все верно. Но есть подозрение что в рф довольно низкая экономическая грамотность. И вместо того что бы вложиться в будущее люди покупают что то на пару лет. Типа телефона или телика.
Понятно что вклады. Да и просто значка в РФ мало актуальная тема.
Я для себя (я тоже мягко говоря не экономист) вывел простую формулу.
деньги лишние тратить на недвижку и образование.
(В основном техническое)
пока срабатывает.
С недвижкой не очень)
Понятно что вклады. Да и просто значка в РФ мало актуальная тема.
Я для себя (я тоже мягко говоря не экономист) вывел простую формулу.
деньги лишние тратить на недвижку и образование.
(В основном техническое)
пока срабатывает.
С недвижкой не очень)
раскрыть ветку (6)
Как не странно но вклады в авто тоже работают, если это не что то дорогое, а какая нибудь Рио.
раскрыть ветку (2)
Скорее, наоборот, бюлдетный автомобиль - надежнее вклад, чем элитный. От дорогого хрен избавишься, и в цене он тоже падает. Тогда как некоторые бюджетки (не рио, солярис или фокус) особенно в цене не падают, за исключением инфляции, разумеется
раскрыть ветку (2)
Кстати сейчас решил ещё одну вышку получить. Благо работа позволяет. Это где-то 150к за два года.
Плюс я как хобби иногда прохожу курсы. Из последних курсы сварщика при училище(с офф коркой)
ну это скорее хобби.
Плюс я как хобби иногда прохожу курсы. Из последних курсы сварщика при училище(с офф коркой)
ну это скорее хобби.
Курсы. По чпу они весьма дорогие.
английский.
Жена рисует. Там материалы. Плюс техника. Комп обновить под 3д не дёшево.
Ну и да. Время.
английский.
Жена рисует. Там материалы. Плюс техника. Комп обновить под 3д не дёшево.
Ну и да. Время.
Ну вот вообще не показатель. Может было 40000 машин в год, теперь 400. И там и там каждый день машины покупают:/
У нас в Украине в самые херовые времена (2014-2016) новый спортейдж был в топе продаж. Справедливости ради, продажи были мизерные
Но спрос же есть. И дома в мск понастроили просто в бешеном количестве. Я же понимаю, что их кто-то купит. И купит в ипотеку под конский %. Так что я так понимаю, что мы с такими % по кредитам живем богаче америкосов в итоге
Вы понимаете, что выдать машину под 0%, то есть рассрочку, это сделать скидку на неё около 12-15 процентов за 5 лет?
Нет, просто на рынке большая конкуренция. Рынок открытый не так сильно коррумпирован, вот и демпингуют. К тому же инфляция ниже, чем в России, поэтому могут себе позволить и 0%
Бля, как мне нравятся слова нашей эмиграции! "Вывсеврети, тут рай на земле, нам достаются вкуснейшие объедки!!!". Вы там привыкли довольствоваться объедками. Вам хватает той мелочевки, которую вы там получили. А местные не хотят грызть объедки
раскрыть ветку (26)
У каждого ситуация индивидуальна. Я б из-за денег в Штаты не поехал, но, раз уж оказался тут, почему я должен ныть, что где-то там заебись, а тут все плохо? Ипотека под 4% - хорошо, в еде и одежде моя семья себе не отказывает, две машины, у меня и у жены. Работаем оба, в данный момент из дома, на счету есть небольшой запас денег. Почему я должен хаять "проклятую американщину"? Чем мои "объедки" тут хуже таких же "объедков" людей из России?
ещё комментарии
Твои объедки все ещё объедки. И ты ими доволен только потому, что сравниваешь США с Россией. А американским неграм такое сравнение и в голову не приходит. Они такой хуйней не страдают
раскрыть ветку (4)
Глубокая у них философия. Очевидно, чтобы её постичь, надо не один год сидеть, забив на образование и работу, и долбить крэк.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарий
Какие ещё объедки? Здесь намного легче достойно жить, чем в СНГ. Если есть мозги и желание, можно учиться и постоянно увеличивать свой заработок. Можно открыть бизнес и никто у тебя его не отожмёт.
Нет, тут не рай, есть много минусов, но и много плюсов. Каждый сам решает, что ему важнее.
раскрыть ветку (17)
раскрыть ветку (16)
Если можно, то почему же средний класс в России это больше 17000 ₽? Едва 250 долларов.
Хотите сказать, что у вас все в 3 раза дешевле?
раскрыть ветку (15)
Если у нас ебашить так же, как ебашат в США, то можно зарабатывать и как средний класс по нормальным стандартам.
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (13)
раскрыть ветку (12)
Средние зарплаты это как показатель оплаты труда. В США они выше в разы, не потому что люди в разы больше работают.
Так что утверждение: "Если у нас ебашить так же, как ебашат в США, то можно зарабатывать и как средний класс по нормальным стандартам.", ничем не подкрепляется.
раскрыть ветку (11)
Ты сейчас судишь о мягком на основании теплого. Средний класс это не люди со средним достатком
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
Нет, не легче. Легче найти работу с высокой оплатой - да, не спорю. Но ебашить на жтой работе нужно невероятно по нашим меркам
раскрыть ветку (8)
8 часов в день, 5 дней в неделю. Это много? Я так работаю. С 7 до 3х, на заводе. Перерыв оплачивают.
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Скажу так, начальная зарплата у нас на заводе 18.61 в час. Я сейчас оператор на станке (не ЧПУ, там ещё больше зарплаты) у меня 23.40 в час. Но это не везде так, где то больше, где то меньше. Где то больше бонусов.
раскрыть ветку (3)
Ну, вот я тоже оператор, только конвейера. График 3/3, то есть, по часам так же выходит, без особого образования, закончив полуторамесячные курсы от предприятия, почти всю работу сижу в телефоне, а получаю половину от твоего, что по нашим меркам охуенная зп, которая позволяет жить очень не кисло. Но, разве мой пример может говорить за всю страну или, хотя бы, отрасль? Так и твой пример не может. Если у тебя такие хорошие условия, значит, профсоюз постарался. Многим в США везёт меньше. Я был в США по ворк эн тревел, в курсе, как бывает
раскрыть ветку (2)
Вот в этом проблема, что ты смотришь по зарплате которую платили по work and travel. Думаешь они по доброте душевной нанимают студентов? Фиг там, дают минималку, а требуют очень много. Я тоже сюда попал по work and travel, знаю о чем речь.
Когда уже живёшь здесь, это другое. А если родился тут, окончил школу, и не совсем дурак, то очень даже неплохо можно жить.
раскрыть ветку (1)
При таких условиях и в России можно очень даже неплохо жить. Я живу очень даже не плохо. Что не мешает мне быть противником действующей системы
ещё комментарии
Нет денег на первый взнос это везде. Например даже имея неплохую зарплату в москве, как накопить 2-3 млн на первый взнос если аренда хаты 60?) заебешься)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Ага, где-то просто легче накопить) типа в мо и прочем. Даже в моем родном городе квартиры стоят как первый взнос в Москве, и зарплаты в городе ок, только делать там нехуй)
раскрыть ветку (1)
А там все получают пособия или только избранные: которых уволили с официальным закрытием, по оф. сокращению и т.д.? У нас тоже есть пособия, но полную сумму получают меньше половины
раскрыть ветку (2)
Вообще, только при соблюдении ряда условий. Все подряд пособия не получали. Но с короновирусом все сильно упростилось, сейчас получить намного проще.
раскрыть ветку (1)
Ну ряд условий, только крутой работодатель будет соблюдать, и в большинстве случаев, опять никто не получит. У нас тоже якобы из-за ковид все упростились, но по факту стало хуже. Лет восемь назад пособие по безработице составляло 2500, сейчас 1800… хотя с телека орут про 12500. Так что без реальных цифр, это просто пропаганда
раскрыть ветку (59)
Он прав, сейчас доплачивают 600 долларов в неделю к пособию по безработице. Не облагая налогами, на сколько я знаю. Это чуть больше, чем моя зарплата.
раскрыть ветку (57)
Даже больше, есть дополнительные коронавирусные надбавки от штатов для потерявших работу, может быть баксов 200 в неделю. Это сверх положенного пособия по безработице.
раскрыть ветку (56)
И у нас (личный пример, общепит): дали по 170$(нынешний курс) помощи на каждого сотрудника и взяли 13% подоходного. Итого 11к деревянных нате вам на руки. За 2 месяца сидения дома. И это пятая экономика мира (она правильно считается через ввп по ппс). А если сравнивать через ввп на душу населения, то 50 место и мы богаче Турции, но что Турция выделила 13,5 млрд.$ на помощь из-за пандемии на 82 млн. населения, что мы на свои 142 млн. То есть в выражении на одного человека Турция выделила в 2,29 раз больше, чем Россия, хотя мы богаче. И...время ловить минуса, но я надеюсь, что и у нас найдется резонансный повод, чтобы массово выйти на улицы и начать наконец ебать всю нашу вертикаль. Без тупого грабежа, а в целях высказывания своей позиции и намерений, потому что если и за конституцию промолчим во время этой ебани, что происходит сейчас — я уже не знаю тогда, когда будет лучше время пойти отстаивать свои права и свободы.
раскрыть ветку (55)
Что такого волшебного и проблемного вы видите в конституции? Обнулит она сроки Путина и что? Можно подумать, что вместо него придёт волшебник на голубом вертолёте и мы все заживём счастливо.
раскрыть ветку (53)
раскрыть ветку (34)
раскрыть ветку (33)
раскрыть ветку (32)
Согласен полная хрень. Но де-факто это они уже давно сделали. Храмы за гос счет, уроки православной культуры в школах и т. д. Теперь будет де-юре. Ещё?
раскрыть ветку (26)
раскрыть ветку (24)
Я читал. Там настолько общие фразы, что я не представляю как применять их практически. Даже в вашем примере по факту не чего не изменится.
раскрыть ветку (23)
раскрыть ветку (22)
Вот вы возмущаетесь, а сами не какой конкретики перевести не можете. И так через одного, я не говорю что конституция это хорошо, но может стоит разбираться сначала и понять хотя бы для себя почему я против?
раскрыть ветку (20)
Я не возмущаюсь вообще.
Я против, потому что поправки, сука, пакетом. Это что за хуйня такая? Вот теперь да, возмущаюсь.
раскрыть ветку (19)
Да это хрень, но там в основном несколько главных (на мой взгляд) поправок. Определился как к ним относишься и голосуй. + там нет очень хороших поправок и очень херовых. Думаю мало кто будет задумываться как голосовать.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Зачем париться с формальным голосованием если с помощью полит технологий можно получить нужный результат?
раскрыть ветку (1)
Потратил сейчас время, прочитал все эти поправки. Имею к вам пару вопросов:
1. Там этих поправок десятки, если не сотня с лишним, как вы собираетесь за них голосовать не пакетом, а выборочно? Каждый заходит и на портянке длиной больше роста выбирает галочки? А комиссия сидит и считает потом? А вдруг примут поправку #17 и не примут #18, а они работают только вместе?
2. Из этих поправок без комментариев специалиста понятна и доступна только про Президента, остальные вызывают стойкое желание спросить «и чо? чо изменилось-то? и чо из этого будет?». В душе не ебу, какой процент людей может в принципе оценить смысл этих поправок самостоятельно, хотя б и за неделю сидения с конституций вечерами, но думаю 5-10, вряд ли больше
1. Там этих поправок десятки, если не сотня с лишним, как вы собираетесь за них голосовать не пакетом, а выборочно? Каждый заходит и на портянке длиной больше роста выбирает галочки? А комиссия сидит и считает потом? А вдруг примут поправку #17 и не примут #18, а они работают только вместе?
2. Из этих поправок без комментариев специалиста понятна и доступна только про Президента, остальные вызывают стойкое желание спросить «и чо? чо изменилось-то? и чо из этого будет?». В душе не ебу, какой процент людей может в принципе оценить смысл этих поправок самостоятельно, хотя б и за неделю сидения с конституций вечерами, но думаю 5-10, вряд ли больше
раскрыть ветку (14)
Так это не ко мне вопросы, милейший. Это к гаранту вопросы, почему такое редкое событие, как изменение конституции сделано на отъебись, а форсится по ТВ идея защиты наследия от нападок(при том, что ВСЕ фильмы от министерства культуры РФ про СССР несут яркий антисоветский характер, например).
раскрыть ветку (6)
Там поправок дохуя, никто в здравом уме (ну процентов 90 точно) разбираться в этом не будет. Поэтому все вопли про пакет - на пустом месте, из пальца и т.д.
А что Министерство культуры у нас такое - так то традиция чуть не с РИ тянется, всё строго в рамках
А что Министерство культуры у нас такое - так то традиция чуть не с РИ тянется, всё строго в рамках
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
80 в здравом уме? Дай бог половина. Ещё половина при общем здравом уме не разберётся в связи с тем, что базы нет
раскрыть ветку (2)
По поводу первого да нужна портянка. Ну никто не мешает сделать поправки группами по 5-10 взаимосвязанных поправок. И у вас не возникает вопросов только потому что там нет очень хороших и очень плохих поправок. Было бы так к примеру:
Поправка номер 1 запретить государству прямо или косвенно финансировать церкви.
Поправка номер 2 запретить государству контролировать интернет.
Поправка номер 3 увеличить зарплату чиновникам в 10 раз.
Поправка номер 5 если чиновник отработал хотя бы день в должности ему полагается пенсия в размере зарплаты сразу после увольнения.
И как вы тогда запоёте?
По поводу в второго согласен. Я не могу понять какое практическое применение будет у 99% правок.
Поправка номер 1 запретить государству прямо или косвенно финансировать церкви.
Поправка номер 2 запретить государству контролировать интернет.
Поправка номер 3 увеличить зарплату чиновникам в 10 раз.
Поправка номер 5 если чиновник отработал хотя бы день в должности ему полагается пенсия в размере зарплаты сразу после увольнения.
И как вы тогда запоёте?
По поводу в второго согласен. Я не могу понять какое практическое применение будет у 99% правок.
раскрыть ветку (6)
Так там нет ничего подобного, там из попятного без пояснений только про президента, остальное - чисто технические моменты, вряд ли кого-то на самом деле хоть немного волнующие, кроме тех кто это всё работает. Я читал, реально не понял - о чем волнения
раскрыть ветку (5)
С вами я в этом согласился. Я вам объяснил почему подход все поправки вносятся на голосование одним пунктом не правильный. В этой частной ситуации это не так страшно, но вообще это бред.
раскрыть ветку (4)
Ну люди-то ноют про эту частную ситуацию, а по факту как с хохлоевроассоциацией: все за, но никто не читал. А тут наоборот: все против, но никто так и не читал.
раскрыть ветку (2)
Люди всегда ноют. На любое изменение. На бездействие. Для этого вникать в смысл происходящего им не обязательно.
раскрыть ветку (1)
И, кстати, на из месте я бы не стал следовать вашему совету: если они вводят эти поправки - значит им они нужны, а значит подать их надо так, что бы проголосовали за. В конце концов, государством управляют они, как бы это не освещалось в СМИ и конституции. Демократии не существует в реальности
Бог упоминается а самых разных конституциях. Например в Германии и Швейцарии.
Это вообще не проблема поправок.
раскрыть ветку (3)
В Германии и Швейцарии церковь не платит налоги? Или там есть пропаганда православия в школах? Или там церкви тоже служат для отмыва бабла?
раскрыть ветку (2)
Я не про деятельности церкви говорю. У религий вообще разные боги.
Я про то что упоминание его в конституции ни о чем не говорит.
раскрыть ветку (1)
В нормальном государстве - а мне хочется верить и думать, что в России всё-таки нормальных большинство - люди должны выражать своё мнение на голосовании.
Это и сигнал власти, и гражданская позиция, и нормальный подход за будущее СВОЕЙ страны.
Тут же главное, чтобы этой хуйни не было ещё 12 лет. У них же кукуха едет.
И самое главное, самоуважение есть?
Вот мне не нравится быть терпилой, и вот это вот всё. Они 10-100 мрлд себе туда и сюда, а людям 10 тыс разово. Достало лицемерие и враньё.
Надо помнить всегда, что МЫ платим. Любой чиновник ест на наши с тобой деньги.
раскрыть ветку (14)
Если это был сарказм, то глупый. Приведите мне хоть пару примеров в период с 2000 года тех кто баллотировался и за кого можно голосовать, кто справится с управлением страной.
раскрыть ветку (13)
Ну так то, то что он не подпускает к выборам достойных кандидатов не делает его лучшим. Это как учавствовать в гонках, предварительно прострелив шины всем машинам, которые могут составить конкуренцию.
раскрыть ветку (1)
Вот если человек с улицы станет президентом он не сможет не чего изменить. Ну если только он не гений которых один на 200 миллионов. Для этого как минимум нужно иметь опыт управления чем либо рангом по меньше. И президент он обладает властью, но она совсем не безгранична. Без своей команды, без единомышленников, без поддержки в партии он не сможет проводить свою политику. Плюс разногласия с олигархией это попытки импичмента и саботирование президента. Т. е. вместо Путина может прийти президент который либо продолжит его политику или что ещё хуже который не будет реальной силой и у нас сверху начнётся ещё более агрессивная делёжка власти и распил бюджета. В идеале, нам нужен президент который имеет огромное количество сторонников, способен проводить свою почти не зависимую политику. Но где его взять? От того, что Путин уйдёт он не появится.
раскрыть ветку (10)
Если система зависит от одного человека, который может ее сломать - значит систему построил долбоеб. Поэтому вопрос справится/не справится не стоит. То, что в 142 миллионах населения есть гораздо более талантливый и адекватный управленец - лично я больше чем уверен.
Я бы взял кого-нибудь из айтишников, кто построил бизнес не на основе гос- и аффилированных контрактов.
Тот же Яндекс вроде как вырос без всяких мам и пап.
раскрыть ветку (5)
Айтишники - фублять. Они оторванные от реальности в большинстве своём. Это я говорю как айтишник с 20летним стажем.
А если ты имеешь ввиду бизнесменов типа того же Яндекса - нахуй блять. Такие же пидорасы, как весь крупный бизнес. Один их сраный браузер в корень заебал, а уж их привычка пихать установку своего говна в каждую программу, скаченную в Рунете аще пиздец, заебали тренировать внимательность.
Читай глазами по слогам. Никто не говорит про слом системы, я говорил про курс, направление движения. А это зависит от личности (личностей) у руля и это неизбежно меняется со сменой человека (команды).
А если ты имеешь ввиду бизнесменов типа того же Яндекса - нахуй блять. Такие же пидорасы, как весь крупный бизнес. Один их сраный браузер в корень заебал, а уж их привычка пихать установку своего говна в каждую программу, скаченную в Рунете аще пиздец, заебали тренировать внимательность.
Читай глазами по слогам. Никто не говорит про слом системы, я говорил про курс, направление движения. А это зависит от личности (личностей) у руля и это неизбежно меняется со сменой человека (команды).
раскрыть ветку (4)
Только вот в реальности получается что Волож - миллионер (без пап, мам и госконтрактов), а ты - пишешь свое категоричное мнение на пикабу.
Вот я и вижу, кто более оторван от жизни...
раскрыть ветку (3)
Так я и не хочу, что б государство становилось ещё более таким, как этот фрукт - у него и так недостатков хватает, зачем плодить новые, это раз. А два - Яндекс благодаря сабжу не российская компания, а голландская. Нам такой хоккей не нужен. Ну и три - у него гражданств больше одного, как минимум есть ещё Мальты. Если это твой идеал - удачи, но меня такой кандидат не радует.
И это только навскидку, можно поискать и наверняка всплывет что-то ещё забавное, но мне лично хватает
И это только навскидку, можно поискать и наверняка всплывет что-то ещё забавное, но мне лично хватает
раскрыть ветку (1)
Меня как раз не смущает гражданство и то что Яндекс - голландская компания. Наоборот радует предусмотрительность. Ибо нежелание делиться своей честно заработанной компанией с гопниками, которые сейчас у власти по прихоти этих гопников - вполне нормальное явление.
В ситуации когда любой хуй из кооператива озера или жирный сынок прокурора может получить все что пожелает по щелчку пальцев - запасной аэродром явно не помешает. Потому что у них самих конкурировать на международном рынке мозгов не хватит. Им даже в России конкурировать мозгов не хватает - "папа мама кум сват брат..."
С чем справится кто угодно? С управлением страной? Я конечно знаю, что у нас каждый таксист знает как управлять государством, но чтобы настолько...
раскрыть ветку (3)
Выдыхай, бобер. Человек управляет не один, даже решения принимает не один, так что практически кто угодно. Будет лучше или хуже, но работать эта система будет
Подскажут, покажут, дадут выбрать из готовых вариантов
Подскажут, покажут, дадут выбрать из готовых вариантов
раскрыть ветку (2)
Да он не один решения принимает. Но если президент будет полностью марионеткой это страшно. "Правильные" законы начнут появляться ещё более крупными пачками. Сверху грызня за власть и распил бюджета ускоряться многократно.
раскрыть ветку (1)
Я согласен, поэтому не готов к смене власти - так же как вы не вижу кандидата
Но технически - любая кухарка
Но технически - любая кухарка
Вот я тоже не понимаю. Они на старую конституцию с прибором клали, так, какая разница, изменят её, или нет?
обнуление пу дает право на обнуление каждому следующему. Де факто, Пу объявляет должность президента пожизненной. С учетом его возраста, возможно следующий пожизненный президент не за горами
Беда как раз в том, что до настоящих эксплуататоров они не доберутся. У тех хорошая охрана, и я не про белый дом. И достаётся по сути в этих погромах таким же людям как и погромщики, разве что в дерьме не по шею, а пояс.
Вы неправы. Пособия ждут уже второй месяц. Из пособия нужно платить налог. Это пособие как бы в долг. И, если человек имеет расходы на 10тыс в мес, то 2400 его никак не спасут вообще.
раскрыть ветку (17)
Чего? Какие расходы на 10К в месяц? Можете расписать подробнее, на что у Вас уходит 10К в месяц ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ расходов при всех короновирусных каникулах и отсрочках? Правда интересно.
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
Ну так конкретно, на что столько уходит? И кто тот человек, что при таких расходах не удосужился создать финансовую подушку хотя бы на полгода?
раскрыть ветку (6)
Ну смотри. Расскажу чисто за себя (и кота). Выходил в магаз раз в неделю за овощами (помидоры/огурцы/морковь/капуста и прочее), хлебом, кефиром и всякой мелочью типа сыра или колбасы (ибо закупил круп и прочих консерв заранее). Также покупал пиво (пару тройку банок, но его можно не считать) и сигареты. Разовый поход недельный в мск - порядка 3кило рублей. Это без сигарет и пивка, ну с ними допустим еще 1килорубль. Коту еды на месяц - около 2к (1600 если точнее, ему прописали диету, поэтому корм чуть дороже того, что я брал обычно). Я работал - соответственно транспорт. Тройка на 90 поездк 2 килорубля. Итого 8 к чисто на меня и кота :) да, я зажрался и прочее, но у меня и подушка есть, я воробей пуганый. А вот есть у меня семья - трое детей там, подруга в декрете - один друган работал. Сдается мне тупо умножив расходы без излишеств на 3 (не считая декретную подругу) получим сумму, большую, чем 10к.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Я в штатах не живу и зацепился за то, что 10килорублей, которые выделяет наше государство - достаточная сумма. Если я чото перепутал - извиняюсь.
Это от сотрудницы.
Ипотека, частный дом, выплаты на страховку медицинскую, налоги, продолжать?
раскрыть ветку (2)
У неё дом, что, пару-тройку миллионов стоит? Если да, то, простите, она не слишком умная, если влезла в такое ярмо, даже не имея 60-80К в качестве финансовой подушки на чёрный день. Я не спорю, сейчас многие на жопу сели, кто на радостях набрал кредитов "на все деньги" и без всякого запаса. В такой ситуации надо посмотреть на себя и признать, что тот образ жизни, что ты ведешь, явно не соответствует твоим доходам.
раскрыть ветку (1)
Я не в курсе) Просто она мне пожаловалась, когда я ей сказала об этих выплатах и как везет тем, кто их получает.
Вы неправы. Пособия ждут уже второй месяц.
Может, где-то и ждут, но точно далеко не везде.
Из пособия нужно платить налог.
По-моему, тут вы правы.
Это пособие как бы в долг.
Ничего подобного, это просто пособие.
И, если человек имеет расходы на 10тыс в мес, то 2400 его никак не спасут вообще.
Да, это ужасно. Человек с обязательными расходами по 10 тыс в месяц (три ипотеки тянет? Или одну на полтора лимона на 15 лет? Пусть попросит ипотечные каникулы и рефинансирует на 30 лет) катастрофически пострадал. Кстати, а сколько таких людей? Одна десятая процента наберётся? И у скольки из них нет финансовой подушки? И что делают эти миллионеры, лишившись возможности ежемесячно выплачивать то, что не каждый зарабатывает за год, идут грабить?
раскрыть ветку (5)
Какие три ипотеки? Это тебе в россии 2400$ кажется много. Для них же это не такая уж и большая сумма, как для нас
раскрыть ветку (3)
В Штатах это небольшая сумма. Но, получив её вместе со всеми отсрочками, Вы вполне можете переждать, без потребности идти и грабить магазины, принадлежащие таким же бедолагам, как Вы.
The average monthly mortgage payment in the United States is $1029 (Jul 11, 2018)
Берёшь ипотечный калькулятор. Ставишь типичный срок в 30 лет, немаленький по нынешним временам процент 4%. И стоимость дома в 1 миллион (неплохо, еще десять лет назад такие дома покупали миллионеры, а простые люди типа врачей и юристов довольствовались домами подешевле) с первым взносом 20%. Вуаля: надо платить $3819 в месяц.
ещё комментарии
раскрыть ветку (1)
Видимо, мало не работали, хотят больше не работать
- Михалыч, чо ты делаешь?
- То же, что и вчера
- Да ты ж нихуя вчера не делал
- Не доделал, пришлось взять на сегодня
Трек, кто сейчас грабит, как сидели дома на пособии, так и будут сидеть, только в новых найках теперь. Для них ничего особо не изменилось в этот карантин. Жёсткого карантина в США и не было. Никто дома не сидел.
раскрыть ветку (2)
Я видел как в одном фильме, при безработице 15% детей отправляли на остров и заставляли убивать друг друга. Ждём развития событий.
Сколько из 20,5 миллионов были неграми, какую долю погромов составляют негры и, самое главное, какую долю среди погромщиков составляют люди, недавно потерявшие работу? А то може оказаться и скорее всего так и есть, что работу потеряли одни а на погромы вышли другие, и без того безработные.
Наконец здравый комментарий на эту тему. При том, что тут любят все левое, поддерживают забастовки работников, по поводу США тонна расизма.
Все знают типичных негров США, с их субкультурой склонной к противоправным действиям, но нельзя же говорить, будто это в крови. В соседней кубе живут такие же негры, латиносы, но почему-то такого дерьма там нет.
раскрыть ветку (1)
Во-первых, латиносы и негры - не одно и то же.
Во-вторых, на Кубе социализм. Не знаю, как это влияет на склонность негров к преступлениям, но чувствую, что это должен быть весомый аргумент.
Вирус связан с ноябрьскими выборами в США, как и демпинг саудитов на нефть. А так же с надвигающимся мировым кризисом.
Противники Трампа (финансовые глобалисты, крышующие наших либералов) поняли, что они с Трампом по-честному не справятся: импичмент не удался, Байден дерьмом замазан, Сандерса они сами выпихнули, старуха Шапокляк Клинтон уже откровенно не тянет. Поэтому план у них был такой: кризис все равно неизбежен, так давайте его спровоцируем через вирус. Кризис больно ударит по экономике США, мы скажем, что Трамп не справился с эпидемией, поэтому возник кризис, и именно Трамп виновен в кризисе! Тогда Трампа могут не выбрать. А чтобы его точно не выбрали, нужно руками саудитов обрушить цены на нефть. Тогда начнут банкротиться сланцевики, любимое детище Трампа! Это ему популярности точно не добавит, а заодно по Путину врежем накануне его голосования по поправкам. При этом обвиним во всем Россию, мол, падение цен спровоцировала Россия, это помешает Трампу сблизиться с Путиным.
-------
По сути, Трамп и Путин -- ситуативные союзники, они борются против общего врага. Трамп -- против финансовых глобалистов в США, Путин -- против либеральной властной группировки (ставленников этих самых финансовых глобалистов) в РФ.
Поэтому враги Трампа и обвиняли его в связях с Россией, А Путина в том, что он помог Трампу выиграть выборы! Они хотели помешать Трампу сблизиться с Путиным, его ситуативным союзником!
Трамп должен разрушить международные инструменты финансовых глобалистов: МВФ, Всемирный банк, ВТО. Без его победы победа Путина невозможна. Пока не пришел Трамп, враг финансовых глобалистов, Путин сидел в засаде и готовил возвращение суверенитета: восстанавливал армию, ВПК, укреплял спецслужбы, создавал новое вооружение, укреплял продовольственную безопасность, создавал свои платежные системы, налаживал импортозамещение. Сейчас для него настало время решающей схватки с либералами, поэтому Путин и предложил поправки в Конституцию!
Перед голосованием по поправкам либералы будут и дальше раскачивать ситуацию и злить народ, чтобы обвинить Путина во всех смертных грехах. Для них чем хуже -- тем лучше. Их задача -- сорвать голосование по поправкам в Конституцию, тогда у них появится шанс победить Путина.
В общем, все эти погромы это борьба демократов с республиканцами.
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (1)
Ой, да ладно - нормальная и где-то даже логичная коспирологическая теория мирового заговора.
раскрыть ветку (4)
Это не моё мнение, я его выдрал, но что-то в этом мнении есть... А учитывая что полиция в США начала отчитываться о том что появились подстрекатели что устраивают стрельбу, невольно задумываешься что эти погромы далеко не из-за убитого чёрного.
А вообще интересно что подобные волнения из-за убийства чёрных не происходили с 2001 года по 2014... А потом как праздник чуть ли не ежегодно. А учитывая что демократы не очень были довольны обамкой на втором сроке, и особо не довольны трампом чуть ли не с момента появления трампа на арене, то тоже как то начинаешь сомневаться что там все за одного нигера так пекутся...
А вообще интересно что подобные волнения из-за убийства чёрных не происходили с 2001 года по 2014... А потом как праздник чуть ли не ежегодно. А учитывая что демократы не очень были довольны обамкой на втором сроке, и особо не довольны трампом чуть ли не с момента появления трампа на арене, то тоже как то начинаешь сомневаться что там все за одного нигера так пекутся...
раскрыть ветку (3)
Мне нравится ваша конспирологическая посиделка. А что если все это на самом деле китайский след? Такая ответочка от китая Трампу? Ведь не просто так корона пошла из города где расположен НИИ вирусологии... А теперь еще и погромы под лозунгом "я не могу дышать", а китайцам хорошо, ведь русский след видят даже в чиркашах на чашах генуя, тут даже тужиться не надо...
раскрыть ветку (1)
Не исключено, но у китайцев гораздо больше экономических рычагов на Америку, им смысла пачкать руки нет, когда они могут пачкать бумагу.
А в НИИ из которого зараза пошла по слухам как раз выполнял американский контракт частной фирмы, сомневаюсь что если бы фирма поддерживала республиканцев, она бы так поставила своего лидера... Уже бы во всех газетах писали бы кто виноват и что с ними сделали, а не мусолили глаза какой-то летучей мышью и её экскрементами.
А в НИИ из которого зараза пошла по слухам как раз выполнял американский контракт частной фирмы, сомневаюсь что если бы фирма поддерживала республиканцев, она бы так поставила своего лидера... Уже бы во всех газетах писали бы кто виноват и что с ними сделали, а не мусолили глаза какой-то летучей мышью и её экскрементами.
Их задача -- сорвать голосование по поправкам в Конституцию, тогда у них появится шанс победить Путина.
Эти поправки уже приняты по действующему законодательству. Голосование - бесполезное с юридической т.з. действо, желание Путина, решившего узнать мнение народа.
ещё комментарии
неужели вы думаете, что все это вот так спонтанно самоорганизовалось? Не надо такой наивности. Все прекрасно организовано и в правильное время - выборы же на носу.
раскрыть ветку (2)
А может это дело рук Китая и России? Первые устроили пандемию, вторые организовали беспорядки. Красивое объяснение для плебса и санкции ввести не помешает.
раскрыть ветку (1)
Выше - это хитрый трехсотлетний план жидомасонов, и это еще не конец - впереди ввод североатланической медвежей кавалерии в Сирию.
Вы и правда так думаете?
В США копы убивают около 1000 человек в год.
Все это спланировано и срежиссировано.
Кем? Спросите вы.
Тем, кому это очень выгодно. То есть Байденом.
Не этого нигера, так другого убили бы.
Главное, хорошая картинка, а дальше все закрутят и завертят как надо.
Цель утопить Трампа.
Что бы Трамп ни делал в этой ситуации, его будут поливать дерьмом, и его рейтинг будет уходить вниз.
По статистике в США в тот день полиция застрелила еще двоих. Мне думается, перед началом этой заварухи у кукловодом было наготове несколько материалов, и они отобрали самый животрепещущий.
Да и в целом полицейские не особо церемонились с чёрными и раньше. Это было скорее последней каплей.
Плюс, если бы не протесты, полицейского душителя и его помощников не осудили бы за это, дело бы замяли, а сам виновник отделался бы увольнением из органов или выходом по УДО через пару лет.
Так это.
- Человека замочили ни за что, объявили что сопротивлялся, сам виноват, да и вообще помер случайно от инфаркта, а полицеского даже не пожурили --> есть погромы.
- Человека замочили, сразу пошли разборки, скандал, расследование, а в последствии компенсация и наказание полицейского --> нет погромов.
И, кстати, если я всё правильно понял, с тёткой все произошло быстро, а коп, который её застрелил, не осозновал что это неопасная безоружная женщина, он просто стриггерился на то, что кто-то ломанулся к ним в дверь машины. А вот коп, замочивший того негра, явно не мог не заметить, что он в наручниках, не сопротивляется, валяется спокойно на земле и полностью готов к тому, чтобы его по всей процедуре сажать в машину и везти в участок.
Я бы сказал, что в первом случае была ошибка и она осуждена по справедливости. А во втором - офигевший коп решил побеспределить, потом, когда пошло не по плану, решили спустить всё на тормозах. Где поводов для возмущения больше?