Толерастия погубит эту планету
UPD:https://en.wikipedia.org/wiki/Shooting_of_Justine_Damond
Семье выплатили 20 миллионов долларов. Полицейский сел на 12 лет.
UPD:https://en.wikipedia.org/wiki/Shooting_of_Justine_Damond
Семье выплатили 20 миллионов долларов. Полицейский сел на 12 лет.
Я не знаю, где в РФ инженер получает хорошо, но с зарплаты в 100кР в месяц сколько денег уйдёт на съём жилья? Будет ли при абстрактных 100к возможность путешествовать в разные страны семье с детьми?
Что в России мешает получить бесплатную вышку с проживанием в общежитии?
Давно вышка в россии гарантирует нормальную работу?
там плохая школа - денег у родителей на вышку нет - нет вышки нет нормальной работы
А вот тут ошибочка. Работяга (не принесиподай, а с квалификацией) зарабатывает очень даже ништяк, пряморукие строители, которые собирают каркасы домов могут и за 100килобаксов (в год само собой) по зп перевалить. Конечно, тут надо и головой думать, но обучится рабочей специальности можно и без мам, пап и кредитов - через apprenticeship. По сути ебашишь за копейки а тебя учат. Отмучился 2-4 года, получаешь корочку, навыки и идёшь нормально зарабатывать.
Ага так все просто , бац ты врач , и инженер в одном лице. Домик с газоном, жена с 3 размером , огромный внедорожник тра та та...
Обучение , стоит огромных денег , работу по сути не так то просто и найти, и да в штатах тоже есть кумовство. На работу берут своих...
Допустим ты инженер , дог перед государством 150 кусков , на работу не берут , опыта нет.... Финита ... И да долг по обучению не списывается при банкротстве .
Отчасти согласен. Но у нас если ты с в/о, но не IT и без кумовства ты в 90% случаев живёшь в бедности. Порогом бедности считаю 30тыс на человека + 30 тыс на семью. Т.е. для одного это 60 тыс, для троих 120тыс. Меньше - это бедность.
Не согласен, как программист работающий по удалёнке на Москву из Зажопинска за чуть меньшую, чем аналогичная московская, зарплату.
Процентов 90 одноклассников моей жены закончили колледжи, получив высшее образование. Да, хорошая школа. Город Плейнфилд, цена домов там в районе 250-300К. Нифига это не дорого для Штатов. Если уровень Вашей школы низкий, можете после школы пойти на подготовительные курсы в комьюнити-колледж. Бесплатно.
Зачем Вам платить за учёбу в школе, если она не частная?
По учёбе в ВУЗе можете взять кредит. Можете хорошо учиться и получить грант. Если в Вашей семье никого не было с высшим образованием, Вы сможете учиться в ВУЗе бесплатно по специальной программе.
по вашей логике 99% людей в США не имеют хорошего образования, которое позволит после учебы получать достойную ЗП и жить не ниже среднего.
вам не кажется, что это звучит глупо?
В "Адам портит все" была серия про образование в США и что школы финансируются согласно стоимости прилегающего жилья, т.е. если ты из бедного района, то шансов получить хорошее образование у тебя не много. В той же передаче была серия про "американскую мечту" и что социальные лифты работают хуже большинства развитых стран. Я потом гуглил этот вопрос и попадались цифры, что только 16% детей из бедных семей в США перейдут в средний класс, в Швеции, к примеру, в два раза больше(Это были данные, кажется, "Фонда Маршала" - нежелательной организации в РФ).
Разумеется это все в сравнении с другими развитыми странами, с развивающимися, вроде нашей, хрен поймешь - сегодня одно, завтра другое. Поэтому если вы собираетесь переезжать и работать на низкоквалифицированной работе то переезжайте лучше в Европу, Канаду, Австралию, а вот если есть специальность, с которой можно сразу в средний класс попасть, тогда можно и в США.
Там немного не так: налог на недвижку у них 1% от коммерческой стоимости жилья, это муниципальный налог. Из него и финансируется школа. Богатый район = много налогов, бедный мало.
Но в колледж в США вполне можно попасть и бесплатно... Это аналог нашего колледжа/ПТУ. Там получается вполне реальная профессия с доходом 40-60 тыс в год. Если норм идёт, то можно получать вышку в кредит. Вот описал: #comment_171039488
У нас же бестолковая фигня лишь бы корку получить, при этом в/о шляпа, половина выпускников не владеют профессией. Заочников ещё больше.
А как вы в США получите нормальное образование без денег? А откуда у вас будут деньги, если у вас нет нормального образования?
Так там все берут ученические кредиты на образование, по которым потом расплачиваются работая по специальности, да долго, да дорого, но это реально вполне
Получение диплома врача в США стоит от 300к долларов (про инженеров не знаю, но думаю, что сопоставимо), поэтому это нельзя рассматривать, как социальный лифт. Такое образование доступно или детям богатых родителей или единицам-гениям. У нас же поступить на врача, особенно в региональный медвуз, может практически любой, главное немного мозгов и много терпения. А вот трудоустройство врача после института - дело другое. Можно пойти работать в ЦРБ за три копейки, а можно в крутой научный центр. Тут уже решают связи и собственные навыки и умения. Вон, взять педиатра Бутрия - работал в Иваново в обычной поликлинике, своим трудом, знаниями и желанием учиться новому стал одним из лучших педиатров страны с соответствующим доходом.
Есть Канада и Европа с бесплатным образованием. Есть варианты и в самих США подешевле. Опять же в/о в США это годовой доход от 40тыс, реальный 60-80 и это в обычных отраслях, а в медицине хороший спец и больше 100 тыс. Даже взяв, к примеру, стоимость обучения 300тыс и последующую ЗП в 80 тыс (эти минимум) кредит отбивается за 15 лет живя на 5к в месяц. Это пример топового медвуза и оченгь маленькой ЗП после выпуска из него.
В том же MIT посмотрел - обучение 220тыс бакалавриат + магистратура 100-150 тыс. ЗП после выпуска 100+ тыс$. При желании отбивается за 5 лет. А это лучший технический ВУЗ мира...
Вы правы, ведь в Западной Европе она заметно ниже (в Дании уже вообще процент отрицательный). Ну, а в РФ под среднюю зп в 350 баксов ещё и предлагают аттракцион "возьми квартиру и заплати как за три". Если это для Вас — "хорошая жизнь", то что же тогда плохая?
Специально не считал, но должно быть что-то побольше. Вроде Кэмри, Максимы или Шеви Импала. Новый Гранд Чероки в хорошей комплектации обходится примерно в 700-800.
То есть грубо говоря дом (ипотека) плюс коммуналка - 1000 долларов
Автомобиль Гранд Чероки - 1000 долларов, включая ТО, бензин и так далее.
А сколько стоит медстраховка, питание, товары типа одежды, бытовой химии?
Я к тому, что тратя на машину и дом 2000 долларов, сколько ещё денег нужно чтобы неплохо жить, не беспокоясь о здоровье, пенсии, питании, и не экономить на электронике, одежде и дешёвых путешествиях.
Реально ли уложиться в 3500 долларов, или с такой зарплатой уже не потянуть Гранд Чероки и ипотеку на 1000 долларов?
За медстраховку мы платим в районе 500 в месяц на семью. Точнее, платили до короновируса, сейчас меньше. Многим моим знакомым работодатель оплачивает соцпакет, в которую входит и страховка. Это сразу оговаривается при трудоустройстве. Вообще, медицина тут мне не очень нравится, могло бы быть и получше.
На питание сейчас уходит примерно 70-100 долларов в неделю, но мы особо не экономим, хотя и готовим сами. Одежда недорогая, покупаем вещи в Росс и им подобным. Там продают сядет остатки складов многих известных брендов. На одежду мы тратим долларов 300 в год, наверное. Бытовая химия - копейки, долларов 30 в месяц максимум, а то и меньше.
Это очень сложный и индивидуальный вопрос. С зарплатой в 3.5К я бы не стал покупать новый Чероки. Но для кого-то это, возможно, принципиально, и он ужался бы в чём-то другом. ИМХО, оптимальный вариант при таком доходе - какая-то легковая Тойота или Фольксваген, они обойдутся Вам в месяц долларов в 400-500 вместе со страховкой. Лично я люблю сам ремонтировать машины, поэтому беру б/у машины и экономлю на этом какие-то деньги. Но если нет возможности или желания это делать, оптимальный вариант - новое авто или максимум 5-летнее. Например, мой знакомый сейчас взял Тойота 4 runner 2019 года б/у у дилера из трейдина, и платит за него сейчас 400 в месяц, что весьма неплохо для такого класса машины.
Автомобиль Гранд Чероки - 1000 долларов, включая ТО, бензин и так далее
Это кредит? Потому что за осблуживание - это пиздец как много. Если кредит - надо "размазать" расходы на срок владения, вычтя цену продажи, иначе цифра лишена какого- либо смысла.
А вот дом за 1000 - это наоборот, совсем дешёво.
Это в месяц.
700 долларов кредит. Остальное бензин, ТО и страховка.
Почему лишена смысла? Это деньги, которые нужно откладывать/отдавать каждый месяц чтобы содержать машину. А цена продажи это взнос на новую.
Да. Часто от Вашей квалификации зарплата зависит весьма драматично. Например, если моя жена получит определённую лицензию, то работодатель будет обязан поднять зарплату минимум на 15-20К в год, даже если она будет пользоваться этими навыками постольку-поскольку.
Ваш оппонент сказал, что имеется тренд на обнищание. Это не значит, что все живут плохо. Но это сигнализирует о наличии системных проблем, которые в какой-то момент могут коснуться уже Вас лично. И будет как в известном высказывании:
Когда они пришли за мной...
Это не нормальное, а достаточно дорогое авто. 200-300 на 5 лет и можно купить вполне приличное б/у, или как тут говорят "pre-owned"
Для Штатов это именно нормальное авто среднего класса. Я специально не считал, но, полагаю, что-то вроде Тойота Кемри, Фольксваген Пассат или Ниссан Максима в хорошей комплектации.
Друзья за новый Гранд Чероки платят 800, знакомый за годовалый Тойота Фораннер платит 400. При любом раскладе, выбор есть, конечно.
А сколько первый взнос в США? В вашем случае. В Норвегии 15% при цене квартиры от 400 000 евро за нормальную однушку в центре, немного вгоняет в депрессию ))
Так и в Штатах есть такие цены. За цену какой-нибудь развалюхи в не самом престижном районе Лос Анджелеса в наших краях можно купить три больших дома в районе с хорошей школой. Все сильно зависит от конкретного дома, района и самой сделки. За свой дом мы первый взнос вообще не платили, потому что продавец дал нам скидку, и эта скидка пошла в счет его оплаты.
Я технически не понимаю, как скидка пошла в счет первоначального взноса: продавец сказал «дом стоит 100уе», вы пошли в банк и сказали, что вам нужно 100уе, банк ответил «первоначальный взнос 20уе». Тогда продавец скинул вам 20уе. Вы вернулись в банк, где порадовались, что вы берете 80уе вместо 100, и разрешили не платить пв. Так что ли?:)
Если вкратце, банк одобрил кредит, а продавец просто получил от этого банка сумму, меньшую на величину первоначального взноса. Банку-то какая разница, если деньги у него на руках? Мы ж эти деньги в руках не держали, и не передавали их продавцу. Все операции идут через банк.
Это вы откуда взяли всё? Нет никакого тренда на обнищание. Если ты рабочий человек, у тебя зарплата растёт каждый год, даже если никуда не двигаешься.
Новые машины часто вообще под 0 % продают, я так свою kia Sportage взял.
Дома слишком дорогие, это факт. Скорее даже не сами дома, а земля. Но, где ж не без проблем?
Пропасть увеличивается, потому что миллиардеры непропорционально богатеют, а не потому, что люди беднеют. Про уменьшение среднего класса в США или ЕС до кризиса нигде инфы не видел.
А почему вы принимаете работу Маркса за истину в последней инстанции? Только что зашел на Вики, там написано, что эту теорию опровергли.
Пару столетий назад, помереть в Европе от голода было вполне реалистично, если случился неурожай. Сейчас может не хватать на взнос по ипотеке или на новый айфон, но от голода уже никто не умрет. У кого Европа и США забрали еду? Ее ведь обязательно нужно отнять, верно?
Зарплаты растут только в номинальном выражении. А то, что машины выдают под 0% уже говорит о том, что спрос на них мал, что с дисконтом отдают.
Знаете что забавно?
У меня пара знакомых работало в торговле авто, официальные диллеры, один КИА, второй не помню где, оба говорят о том что тачки покупают каждый день, не редко отслюнявливают котлету нала прям на месте(или безнала), и похеру какие там где кризисы
А как у нас в прошлый кризис по всей стране смели всю бытовую технику? И тоже пофигу все было на кризисы
Так что да, ажиотаж
Как не странно но вклады в авто тоже работают, если это не что то дорогое, а какая нибудь Рио.
Но спрос же есть. И дома в мск понастроили просто в бешеном количестве. Я же понимаю, что их кто-то купит. И купит в ипотеку под конский %. Так что я так понимаю, что мы с такими % по кредитам живем богаче америкосов в итоге
Вы понимаете, что выдать машину под 0%, то есть рассрочку, это сделать скидку на неё около 12-15 процентов за 5 лет?
Нет, просто на рынке большая конкуренция. Рынок открытый не так сильно коррумпирован, вот и демпингуют. К тому же инфляция ниже, чем в России, поэтому могут себе позволить и 0%
Бля, как мне нравятся слова нашей эмиграции! "Вывсеврети, тут рай на земле, нам достаются вкуснейшие объедки!!!". Вы там привыкли довольствоваться объедками. Вам хватает той мелочевки, которую вы там получили. А местные не хотят грызть объедки
У каждого ситуация индивидуальна. Я б из-за денег в Штаты не поехал, но, раз уж оказался тут, почему я должен ныть, что где-то там заебись, а тут все плохо? Ипотека под 4% - хорошо, в еде и одежде моя семья себе не отказывает, две машины, у меня и у жены. Работаем оба, в данный момент из дома, на счету есть небольшой запас денег. Почему я должен хаять "проклятую американщину"? Чем мои "объедки" тут хуже таких же "объедков" людей из России?
Твои объедки все ещё объедки. И ты ими доволен только потому, что сравниваешь США с Россией. А американским неграм такое сравнение и в голову не приходит. Они такой хуйней не страдают
Глубокая у них философия. Очевидно, чтобы её постичь, надо не один год сидеть, забив на образование и работу, и долбить крэк.
Какие ещё объедки? Здесь намного легче достойно жить, чем в СНГ. Если есть мозги и желание, можно учиться и постоянно увеличивать свой заработок. Можно открыть бизнес и никто у тебя его не отожмёт.
Нет, тут не рай, есть много минусов, но и много плюсов. Каждый сам решает, что ему важнее.
Если можно, то почему же средний класс в России это больше 17000 ₽? Едва 250 долларов.
Хотите сказать, что у вас все в 3 раза дешевле?
Если у нас ебашить так же, как ебашат в США, то можно зарабатывать и как средний класс по нормальным стандартам.
Нет денег на первый взнос это везде. Например даже имея неплохую зарплату в москве, как накопить 2-3 млн на первый взнос если аренда хаты 60?) заебешься)
Ага, где-то просто легче накопить) типа в мо и прочем. Даже в моем родном городе квартиры стоят как первый взнос в Москве, и зарплаты в городе ок, только делать там нехуй)
А там все получают пособия или только избранные: которых уволили с официальным закрытием, по оф. сокращению и т.д.? У нас тоже есть пособия, но полную сумму получают меньше половины
Вообще, только при соблюдении ряда условий. Все подряд пособия не получали. Но с короновирусом все сильно упростилось, сейчас получить намного проще.
Ну ряд условий, только крутой работодатель будет соблюдать, и в большинстве случаев, опять никто не получит. У нас тоже якобы из-за ковид все упростились, но по факту стало хуже. Лет восемь назад пособие по безработице составляло 2500, сейчас 1800… хотя с телека орут про 12500. Так что без реальных цифр, это просто пропаганда
Он прав, сейчас доплачивают 600 долларов в неделю к пособию по безработице. Не облагая налогами, на сколько я знаю. Это чуть больше, чем моя зарплата.
Даже больше, есть дополнительные коронавирусные надбавки от штатов для потерявших работу, может быть баксов 200 в неделю. Это сверх положенного пособия по безработице.
И у нас (личный пример, общепит): дали по 170$(нынешний курс) помощи на каждого сотрудника и взяли 13% подоходного. Итого 11к деревянных нате вам на руки. За 2 месяца сидения дома. И это пятая экономика мира (она правильно считается через ввп по ппс). А если сравнивать через ввп на душу населения, то 50 место и мы богаче Турции, но что Турция выделила 13,5 млрд.$ на помощь из-за пандемии на 82 млн. населения, что мы на свои 142 млн. То есть в выражении на одного человека Турция выделила в 2,29 раз больше, чем Россия, хотя мы богаче. И...время ловить минуса, но я надеюсь, что и у нас найдется резонансный повод, чтобы массово выйти на улицы и начать наконец ебать всю нашу вертикаль. Без тупого грабежа, а в целях высказывания своей позиции и намерений, потому что если и за конституцию промолчим во время этой ебани, что происходит сейчас — я уже не знаю тогда, когда будет лучше время пойти отстаивать свои права и свободы.
В нормальном государстве - а мне хочется верить и думать, что в России всё-таки нормальных большинство - люди должны выражать своё мнение на голосовании.
Это и сигнал власти, и гражданская позиция, и нормальный подход за будущее СВОЕЙ страны.
Тут же главное, чтобы этой хуйни не было ещё 12 лет. У них же кукуха едет.
И самое главное, самоуважение есть?
Вот мне не нравится быть терпилой, и вот это вот всё. Они 10-100 мрлд себе туда и сюда, а людям 10 тыс разово. Достало лицемерие и враньё.
Надо помнить всегда, что МЫ платим. Любой чиновник ест на наши с тобой деньги.