Семья рухнула...

Мы прожили 8 лет. Прекрасных восемь лет! Были трудности, были обиды, были ссоры, было счастье. Все было. Но вот настал момент х. Вчера, когда мы ехали радостные в аквапарк, телефон лежал у неё на коленях. Я хотел взять его и выстроить маршрут. Вы бы видели с какой яростью она вырвала у меня из рук его обратно. Я сразу все понял. Она врала как могла, но я все понял. А доказательства было достать легко. Я хожу с ее прошлым телефоном, везде от ее аккаунта отцепился, но как оказалось гугл мапс еще работал. Я выследил все ее передвижения за последний месяц. 2 раза она ездила с ночёвкой в гостиницу. В эти дни она якобы была с подругой, второй раз якобы в командировке в Питере. Тут уж шах и мат. Даже объяснить не может зачем это сделала. Но самое страшное то, что у нас дети - мальчик 6 лет и девочка 3 года. Как подумаю, что стану воскресным папой, аж сердце разрывается... да как же так😔
все мои планы в жизни были связаны с семьей. Я даже не представляю как мне теперь жить...

Лига разбитых сердец

4.7K постов14.4K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Запрещены оскорбления, троллинг и провокации в отношении авторов постов.

Соблюдайте правила сайта и оставляйте агрессию у порога сообщества.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
18
Автор поста оценил этот комментарий

Удивляет отношение комментатора выше, из разряда тест сделал ты не отец и все на хуй на мороз "в глуш в тайгу в Саратов". Ты владееш информацией, а уж как с ней поступать твое дело, да и это знание уменьшает возможности манипулирования тобой со стороны бж.

раскрыть ветку (10)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Там у коментатора выше беда с головой видимо. Я по ходу ветки проследил - типичный демагог. Есть такие люди из принципа накидывают, даже если на самом деле так не думают, но поспорить надо. "Спортивный" интерес типа.

раскрыть ветку (9)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Я с неделю назад общался в комментариях с таким человеком (убежденным что тест зло)...... все аргументы свелись к тому что "ОНИ ЖЕ ДЕТИ", чувства мужика у которого нехилая часть жизни пошла на хер не интересуют (он мужик он справится не справится не мужик). Самое интересное узнав такое о жене сам себя же будеш спрашивать, а мои ли дети....... как бы не было хуже.

раскрыть ветку (6)
22
Автор поста оценил этот комментарий

А это хз че за логика. У нас принято все поведение долбоебов закрывать за счет обычных нормальных мужчин. Как я писал тут, от чужих детей, до военных действий.


И взывают все так плаксиво. Типа когда плачет ребенок это трагедия, когда плачит мужик - да кого это ебет вообще, он ресурс для содержания.


О том что это будет НАВЕЧНО съедать изнутри, если с этим не разобраться сразу, тоже никого не волнует.

Пикабу превращается в вуман.ру все больше. Еще лет 5 назад в подобных темах, заплюсованные тезисы типа "не нужно знать чьих детей ты воспитываешь" - невозможно было представить.

раскрыть ветку (5)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Детки выросли которых так воспитали.

В целом как я могу судить по той ветке, основная масса думает как мы, но спорить с адептами "тест зло" и тп. не считает нужным. А вот адепты бесценности слезы ребенка готовы к срачу, хотя аргументов у них кот наплакал да и с интеллектом не сильно хорошо. Да и в целом прослеживается юношеский максимализм, из разряда если узнал что дети не твои то сразу в топку, то что человек должен думать в первую очередь головой и делать выводы при наличии максимальной доступной информации им невдомёк.

раскрыть ветку (4)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Еще замечу что многие то открыто признаются что ни детей не семьи у них нет. А восприятие детей сравнивают ... с восприятием котов.

4
Автор поста оценил этот комментарий

По себе скажу - тот кто поддерживает вашу точку зрения, придерживается рационального взгляда на это, а те кто спорит и преувеличивают аргументами "Если ребёнок не твой, то так просто его бросишь?" - они мыслят эмоциями, и вот именно вторые не могут допустить что существует другая точка зрения, которая тоже имеет место быть.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

да я сразу просёк его, поэтому и написал в шутку, что жена надоумила, там вести какой то диалог с познавшим истину, бесполезно

8
Автор поста оценил этот комментарий
Потому что не женат. А потом как появятся трое детей и жена шлюха, развод, алименты, а в переспективе новая семья, так он не то что днк, он на радиоуглеродный анализ потратится.
раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий

И узнает, настоящая ли туринская плащаница?

38
Автор поста оценил этот комментарий

Да тут к коту не то что за 6 лет, а за 6 месяцев привязываешься так, будто он тебе реально родной, что уж говорить про ребенка.

45
Автор поста оценил этот комментарий
Ну нихуя себе. Я женщина, и для меня дико, что мужчина возможно будет всю жизнь вкладываться в чужих детей, ущемляя свои шансы растить своих.
Только добровольно, и только если он сам согласен воспитывать и обеспечивать чужих. Только так.
раскрыть ветку (4)
50
Автор поста оценил этот комментарий

Да тут мир ваще ебнулся. В другом посте жена ходит целоваться с соседом, а мужику советуют в срочном порядке возвращать конфетно букетный  период, что б жена выбрала его, а не соседа. (заплюсовали кабздец)
Тут предлагают воспитывать детей, даже если они окажутся не твоими.

Походу женщины добились своего, и теперь реально "Отец не тот, кто зачал, а тот, кто воспитал"

Иллюстрация к комментарию
ещё комментарии
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вот это здравомыслие!

105
Автор поста оценил этот комментарий

Ну реально такие случаи были, когда отцы узнавали,что биологически они отцами не являются, отказывались от детей.

Для детей конечно горе огромное,но тут мне кажется все вопросы к матери, вот пусть она своему ребенку объясняет,как так получилось,что он вдруг неродным стал папке. Мне,как женщине, кажется такой вариант самым правильным, головой тоже надо думать,когда такое проворачиваешь

раскрыть ветку (155)
91
Автор поста оценил этот комментарий
Ну реально такие случаи были, когда отцы узнавали,что биологически они отцами не являются, отказывались от детей.

Ну так это же хуйня какая-то как по мне. Психологически не здоровые люди, выросшие на пацанских цитатниках из интернетов. Ты растишь ребенка с рождения, ребенку 6 лет, люблю люблю, потом раз, все, всего хорошего малой. Так тебе тогда особо и не нужен был значит этот ребенок. А проверки эти все, это всего лишь оправдание для себя, чтобы кидануть его. Такая психологическая самозащита.

Для детей конечно горе огромное,но тут мне кажется все вопросы к матери, вот пусть она своему ребенку объясняет,как так получилось,что он вдруг неродным стал папке.

Дык ребенку то похуй. Для него вы оба долбаебы которые начали моросить хуй пойми из-за чего. И отец в данном случае чуть больший долбаеб. Потому что рассказывает тебе, что ты не его ребенок. Хотя ты батю с рождения видишь и тусуешься с ним, и почему ты вдруг стал не его.

Мне,как женщине, кажется такой вариант самым правильным, головой тоже надо думать,когда такое проворачиваешь

Ну ты получается тупо наказываешь своего ребенка, за приколы матери. И почему из-за жены дуры нужно самому превращаться в долбаеба. Я не понимаю. Если бы я попал в такую ситуацию, я бы конечно не занимался этой ебаторикой, но если бы мне прям в открытую сказали, что "вот, а он на самом деле был не от тебя". Я бы сказал "идите нахуй, я чо, эти 5-7-10 лет просто так его растил с пеленок? Ничего страшного, и дальше дотяну." Тоже мне блять проблема.

раскрыть ветку (154)
35
Автор поста оценил этот комментарий
с дивана оно может и так, но на деле не знаю куда бы моя кукуха полетела после таких новостей, и как бы изменилось отношение не только к детям но и в целом к жизни
9
Автор поста оценил этот комментарий

Ребенку никогда не будет всё равно. Если он узнаёт, что усыновленный, то рано или поздно начинает интересоваться историей своих биологических родителей. И тут может быть так же.


В общем у всех сразу изменится отношение друг к другу.

81
Автор поста оценил этот комментарий

Понять таких мужчин можно. В любом случае отношение к ребенку поменяется, у многих появляется даже агрессия.

А по поводу того,кто больше виноват, то я считаю,что женщина, заверила кашу, хлебай и воспитывай,что тут ещё скажешь. Обмануть и потом обижаться,что человек не хочет растить не своего ребенка дальше,ну такое. Это одна из самых ужасных вещей,что может сделать женщина, подсунуть чужого ребенка и выдавать за родного.

Это здорово,что мужчина может сказать, мне плевать от кого, ты всё равно мой ребенок,но и осуждать,кто так сделать не может,тоже не стоит

раскрыть ветку (106)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Согласна с вами

ещё комментарии
35
Автор поста оценил этот комментарий

После слов "И отец в данном случае чуть больший долбаеб" можно дальше не читать.

Отец в данном случае жертва, точно такая же как и ребёнок. Их обоих в равной степени мать обманула об их родстве.

23
Автор поста оценил этот комментарий

Ну ты получается тупо наказываешь своего ребенка

поправлю, не своего, а чужого по сути

раскрыть ветку (13)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Кукушонка
ещё комментарии
23
Автор поста оценил этот комментарий

Может быть потому что отцы смотря на не родных детей,видят в них уже не своих любимых детей,а результат измены жены и отношение соответственно меняется. Они бы и рады как раньше всё вернуть,но не могут

Как с этим быть?

66
Автор поста оценил этот комментарий

Логика здесь простая: своё время я буду тратить только на моих детей, а что там с чужими, мне до фонаря. Если мои дети вдруг оказались чужими - смотри п.1. Кто считает иначе - будет действовать иначе.
Если тебе так хочется растить чужих - дело твоё.
А вот с какого хера ты своё ебаное мнение выдаешь за единственно верный вариант поведения и ещё пытаешься втулить его окружающим - загадка.

раскрыть ветку (8)
ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ребёнок-тоже жертва этих обстоятельств. Можно не жить с ребёнком, не платить алименты, но перестать любить, общаться с ним, беспокоится за его сохранность- это странно

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не жертва обстоятельств, а так-то он жертва своей матери, как и муж.Ее же желание крайне понятно и меркантильно - чтобы олень обеспечил ее потомство. Для нее это не проблема - ведь ребенок в лбом случае ее (шансы на подмену в рд не рассматриваем.)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не жертва обстоятельств, но жертва матери. И что это это меняет в моих словах?

13
Автор поста оценил этот комментарий

Не скажи. Проблема, как уже было сказано, не в тесте ДНК и "передать гены потомкам", проблема во ЛЖИ. И только в ней. Жениться на женщине с ребенком и вырастить его как своего - это одно, это похвально и вообще тут фраза "отец не тот кто зачал а тот, кто воспитал" раскрывается  во всей своей красе, полноте и ясности, потому что да, взял, принял, как своего, и воспитал, как своего и по сути он и стал "своим". А случай, когда женщина забеременела на стороне, повесила чужого, явно чужого, ребенка на своего мужа и годами обманывала (причем, заметь, ГОДАМИ, КАЖДЫЙ ДЕНЬ и каждую минуту этого дня, обманывала), каждый раз, когда он называл этого ребенка "своей крохой" а она видела - она совершала акт чудовищной, непростительной лжи. И да, ребенок был частью этой лжи, призванной уязвить и ранить мужчину, да, пассивной, бессловесной частью, как нож в руке грабителя, но тем не менее.

И да, когда весь этот кошмар раскрывается, первая реакция любого, психически вменяемого, человека - бежать от всего этого как можно дальше. Забыть, как страшный сон и попытаться хоть как-то восстановить нанесенный ущерб. Попытаться завести новую семью и собственных детей, попытаться исправить, хоть как-то, хоть опосредованно, для себя всё произошедшее, а не оставаться рядом с тем, что нанесло тебе травму, прикрываясь пафосными лозунгами.

А то, что вы описываете, похоже на разновидность стокгольмского синдрома или какого-нибудь расстройства психики, завязанного на самоповреждении, что вполне может произойти, в результате подобного.

раскрыть ветку (7)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Не скажи. Проблема, как уже было сказано, не в тесте ДНК и "передать гены потомкам", проблема во ЛЖИ. И только в ней.

Проблема в том, что люди решили что я тут выступаю за оправдание измен, и защищаю женщину в этом случае. Хотя я уже несколько раз говорил, что мне конкретно эта тема не интересна, и вариться в этом говне не хочу. Партнер изменил тебе? На мороз.

А я тут про взаимоотношения с детьми разговариваю.

а она видела - она совершала акт чудовищной, непростительной лжи. И да, ребенок был частью этой лжи, призванной уязвить и ранить мужчину, да, пассивной, бессловесной частью, как нож в руке грабителя, но тем не менее.

Воооот. И будешь ли ты злиться на нож, когда тебя в подворотне пырнули? Нет.

а не оставаться рядом с тем, что нанесло тебе травму, прикрываясь пафосными лозунгами.

Так а кто тебе травму то нанес? Ребенок? Серьезно?

"Именно поэтому сынок, теперь травму тебе буду наносить я.

Видишь как плохо, что у нас мама блядью оказалась".

А то, что вы описываете, похоже на разновидность стокгольмского синдрома или какого-нибудь расстройства психики, завязанного на самоповреждении, что вполне может произойти, в результате подобного.

Я просто не понимаю, что вы все за роботы, которые по шелчку пальцев готовы отказаться от ребенка, которого вы растили с рождения, любили, оберегали и все это буквально 5 минут назад.

Жениться на женщине с ребенком и вырастить его как своего - это одно, это похвально и вообще тут фраза "отец не тот кто зачал а тот, кто воспитал" раскрывается во всей своей красе, полноте и ясности, потому что да, взял, принял, как своего, и воспитал, как своего и по сути он и стал "своим".

Вот кстати моделируя ситуацию, если бы я например сошелся с женщиной с каким-нить ребенком, а жена потом бы пустилась во все тяжкие, я бы вполне спокойно бы отправил их в двоем восвояси, не сильно горюя за дите. Но опять же, я бы его не хуесосил по поводу. Нормально бы попрощался и все. Потому что он точно так же, абсолютно не виноват в этой ситуации.

раскрыть ветку (6)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Воооот. И будешь ли ты злиться на нож, когда тебя в подворотне пырнули? Нет.
Но и колбасу им нарезать точно не стану.

Я просто не понимаю, что вы все за роботы, которые по шелчку пальцев готовы отказаться от ребенка, которого вы растили с рождения, любили, оберегали и все это буквально 5 минут назад.

Я снова повторю - дело тут не в "нанесу-ка я травму ребенку мухахахаха какой я злобный упырь ухх прям давай, маленький, поплачь в этот стаканчик, люблю выпить детских слез по утрам", дело тут в том, что травму получил МУЖЧИНА. Ну вот этот вот, второй партнер в отношениях, ну который там иногда ходит вокруг, что-то там делает, вот он вот. И этот самый мужчина, (еще раз повторю, получатель травмы, жертва, пострадавший), как любое адекватное существо, которому сделали больно (не забывайте, больно тут мужчине, просто держу в курсе), от источника боли пытается убежать и забыть, в чем он кстати совершенно прав. И да, ребенок в этом случае тоже источник боли, причем не меньший, чем изменница-жена.

Просто держите  в голове, что в этой ситуации потерпевший - мужчина, и всё встанет на свои места.

раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я только написал, что это история не про оправдание измен, но ты тут же скатываешься в жирнющее "ты делаешь из обидчика жертву, а настоящая то жертва то вот она, вот, жертва, не эта, а вот эта, настоящая, не перепутай, жертва, пойми это, и ты всё поймешь".

Не знаю что я должен на это отвечать.


Тут должен быть наверное мемчик, о том как человек сидит и читает книгу "Как правильно объяснить ребёнку, что он источник боли")

раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, ты просто упорно сводишь всё к проблеме брошенных детей, игнорируя тот факт, что ребенок тут скорее инструмент травмы или даже её эффект, а я пытаюсь сказать, что действия мужчины тут вполне логичны и обоснованы.

Добавлю еще:

Для того, чтобы "бросить кровиночку, которую воспитывал пять лет" узнав, что вот это вот всё по-сути основанно на лжи и подлости, надо не быть "роботом" надо просто быть обычным человеком, скорее роботом надо быть, чтобы, не моргнув глазом, сохранить те-же отношения с ребенком и продолжить "сохранять хорошую мину при плохой игре".

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вы растите ребёнка с женой, все хорошо, малыш вас обожает, вы его тоже.

И тут вы узнаете, что в роддоме перепутали и это не ваш биологический ребёнок.

Вам обоим его нужно бросить, чтобы пережить эту травму? Или только тебе?

9
Автор поста оценил этот комментарий

+

15
Автор поста оценил этот комментарий

Дада, бля, конечно. Психологически легко может отломить от детей, если выясняется, что они наблядованные. Вот вообще легко.

Все эти «чтажетыразлюбишьштолидиток» - это не более, чем привязывание оленей к забору и оправдание женского блядства

23
Автор поста оценил этот комментарий

"Ну ты получается тупо наказываешь своего ребенка, за приколы матери. И почему из-за жены дуры нужно самому превращаться в долбаеба. Я не понимаю. Если бы я попал в такую ситуацию, я бы конечно не занимался этой ебаторикой, но если бы мне прям в открытую сказали, что "вот, а он на самом деле был не от тебя". Я бы сказал "идите нахуй, я чо, эти 5-7-10 лет просто так его растил с пеленок? Ничего страшного, и дальше дотяну." Тоже мне блять проблема."



Какого, блядь, своего ребёнка? У тебя их нет.

Так и говори " Какого хуя разводиться с женой? Я с её любил и трахал 5-10-15 лет, а тут кто-то в не хуем потыкал и всё? Да идите вы нахуй и с рогами похожу."

31
Автор поста оценил этот комментарий

Почему это жертвы пацанских цитатников?

А ваши рассуждения чем подкреплены, шалавистыми цитатниками? (пардон за терминологию, выдерживаю стиль комментатора)


Детей заводят из инстинктов, усыновляют как альтернативу удовлетворения инстинктов.

Но биологический инстинкт прежде всего - размножиться, а не устроится воспитателем.


Привязанность и прочее - имеют место быть, но менять отношение вполне себе объяснимое поведение.

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
Ты дебил?
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Нет.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Слава Богу
27
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

И платить алименты за чужих детей? Нахуя?

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Чтобы покрывать измену женщины и ее хотелки, разве не очевидно?

Автор поста оценил этот комментарий
А где он пишет про алименты?
1
Автор поста оценил этот комментарий
Не, нуачо? Он вкладывал в этих детей время, силы, душу, нервы, и деньги, да, 6 лет. Осталось-то всего 15, что ему - жалко что ли?
ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий

Чел, гены

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
25
Автор поста оценил этот комментарий
Че не понятного? Двое детей. Бывшая его спокойно находит «нового папу» СВОИМ детям. А «старый папа» платит до совершеннолетия оных. Сколько там, 1/3 от дохода алименты? Условно чувак зарабатывает 100, а останется с 70, и тем самым ограничивая свои возможности на создание семьи со СВОИМИ детьми. Нужны быть немного циничнее в чем-то. Сам додумался такое написать или и правда жена подсказывает?😂
раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А если быть еще более точным - чувак зарабатывает 100, после всех обязательных трат на еду, квартплату, бензин, одежду и тд, у него остается 50, и вот с них он тратит 30 на алики. То есть было 50 прибыли, стало 20 - прибыль упала почти в 3 раза, а не на 30% как многие ошибочно считают. И ребенок не скушает все эти деньги, просто некуда столько тратить. А значит их будет тратить мамаша, на себя.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вот именно. На себя и не маловероятно на нового чувака. А законодательство этому только поспособствует. Поэтому только тесты и брачные договоры.
19
Автор поста оценил этот комментарий

Звучит красиво, но содержать до 18 нагулянных бастардов не у всех хватит широты души и финансов. А любить никто не запрещает.

8
Автор поста оценил этот комментарий

Почему никогда, был уверен во второй половине, а тут вон какие факты скрываются. Уж лучше сразу все гвозди забить в свою душу, а то через годик она так же расскажет что детки не его и депресняк по новой.

19
Автор поста оценил этот комментарий

Это не так работает.

Когда на бумаге будет написано, что это не твоё продолжение рода, которое ты хотел оставить после себя, научить всему и передать им всё, это чужие дети, от чужого мужика, который ебал и кончал в твою жену, что жена 8 лет тебя предавала и пользовалась, от любви к этим детям моментально не останется и следа.

раскрыть ветку (6)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Вот если мне кто-то скажет, что моя дочь не моя, например, перепутали, у меня любовь никуда не испарится. И пусть хоть кто там ебал её родителей. Вообще, когда такое выясняется спустя несколько лет, насколько я знаю, родители перепутанных детей предпочитают не меняться, а оставить как есть. И это естественно, я бы тоже её никому не отдала, когда растил ребёнка, заботился, душу в него вкладывал, он тебя любит в ответ, я вообще не представляю, как в один момент возможно перестать к нему что-то чувствовать. Это ненормально.

Я не оправдываю блядство, мне кажется, выяснить, что ребёнок, которого ты любишь - не твой, одна из самых хреновых ситуаций в жизни. Будь я мужчиной в такой ситуации, ужасно возненавидел бы жену и нехило депрессанул. Но ребёнок, которому я жопу мыл, рассказывал про мир, который рисовал мне рисунки с сердечками и обнимал перед сном... Только конченый бесчуственный даже не знаю кто может мигом разлюбить его. Ну или если мужчина вообще с ним не контактировал, не участвовал в воспитании.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Перепутали по ошибке - один вопрос. Другой вопрос: вместо вашего родного, здорового ребёнка подкладывают в роддоме насквозь больного. Вы как можете тянете это годы, во всём себе отказывая. А около 7 лет узнаёте что ваш родной сын собирается в школу и у него, в принципе, всё отлично.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Ужас, с трудом представляю) Я бы ёбнулась) Тема про больных детей - это уже совсем другая, чем про чужих

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Почему же? Наиболее близкая аналогия для женщин. Вот ребёнок рядом с матерью, который никогда не сможет погонять мяч. А вот на экране смартфона родной, но не близкий. Можете представить ощущение что долгие годы потрачены не на того человека и никакой отдачи не будет никогда?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Но это всё-таки другое, потому что от неродного здорового ребёнка, которого ты нормально воспитывал, отдача точно такая же, как от родного

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Серьезно? Спросите мужчин, у жён которых есть дети от первого брака. Ситуация сильно разниться
Плюс родной ребёнок- потенциальный донор, так что не сопоставимо
7
Автор поста оценил этот комментарий

Ну как-то так да. Может быть и обратная ситуация, когда детишки узнают что ты не их родной и болт забьют.

17
Автор поста оценил этот комментарий

Ты упускаешь одну важную деталь . Смысл в том что человек не оставил наследников после себя . А если он ещё и один в семье . То родители думают что у них есть внуки продолжители  рода . А потом оказывается нет .

ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку