Толерастия погубит эту планету

Толерастия погубит эту планету США, Погром, Из сети, Смерть Джорджа Флойда, Картинка с текстом, Полиция, Миннеаполис

UPD:https://en.wikipedia.org/wiki/Shooting_of_Justine_Damond

Семье выплатили 20 миллионов долларов. Полицейский сел на 12 лет.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
2
Автор поста оценил этот комментарий
У меня все знакомые и друзья детства, кто получил высшее образование получают достойную зарплату

Достойная зарплата сильно зависит от человека, для вас возможно достойной будет зп, позволяющая прокормить семью и съездить раз в год в крым (думаю на семью для этого тысяч 40 хватит), для других достойной зп будет та, которая позволит дважды в год съездить в европу и устроить детей в хорошую частную школу (тут уже на семью нужно около 150).

раскрыть ветку (7)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вот же тут спор, мне говорят что один человек на 40 тысяч не проживет #comment_171022833
И этот человек пишет "40 тысяч только на еду". Понятно что в целом у каждого свои понятия о благополучии. И вот например в моем случае: родился в середине 80х и все детство пришлось на "святые" 90е. Часто дома есть нечего было совсем. Отец готовил что то из куриных ног и голов, так что бы съедобно было. Мать варила кашки всякие, дачи не было - оба бюджетники. Отец ещё и инвалид, но ни пенсию ни зарплату не платили. Так вот мы тогда реально выживали, денег не было ни на что. Если выходила из строя куртка или зимняя обувь-катастрофа. Сейчас я зарабатываю нормально, не буду жаловаться. Но если жизнь опять заставит экономить я чётко понимаю, сколько денег мне нужно по минимуму на еду, одежду, житье-бытье. Мне кажется, что некоторые просто не могут предоставить, что можно готовить дома, варить супы и ходить на рынок за овощами (они кстати там как правило лучше магазинных)
раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Что только подтверждает сказанное мной - достойная зарплата очень уж субъективное понятие )

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Так я не спорю, это вещи очевидные. И действительно есть проблемы в бизнесе, в бюрократии, но блин, те кто хотят, те кто стараются - у них получается всё, покупают и квартиры и машины и дети сыты-обуты. Но есть огромный пласт населения, который ничего не хочет и при этом только жалуется! Вот в чем вопрос. Где ответственность за свою жизнь? Это же ваша жизнь, почему вы ничего не меняете в ней, если она вас не устраивает?
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Где ответственность за свою жизнь?

Вы забываете относительно недавние идеи вида - вы работайте на государство, а государство вас всем обеспечит. Народ просто не научился самостоятельно заботиться о своем будущем, все ждет, что придет добрый вождь и порешает все их проблемы.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Так о чем и речь. Это при капитализме так не работает, вернее, мы можем сейчас наблюдать ситуацию, где люди получающие пособия считают нормальным грабить магазины и заниматься мародерством. Маловероятно, что те кто по ночам жгут шины на самом деле днём работают учителем.
Автор поста оценил этот комментарий

Я где-то в соседней ветке считал

На проживание семьи по стандартам среднего класса (мировым стандартам, а не путинским 17к), то набежало где-то 300-400к на семью из двух родителей и двух детей разного пола

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

На счет детей не могу говорить, так как у меня их нет и я не особо знаком с расходами на них.

38
Автор поста оценил этот комментарий
В Москве или на севере инженер получает хорошо. Мы в Подмосковье, от Москвы 100км, потолок инженерской зарплаты 40000, начальник отдела 50000. Это хорошо? Для работы, на которую учиться 5-6 лет? Этого хватит на то, что бы содержать семью с двумя детьми, купить жилье, машину? Или тоже скажете "не можете обеспечить-не рожайте!" А кому тогда рожать? Если это благополучная семья, высшее образование. Жена должна тоже работать? А если сад у нас не дают до трёх лет? Это 6 лет неработоспособности. Получать дома с малышом 30к в неделю как в спам-сказочках?
ещё комментарии
ещё комментарии
8
Автор поста оценил этот комментарий
Сварщик 40к в МСК,это много?
раскрыть ветку (51)
9
Автор поста оценил этот комментарий

40к в России вообще - это много?

раскрыть ветку (48)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Нищета конечно
Автор поста оценил этот комментарий

В Уфе да. Но я говорю за себя.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Точно чпушкики 30-35зп
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

у меня друг перед кризисом получал 50

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Умпо?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

вроде бы да. А может частник был. За давностью лет уж извините не помню.

1
Автор поста оценил этот комментарий

От запросов зависит

раскрыть ветку (25)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Запрос - жить как человек, а не как раб, который работает за еду. 40 тыщ на это не хватит ни в одном городе этой страны

раскрыть ветку (23)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Что за глупость? Если есть своя квартира этих денег хватит даже в Москве. Да, по ресторанам не походишь и придется ездить в Ашан, а не закупаться в магазинах около дома.
Но денег на одного человека вполне хватит.
раскрыть ветку (8)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну что мы голословно-то? Давайте тогда, заходим с козырей. Пришлите список трат, которые получатся в месяц жизни в Москве с учетом того, что не надо снимать квартиру. Для одного взрослого мужика, который работает, не веган, ходит качаться в обычную качалку и раз в месяц позволяет себе чутка бухануть.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий
10-13 т.р. на еду (готовим дома, без фастфуда и доставки), обычная качалка - без понятия сколько стоит, но абонемент в фитнес на год за 30к это чуть меньше 3 тысяч в месяц, округлим все в сумме до 17(купили кроссовки и форму в декатлоне, единоразово). Проезд на ОТ, пусть ещё 3-4 т.р. в месяц (мы ни в чем себе не отказываем и иногда ездим на такси). 10 ка на побухать раз-два в месяц. Это с друзьями в питейном заведении. Если бухать дома, то минимум раза 4 на эти деньги можно. Телефон, интернет - полтора-два рубля. Сколько получилось?
В зависимости от метража квартиры и аппетита жильца коммунальные платежи могут быть очень разные. Ну вот у меня на двоих за двушку выходит 7,5 в месяц. Только это дорого считается, так что округлим до 5. Значит около 35-37 тыс вышло. Если бухать меньше, то вполне можно покупать раз в месяц новые штаны/кофты/обувь. Если не бухать, а откладывать, то можно ездить в отпуск раз в пол года на 60 т.р. или просто копить на черный день.
раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

13+3+4+10+2+2.5=34.5 тыщи
Зарабатываем мы 40 в месяц. Таким образом за год мы можем представить, что у нас может аккумулироваться (40-34.5)*12=66 тыщ. Это в одно лицо.

Давай теперь посчитаем:


1. Одежду раз в три года надо менять? Трусы, носки, футболки, штаны (на лето, на зиму), рубашки? Надо. Минимальная стоимость футболки или тонкой кофты - рублей 500 в какой-нибудь ленте. Но такую кофту надо менять раз в год минимум - она от стирки разъезжается в кашу через месяц и потом ее можно носить, только если ты хипстр.

Итого на одежду (3 года, потом поделю на 3, чтобы от годичного "жирка" отминусовать) - 3к на носки-трусы, пару футболок - еще 1.5к, штаны пусть рублей 800 (тоже уебищные дешманские, которые рвутся) - 2.4к, такие же уебищные штаны на зиму - еще 2к, пару рубашек - ну пусть еще 2к. (3+1.5+2.4+2+2) / 3 = 3.6к в год. Округлю до 4к, не против?


2. Лекарства мы покупаем от сезонных ОРВИ, ушибов, ран, травм? Ну пусть еще 3к в год, если не пришлось ходить к врачу или лечиться серьезно


3. Обувь летняя/демисезонная, менять надо раз в три года? Надо. На лето одни тапки - 3к. На осень-зиму-весну одни тапки - 3к. Это еще тут холодов нет, как в Сибири, тут реально в туфлях прошастать всю зиму и не париться. Итого (3+3) / 3 = 2к в год


4. Допустим, раз в пять лет у тебя заболели зубы. Даже не так, не зубы. Зуб. Один. И в нем простейший кариес, который надо зачистить и запломбировать. Ну пусть 3к. делим на 5 - получаем 600 рублей в год.


5. Верхняя одежда. Менять раз в пять лет старую куртку на новую надо? Надо. Демисезонный куртец - ну пусть 5 тыщ, самый дешман. 1к в год


6. Траты на квартиру. Она ж у тебя есть? Значит, в нее нужно покупать со временем новые тарелки, чашки, сковородки, какие-нибудь табуретки - взамен развалившихся. Ну пусть 5к за 5 лет - мы ж не косорукие. 1к в год.


Это первое, что пришло в голову. И это самый минимум по ценам, где-то я даже его ниже минимума взял. Но щас на это пох.

Итого из итого: 66 - 4 - 3 - 2 - 0.6 - 1 - 1 = 54.4 тыщи. В год.


Это 54.4/12=4.5 тыщи в месяц накоплений. Учитывая, что в любой отпуск нужно ехать еще и со свободной наличностью, и учитывая, что ты хочешь ездить раз в полгода - стоимость билета и проживания у тебя должна быть 54,4 / 4 = 13.6 тыщ. Это чтобы еще столько же иметь на кармане, чтобы тратить, т.е. на отпуск уйдет два раза по 27.2 тыщи. Нук расскажи мне, где у нас так охуенно можно отдохнуть на 27 тысяч, и чтобы в них еще и проезд с жильем входили?

Или лучше расскажи, сможешь ли ты держать режим строгой экономии и ни рубля не потратишь на что-то еще, кроме описанного?

Или еще лучше расскажи, что будешь делать, если захочется взять нормальную обувь, которую можно носить больше года, чтобы не стрематься? Или одежду?

Или что ты будешь делать, если у тебя заболит какой-то зуб, и это будет не просто кариес?

Или что ты будешь делать, если прорвет твою трубу? Или лопнет смеситель? Или сломается плита? Холодильник? Телевизор? Запчасть в ПК? Телефон разобьется? Кровать вы вместе с дамой сердца доломаете? Постельное белье менять пора настанет? Подушки занюханные захочется на просто хотя бы новые поменять?

Или откуда это все берется в твоей жизни? Крадешь что ли? Нет же, покупаешь.

И вообще, 4.5 тыщи в месяц. Даже по текущему курсу - это 66 баксов. Это если покупать САМУЮ говеную одежду, САМУЮ говеную обувь, САМУЮ говеную утварь домой и еще и питаться в основном макаронами с курицей. Потому что говядина в Москве стоит от 600 рублей за кг, если не захочешь треть ее выкинуть в виде жира или жил. А здоровому мужику нужно килограмм 10 мяса в месяц минимум, потому как это 10/30= по 0.33 кг в день сырого мяса, которое при готовке превращается в 0.2 кг, то есть всего 200 грамм в день.

Пиздец, блин, ты как вообще думаешь, почему я это все писал? Я ж не "родился сержантом". И вообще по 13 тыщ в месяц зарабатывал. И всю эту бухгалтерию сам тоже сводил, чтобы понять, где я трачу лишнего. И вот как-то наступил момент, когда я понял, что нихуя лишнего не трачу, а бабла все равно уходит на определенную сумму. И дальше ужиматься - это тупо во вред себе.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Перестань пить на 120к в год и твоя бухгалтерия сойдется. У тебя четверть (!) зарплаты на бухло и гулянки. Вопрос был как поставлен? Напомнить?


Запрос - жить как человек, а не как раб, который работает за еду.



В моем понимании "жить как человек" это минимум 2 отпуска за границей в год. Но ещё десять лет назад я жил как человек с одним отпуском в 2 года. А ещё раньше я до 24 лет моря не видел, потому что я из бедной семьи, которая хз как в 90е выживала.
Я не говорил что на 40к в лицо можно мажорить. Жить спокойно можно. Даже твои подсчёты это показывают

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В смысле, блять, перестань пить? Кто 10к в месяц на бухло отвел, я что ли? Але, в свой прошлый коммент загляни, епта!

А мои подсчеты показывают, как живет тот, кто экономит на всем. Это не спокойная жизнь нихуя. И девяностыми своими вы меня все уже заебали в край. Они были ДВАДЦАТЬ ЛЕТ НАЗАД! Целое поколение людей родилось и выросло после 2000 года! Забудь ты нахер про эти 90-е, тогда была жопа, которой НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ в нормальной развитой и богатой ресурсами стране. То, как тогда жили - ненормально!

Что за охуенный прикол такой  - оправдывать свое безденежье тем, что поколение назад все было еще хуже?

И чо?

У меня тоже была бедная семья. И отца не было, мать одна пахала. Но пахала, а не ныла, и в итоге она щас нормально живет, а я так и вообще отлично, и буду еще лучше, и ее за собой утяну.

А в 43 году и каннибализм случался. И подохнуть не за хуй собачий можно было, даже если ты гражданский, просто потому, что ни еды, ни медицины, а вокруг война и смерть. И хуле?

С тех пор прошло столько времени, что те, кто родился ПОСЛЕ войны - уже старики.

Ай, да что я тебя убеждаю. Не хочешь жить лучше - сиди в своей заднице со своими сорока тысячами и думай, что это нормально. Вас таких - легионы. Кнутом погонят через пару лет второй БАМ строить - так сначала поворчите, а потом также будете говорить "Да нормально же живем"...

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так загляни в мой первый комментарий.

Если не бухать, а откладывать, то можно ездить в отпуск раз в пол года на 60 т.р. или просто копить на черный день.


Ты его не прочитал полностью, я тут причем? Там же черным по белому написано, что если не бухать на 10к в месяц, то можно и зуб сделать и штаны купить. Але, как там с чтением?
И про 90е. Поколение, которое родилось в 2000 е ещё ничего полезного для этого мира не сделало. Оно ещё учится в университете и школе. А 90е это мое детство и вполне себе реальное

Автор поста оценил этот комментарий

Что за охуенный прикол такой  - оправдывать свое безденежье тем, что поколение назад все было еще хуже?

Что за охуенный прикол, оправдывать свое безденежье тем что страна не та и власть не раздаёт деньги всем на право и на лево. Что за прикол, оправдывадать свою профессиональную никчемность и лень внешними факторами? Вот у меня тоже такие вопросы, когда вокруг огромное количество примеров, когда люди добиваются успеха в России и даже конкурируют с зарубежными производителями

Автор поста оценил этот комментарий

вычеркиваем качалку сразу ибо не обязательно.

возьму свою ситуацию...

зп 30к

еда 10-12 к в месяц

квартира 2х комнатная 5-7 к летом


а если не тупить то можно комнату сдавать так что номинально еще +15-17к

как то так

ещё комментарии
4
Автор поста оценил этот комментарий
Запрос: не жить как бедный.
Не быть бедным и не "голодать" - необходимо чтобы на еду уходило не более 9% от зарплаты, при том есть ежедневно мясо и фрукты.
ещё комментарии
3
Автор поста оценил этот комментарий
Мне кажется мало.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вам не кажется, квартира, платежи, еда, одежда, платная медицина...

3
Автор поста оценил этот комментарий
Не разрушай человеку фактами вымышленный мир!
5
Автор поста оценил этот комментарий

Я не знаю, где в РФ инженер получает хорошо, но с зарплаты в 100кР в месяц сколько денег уйдёт на съём жилья? Будет ли при абстрактных 100к возможность путешествовать в разные страны семье с детьми?

раскрыть ветку (34)
4
Автор поста оценил этот комментарий

будет, но не очень хорошо. 200 к на семью - это уже почти полная свобода.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. С текущими ценами и налогами, а так же монополизацией экономики, имхо, комфортная жизнь начинается с 300к на семью. Если говорить именно про средний класс, то допустим есть семья: 2 родителя и 2 ребенка разного пола. Чтобы им жить на уровне среднего класса, нужно:

- 4 комнатная квартира: для родителей, для детей разного пола, гостиная. В спальных районах Москвы и "благополучном" Подмосковье (Одинцово, Долгопрудный) такая начинается от 30 млн, в каких-нибудь Мытищах можно и за 8 найти. Прикинем, что 15кк. Ипотека по ставке 10.5% на 20 лет по такой будет выходить примерно 120к в месяц.

- еда. Я поесть любитель и продукты стараюсь брать хорошие + нередко ем в кафе, у меня выходит на себя одного примерно 15-20к в месяц. Допустим, дети и женщина ест поменьше, но иногда в ресторан или кафе ходят. Тогда примерно 50к в месяц на еду.

- качественная одежда. одна рубашка Ralph Lauren или Lacoste стоит 8-9к, хорошая пара кроссовок - 5к, ботинок - 10-15к, зимняя куртка - 30к. В общем, по моим прикидкам семью одеть будет примерно 300к/год или 25к в месяц

- 2 авто на семью. Допустим, наша семья продвинутая и выбирает экономичный экологичный транспорт класса B. Ну пусть будет 2.5 млн на оба в кредит на 5 лет. По такому кредиту по ставке 12% выходит примерно 25к в месяц. Но машину еще надо содержать: налоги, бензин и тд. Я не автовладелец и не знаю, сколько выходит, но возьмем грубо 10к на это и 35к суммарно

- отпуск хотя бы раз в год. семья из 4 человек не особо шикуя отставит в том же таиланде примерно 200-300к или 25к в месяц, если копить.

- прочие операционные расходы (эстетически-гигенические, медицинские процедуры) и коммуналку округлим вместе в 50к

- ткк мы говорим именно о среднем, классе, то должна быть возможность еще копить. ну откладывать хотя бы 300$ в месяц, это еще 25к в месяц


итого набегает как раз 300-400к в месяц на семью, чтобы жить по мировым стандартам среднего класса. Причем, многие из этих расходов были бы на порядок меньше, если бы не экономическая политика нашего государства и налоги.

Более того, чтобы выплатить семье 300к условный работодатель должен с учетом отчислений в ПФР, ФСС, ОМС и прочего выложить примерно 500к

раскрыть ветку (10)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Вот реальный взгляд я считаю! Это действительно средний класс. А то у нас средним классом считают зарплату в 10 раз меньшую...
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Средний класс - это внезапно, те кто получают средний уровень доходов. А Джонни описал средний класс хорошего региона США, а по общемировым меркам - типичную буржуазию. В Бельгии например такой такой уровень жизни (особенно по жилплощади и питанию в ресторанах) доступен или человеку в возрасте (опыт, связи и т.д=много денег) или удачливому предпринимателю, или же врачу. Простому смертному, даже с хорошим образованием (инженеры и т.д) о таком можно даже не мечтать.

4
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так и я о чём. Но чувак сверху говорит, что инженерам норм платят в РФ.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

ну я не спорил, только дополнил

Автор поста оценил этот комментарий

А чего это у нашей семьи на 2 родителей и 2 взрослых один доход? Да и проживание с родителями, но при этом две машины - это как-то странно, не находите?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

2 взрослых - и есть родители

Доход суммарный

Две машины на семью, где двое взрослых - это нормально для среднего класса

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А, тю. Понял. Две машины - хз, в Европе многие вообще не имеют авто (купить недорого, дорого платить налоги, страховки и парковки). А 4комнатная квартира тогда совсем уже буржуйством выглядит, в той же Европе только богатые могут себе позволить. В США - да, но им тупо повезло иметь малую плотность населения, в хорошем штате можно купить огромный дом за 300килобаксов (цена нормальной двушки в Бельгии)

1
Автор поста оценил этот комментарий


- 4 комнатная квартира: для родителей, для детей разного пола, гостиная. В спальных районах Москвы и "благополучном" Подмосковье (Одинцово, Долгопрудный) такая начинается от 30 млн
4к-квартира на окраине и в ближнем подмосковье - от тридцатки??? ты там чего куришь-то?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
+ за 30 млн. в хорошем районе Москвы будет 120+ м2. В стройке Одинцово маленькие 4 комнаты на 100 м2 начинаются от 10,5 млн, с ремонтом в свежих домах от 15 млн. Так чисто на шару в 2 раза цену завысил)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну я вообще-то взял оценку цены жилплощади в 15 млн в своих расчетах.

Автор поста оценил этот комментарий

В семье оба должны работать, содержанки - удел сверхбогатых. В США, конечно, бывают, а в Европе - вообще крайне редко.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Будет
раскрыть ветку (17)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Хватит считать деньги в российских рублях. Почти вся одежда, ВСЯ электроника, половина продуктов, практически все расходники для платной медицины, львиная доля лекарств - это импорт. А за импорт платят в долларах. Российские рубли на мировой арене нахуй никому не сдались. И в долларах эти 100к будут равны ~1500 долларам пиндостана. Что по меркам любой развитой страны - зарплата гастарбайтера на стройке.Официально оформленного, конечно, но гастарбайтера.

Причина, по которой этих денег хватает в России не только на пожрать и подтереть жопу лопухом - в том, что качество товаров и услуг у нас В РАЗЫ НИЖЕ, чем в странах старого света или в пиндостане. Поэтому оно стоит не так дорого, а следовательно, больше свободных денег остается.

раскрыть ветку (16)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Работал учителем за 20 тысяч, 2.5 месяца назад как работы не стало нашел работу помощником системного администратора, 25 тысяч на стажировке... хер его знает, вроде и можно жить на эти деньги, но... это 366 долларов... если буду получать 35 после стажировки, будет лучше, но всё равно это 500 долларов. А техника вся к доллару привязана.

У многих моих знакомых 20-25-35 тысяч зарплаты, как-то грустно всё это. Другой работы просто нет

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Меняйте город. Область. Регион. Федеральный округ. Страну. Сферу деятельности. Чего грустить-то? Вам денег надо или грусти полную кастрюлю?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Там за съем платить надо. И выйдут те же самые деньги.
Автор поста оценил этот комментарий

Вот тут Польшу хвалят, средняя зарплата 70 тысяч рублей. Чехию ещё хвалят, средняя зарплата 90 тысяч рублей.


С учётом ППС с зарплатой 100 тысяч рублей твой уровень жизни будет гарантированно выше, чем у двух третей Чехов и 90% поляков.

Автор поста оценил этот комментарий
качество товаров и услуг у нас В РАЗЫ НИЖЕ, чем в странах старого света или в пиндостане

Как ты услуги определяешь? В РФ не был, но в Украине и товары норм (хотя из местного только еда - но она неплохая), а услуги - даже лучше европейских. И да, цены раза в три ниже западноевропейских.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Определяю очень просто. К услугам выдвигаются требования. Не мной, правительством страны, где эти услуги предоставляются. Соответствие этим требованиям и определяет качество услуг. Точнее, чтобы иметь ПРАВО предоставлять такие услуги, нужно соответствовать всем требованиям. А дальше уже должен идти личный гонор владельцев этих услуг на тему "Драники в моем ресторане в три раза пизже, чем в любом другом".

Так вот затык вот в чем. У нас далеко не все, кто предоставляет услуги, даже соответствуют требованиям государства. Общепит, салоны красоты, стоматологические кабинеты, банки, сфера развлечений - список можно продолжать. Вспомни - после пожара в торговом центре по стране сколько торговых центров закрылось на технические работы? Понимаешь? Они ВСЕ не соответствовали минимальным требованиям для работы, и, ожидая проверок, решили быстренько это исправить.

И такая же ситуация у нас с общепитом. И с парикмахерскими. И с тату-салонами. И вообще со всем. Потому что соблюдение этих правил стоит денег. Гораздо больших денег, чем дать взятку трем инспекторам с разных ведомств.

А твое "норм", знаешь ли, ничего не значит. Можно и на засратой кухне с крысами приготовить вкусный пирожок с мясом. И не заехать в инфекционное после него. Но это будет чисто твоя удача.

У меня вот вообще любимое блюдо - привокзальная шаурма. Хер его знает, как я до сих пор ею не траванулся, честно.

Резюмируя, ответ на твой вопрос прост до безобразия - если видишь, что в конкретном заведении не соблюдается какая-то норма, которая 100% должна соблюдаться, значит качество услуг этого заведения ниже минимума, определенного государством. Более того, скорей всего, ты как потребитель этой услуги, рискуешь своим здоровьем. Вот и всё.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Если определить качество как соответствие неким нормам от гос-ва то да, тут Европа кроет весь мир как бык овцу. Но меня больше не бюрократия заботит, а личное впечатление. В ресторанах еда зачастую вкуснее в Киеве, убрано (столы и т.д.) - тоже лучше. В Европе нормой является для повара работать с едой руками без перчаток (не раз палил, а они удивлённо говорят "а что тут такого?"), а в Киеве дажё шаурмячкники носят. Плюс, общий, так сказать, опыт. В Европе ресторан -это или пиздец дорого (100 евро с человека хотя б) или начинаются компромиссы - или еда неважная или тесно или грязновато будет.

И так с кучей услуг. Стрижка в Европе - опять же или очень дорого, или же качеством похуже. Я уже не говорю про развлечения - многие вещи тупо недоступны (надо далеко ехать, когда в Киеве все в одном городе). Меня всё же больше волнует что получаю лично я, чем сооблюдение гос. регуляций. Я понимаю, что есть риск с той же пожарной опасностью - но задайтесь вопросом: а отличие, пусть даже в пять раз, между одной миллионной и одной пятимиллионной вероятностью пострадать от пожара так уже важно? Как по мне, оба числа пренебрежимо малы. Да и отрицать значимость ППС глупо, это общепринятый экономический показатель. Если не верите - попробуйте прожить в Бельгии на 1000 евро в месяц. Думаю, для РФ это считается нормальной ЗП, не так ли?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, во-первых, вкус - дело субъективное. Сладкое - всегда вкусно, приготовленное мясо - всегда вкусно, свежие хрустящие овощи - всегда вкусно.

Во-вторых, Киев - это столица. Я очень сомневаюсь, что в столице той же Австрии развлечений прям сильно меньше.

В третьих, если бы опасность пострадать при пожаре исчислялась миллионными долями процента, то на ее счет никто бы даже не задумывался. Хороший пример тут - спасение пассажиров самолета, который падает. Они падают настолько редко, что никто даже не задумается о том, чтобы что-то делать.

В отличие от самолетов, пожары случаются часто. И несоблюдение ВСЕХ норм пожарной безопасности приведет не к тому, что из, допустим, 1000 попавших в пожар вся тысяча выберется в 90 случаях из 100. Это несоблюдение приведет к тому, что в первом же пожаре вы всей дружной тысячей хорошенько пропечетесь до состояния well-done стейков. При первом же пожаре. И гореть могут не только ТЦ. Еще жилые дома, кафешки, рестораны, школы, детские сады, машины, заводы, склады.

А еще есть заразные болезни, микробы и вирусы, паразиты в еде, токсичные вещества и материалы, недостаток вентиляции в помещениях, вредные условия труда. И все это регулируется государством. И таки да, это дорого - соблюдать эти правила.

Поэтому в Европе так дорого. Никакой магии. А ППС не учитывает, что кусок мяса, купленный в Германии, гарантированно прошел все проверки, а кусок мяса в России - да хер бы его знал, проверяли его или нет вообще. Потому что куски мяса должны пройти одинаковые проверки, чтобы считаться идентичными и их можно было сравнить по ППС. А такого куска мяса ты у нас в России вообще не найдешь, чтобы проверялось как в Германии.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, во-первых, вкус - дело субъективное. Сладкое - всегда вкусно, приготовленное мясо - всегда вкусно, свежие хрустящие овощи - всегда вкусно.

Так услуги в основном удовольствия ради, а оно таки субьективно.

В третьих, если бы опасность пострадать при пожаре исчислялась миллионными долями процента

Каюсь, с потолка цифру взял. Давайте таки посчитаем:

По данным МЧС в Украине за 2019й погибло 1800 человек:

https://www.dsnews.ua/society/spasateli-nazvali-kolichestvo-...

Население - 42 миллиона, риск сгореть ~ 4*10^-5. Ровно на порядок прогадал. Всё равно это мелочи (да, эгоистично звучит, но мы же обсуждаем свой уровень жизни, а не социальные показатели).

И таки да, это дорого - соблюдать эти правила.
Поэтому в Европе так дорого
Это одна из причин, но ещё надо добавить налоги и "уравненные" зарплаты.
Потому что куски мяса должны пройти одинаковые проверки, чтобы считаться идентичными и их можно было сравнить по ППС

Я же говорю о том, что эти формальные критерии не отображают "значимость" товара для поктребителя - т.е., меня. Что мне нужно от куска мяса: питательная ценность, вкус и не отравиться. Купить в Украине не испорченное мясо не проблема если что) И по вкусу оно будет не хуже немецкого. А какими нанотехнологиями его обследовали - интерес сугубо академический.

Во-вторых, Киев - это столица. Я очень сомневаюсь, что в столице той же Австрии развлечений прям сильно меньше

Может и не меньше, но доступность меньше. Хотя бы потому что мало что работает по вечерам и воскресеньям. Что лучше - планировать свою неделю и резервировать всё подряд или спотнанно решить "хочу на квадриках покатать", озвонить друзьям и поехать кататься, без всяких планов и резерваций?

1
Автор поста оценил этот комментарий
Открыл холодильник, закупаться ездил в понедельник. Нет ни одного импортного продукта. Все что идёт под импортными названиями производится в России и из нашего же сырья. Даже Макдональдс уже пишет эту инфу на своих бургерах.
О каком именно импорте вы говорите? Электроника и одежда спору нет. Но продукты 90% отечественные. Только алкоголь типо виски и вина беру зарубежных производителей
раскрыть ветку (6)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Эм...фрукты? Половина овощей? Сырье для выпечки, которую делают внутри страны? Сырье для напитков, которые делают внутри страны, но сырье ЗАКУПАЮТ за границей?

Про всю чепуху, которую скармливают животным и птице, чтобы она не сдохла, а наросла попизже, уж говорить не буду - там не полностью все же.

Какие в полном цикле сделанные продукты вы у себя в холодильнике видите? Вот прям чтобы ни одного составляющего не было из за рубежа?

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Напиши конкретно, что закупают заграницей. Вот, например, я купил курицу петелинка-сколько в её цене импорта? Раз ты так заявил, я жду реального пруфа.
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
холдинг «Черкизово» использует зарубежные кормовые ингредиенты, в частности соевый шрот, ветпрепараты и инкубационное яйцо, уточнил представитель компании.

Цитата отсюда https://www.agroinvestor.ru/markets/article/25805/

актуальна на 2017. Вышу по тексту сказано про 70% в среднем по отрасли, там в перечне есть и оборудование. Так как Черкизово про оборудование не говорит, допущу, что в 2017 доля была в 2 раза меньше, каких-то "жалких" 35%. Говорить, что

продукты 90% отечественные

скажем так, некорректно. Максимум, что 90% брендов в Вашем холодильнике отечественные, с этим точно спорить бессмысленно.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Если с математикой не все плохо, то вы с лёгкостью составите пропорцию. В вашей же статье:

По данным Росстата, средние потребительские цены на охлажденного и мороженого бройлера за год увеличились на 2,8% со 134,3 руб./кг до 138 руб./кг. Отечественный рынок мяса птицы постепенно подтягивается вслед за произошедшим повышением рублевой стоимости импортных составляющих производства. За последние три года они подорожали пропорционально снижению курса национальной валюты к доллару и евро, то есть примерно вдвое.



Речь о подорожании на 3-4 рубля (или 3%) из-за роста курса в два раза. Вот и становится ясно, сколько "импортных" денег в каждой курице.
Из-за 4-5% можно назвать продукцию импортной? Ну тогда расскажите мне, компания Apple китайская или американская?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы совершили одну простую (настолько простую, что она даже кажется не случайной) и одну сложную ошибку.

Простая: присмотритесь к цитате, вы сравниваете изменение цены продукта за год с изменением цены валюты за три года. Учитывая, что 3 года с 2017 это 2014, в течение которого доллар только что за 100р. не выходил, а сам 2017 в плане курса был весьма спокойный, это сравнение некорректно. Если воспользоваться вашей же методикой, и сравнить приведённые 2,8% с динамикой курса в течение 2017, то получится как раз около 35% (изменение курса доллара в течение года то минимума до максимума - 8,78%. пруф здесь https://ratestats.com/dollar/2017/)

Но так делать не нужно. И ваша вторая - сложная - ошибка заключается в том, что оценивать долю импорта по его влиянию на цену можно только в условиях изолированного, неконкурентного, неэластичного рынка. То есть, такого рынка, на котором отсутствует влияние законов спроса и предложения. Российский рынок куриного мяса таким не является, по всем трём параметрам: он не изолированный, умеренно конкурентный и умерено эластичный. То есть, указанные законы СиП на него оказывают значимое влияние, которое может нивелировать влияние валютного фактора. То есть, доля импорта в продукции повышает потенциал к росту цены, его вероятность, не более того.


Что касается Apple'а, не всё так однозначно. Для того чтобы оценить какая доля импорта из Китая в продукции Apple, для начала нужно оценить какую долю в её активах занимает их нематериальная часть (скажем кратко бренд и ОС). На мой взгляд крайне значительную. Для примера представьте себе, что неизвестная на данный момент китайская компания собрала полностью аналогичный с точки зрения железа телефон, со своим (а не украденным у Яблока) дизайном, установила на него Андроид и стала продавать под своим брендом, без ссылок на аналогичность айФону. Много она продаст на ваш взгляд? Мне субъективно кажется, что практически ничего, разве что если цену собьёт до себестоимости, да и то не факт. Исходя из этого я (довольно спекулятивно, конечно) предположу, что нематериальные активы Apple составляют сильно больше 90% от её общей стоимости, а они все американские.


И вот когда хоть один российский продуктовый бренд доберётся до такого уровня, что его продукцию будут покупать именно из-за бренда, а не вкусовых качеств (как Кока/Пепси-колу, например), я сам первый побегу в него инвестировать, независимо от доли импорта в его активах. Но таких нет и пока, боюсь, не предвидится.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Но таких нет и пока, боюсь, не предвидится.

нефтегазовая сфера и полезные ископаемые. Уже опоздали инвестировать.


Корма подорожали за последние три года примерно вдвое.

Курс резко изменился в 14 году, а не в 17. Именно как раз "примерно вдвое".
То, что птицефабрика цену не подняла сразу для меня остаётся загадкой.
И да, даже в курице примерно дофига стоимости это маркетинг, отдел продаж, перевозка, оплата труда сотрудников - это все стоит дороже корма, как мы видим подорожание валюты в 2 раза привело к изменению цены в 3%. Валюта не дрожала резко в 2 раза в 17 году, это случилось только в 14 году. Вот и вся математика.

Автор поста оценил этот комментарий
Друзья, пара без детей. Зп суммарная около 90-100 т.р. каждый год 1-2 раза ездят в Европу (ну сейчас карантин, в этом году без путешествий). Из условий: однушка в ипотеке, отечественная машина и в целом на все хватает.
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Однушка это печально

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Спору нет, но мои друзья даже не расписаны и детей не планируют
2
Автор поста оценил этот комментарий
Что в России мешает получить бесплатную вышку с проживанием в общежитии?

Давно вышка в россии гарантирует нормальную работу?

Автор поста оценил этот комментарий
там плохая школа - денег у родителей на вышку нет - нет вышки нет нормальной работы

А вот тут ошибочка. Работяга (не принесиподай, а с квалификацией) зарабатывает очень даже ништяк, пряморукие строители, которые собирают каркасы домов могут и за 100килобаксов (в год само собой) по зп перевалить. Конечно, тут надо и головой думать, но обучится рабочей специальности можно и без мам, пап и кредитов - через apprenticeship. По сути ебашишь за копейки а тебя учат. Отмучился 2-4 года, получаешь корочку, навыки и идёшь нормально зарабатывать.

Автор поста оценил этот комментарий
Ну так Российский бедный район также ))
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Что мешает поступить на бюджетное место в вуз? 30к баксов в год платить не надо.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Идти в армию, потом бесплатно обучиться норм профессии. Чем не вариант? Я про США
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Если ноги не оторвёт в Афганистане - то норм. И если по здоровью пройдешь.

2
Автор поста оценил этот комментарий
А сколько стоит в США приобретение нормальной профессии? У них тоже ограничений хватает. Лифты есть и у нас, только надо понять как они работают.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен.

"надо понять как они работают"  вот это самое сложное 😁

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Если на работу возьмут.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Ага так все просто , бац ты врач , и инженер в одном лице. Домик с газоном, жена с 3 размером , огромный внедорожник тра та та...

Обучение , стоит огромных денег , работу по сути не так то просто и найти, и да в штатах тоже есть кумовство. На работу берут своих...

Допустим ты инженер , дог перед государством 150 кусков , на работу не берут , опыта нет.... Финита ... И да долг по обучению не списывается при банкротстве .

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Отчасти согласен. Но у нас если ты с в/о, но не IT и без кумовства ты в 90% случаев живёшь в бедности. Порогом бедности считаю 30тыс на человека + 30 тыс на семью. Т.е. для одного это 60 тыс, для троих 120тыс. Меньше - это бедность.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Не согласен, как программист работающий по удалёнке на Москву из Зажопинска за чуть меньшую, чем аналогичная московская, зарплату.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Коллега, я тоже сейчас из зажопинска и ЗП в 2 раза выше. Но ИТ единственная такая отоасль.
4
Автор поста оценил этот комментарий
Ты дурачок. Для получения хорошего образования в сшп нужно: 1 купить недвижимость в престижном районе (в обычных районах нет учебных заведений нужного уровня) 2 оплатить учебу в школе 3 оплатить учебу в вузе. 99% не может осилить даже 1ый шаг.
раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Процентов 90 одноклассников моей жены закончили колледжи, получив высшее образование. Да, хорошая школа. Город Плейнфилд, цена домов там в районе 250-300К. Нифига это не дорого для Штатов. Если уровень Вашей школы низкий, можете после школы пойти на подготовительные курсы в комьюнити-колледж. Бесплатно.

Зачем Вам платить за учёбу в школе, если она не частная?

По учёбе в ВУЗе можете взять кредит. Можете хорошо учиться и получить грант. Если в Вашей семье никого не было с высшим образованием, Вы сможете учиться в ВУЗе бесплатно по специальной программе.

3
Автор поста оценил этот комментарий

по вашей логике 99% людей в США не имеют хорошего образования, которое позволит после учебы получать достойную ЗП и жить не ниже среднего.
вам не кажется, что это звучит глупо?

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий
В сша получение профессии - это не социальный лифт. Это кредиты, и их отработка еще много лет после окончания обучения. В РФ вы можете из любого края поступить в любой вуз. И это будет бесплатно, дадут общагу и тд. Чем не социальный лифт?
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Другое дело, что получить профессию врача там встанет в копеечку

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Инженера попроще, да и врачи с юристам в США отдельная тема. Как и программисты в РФ, отдельная финансовая каста.
1
Автор поста оценил этот комментарий

В "Адам портит все" была серия про образование в США и что школы финансируются согласно стоимости прилегающего жилья, т.е. если ты из бедного района, то шансов получить хорошее образование у тебя не много. В той же передаче была серия про "американскую мечту" и что социальные лифты работают хуже большинства развитых стран. Я потом гуглил этот вопрос и попадались цифры, что только 16% детей из бедных семей в США перейдут в средний класс, в Швеции, к примеру, в два раза больше(Это были данные, кажется, "Фонда Маршала" - нежелательной организации в РФ).

  Разумеется это все в сравнении с другими развитыми странами, с развивающимися, вроде нашей, хрен поймешь - сегодня одно, завтра другое. Поэтому если вы собираетесь переезжать и работать на низкоквалифицированной работе то переезжайте лучше в Европу, Канаду, Австралию, а вот если есть специальность, с которой можно сразу в средний класс попасть, тогда можно и в США.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Там немного не так: налог на недвижку у них 1% от коммерческой стоимости жилья, это муниципальный налог. Из него и финансируется школа.  Богатый район = много налогов, бедный мало.

Но в колледж в США вполне можно попасть и бесплатно... Это аналог нашего колледжа/ПТУ. Там получается вполне реальная профессия с доходом 40-60 тыс в год. Если норм идёт, то можно получать вышку в кредит. Вот описал: #comment_171039488

У нас же бестолковая фигня лишь бы корку получить, при этом в/о шляпа, половина выпускников не владеют профессией. Заочников ещё больше.

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Получение диплома врача в США стоит от 300к долларов (про инженеров не знаю, но думаю, что сопоставимо), поэтому это нельзя рассматривать, как социальный лифт. Такое образование доступно или детям богатых родителей или единицам-гениям. У нас же поступить на врача, особенно в региональный медвуз, может практически любой, главное немного мозгов и много терпения. А вот трудоустройство врача после института - дело другое. Можно пойти работать в ЦРБ за три копейки, а можно в крутой научный центр. Тут уже решают связи и собственные навыки и умения. Вон, взять педиатра Бутрия - работал в Иваново в обычной поликлинике, своим трудом, знаниями и желанием учиться новому стал одним из лучших педиатров страны с соответствующим доходом.

раскрыть ветку (10)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Есть Канада и Европа с бесплатным образованием. Есть варианты и в самих США подешевле. Опять же в/о в США это годовой доход от 40тыс, реальный 60-80 и это в обычных отраслях, а в медицине хороший спец и больше 100 тыс. Даже взяв, к примеру, стоимость обучения 300тыс и последующую ЗП в 80 тыс (эти минимум) кредит отбивается за 15 лет живя на 5к в месяц. Это пример топового медвуза и оченгь маленькой ЗП после выпуска из него.

В том же MIT посмотрел - обучение 220тыс бакалавриат + магистратура 100-150 тыс. ЗП после выпуска 100+ тыс$. При желании отбивается за 5 лет. А это лучший технический ВУЗ мира...

раскрыть ветку (9)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Просто ты не распиздяй, который хочет получать все на блюдечке, а работаешь над условиями своей жизни. А может, просто контролируешь свои хотелки
7
Автор поста оценил этот комментарий

ну расскажи нашим врачам, что они прост плохо учились и недостаточно работают

1
Автор поста оценил этот комментарий

Да хрен там. В россии хоть убейся на периферии будешь получать копейки.

раскрыть ветку (12)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Да ладно?!
Я живу на крайнем севере, в 4000 км от Москвы, работаю главным специалистом на производстве - зарплата 250-300 тыщ, в зависимости от выполнения производственных показателей.
раскрыть ветку (11)
1
Автор поста оценил этот комментарий

чот пахнет пиздежом. ну ладно и сколько вас таких на область? 2-3? ахуеть показатель

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
2-3 на область?! Хуева тьма таких специалистов. Тюменская область, ХМАО, ЯНАО...
Учись, работай, повышай квалификацию, учи языки - запросто станешь миллионером.
Но тебе, судя по всему, проще попёрдывать с дивана, что "такого не бывает, пиздёж, кремлеботы..."
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Что за производство?

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Бурение скважин на нефть и газ
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Что вы будете делать если рынок труда просто не вместит количество желающих?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
К моменту насыщения рынка труда я, скорее всего, буду уже на более высоком уровне.
Если совсем припрёт - допизды, пойду работать на ступеньку-две ниже или вообще полевым специалистом. В конце-концов я ещё не забыл как работать помбуром на скважине (правда, корочки бурильщика уже недействительны больше 10 лет), поэтому - похуй, пойду негром в поле за 100 тыщ за пятнашку на вахту.
Автор поста оценил этот комментарий

...практически в любой стране первого мира, ну и в части второго

2
Автор поста оценил этот комментарий

Где в россии ипотека по 4% процента?

ещё комментарии
ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий
Только не учёным или врачом в России...
35
Автор поста оценил этот комментарий

А что за платеж дауна, можно пояснить?

раскрыть ветку (3)
31
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Первоначальный взнос

ещё комментарии
3
Автор поста оценил этот комментарий
А где вы живете? И когда дом покупали?
раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Джульет, Иллинойс. Дом покупали года 4 назад.

1
Автор поста оценил этот комментарий

"не забывать иногда учиться"

Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий

Если не секрет, какой автомобиль?


Акцент, Элантра? Или Рав 4?

раскрыть ветку (10)
Автор поста оценил этот комментарий

Специально не считал, но должно быть что-то побольше. Вроде Кэмри, Максимы или Шеви Импала. Новый Гранд Чероки в хорошей комплектации обходится примерно в 700-800.

раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий

То есть грубо говоря дом (ипотека) плюс коммуналка - 1000 долларов

Автомобиль Гранд Чероки - 1000 долларов, включая ТО, бензин и так далее.


А сколько стоит медстраховка, питание, товары типа одежды, бытовой химии?

Я к тому, что тратя на машину и дом 2000 долларов, сколько ещё денег нужно чтобы неплохо жить, не беспокоясь о здоровье, пенсии, питании, и не экономить на электронике, одежде и дешёвых путешествиях.


Реально ли уложиться в 3500 долларов, или с такой зарплатой уже не потянуть Гранд Чероки и ипотеку на 1000 долларов?

раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий

За медстраховку мы платим в районе 500 в месяц на семью. Точнее, платили до короновируса, сейчас меньше. Многим моим знакомым работодатель оплачивает соцпакет, в которую входит и страховка. Это сразу оговаривается при трудоустройстве. Вообще, медицина тут мне не очень нравится, могло бы быть и получше.

На питание сейчас уходит примерно 70-100 долларов в неделю, но мы особо не экономим, хотя и готовим сами. Одежда недорогая, покупаем вещи в Росс и им подобным. Там продают сядет остатки складов многих известных брендов. На одежду мы тратим долларов 300 в год, наверное. Бытовая химия - копейки, долларов 30 в месяц максимум, а то и меньше.

Это очень сложный и индивидуальный вопрос. С зарплатой в 3.5К я бы не стал покупать новый Чероки. Но для кого-то это, возможно, принципиально, и он ужался бы в чём-то другом. ИМХО, оптимальный вариант при таком доходе - какая-то легковая Тойота или Фольксваген, они обойдутся Вам в месяц долларов в 400-500 вместе со страховкой. Лично я люблю сам ремонтировать машины, поэтому беру б/у машины и экономлю на этом какие-то деньги. Но если нет возможности или желания это делать, оптимальный вариант - новое авто или максимум 5-летнее. Например, мой знакомый сейчас взял Тойота 4 runner 2019 года б/у у дилера из трейдина, и платит за него сейчас 400 в месяц, что весьма неплохо для такого класса машины.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за подробный ответ!)

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Автомобиль Гранд Чероки - 1000 долларов, включая ТО, бензин и так далее

Это кредит? Потому что за осблуживание - это пиздец как много. Если кредит - надо "размазать" расходы на срок владения, вычтя цену продажи, иначе цифра лишена какого- либо смысла.

А вот дом за 1000 - это наоборот, совсем дешёво.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это в месяц.

700 долларов кредит. Остальное бензин, ТО и страховка.

Почему лишена смысла? Это деньги, которые нужно откладывать/отдавать каждый месяц чтобы содержать машину.  А цена продажи это взнос на новую.

Автор поста оценил этот комментарий

А зачем учиться? Типа повышать квалификацию в имеющейся специальности?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Да. Часто от Вашей квалификации зарплата зависит весьма драматично. Например, если моя жена получит определённую лицензию, то работодатель будет обязан поднять зарплату минимум на 15-20К в год, даже если она будет пользоваться этими навыками постольку-поскольку.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ааа обязан. Наши работодатели ничего не обязаны вообще

Автор поста оценил этот комментарий

Ваш оппонент сказал, что  имеется тренд на обнищание. Это не значит, что все живут плохо. Но это сигнализирует о наличии системных проблем, которые в какой-то момент могут коснуться уже Вас лично. И будет как в известном высказывании:

Когда они пришли за мной...
Автор поста оценил этот комментарий

Это не нормальное, а достаточно дорогое авто. 200-300 на 5 лет и можно купить вполне приличное б/у, или как тут говорят "pre-owned"

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Для Штатов это именно нормальное авто среднего класса. Я специально не считал, но, полагаю, что-то вроде Тойота Кемри, Фольксваген Пассат или Ниссан Максима в хорошей комплектации.

Друзья за новый Гранд Чероки платят 800, знакомый за годовалый Тойота Фораннер платит 400. При любом раскладе, выбор есть, конечно.

1
Автор поста оценил этот комментарий

А сколько первый взнос в США? В вашем случае. В Норвегии 15% при цене квартиры от 400 000 евро за нормальную однушку в центре, немного вгоняет в депрессию ))

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Так и в Штатах есть такие цены. За цену какой-нибудь развалюхи в не самом престижном районе Лос Анджелеса в наших краях можно купить три больших дома в районе с хорошей школой. Все сильно зависит от конкретного дома, района и самой сделки. За свой дом мы первый взнос вообще не платили, потому что продавец дал нам скидку, и эта скидка пошла в счет его оплаты.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я технически не понимаю, как скидка пошла в счет первоначального взноса: продавец сказал «дом стоит 100уе», вы пошли в банк и сказали, что вам нужно 100уе, банк ответил «первоначальный взнос 20уе». Тогда продавец скинул вам 20уе. Вы вернулись в банк, где порадовались, что вы берете 80уе вместо 100, и разрешили не платить пв. Так что ли?:)

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Да вот самому интересно стало )

Автор поста оценил этот комментарий

Если вкратце, банк одобрил кредит, а продавец просто получил от этого банка сумму, меньшую на величину первоначального взноса. Банку-то какая разница, если деньги у него на руках? Мы ж эти деньги в руках не держали, и не передавали их продавцу. Все операции идут через банк.

42
Автор поста оценил этот комментарий

Это вы откуда взяли всё? Нет никакого тренда на обнищание. Если ты рабочий человек, у тебя зарплата растёт каждый год, даже если никуда не двигаешься.

Новые машины часто вообще под 0 % продают, я так свою kia Sportage взял.

Дома слишком дорогие, это факт. Скорее даже не сами дома, а земля. Но, где ж не без проблем?

раскрыть ветку (94)
13
Автор поста оценил этот комментарий

В Белоруссии нет таких проблем

раскрыть ветку (5)
17
Автор поста оценил этот комментарий
Нет денег, нет проблем?)
раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

И нет нигеров)

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Но есть картофан
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Если не хватит, с египетов привезем

Автор поста оценил этот комментарий
Просто батька сказал-нет проблем. Какие ещё могут быть вопросы?
16
Автор поста оценил этот комментарий
Читайте хотя бы свою американскую прессу, есть статистика что начиная с 2000 х годов количество среднего класса снижается, увеличивается пропасть между бедными и богатыми. Это общемировой тренд но в США он выше чем в Европе.
раскрыть ветку (15)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Пропасть увеличивается, потому что миллиардеры непропорционально богатеют, а не потому, что люди беднеют. Про уменьшение среднего класса в США или ЕС до кризиса нигде инфы не видел.

раскрыть ветку (14)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Да ну? Откройте ИноСМИ, в ведущих западных газетах, (той же Гардиан регулярно бывают подобные аналитические выкладки) золотое десятилетие среднего класса в США было в 90х до 98, после этого становиться всё хуже, колличество жителей живущих ниже прожиточного минимума всё больше (у них это по другому называется).
раскрыть ветку (9)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас тебя обвинят в марксизме и скажут, что Гардиан - левацкая газетенка

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Она и есть левацкая. Если иметь в виду, что сейчас на западе называется левым.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Потому что по Марксу норма прибыли со временем постоянно падает, что говорит о том, что марксисткое учение верно.
раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Но если до 90-98 года состояния среднего класса росло, то как Маркс может быть прав?

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

А почему вы принимаете работу Маркса за истину в последней инстанции? Только что зашел на Вики, там написано, что эту теорию опровергли.

Автор поста оценил этот комментарий
Интересно, а за счёт чего богатеют миллиардеры? Тупо печатают себе отдельно новые деньги? Чтобы у кого-то стало больше, надо чтобы у кого-то стало меньше.
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Пару столетий назад, помереть в Европе от голода было вполне реалистично, если случился неурожай. Сейчас может не хватать на взнос по ипотеке или на новый айфон, но от голода уже никто не умрет. У кого Европа и США забрали еду? Ее ведь обязательно нужно отнять, верно?

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ты не поверишь, но понемногу у всего мира. У кого-то больше, у кого-то меньше. Во времена становления капитализма в эпоху колоний, эти страны хорошо так выкачивали ресурсы и рабочую силу из колоний. Использовался рабский труд. Это дало сильный скачок их экономическому росту. Сейчас, когда время обычных колоний прошло, страны доноры стали экономическими вассалами. То есть зависимыми от стран запада. Иными словами, высасывание соков продолжается, но немного в другом виде.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
6
Автор поста оценил этот комментарий
Вот пиздец, что я сейчас прочел, ты свои хотелки за реальность не выдавай.
3
Автор поста оценил этот комментарий
Нет никаких сложностей с пособием,оно $600 в неделю всем
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Нет денег на первый взнос это везде. Например даже имея неплохую зарплату в москве, как накопить 2-3 млн на первый взнос если аренда хаты 60?) заебешься)

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Только у нас то объем выдачи ипотечных займов растёт.

раскрыть ветку (1)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, где-то просто легче накопить) типа в мо и прочем. Даже в моем родном городе квартиры стоят как первый взнос в Москве, и зарплаты в городе ок, только делать там нехуй)

раскрыть ветку
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку