Странный работодатель

Прочитал пост о собеседованиях У нас фирма серьёзная... и вспомнил своё последнее.
Небольшая фирма арендует цех на бывшем военном предприятии. Никаких эйчаров, сразу говорил с директором. Он мне показал цех, показал оборудование, рассказал какую продукцию производят. Потом пригласил меня к себе в кабинет и за чашечкой кофе расспросил меня о моём опыте. Затем озвучил своё предложение для меня. Сказал, что человеку с моим опытом готов платить столько-то, но первые три месяца будет платить меньше, пока я, так сказать, полностью адаптируюсь к их производству. Предложение меня устроило и я решил начать работать.
В конце месяца получаю расчётный лист и не могу понять, что за херня. Часовая ставка больше, чем договаривались, отработанное время на три часа больше.
Ну, думаю, или ошибка, или на вшивость меня проверяют. Чешу к директору.
Далее диалог: Д- директор, Я - я.
Я: Тут ошибка какая-то, я меньше часов отработал, да и ставка меньше должна быть.
Д: (смотрит на табульку) Ну так ты в работу хорошо включился, вот я тебе заплатил столько, сколько ты заработал.
Я: А часов почему больше?
Д: (Сверяется с данными в компе) Да нормально, соответствует всё.
Я: Ну как же соответствует, если общее число часов на восемь не делится, там три часа лишних?
Д: Да как лишних? Ты на собеседование приходил, пока меня подождал, пока я тебе цех показал, пока поговорили. Вот тебе и три часа плюс минус.
P S: Уже два года здесь работаю, пока ни малейшего желания менять работу не появилось.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий
Неужто еще остались конторы, где комп называют "ЭВМ"?!)
Вот ЭВМ! И я еще помню, как ее включать...
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

С кривого стартера заводили?))

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Волшебное слово знали!))
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Думаю, слово было нецензурное))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Да, парольная политика тогда была замысловатая!))
1
Автор поста оценил этот комментарий

В любых законодательных, нормативно-правовых актах комп именуют ЭВМ.

13
Автор поста оценил этот комментарий

Мдя, у меня, инженера, была похожая проблема, считать и таблицы рисовать учили сразу в кемкаде и маткаде, ворд только для оформления пз, тоже работодатель требовал инструментарий маткада в экселе богомерзком реализовать. Веселое время было.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я хоть и далека от инженерной темы, но похожие ситуевины случаются и у людей других специальностей. Однажды у меня было собеседование на должность дизайнера в только что открывшуюся контору наружной рекламы. Выбор пал пойти туда сугубо из-за очень близкого расположения к месту жительства. На собеседовании мне предложили тестовое: сделать вывеску для кондитерской, продающей торты. Где-то минут 40-50 я подбирала шрифты и визуальные образы, собирала это все в единую цветовую и визуальную композицию. В общем, старалась. В итоге уже туда нанятый сын маминой подруги директор мероприятия сказал, что все сто пудово фигня потому, что шрифт, сцуко, не паутинка называется (паутинка в приложении, если кому не понятно))! Ведь только этот треш-шрифт способен передать изготовление тортов! Я сделала мем рука-лицо и свалила в закат. А контора так и шарашит "мега-дизайны" в массы. Во всяком случае, сайт у них - огонь!

Иллюстрация к комментарию
9
Автор поста оценил этот комментарий
Все же Ворд, Эксель и 1с не относятся к формулировке "Уверенный пользователь ПК". В Экселе прям не раз выручала функция ВПР, но постоянно открываю доку, чтоб понять как там правильно ею пользоваться. В Ворде можно настроить свои правила, чтоб все по ГОСТ было, тоже довольно не тривиальная задача, ее хрен без инструкции я сделаю. 1с может интерфейс вы там под себя переделали и нужно человеку объяснить что к чему в нём изменено.
Вообще все перечисленные вами пункты решаются легко, если идёт использование именно простых вещей, то просто пишется единоразово инструкция со скринами, выделениями нужных кнопочек и описанием. Каждый новый сотрудник сможет её пользоваться, если чего не знает.
А вот если уже и по инструкции ничего не получится, то скорее всего человек в возрасте и не даётся ему уже обучения, либо тупенький
раскрыть ветку (7)
3
Автор поста оценил этот комментарий
А что тогда относится к этой формулировке? Умение гуглить?) Не спорю, хороший навык, тоже, кстати, не у всех есть. Все конечно понимаю, но не знать как пользоваться Вордом, на мой взгляд, это уж совсем запущенный случай. Про 1 с я говорила в ключе наличия диплома бухгалтера. Понятное дело, что обычный человек с ней не сталкивается, тут вопросов нет.
раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Это аналог фразы "ничего не умею но быстро учусь" :)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Это прекрасно, если человек готов учиться.
Автор поста оценил этот комментарий
Офис-менеджер это завхоз. Зачем завхозу excel?
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Не в амбарной же книге учёт вести
1
Автор поста оценил этот комментарий
Завхоз - это завхоз. Наверное, каждый вкладывает в это свое понятие. В моем, это типа секретаря в офисе, на ресепшн типа. Ну и если уж на то дело пошло, то тогда завхоз должен знать 1С для учёта.
Автор поста оценил этот комментарий
Приехать в жопу мира, спуститься в подвал и согласиться работать, предварительно не узнав ничего о компании, тоже бывает полезно. Мне вот помогло окончательно осознать, что не свою специальность я выбрал, да и конкретно такая работа совсем не для меня (хотя раньше думал буду работать, деньги получать хорошие).

Короче говоря, тоже опыт.

П.с. И да, кидалово там было неслабое.
20
Автор поста оценил этот комментарий
Просто дофигища людей которые сравнивая себя с другими не учитывают свои возможности и когда из двух людей с одинаковыми должностями начинают платить больше, потому что пашет, а не хуйней страдает, ох какое бурление говн начинается.
раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну справедливо начинается. Важно не кто больше пашет, а кто выдаёт лучший результат.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну там и результат в разы больше, плюс часто и сложность выше.

6
Автор поста оценил этот комментарий

На обоих моих работах был предусмотрен испытательный в три месяца (на второй договорились до одного).

Мой юный энтузиазм это не остановило, ибо платили тысячи на три меньше, чем по обещанной ставке. И всё прошло отлично.

8
Автор поста оценил этот комментарий

Нормальный соискатель должен знать: «В каждой организации должно иметься штатное расписание, где указаны все оклады (тарифные ставки) для каждой должности, существующей на этом предприятии. Таким образом, на испытательный срок (ТК РФ) оплата не должна быть меньше, чем указана в штатном расписании. А значит, ситуация с занижением зарплаты в этом случае неправомерна.» (с)

Недавно был выигран суд, где женщина взыскала недоплаченные во время испытательного срока деньги

раскрыть ветку (13)
6
Автор поста оценил этот комментарий
У нас на работе есть оклад по тарифной сетке, персональная надбавка, которая должна выплачивается только в случае, если хорошо поработали (по документам, снидали надбавку один раз за шесть лет на три месяца, реально жопа была тогда), и премия, которую платят, если есть деньги и хорошо поработали.
Новичков оформляют по гражданско-правовому договору, где пишут максимальную сумму за выполнение определённых обязанностей. Премий не платят, но и снижения выплат при мне не было. Если все хорошо, чем месяц-два-три берут в штат. Оклад + надбавка, как правило, равны или больше ежемесячной оплаты по договору, ну и премии уже есть. Неплохая схема, защищающая работодателя, но достаточно прозрачная для работника. Опять же, при мне был только один случай, когда в штат не оформили человека - работу не выполнил и не приходил несколько раз, отпрашиваясь на день-два и пропадая на недели
раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

Премии устанавливаются приказами, приказами и снимаются. Надбавка не может превышать оклад, в случае превышения надбавка будет прибавлена к окладу, и если внезапно решат поддавить человека снятием надбавки - это будет выплата ЗП в неполном объеме со всеми вытекающими по ТК РФ.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Премии устанавливаются приказами, приказами и снимаются


Ну и? Деньги есть - в приказе пишут размеры премий. Денег нет - в приказе пишут, что премии ноль.

Надбавка не может превышать оклад

Надбавки регулируются предприятиями самостоятельно, с чего надбавка не может быть выше оклада? Или это у вас так?
Уменьшить её так же могут спокойно

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Бля, ну почитай ТК РФ и правоприминительную практику. Если надбавка равна или больше оклада она признается обязательной выплатой. Это сделано чтобы всякие хитрожопые совы не сожали людей на минималку, а потом добивали до нормального уровня, а в случае конфликтной ситуации угрожали выплатить только минималку "и пошел на хуй". Конечно так делают, но если сотрудник не тупой и не ссыт, в суде отыгрывает все, а сова потом ходит с развальцованной жопой и обиженная на весь мир.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
В ТК не вижу такого. Практика - дело другое. Единственное, что я нашёл - рекомендация не делать надбавку выше оклада, чтобы потом, если что, в суде не нагнули. Но нигде не пишут, что так вообще нельзя делать.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну правильно. Делай. Но это тогда зарплата будет = оклад+надбавка и снять эту надбавку уже нельзя без гемороя

Автор поста оценил этот комментарий

Интересная схема. Но если не менять род деятельности и при возможности активного социального нетворкинга можно зарекомендовать себя как специалист, которому не требуется проверка на вшивость.

А так, конечно, почти всегда и все лотерея. И после трёх месяцев может из человека говнецо потечь.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
У нас так для всех. Директор не участвует в собеседованиях и не знает новых сотрудников, то есть уже начальник может попросить пораньше оформить на должность, если беспокоится, как бы хороший специалист не ушёл. Но каким бы он ни был, сразу на должность не возьмут почти никого
Автор поста оценил этот комментарий

Подстраховаться от чего? На период испыталки обе стороны могут разойтись одним днём.  Ваша схема это просто кроилово бабла, т.к. на испыталку нельзя ставить меньше по ТК.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Плюсую. ЗП на испытательном не должна быть ниже оклада
2
Автор поста оценил этот комментарий

Безусловно, когда работодатель незаконно занижает оплату сотрудника, с ним необходимо судиться и восстановливать справедливость. Ваша ситуация из-за неправильного оформления или специально вводили сотрудника в заблуждение?


Однако оклады и тарифные ставки это замечательно, В варианте про премию оклад будет выплачен в полном объеме согласно штатного расписанию, а премия выплачиваться не будет, т.к. она положена , например, тем кто успешно прошел испытательный срок и не имеет взысканий, например, Вы ведь про премию нить уловили?

Вариант, что человек сначала принимается на специально заведенную ставку слесаря 3-го разряда с заниженным окладом (срочным договором со сроком совпадающим со временем испытания) и только при успешном испытательном сроке переводится на "постоянную" ставку тоже не возможен по вашему или я что-то не понимаю?


Если оба участника согласны, то оформить исп. срок законно и без риска для работодателя, мне кажется, вполне возможно.

Если соискатель не согласен, он может идти искать работу дальше впринципе.

Если он делает вид, что согласен, а потом пытается отжать, что-то у работодателя, то для таких хитрецов, есть много законных способов у работодателя соблюсти свои интересы, мне кажется

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если согласился, а потом отжал, то это не делает чести. Я думаю, в той ситуации было что-то ещё, что человек решился на это.

Единственный раз, когда на испытательном сроке моя зарплата была ниже, это после университета - должность была «стажёр», больше ни разу, хотя предлагали снизить. Премию выплачивали за период после испытательного. Когда зп состояла из оклада и фиксированной премии, тогда премия была и на испытательном.

Несомненно, бывают ситуации, когда можно соглашаться на условия уменьшения  зп на исп.срок, но иногда прокатит «нет, мне, пожалуйста, полную».

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если согласился, а потом отжал, то это не делает чести.

Полностью согласен.

Я думаю, в той ситуации было что-то ещё, что человек решился на это.

Я не в курсе Вы этот пример приводили.


Безусловно, когда работодатель незаконно занижает оплату сотрудника, с ним необходимо судиться и восстанавливать справедливость.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Хм... Ну в случае, если у соискателя недостаточно опыта и он действительно стажируется - это нормально. Но я вот к примеру готовый специалист, сама много чему научить могу. У меня портфолио, рекомендации и тд. Но почему-то все через одного мне тоже пытаются задвинуть, что испытательный только с урезанной з/п. С хрена ли? Я таких сразу шлю лесом. Причем выпендриваются обычно именно те, кто и так особо ничего крутого не могут предложить
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Стажер это другое. Если тебя берут стажером а потом меняют это ок. Но адеквате на стажерство не согласятся
Автор поста оценил этот комментарий
"все через одного"

Вы так и сидите дома без работы?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Работаю с теми кто нормально платит
8
Автор поста оценил этот комментарий
Че то скучно.где срачь?
3
Автор поста оценил этот комментарий
У меня первые три месяца был испытательный срок, потом зп подняли на три тысячи, через месяц еще две. К новому году будет +10 от первой ставки.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вопрос в том, кому эта стажировка больше нужна.

1
Автор поста оценил этот комментарий

А если я не вчерашний студент, а специалист с опытом? Если чтобы меня заинтересовать, фирма накинет несколько сотен долларов от моей текущей зп как минимум? Какие тогда понижения на испытательный?


И да, даже у такого спеца будет период въезда в проект, когда пользы будет меньше. Издержки производства. Работника это не должно заботить. Инчае это уже не работник, а акционер или директор.


Забавляет такое, когда ТЕБЕ пишут с предложением, а не ты ищешь работу, а потом начинается этот цирк. Работник покидает насиженное проверенное место, и так испытательный будет, могут не принять, так еще и скидку подавай. Риски, блять, у компании в лице нового человека, сравнили, ага.

Автор поста оценил этот комментарий
У меня было так - устраивался с испытательным 3 месяца, но было оговорено, что может и месяца хватить для оценки и максимальной ЗП. Ок, устраивает. Прихожу оформлять ся, дают договор подписывать, а там ни слова про испытательный и зарплата как на основном)) по шустрому расписался и работать погнал. Вот так вот.
Автор поста оценил этот комментарий
Я на работе первую неделю бесплатно отрабатывала, стажировалась так сказать,присматривалась сама( и руководство ко мне),училась. Сейчас получаю 30 . Без задержек. У нас по региону ЗП с таким графиком 15 тысяч в среднем.
Автор поста оценил этот комментарий
Работаю на госпредприятии. Одна радость, зарплата четко прописана в контракте с первого дня. И ибись оно все!
Автор поста оценил этот комментарий

Плюс он возможно накосорезит так - что мама не горюй

Автор поста оценил этот комментарий

Как-то меня поздно в пост занесло, но...

Специалист - не новичок. Его время стоит денег. Почему специалист должен опускать зарплатные пожелания и ща свой счёт входить в курс дела?

Это безумие.

Если бы все процессы были построены по общепринятым практикам, стандартам ISO/ГОСТ, если бы все было описано в проектной документации, то любой бы мог на третий день мог бы активно включиться в процессы, но если сэкономили на организации процессов, платите сами за то, что приходится покружиться в это дерьмо, и никто не может три месяца вникнуть.

78
Автор поста оценил этот комментарий
У на так же "испытательный срок 3 месяца, зп меньше ", по факту, устроился и с первого же месяца получал полную зп (начальник сказал "ну раз ты сразу в работу включился то без проблем - полностью закрываю"). Потом премию 10% получил, через полгода повысили. А затем начальник моего начальника полез в залупу и "да они у тебя и так до хрена получают " и стал пытаться недоплачивать. В итоге этого дебила буквально пару дней назад уволили - на работе не хватает персонала, инструмента, инвентарь в плачевном состоянии, а он стены решил в столовой двигать.
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий
История почти совпадает с моей, на заводе новый директор решил снести токарное помещение и помещение обслуживающего персонала в котором находятся электрики, наладчики, сантехники и мастера и построить там столовую, при том что на работе не хватает персонала и вобщем все как ты и написал. Все кончилось хорошо, пнули его и слава богу.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Всем совам Сова¡
7
Автор поста оценил этот комментарий
Ну как у нас . Ресторан- питейная, международная сеть, американцы у руля, ставка 250 в час и все вроде збс, все четко и красиво. Американцы уезжают, говорят что все норм, так и двигайтесь. Ок, нанимают ген менеджера бабу...и все. Если баба у руля,то пздц народу. Т.к каждые выходные живая музыка и т.д то конечно это большей питейная и в других ресторанах этой франшизы после 16.00 с детьми вход запрещён . У нас только три охранника работало. И не всегда успевали все вовремя разруливать.наступает меитвый сезон (с середины осени ) и народу становится меньше ...эту курийа говорит мол, мы ж семейный ресторан надо больше детского меню и меню простого...и вводят, угадайте что -- правмльно шаурму, с мясом сыром и блабла бла копченым помидором внутри и салатом на тарелке...
Короче три месяца она поработала, ненавидели ее весь персонал и манагеры с первого дня. При проверке, ежеквартальной, бухгалтерия, и повара и манагеры нашли за что на нее настучать и ее уволили к херам
16
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так-то 3 месяца испытательный с пониженной ставкой - стандарт более-менее. Но испыт можно да пройти раньше, и получать сразу больше.

В идеале часть зп сотрудника на испытательном просто отходит ментору, кт погружает в работу и тратит свое время на это. Но так Очень мало кто делает. :(

Обычно просто платят меньше. Все.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще то по ТК РФ допускается трудоустройство с испытательным сроком до 3-х месяцев. На испытательном сроке ЗП может отличаться в меньшую сторону, например без премии или KPI. Этот срок в процессе работы можно сократить на усмотрение работодателя. Нормальная практика, которая использовалась со времен СССР.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Вот у нас так на предприятии.Устраиваешься,работаешь учеником 3 месяца,получаешь оклад,как на 2м разряде.Потом слаешь на разряд, оклад остается тем же,но прибавляется сделка
Автор поста оценил этот комментарий

А еще по ТК если ты устраиваешься после универа на первую работу - обязаны взять без испытательного (если берут, конечно).

15
Автор поста оценил этот комментарий

Ну это вообще нормальная практика, мне первые 3 месяца платили на 15% меньше, чем по их прошествии

раскрыть ветку (10)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Однако если у тебя обязанности как и у других, и работаешь столько же в день, то и платить должны столько же

https://www.garant.ru/news/1295588/

раскрыть ветку (8)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Обязанности и уровень ответственности на этапе стажировки отличаются обычно, т.е. применить то на что вы ссылаетесь удастся не всегда.

Хотя бы потому, что во многих случаях человек просто не допущен к самостоятельной работе без наставника на этом этапе.

Иногда оговаривается, что снижена ответственность за количество брака, например, при стажировке.

И все  уже вряд ли получится пройти  по "равной оплате труда за труд равной ценности" .


Опять же часто структура ФОТ содержит в себе "премию" от 50 до 100% от оклада, а она уже выплачивается по "положению о премировании", в котором написано, например, "... после успешного прохождения испытательного срока".

Т.е.  работодатель, если не совсем безграмотный, то снижение реальной оплаты на время стажировки прекрасно сможет оформить, не нарушая закона, на мой взгляд

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ух ты, должны. А качество работы в твоём уравнении не присутствует, только обязанности и часы?

А в обратную сторону это работает? Например если вы получаете одинаковую зарплату, но твой коллега быстрее/лучше справляется, то ты должен оставаться после работы и дорабатывать до его уровня/объёма?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Там где я работаю есть одинаковые должности с разным графиком и разной оплатой, оклад одинаковый, остальное регулируется премиями, при том по одному графику часов меньше но нагрузка считается больше и зп больше, по другому часов больше а зп выходит где-то на 25% меньше. На испытательном не занижают никому, платят как и после испытательного в зависимости от графика, зп оговаривается сразу. Оклад кстати меньше 50% от зп, при увольнении премию обычно не выплатят, поэтому все стараются писать заявление на увольнение сразу после дня выплаты зп.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Зарплата у всех была разная в зависимости от стажа

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

оклад может быть одинаковый, от стажа зависят надбавки

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Смотря где. У учителей и преподавателей, у врачей именно оклады могут быть разные. От категории зависит.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

то, что он "на руки" получит зависит от категорий, стажа ... оклад же именно один ... надбавки разные

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Именно оклад разный (по крайней мере в нашем городе так) например, у преподавателя без категории 6500 оклад, а у преподавателя высшей категории 1100 оклад. Плюс районный коэффициент 1,4 + полярки 80%
Автор поста оценил этот комментарий
А мне на 30% меньше первый месяц...
8
Автор поста оценил этот комментарий

Так тут не сказано, что "меньше" - это меньше, чем обещали в вакансии.

Сказал, что человеку с моим опытом готов платить столько-то, но первые три месяца будет платить меньше

То есть чел пришел на зп "от семидесяти", расчитывая на 80, ему предложили 90, но на первое время - те же 80.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А вы из какого города?)))
С такими ЗП...
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Дефолт-сити)

34
Автор поста оценил этот комментарий

Не согласен.

На hh соискатель в резюме указывает МИНИМАЛЬНУЮ зарплату.


Это значит, что за меньше он работать не будет точно, но вообще-то ожидает больше.


Какие уж там у него причины запрашивать именно столько, это его дело. Может и ЧСВ, а может этой суммы впритык ему хватит на выплату ипотеки, проезд до работы и макароны, и он просто не может себе позволить работать за меньшие деньги даже пару месяцев.


Т.е. я сторонник того, чтоб исходить из того что написано а не делать сюрприз на собеседовании.


Приглашая кандидата, нужно исходить из того что зарплату указанную минимальной вы готовы платить уже на этом самом этапе стажировки.

раскрыть ветку (8)
18
Автор поста оценил этот комментарий

Соискатель в резюме указывает что повезёт. Я указываю обычно комфортную для меня зп (это может быть такая же как сейчас, может быть больше, может меньше). В зависимости от заинтересованности в проекте я могу эту цифру на собеседовании двигать. А иногда меня все устраивает на текущем месте, но хочется приключений - и я ставлю на 40-50% больше желаемого. Мол, мне и сейчас ок, но если я вам оооочень нужен - можно пообщаться.

раскрыть ветку (7)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Соискатель в резюме указывает что повезёт.

На мой взгляд, неумение заполнить простую анкету правильно- уже нехороший звоночек.

При заполнении четко указанно, что это минималка.

Я вот буду расчитывать, что вилка з.п. указанная работодателем соответствует действительности и мне кажется справедливо, если работодатель тоже может рассчитывать, что я имел ввиду именно то что обозначил в резюме.

А так то само-собой, хоть МРОТ пишите, хоть сто тыщ миллионов, хозяин-барин.

раскрыть ветку (6)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Именно, хозяин -барин. Рынок труда - это рынок, кто-то торгуется и пытается продать себя дороже , кто-то ставит планку на минимум, тогда его и купят за этот минимум, мне кажется.

Sildtm - торгуется, вполне адекватно, причем здесь неверная информация в анкете?

раскрыть ветку (5)
5
Автор поста оценил этот комментарий
кто-то ставит планку на минимум, тогда его и купят за этот минимум, мне кажется.

Нет. Это значит, что я сразу так и говорю, что готов работать за этот минимум несколько месяцев, показать себя, после чего мы пересматриваем з.п. и либо я начинаю получать минималку+X, если мы друг друга устраиваем, либо разбегаемся.

Вы же говорите про вариант: я приехал на собеседование и выясняется, что первые 3 месяца мне не готовы платить ту зарплату, которую я указал как минимальную. Т.е. меня наебали, и потратили моё время.


И обратно:

причем здесь неверная информация в анкете?
Если я указал в качестве минималки то что на самом деле ей не является, я либо не способен выполнить простейшие инструкции и верно заполнить анкету, либо намеренно соврал. Оба варианта херовые.
раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

"Нет. Это значит, что я сразу так и говорю, что готов работать за этот минимум несколько месяцев, показать себя, после чего мы пересматриваем з.п. и либо я начинаю получать минималку+X, если мы друг друга устраиваем, либо разбегаемся."


Показать себя, а потом пересматриваем - это искажение твоих ожиданий, если испытательный срок не предусмотрен


Работодатель готов покупать твой труд за 100 р, а ты через 2 мес просишь 120...

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Работодатель готов покупать твой труд за 100 р, а ты через 2 мес просишь 120...

Если это обговаривается сразу- никаких искажений.

Т.е. допустим у меня в резюме написано, что я готов работать ОТ 100. И я действительно готов...

Но для этого должны быть веские причины, такие как испытательный срок/супер интересный проект или массаж ног от сексапильной офис менеджерши.

А вот за 90 не готов вообще и если планировали платить 90, нужно было об этом предупредить по телефону.

С другой стороны у работодателя указана вилка 90-130 допустим.

И 100 и 120 туда попадают, и я не стану просить в ближайший год 130.

Таким образом мы оба придерживаемся того, что написали, это хорошо и правильно. Это исключает траты времени, как соискателя, так работодателя.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

#comment_152091524


Вот здесь примерно это я вам и писал, уже...


В некоторых ситуациях Ваш подход норм , но не всегда.

Изначально вы его не описали полностью, поэтому мои выводы строились на догадках.


В некоторых ситуациях Ваш подход может принести потерю времени вам и работодателю (если вы оба указали 100, но для вас это на испытательный срок, а для работодателя верхний предел и исп. срок не подразумевается).

Вы выясните реальные ожидания друг друга только на собеседовании.


У Sildtm ситуация будет аналогичная только с другой стороны шкалы, они с работодателем тоже выяснят свои реальные ожидания только на собеседовании

Автор поста оценил этот комментарий

В анкете нет строки "минималка", а есть "ожидаемая зарплата". Каждый обозначает свои ожидания, чем "честнее" указаны ожидания специалиста и "возможности" работодателя, тем  более выгодным сотрудничество будет. Соискатель более доволен на этом месте и будет качественнее и дольше трудиться. Это выгодно и работодателю, потому что высокая текучка - это финансовые потери.

Когда одна из сторон лукавит, не важно завышая или занижая свои реальные ожидания, тогда возникает конфликт.


В случае, если ты говоришь "на берегу" о "минималке" на испытательный срок и полной оплате в будущем, работодатель, если имеет плавающий бюджет на вакансию (или его реальный бюджет совпадает с будущим максимумом), конечно тоже может согласится и все будут довольны...

9
Автор поста оценил этот комментарий
Так нормальная же практика, платить меньше на испытательном сроке
раскрыть ветку (20)
14
Автор поста оценил этот комментарий

запрещенная на самом деле практика

раскрыть ветку (15)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Это как так?
3
Автор поста оценил этот комментарий

По ТК РФ разрешенная. Называется стажировкой

раскрыть ветку (12)
2
Автор поста оценил этот комментарий

оклад быть меньше по ТК не может, уменьшить можно только премиальную часть

раскрыть ветку (11)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Не вижу проблем принять на меньший оклад в договоре, а после испытательного допсоглашением его увеличить
раскрыть ветку (10)
3
Автор поста оценил этот комментарий

так по ТК как-раз нельзя устанавливать разные оклады людям выполняющим одинаковую работу

раскрыть ветку (8)
3
Автор поста оценил этот комментарий

С чего это? Мы не при социализме живём. Никто не мешает сделать у работников, выполняющих одну и ту же работу, разные должности

раскрыть ветку (4)
5
Автор поста оценил этот комментарий

жить по закону для Вас социализм? ... печально

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Покажи мне закон, который это запрещает

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Мужик, а покажи, на что именно ты ссылаешься?

Не, я понимаю, что типа "тебе надо - ты и ищи", но весь ТК лопатить откровенно лень, а если ты так уверен, то, наверное, знаешь, в какой статье это написано. Как минимум, знаешь, как это быстро найти.

Просто это радикально расходится с моим жизненным опытом. И, конечно же, личный опыт одного человека ничего не значит, но - во всех компаниях, где я работал, ТК чтили как библию: или крупная компания и "проверки размажут", или мелкая компания и "мы принципиально всё делаем полностью в белую". И везде повышение зарплаты после испытательного срока через допсоглашение было обычной практикой. И не верю я тебе прям совсем.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

не вопрос ... просвещайся ч. 2 ст. 22 ТК РФ

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Это то есть про "Работодатель обязан (...) обеспечивать работникам равную оплату за труд равной ценности"?

Эмм... Ну... Действительно ли нужно рассказывать, чем это отличается от "одна должность в трудовой - одна зарплата", или и так всё понятно?
Автор поста оценил этот комментарий
Как раз этим нарушение и выявят. Сказали же премиальные не доплачивать. Стажировка тоже еботня, нужно бумажки всякие писать, протоколы и тд.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Проституция тоже запрещённая практика, но от этого менее реальной не является
1
Автор поста оценил этот комментарий
Нормальная практика платить )))
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Платить однозначно. Но увы, сразу не понятно, заплатят или нет
Автор поста оценил этот комментарий
Всю жизнь с этим сталкиваюсь
Автор поста оценил этот комментарий
Все зависит от сферы деятельности, ну и ещё наверное от чего то, в общем я на испытательном после армии на первой официальной получал больше , чем потом
1
Автор поста оценил этот комментарий

Обычно соискатель указывает чуть завышенные цифры, чтобы было пространство для маневра. Как раз для таких ситуаций, как в посте.

У меня была похожая ситуация. Искал себе работу и указал в резюме ЗП выше от своих минимальных ожиданий. После того, как выполнил тестовое задание и побеседовал с потенциальным начальником, моему удивлению не было предела, так как он указанную мной ЗП предложил мне на первый месяц, чтобы втянуться, а потом, если все будет хорошо, постепенное повышение в течение четырех месяцев до уровня их сотрудников. И вот никто его не заставлял раскрывать мне уровень вознаграждения в компании, мог бы нанять да еще и, возможно, сторговаться пониже и получить сотрудника, который выполняет тот же объем работы за вдвое меньшее вознаграждение.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Блин, вот вы забавные. Я не устаю повторять, что собеседование это обычная торговля. Работодатель оценил твои услуги выше чем ты сам, ну и что? На это может быть куча причин, от срочной необходимости в таком специалисте до просто твоей неадекватной оценке самого себя.

И вот никто его не заставлял раскрывать мне уровень вознаграждения в компании, мог бы нанять да еще и, возможно, сторговаться пониже и получить сотрудника.

А в чём смысл? Допустим ты промахнулся с оценкой своей стоимости, он тебя взял подешевле, ну и что, через полгода ты это поймёшь и свалишь туда где тебе дадут адекватную зарплату. Представь что ты на рынке забыл забрать сдачу, а продавец тебе сам напомнил. И что тут удивительного? Он просто хочет чтобы ты продолжал у него покупать и дальше, ты же всё равно вспомнишь про неё придя домой.


Обычно соискатель указывает чуть завышенные цифры, чтобы было пространство для маневра.

Так себе стратегия. По той же самой причине. Представь ты предлагаешь за работу зарплату 100 рублей, и у тебя есть два одинаковых кандидата. Первый сразу просил 100 рублей и рад предложению, он получил что хотел, второй просил 120, но после долгого торга нехотя согласился и на 100. Какого ты выберешь, если хочешь чтобы сотрудник был доволен и как можно дольше у тебя проработал?

раскрыть ветку (3)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

да нет..просто, есть вещи свои, а есть чужие..и если продавец на рынке знает где _его_, а где _покупателя_, и будет считать свои планы исходя из такого понимания, то ему вот эта чужая сдача -- лишняя головная боль (как в кассе магазина не может быть больше чем должно быть), т.к. его кейс и так срастается, а тут надо вспоминать..искать..и т.п.


так и здесь..нужен специалист -- ему обрисовали условия, которые работодатель посчитал ОТ СВОИХ возможностей.


ну и так далее..


оставьте свой эгоцентризм..у остальных людей, и тем более, у тех, кто имеет деньги и дела, есть занятия куда как более выгодные, чем торговаться с вами за то, что они сами вам дают.


и с властью такая же история.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
оставьте свой эгоцентризм..у остальных людей, и тем более, у тех, кто имеет деньги и дела, есть занятия куда как более выгодные, чем торговаться с вами за то, что они сами вам дают.

Не соглашусь с таким взглядом. Кто и кому даёт, зависит от ситуации, от того кому нужно больше тебе работа или компании сотрудник. Повышай квалификацию и будешь сам выбирать и "давать".

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

тогда приведи это к формуле "кто кого и как ищет". т.е., это не работодатель в данном случае приходит куда ему назначают и ждёт какой-то воли своего визави по отношению к себе.

1
Автор поста оценил этот комментарий
При чем тут лохотрон, называется испытательный срок все в рамках тк
1
Автор поста оценил этот комментарий
Не совсем правильно .Я вот мебель за 12 лет делать умею .И странно когда меня спрашивают мастер ли я, а сами делают шлак. Я так замучился искать норм цех
Автор поста оценил этот комментарий
Я когда варианты рассматриваю, могу согласиться на меньшую зп на время испытательного срока, но не меньшую чем зарабатываю на данный момент. На "перспективы" давно уже не ведусь.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
На "перспективы" давно уже не ведусь.

Да по разному бывает. Смотря от кого эти перспективы, вестись ни на что не надо, надо знать. Перспективы это же обычно доля, процент, чтобы их оценить надо знать финансовое положение компании, реальность планируемого проекта, репутацию компании на рынке, исходя из этого надо принимать решение с учётом оценки рисков.

А если перспективами ты называешь обещание отложенной зарплаты, типа заплатим не сегодня, а завтра, так это изначально полная бессмыслица, если обещающий не несёт никаких рисков. Любые "перспективы" всегда можно чётко сформулировать, внести в договор и там же описать взаимные риски, что будет если "перспектива" не наступит.


А ведусь, не ведусь это игра в рулетку.

Автор поста оценил этот комментарий
Испытательный срок есть на любом предприятии, я полагаю. На время испытательного срока, который может быть от 1 до 3 месяцев, работник не получает премию. Вообще, это нормально. И правильно.
Автор поста оценил этот комментарий

Так не сказано на сколько меньше, одно дело когда разница адекватная, другое когда тебе обещают 100500 поле испытательного, а на испытательном 10000.

2
Автор поста оценил этот комментарий
В таком раскладе свалить это нормально. И большая часть поступила бы совершенно верно
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

точно

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
Ты не понял, если тебя оформляют на испыталку ч прописанными условиями это норм. А если тупо отработать бесплатно без оплаты это лохотрон
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ты не понял, если тебя оформляют на испыталку ч прописанными условиями это норм. А если тупо отработать бесплатно без оплаты это лохотрон

Конечно не понял, я же так свою первую работу нашёл. Завалился на 4-м курсе в одну из крупнейших компаний в своей отрасли, сказал хочу у вас работать. Они мне: Нам студенты не нужны, нам специалисты нужны. А я им: А мне зарплата не нужна, дайте стол, комп и работу, буду работать изо всех сил.

Сводили меня к генеральному, показать сие чудо. Он правда сжалился над студентом дал мне аж 6000 в месяц зарплаты. И я работал, через 4 месяца меня перевели на нормальную зарплату молодого специалиста, к выпуску я был вполне себе нормальным спецом с достойной зарплатой.

До сих пор тому директору я благодарен, иногда сотрудничаем с ним, страна маленькая.


Любое собеседование это обычный торг, как на рынке, кому больше нужно, тебе продать или ему купить? Но если у тебя нихуя нет за душой, предложить нечего, то нехуй и выёбываться. Твой блеф же сразу раскусят.


Одно дело если ты грузчиком устраиваешься, с первой минуты работы ты взял и потащил - делаешь реальную работу, приносишь доход и требуешь оплату. Это логично, грузчиком бесплатно работать нельзя.

А если инженером? Сделать самостоятельно ничего не можешь, доверить тебе ничего нельзя, так ещё и снижаешь производительность труда коллег своими дурацкими расспросами и необходимостью контроля твоих попыток, пока научишься.


Фактически ты пришёл просить научить тебя, платить за обучение как в ВУЗе ты не хочешь, ты даже хочешь чтобы тебе платили за обучение. Предложить тебе нечего, кроме обещания будущих теоретических доходов и качественной работы, которое по закону ты можешь не выполнять и свалить как только получишь необходимые знания и опыт.

Ну так пораскинь мозгами, оцени ситуацию и свою положение и веди себя достойно на торгах, попрошайка с гонором это смешное зрелище.


Если ты понимаешь, что опыт работы и знания которые даст эта компания стоят реальных денег и востребованы на рынке труда, если ты их сможешь дорого продать, то работать там бесплатно можно и нужно. Скажи ещё спасибо, что бесплатно, в любом вузе с тебя за это ещё и кучу денег сдерут. А те лохотроны, на которые вы ведётесь, они видны на этапе обычной проверки деятельности компании в интернете (отчётность, судебные дела, отзывы). То что вы умудряетесь просто приезжать в какую-то срань-однодневку на собеседования, это ваши проблемы, мозгами надо думать.

Автор поста оценил этот комментарий
Отнюдь. Не путайте платить меньше во время адаптации и предлагать работать за бесплатно.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

И в чём же разница? Вы никак не поймёте, что найм на работу, это обычный торг. Ваша рабская, крепостная психология всё время говорит вам что зарплата это подарок. И вы радуетесь, когда подарок большой и обижаетесь на барина, когда подарка нет или он маленький.


А это обычный торг, в котором главное чтобы цена соответствовала ценности предлагаемого. Ты не лучше и не хуже работодателя, вы на равных. Если ты предлагаешь что-то ценное, то оно должно оплачиваться высоко, не важно хочет ли работодатель забрать это дёшево или вообще бесплатно. Тебя просто не устраивает предложение, ты отказываешь и это нормально. 

Но если ты предлагаешь дерьмо, то скажи спасибо, что его вывезли бесплатно. Может быть через пару лет, у тебя появится что-то ценное, и тот де покупатель заплатить за это дорого. Это нормально.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Объясни-ка мне, о философ-нераб. У нас в стране есть законы? Вот есть ТК, в нем четко сказано как происходят трудовые отношения? Сказано. Какие ещё вопросы? Ах да, бесплатный труд- это рабство. И оно таки запрещен.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Рабство это ПРИНУДИТЕЛЬНЫЙ труд, и он кстати не бесплатный. Рабов как минимум кормят.


ТК РФ Статья 4. Запрещение принудительного труда


"Конституция Российской Федерации"

1. Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию.

2. Принудительный труд запрещен.


Иди блять матчасть учи, умник.Понаберут неучей по объявлению. Хочу работать бесплатно и работаю тебя не ебёт. Если завтра мне предложат годик в Гугле поработать или за островом на Мальдивах следить, брошу всё и ещё и доплачу за такую работу из своих сбережений.

И я работал бесплатно на последних курсах в одной из лучших компаний отрасли, только благодаря этому к моменту выпуска я имел опыт, знания и зарплату которая позволила мне полностью обеспечивать себя и жену, а не снимать хату на троих с бывшими одногруппниками.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

ну не сказать чтобы два нормальных. директор всю эту чесотку знает, и понимает, что ему выгоднее соблюдение всех правил и законов, т.к. если это среднестатистический долбоёб пришёл наниматься, то потом, если начнёт ныть-скулить, можно сразу его обоссать и никому ничего не объяснять, унижаясь до ситуации, когда к тебе предъявляет претензии стажёр, решивший что его обманывают.


а вот соискателю подобное показалось странным. и, более того, подача соответствующая.."Уже два года здесь работаю, пока ни малейшего желания менять работу не появилось." т.е., её, королеву, всё устраивает..принцесса не говорит о чёткости и корректности, но подразумевает себя как способного оценивать подобные критерии. Дескать, молодцы вы, раз мне хорошо..не в смысле, что у меня мудрый и справедливый руководитель, и я постараюсь блюсти себя, а в смысле что "странно себя ведёт..однозначно, где-нибудь наебёт, но непонятно, нужно ли мне первым начать срать в общее, или подождать пока ставки вырастут, может побольше спиздить смогу перед тем, как эти гады и мерзавцы начнут выкатывать свои необоснованные претензии".


апд. почитал комменты..у многих были подобные случаи..тем более это характеризует соискателя, которому это показалось "странным"..т.е., нормальные людские честные отношения ему непривычны. И ответ тут не в том, что он их не видел, а в том, что ОН ТАК НЕ ЖИВЁТ..и всё ищет, пока ему кто-то покажет что-то такое, на что он согласится...

как девочка.

70
Автор поста оценил этот комментарий

Запиши лучше вот эту, после увольнения со службы в известных органах по здоровью, я пошёл искать работу по своей инженерной специальности. Опыта было мало, но попал я в немецкую контору на собеседование, на должность слесаря, меня взял на работу расово-православный немец, с тех пор много воды утекло, но по сей день, свыше 8 часов оплачивается в полуторном размере, свыше 12 в двойном, после полуночи действует двойная ставка, умноженная на коэффициент переработки приведенный выше, выходные тоже считаются строго, зп индексируют каждый год, премий никаких нет, кроме годового бонуса, который считается строго по формуле, от достижений в цифрах, обман исключен. Ну и ДМС, отпуск, обед, питание оплачено, связь, ноут, телефон, автомобиль, всё оплачено.

раскрыть ветку (25)
30
Автор поста оценил этот комментарий
Куда резюме отправлять?
😉
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я с Вами.....🏃♂️🏃♂️
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Подождите меня забыли 😩
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

а вы работать будете? или только ключи подавать?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Займу за вами

6
Автор поста оценил этот комментарий

Тружусь на заводе, оклад + премия до 26% +13 зп. Все переработки оплачиваются, но я за 2 года пока не разу не задерживался. Индексация зп каждый год на 5%, очень сильный профсоюз со своими плюшками,   свой санаторий и детский лагерь, еще с Советских времен. Зарплата выше средний по рынку. И это все в городе где 80% контор работает в серую) оставшиеся 20 наверное в черную, по крайней мере у меня нет не одного знакомого кто бы трудился на белой зарплате в подобных условиях, кроме госслужащих)

раскрыть ветку (9)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Я тоже работаю на заводе. И тоже с подобными плюшками. С небольшими различиями: премия у нас ОТ 40%, санаторий можем выбирать ЛЮБОЙ по стране, детей, кроме лагеря на Чёрном море, можно отправить ещё и в лагерь в нашей области, и др. туристические туры, бОльшую часть стоимости которых оплачивает профсоюз, на НГ - билеты в цирк. Ещё работникам дают бесплатные билеты в театры, абонемент в бассейн.

Ну и конечно, при всех этих ништяках: устроится к нам на работу практически не реально, приёма нет уже лет 5.

Автор поста оценил этот комментарий

Какой сферы завод? Интересно, ибо при таких условиях очевидно, что продукция востребована.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Похоже на Росатом

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Росатом,говорите? Приглашаю на экскурсию на владимирский ТОЧМАШ, где Росатом брался выпускать свою продукцию,в том числе ТВЭЛы.Всё в руинах,как после бомбёжки нацистами. Единственное что осталось работоспособным- строжайшая охрана на проходной с невменяемыми сотрудниками.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Именно так.

Но посмотрите например на ГХК, Электросталь, Маяк, Мурманск, Фокино, Краснокаменск. Есть приоритетные предприятия - там все так, как описано выше. А есть запасные - там разруха и охрана.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Хах, работаю в одном из тех, что вы перечислили и скажу, что все идёт к разрухе. Накупили говёного оборудования (читайте отмыли денег), которое ломается через день, а виноваты рабочие, которые на них работают, ага.  Более того, работа во вредных условиях, а нам процент вредности срубают.  Работа в нарушение тех. процесса, хотя его невозможно соблюдать с таким оборудованием, и ещё могут талон индивидуальной ответственности забрать за его нарушение, а будешь противиться, так на твое место другого найдут. Не все тут как в сказке.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Тем не менее, например генерального Элерона сняли, причём с концами. И чистки пойдут ещё до конца месяца.

И судя по запланированным перелетам - он только начало.

Держитесь там. Как в оба кризиса держались =/


И да, это таки сарказм, даже в вашем случае.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Всегда надеюсь, что всё-таки станет лучше

1
Автор поста оценил этот комментарий

Листовое стекло бесцветное, стекло с низкоэмиссионным мягким покрытием и стекло с многофункциональным мягким покрытием. Еще делали окрашенное листовое стекло для фасадов небоскребов, но пока прекратили хз почему.  Листовое стекло это формат 6х3 метра. 

7
Автор поста оценил этот комментарий
* ходит, заламывая руки, бормочет
- Лампа, где я её потерял? Эх, такой рассказ - и без лампы! Куда я мог её засунуть? Уж и кота нашёл, а лампы всё нет.

Хороший вам попался работодатель. Цены на продукцию средние по рынку, или выше? Вопрос не праздный
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Цены ниже средней по рынку, а местами даже раза в три. Но у нас автоматизация тотальная.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так логично, автоматизация начинается с автоматизации оплаты, как части затрат.

Без этого никакое планирование невозможно.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Плак плак..Тоже хочу у немцев работать,блин,когда-нибудь я всё-таки это сделаю

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

В немецкую киноиндустрию не пытались устроиться?

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

)))это слишком простой путь)

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

А какой самый легкий?

Автор поста оценил этот комментарий

Зато все чётко будет - на 2см недовсунул - - 4,04% от зарплаты

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да да, Ordnung muss sein))

1
Автор поста оценил этот комментарий
Немецкие конторы характерны отсутствием премий - ментальность и подход иной. России таки ближе метод кнута и пряника. Любим мы таки получать дополнительно деньги за то, что просто хорошо выполнили работу за которую нам и так платят зп.
12
Автор поста оценил этот комментарий
И работник будет после такого работать отлично, а не филонииь.
8
Автор поста оценил этот комментарий
До некоторых начинает доходить, что кадры решают все.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Дело было в Польше, ТС ниже писал

4
Автор поста оценил этот комментарий
Если типичный шеф не будет завышать зп на собеседовании, то ему придётся говорить, что работать придётся бесплатно.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ловите директора )))
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё и заработал лояльность сотрудника всего лишь за оплату трех рабочих часов. Это гораздо больше сэкономит в будущем.

Автор поста оценил этот комментарий
Запиши, но вряд ли пригодится
Автор поста оценил этот комментарий

Таких единицы. А бывает наоборот из-за нечеткости везет.

Как-то вышли на меня разовую работу по 1С сделать. После постановки ТЗ, тетенька раз пять обратила внимание, что время чуть ли ни до минуты учитываться будет. И если будет не намеренно затягиваться время - хер заплатят. А все бумажки подпишем после выполнения. Ну и фиг с вами, подумал я, там работы будет часов на 10, не больше. Согласился.

Справился за 8,5 часов. Прихожу мол готово, проверяйте. Тетя в шоке, мол что готово? ТЗ выполнено, говорю. Лезет проверяет, охеревает. Говорит давай типа 40 часов запишем, а то нам чел всегда по две недели делал, а сейчас мол срулил в другой город жить, вот и пришлось искать. А если директор узнает, что можно было за день делать - мне типа хана.

Ну мне то что, согласился конечно. Поработал один день, заплатили как за неделю. Потом в итоге намекнул, что в штате на пол ставки будет дешевле выходить для них. Они там калькуляторы достали, и приняли.

Автор поста оценил этот комментарий

просто автор забыл у помянуть что он родственник медведева)

Автор поста оценил этот комментарий
Я устраиваюсь монтажником ВиК.
Спрашиваю - роба есть? Трудоустройство официально? Задержки по выплате есть?
-Робу свою неси. Ну типо договор есть. Задержки как бы есть, но не так чтобы часто и долго. Скорее нет, чем да.
Спрашивают - инструмент есть? Машина есть? Бригада есть?
-Не, ничего нет.
- Вы нам не подходите.
Автор поста оценил этот комментарий
Ага. В пятёрочка на кассе провернешь. А то смотрю ты шеф и бизнесмен прям как будто что эта фраза может тебе пригодиться=)
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Ты меня, очевидно, не знаешь , но пытаешься уколоть - самоутвердиться за мой счет. Это о тебе или обо мне что-то говорит? )))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да мы оба лохи:D Я не самоутверждаюсь как видишь))

Автор поста оценил этот комментарий

Таких работодателей нужно клонировать, причем, в принудительном порядке)

Автор поста оценил этот комментарий

Дай бог, что бы все работодатели были такими

1
Автор поста оценил этот комментарий

Сказочный директор из параллельного мира, не бывает таких

2
Автор поста оценил этот комментарий
Вы наверное математик, я тоже до сих пор слово "значит" заменяю - =>
раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Со школы => это следовательно, ну значит тоже подходит )

1
Автор поста оценил этот комментарий

Может он программер. Лямбда-функцию написал 🤔

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Медаль за популяризацию замыканий)

1
Автор поста оценил этот комментарий

скорее история про идеального работодателя и идеального работника)
в реальной жизни, к сожалению, не бывает

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку